Zawalczmy o nowa szkołę na Kabatach!

[isa1001]

Proponuję stworzyć silną grupę, która zawalczy o nową szkołę na
Kabatach. Wilczy Dół pęka w szwach a nowa reforma edukacji zakłada,
że będzie tam chodzić jeszcze więcej dzieci. A poziom nauki i tak
już leci na łeb. Jest ponoć teren na potrzeby edukacyjne. Niech więc
władze wezmą się do roboty i wybudują szkołę. Wybudowali
przedszkole, teraz czas na ciąg dalszy. Tylko niech nie robią takich
głupot jak w przedszkolu na Pala Telekiego, gdzie wywalili kupę kasy
na... klimatyzację.

[karolina2]

Jestem za!!!
Z tego co pamiętam to jest chyba zarezerwowany teren pod budowę
szkoły podstawowej na ul. Zaruby (na przeciwko szkoły sióstr)
Może ktoś to potwiedzi? Ale nie wiem na jakie lata jest planowana
budowa tej szkoły.

[isa1001]

Też słyszałam o terenie przy Zaruby. Trzeba działać w takim
razie,żeby powstała tam szkoła. Bo jeszcze się niebawem okaże, że
postawią tam jakiś wieżowiec. A szkoła jest potrzebna już albo
jeszcze szybciej!

[marek.dumle]

Chyba między KEN i Relaksową jest jakiś plac na szkołę...
Warto zauważyć, że szkoły środkowego Ursynowa nie są przeładowane
(Mandarynki itp). Ja rozumiem, że oznacza to dojazd, ale może póki
co jest to lepsze rozwiązanie niż zapchany Wilczy Dół.

[isa1001]

To ma być głos przeciw budowie szkoły, bo nie bardzo rozumiem? Jak
trzeba będzie, to będę wozić, choć przy obecnych rozwiązaniach
komunikacyjnych to horror! Po prostu uważam, że 20 tysięcy
mieszkańców Kabat zasługuje na to, żeby mieć na swoim terenie
przedszkola, szkoły i przychodnie. Teren pod szkołę jest i trzeba ją
wybudować!

[isa1001]

Może znajdzie się ktoś, kto zrobi stronę internetową, na której
można by zbierać podpisy pod apelem o nową szkołę? Apel (płomienny)
mogę napisać!

[marek.dumle]

Nie.
Tylko twierdzę, że póki nie ma nowej szkoły są też inne rozwiązania
niż Wilczy Dół. Ursynów nie jest aż tak zakorkowany, żeby nie można
było dowieźć dziecka w inny rejon dzielnicy.
Masz rację - Kabatom szkoła się należy (choć zapewne za parę-
parenaście lat ta szkoła opustoszeje gdy osiedle zacznie się starzeć)

[an_ni]

Marek, tylko czy przyjma tam dziecko z innego rejonu? chyba
orientujesz sie ze rejonizacja nadal istnieje i obawiam sie ze
szkoly ze "srodkowego Ursynowa" nie powieksza nagle klas bo na
Kabatach jest tlok

[rubeus]

podstawówki ze środkowego i północnego ursynowa bez problemu przyjmą
nowych uczniów spoza rejonu - tamte osiedla nie są już
zbyt 'dzietne' i dyrektorzy mają problemy z zapełnieniem klas.

Szkoła na Mandarynki na pewno przyjmuje z otwartymi rękoma.
Co do dojazdów - bez przesady, akurat wewnątrz Ursynowa korków
raczej nie uświadczy się.

[an_ni]

oj mylisz sie ! moze jak poszerza KEN to bedzie lepiej
oczywiscie to nie sa mega korki ale luzu ok 8 nie ma

[rubeus]

jak dla mnie korek, to długotrwałe stanie w jednym miejscu, albo poruszanie się samochodem z prędkością dobrego piechura.
Na ursynowie mamy raczej loklane spowolnienia. Ale dobra. niech będzie, że nie znam się.

[an_ni]

oj spowolnienie napotkane juz "za rogiem" w godzinach porannych jest
tak uciazliwe ze mozna nazwac to korkiem lokalnym

[marek.dumle]

Rosoła się nie korkuje. KEN i Stryjeńskich co nie co...

[protozoa]

Jeszcze jedna,dwie wysepki jak na Stryjeńskich to korki mamy
murowane. Co nie oznacza, że Jaśnie Państwo nie mogą wstać 10 minut
wcześniej i przejechać 3 kilometry do szkoły. Każdy by chciał mieć
pod nosem to co AKTUALNIE JEMU jest potrzebne. Gdy dziecko małe-
przedszkole, gdy idzie do podstawówki - należy przedszkola
przekształcić w sześciolatki, potem w gimnazjum, liceum....

[rubeus]

w pewnej książce SF taki pomysł był zrealizowany.
Gdy jedno pokolenie dorastało przedszkola zamieniały się w
podstawówki, a te z kolei w licea, szkoły zawodowe, rozrastały się
uniwersytety itp i tak do czasu wkroczenia w wiek rozrodczy.
No ale tam były cyklicznie powtarzające się katastrofy, niszczące
spory odsetek populacji i rodzenie się setek dzieciaków w podobnym
terminie, w kilka miesięcy po hekatombie ,
No i pracownicy naukowi stawali się wychowcami w przedszkolach i
szkołach.

[jan-w]

marek.dumle napisał:
> Rosoła się nie korkuje. KEN i Stryjeńskich co nie co...
Takie solidne co nie co

[an_ni]

jestem za!

[agatka_s]

Ja mam już gimnazjalistę, ale jak pojawi się petycja bardzo chętnie
podpisze.

A taka ciekawostka, mój syn chodzi do gimnazjum na Mokotowie, a
konkretnie do Reytana (gimnazjum dwujezyczne, bez rejonizacji,
obowiazuje egzamin wstępny), wczoraj przyniósł listę adresową i
telefoniczną wszystkich kolegów, na 30-ro dzieci 13-ro jest z
Ursynowa w tym 9-ro to adresy kabackie....(reszta to pojedyńcze
przypadki z różnych dzielnic i nawet kilku miejscowości pod
Warszawą, z Mokotowa są 3 osoby).

Na Kabatch i całym Ursynowie brak jest też dobrych gimnazjów, nie
mówiąc o liceach.

[24mw]

Szanowni Państwo,
szlag mnie trafia gdy widzę tak bezczelny lobbing biznesowy.
Dzisiaj na sesji Rady Warszawy "przypadkiem" pojawił się znany nam wszystkim pan
radny "Naszego Ursynowa" (a może sdpl?) P.Guział z prośbą o ewentualną pomoc dla
znanej nam wszystkim "Firmy Pana Edwarda" w skr. FPED (nie piszę pełnej nazwy bo
firma groziła procesami sądowymi za wymienianie jej nazwy na listach
dyskusyjnych). FPED jest właścicielem części działki za tesco planuje tam budowę
budynków mieszkalnych, współwłaścicielem tej działki jest miasto. Taka sama
struktura własności istnieje na sąsiedniej działce gdzie planowana jest szkoła.
Najlepszym rozwiązaniem byłaby wymiana działek. W korespondencji z miastem firma
FPED dowiedziała się, że jest to dość odległe w czasie. I nagle powstaje
"społeczna" inicjatywa przyspieszenia budowy szkoły na kabatach.....Ocenę tej
społecznej inicjatywy zostawiam dla Państwa, pewnie w najbliższej passie ukaże
się artykuł o "społecznej inicjatywie" i włączeniu się w tą sprawę naszego
ursynowa oczywiście ...bezinteresownie..znowu zadyma na kabatach.

a tak poważnie,
w sprawie szkoły zarząd ursynowa przeprowadził pierwsze rozmowy po uchwaleniu
planu dla kabat. Niestety w związku z euro 2012 prawdopodobnym terminem budowy
będzie 2011-2013. Moim zadaniem, jako radnego RW, będzie próba przyspieszenia
tej inwestycji (przy przedszkolu udało się).

Zapraszam do kontaktu, jestem do Państwa dyspozycji.

Maciej Wyszyński
Radny m.st. Warszawy
[e-mail]

[rubeus]

Panie Macieju - zdecydowanie SdPL - wystarczy zajrzeć do Passy
czy prasy ogólnowarszawskiej

[isa1001]

Nie znam "Pana Edwarda" ani radnego Guziała. A lobbuję wyłącznie za
szkołą dla mojego dziecka. Jak się komuś chce, to może prześledzić
moje wpisy na forum z ostatnich kilku lat. Są one dowodem na to, że:
1. Mieszkam na Kabatach.
2 Dziecko posiadam.
3 Do żłobka i przedszkola przez 2 lata musiałam je dowozić metrem i
autobusami i mam tego serdecznie dość.
4.O szkole pisałam już kilka miesięcy temu.
A poważnie - może Pan Maciej Wyszyński doradzi nam, jak spowodować,
żeby budowę szkoły przyspieszono?

[marek.dumle]

Podał swojego maila.
Może spróbuj bezpośredniego kontaktu.
Napewno jest bliżej tematu niż my.

[marek.dumle]

No proszę
ED jak zawsze próbuje być sprytny
A zamiast sprytny jak zwykle okazuje się żałosny

[isa1001]

Widzę, że wobec powszechnej paranoi i wszechobecnej spiskowej teorii
dziejów, lepiej dać sobie spokój z wszelkimi inicjatywami. Nie będę
udowadniać nikomu,że nie jestem żyrafą (czytaj Panem Edwardem albo
radnym Guziałem). O interesy swojego dziecka (płci męskiej, lat 4)
zadbam w inny sposób. Biorę się do roboty i zarobię tyle kasy, że go
zapiszę do Primusa. A inni niech się cisną na Wilczym Dole albo
jeżdżą po całej Warszawie. W końcu nikogo nie oszukiwałam, że chodzi
mi od dobro puliczne. Bo mi nie chodzi - mam na względzie wyłącznie
dobro mojego dziecka. SIC!

[marek.dumle]

Nie ma co się tak zaperzać.
Też mam dzieci. Też mieszkam na Kabatach.
Wiem jaka jest sytuacja.
Działaj dalej i rób swoje.
Rozważ kontakt z radnym.

[an_ni]

no szybko sie poddalas !
ale w sumie sie nie dziwie
ja posylam dziecko do przedszkola lada moment i tez nie jestem
zachwycona tym nowym molochem na 250 dzieci, ktory mial byc lekiem
na "cale zlo", a szkole wybuduja i zageszcza niestety podobnie
jednak chcialabym miec mozliwosc i wybor we wlasnej dzielnicy a nie
byc skazana na wozenie dziecka lub szkole prywatna

[isa1001]

Pocieszę cię, że moloch jak na razie jest bardzo w porządku. Moje
dziecko jest tym nowym przedszkolem zachwycone. Dobrze, że jego
budowa nie została zbojkotowana. A ktoś mógł przecież dostrzec w tym
podstępną grę Pana Edwarda i radnego Guziała! I z przedszkola byłyby
nici. Ale przecież to żaden problem - można dzieci wozić do Wołomina
i Zielonki. A choćby i do Radomia. Co to dla nas?

[protozoa]

Można wozić nawet 15-20 km! Gdy moje dzieci były w wieku
przedszkolnym na Kabatach rosła kapusta, kartofle i maki - resztki
tych ostatnich można jeszcze znależć koło kościoła na Rybałtów.
Mieszkaliśmy więc w innej dzielnicy, w której dostanie się do
publicznego przedszkola graniczyło z cudem. A ponieważ nie należałam
do grupy uprzywilejowanej ( rodzina wielodzietna,
patologiczna,nauczycielska- a nauczycieli akademickich nie zaliczano
do grona belfrów-) miałam alternatywę: wozić dzieci do Śródmieścia
albo przedszkole prywatne. Z tym, że to drugie także nie było pod
nosem. Woziłam i jakoś nikomu korona z głowy nie spadła.
Dziś są w klasie maturalnej dobrego liceum. Na Kabatach, ba na
Ursynowie są całkiem mierne - składa się na to wiele czynników, ale
nie o tym ten wątek. Jeżdżą metrem 20-25 minut. I też nic im nie
jest. A na uczelnię, już za rok dojazdy będą jeszcze dłuższe.

[agatka_s]

O rany znowu to samo,wkoło Macieju.

To ze kilkanaście lat temu, na Kabatach rosła kapusta, a Ty
bohatersko woziłaś dzieci 50 km do szkoły, naprawdę nie uzasadnia, i
nie usprawiedliwia tego aby dziś kiedy już sporo czasu minęło od
tych pionierskich i kombatanckich wspomnień-ludzie nie mogli posyłać
dzieci do szkoły na piechotę.

Wożenie dzieci na drugi koniec miasta nie jest NORMALNE. Jest
aberacją. Można się czasem poświęcić jeśli są wyjątkowe warunki,
obiektywne bo dzielnica tonie w błocie i żurawiach budowlanych, albo
subiektywne bo ma sie ochotę aby dziecko chodziło do najlepszej
szkoły w mieście z językiem japońskim i wykładami Kurta Schellera na
temat kuchni światowej. Pewnie można dzieci uczyć i w domu, i
pewnie można dla dzieci wyprowadzić się do Finlandii bo tam podobno
są najlepsze szkoły.....Można pewnie robić i tysiace innych rzeczy i
pewnie jest tysiące bohaterskich rodziców którzy robią takie hocki
klocki aby zapewnić swoim dzieciom najlepszą edukację o jakich nawet
nam się nie śniło (a twoje bohaterskie wożenie dzieci na drugi
koniec miasta to pikuś przy ich wysiłach).

Ale jeśli dzielnica jest już dojrzała, okrzepła. Jeśli ktoś nie ma
ochoty na prestiżową i najbardziej kosmiczną szkołę, ma prawo do
zwykłej rejonowej podstwówki za rogiem. Nie takiej gdzie dzieci
jest 2,5 raza wiecej niż było w planie pierwotnym(i nie Primusa za
1500 miesiecznie). Takiej zwykłej aby dziecko wyszło z domu za 15
ósma i uczyło sie w normalnych ludzkich warunkach.

I tyle.

[isa1001]

Agatak_s trafiła w sedno! To, że ktoś woził swoje dzieci, nie
znaczy, że tak ma robić reszta świata. Może wyrzućmy wszystkie
samochody i przesiądźmy się na wozy drabiniaste, bo kiedyś wszyscy
nimi jeździli? Albo kąpmy się raz w roku na Wielkanoc, bo tak robili
nasi przodkowie? Ja uważam, że mam tak zdolne dziecko, że żadna
kosmiczna podstawówka nie jest mu potrzebna, bo i tak zajdzie
daleko! Więc poproszę o najzwyklejszą rejonową podstawówkę na
Kabatach. Bez wodotrysków, basenu, klimatyzacji i lotniska dla
helikopterów na dachu.

[protozoa]

Zyczę Ci, żeby Twoje dziecko zaszło daleko, ale czy tak będzie okaże
się za dobrych kilka lat.
Wożenie dzieci jest rzeczą normalną - no może nie dla Agatki, która
chciałaby mieć wszystko pod nosem. I wszędzie na świecie wozi się
dzieci, dorośli dojeżdżają do pracy. Wszędzie!
W Stanach dojazd do pracy 60-80 km to NORMA! Nikogo to nie dziwi ani
nie oburza.
W Anglii dojazdy są bardzo powszechne. W większości krajów, nie
wyłączając Skandynawii, które jest często stawiana za wzór edukacji -
również.
Naprawdę nic się nie stanie jeśli dziecko zamiast klepać w
klawiaturę pójdzie spać o pół godziny wcześniej i o tyleż samo
wstanie.
P.S. Nie dowoziłam dzieci do szkoły po 50 km w każdą stronę. To już
imaginacja Agatki. Nie pierwsza zresztą.

[ak5533]

Protoza, można do tego dołożyć kolejny argument.Kiedyś ludzie chodzili
robić za stodołę i tez było OK.
Co tam przyzwoita szkoła w miarę blisko domu. Po co to komu tylko
ludziom poprzwraca sie w głowach.

[marek.dumle]

ak5533 napisał:

> Protoza, można do tego dołożyć kolejny argument.
> Kiedyś ludzie chodzili
> robić za stodołę i tez było OK.

Powiem więcej: I komu to przeszkadzało?! ))

Wczorajsza gazeta "Polska"

[agatka_s]

w dodatku warszawskim, była analiza jak szkoły podstawowe są
przygotowane do 6-latków (skrót myślowy). Ogólnie bdb, ale jakaś tam
ważna osoba z ratusza stwierdziła że jest kilka szkół które
absolutnie muszą zostać rozbudowane (o ile zrozumiałam na Warszawę
mniej niż pięć)-jako jeden z przykładów wymieniono szkołę na Wilczym
Dole.

Po pierwsze pokazuje to że PROBLEM JEST, jest widoczny nawet dla
władz Warszawy. Po drugie tam jak wół stało że do 2011, Wilczy Dół
zostanie rozbudowany. Może to jest jakiś trop-lobbować aby to
rozbudowanie było jak najwcześniej i najsprawniej.

[marek.dumle]

agatka_s napisała:

> w dodatku warszawskim, była analiza jak szkoły podstawowe są
> przygotowane do 6-latków (skrót myślowy). Ogólnie bdb,...

Szkoły warszawskie są moim zdaniem kompletnie nieprzygotowane na
sześciolatków...

[agatka_s]

To czy są czy nie, to już zupełnie inna sprawa.

Mnie chodziło o to,że na Kabatach jest naprawdę wyjątkowo zła
sytuacja jeśli chodzi o miejsca w szkołach. Jeśli na całą Warszawę
jest 5 szkół w których brakuje miejsc i jedna z nich jest ta kabacka-
to oznacza że tu naprade jest problem, i postulaty dotyczące budowy
szkoły, nie są jak próbuje to nam wmówić od kilku lat protozoa
fanaberią leniwych rodziców którym sie nie chce podnieść tyłka,
tzlko realnzm problemem

Moim zdaniem brak szkół nie jest tylo problemem jednego czy
drugiego, konkretnego rodzica. To jest problem społeczny. Dzieci w
przepełnionej, 3 zmianowej szkole uczą się gorzej. Dzieci które
codziennie poświęcają 1-2 ha na transport, tracą te 1-2 h dziennie
np z gry w piłkę, albo z przebywania na świeżym powietrzu. Ja wiem
jak wyglądało moje dziecko cchodzace na 2-gą zmianę na Wilcyzm
Dole ....nie chciaabzm abz roslo nam pokolenie kabackich inwalidow.

[marek.dumle]

OK
Natomiast jestem ciekaw czy przy Wilczym Dole jest w ogóle miejsce
na jakąś rozbudowę.

[isa1001]

marek.dumle napisał:

> OK
> Natomiast jestem ciekaw czy przy Wilczym Dole jest w ogóle miejsce
> na jakąś rozbudowę.

No właśnie. Też mnie to zaciekawiło. Mieszkam w pobliżu i
stwierdzam, że nie ma. Chyba, że zrobią kilka pięter pod ziemią.

[agatka_s]

ja sobie pomyślałam,że może całe piętro dobudują.

teoretycznie z przodu jest-tylko trzeba wtedy zlikwidować parking.

nie wiem, skoro pani z ratusza mówi , że przewidziana jest
rozbudowa, to chyba wie jak jest przewidziana. Moze warto podrążyć
temat.

[allija]

troche jednak bronię protozoy, nie jest trudno zauważyć, że teraz
każdy chciałby wszystko mieć pod nosem. Dla przykladu wystarczy
przejść byle jakim chodnikiem po byle jakiej warszawskiej ulicy zeby
zobaczyc samochody stojace u wejscia do sklepu bez wzgledu na
cokolwiek. Ostatnio widziałam taki na, malutkim ale bardzo
uczęszcznym i o kiepskiej widocznosci, skrzyżowaniu kabackim, z
dzieckiem w foteliku. Wyłącznie z dzieckiem bo mamusia właśnie
weszła do sklepu przy skrzyżowaniu zostawiając bezmyślnie samochód
na srodku tegoż.
Tak to teraz jest, ze jak ktos musi przejść czy przejechać parę
metrów lub w ogóle zrobic cokolwiek dodatkowo to robi sie z tego
tragedia.
Moje dzieci w ogóle nie chodziły do szkół ursynowskich.
przeprowadziłam sie w trakcie ich edukacji i nie zmieniły szkoły.
Zamiast uczyc sie na dwie zmiany dojeżdżały do swojej starej szkoły.
Gimnazjum znalazły lepsze niż na Ursynowie, licea też. Metro
powoduje że dostanie sie w jakiekolwiek inne miejsce miasta to
dodatkowe co najwyżej pół godziny, na Ursynowie 5-10 minut. Jeśli sa
korki to mozna pojechac metrem, korona z głowy mie spadnie.
W Polsce likwiduje sie wiele szkół, łączy z innymi i dzieciaki musza
dojeżdżać po wiele kilometrów, i żadne protesty rodziców nie
pomagaja chociaz moze właśnie oni maja więcej racji domagajac sie
szkoły w swojej wsi. U nas podwiezienie dziecka dwie ulice dalej to
juz problem.
Szkoła na Kabatach jest zatłoczona ale moze za parę lat bedzie pusto
i w ogóle nie ma potrzeby budowania nowej? może w innych
ursynowskich szkołach jest luźno i mozna tam uczyc dzieci kabackie?
Po co wiec wydawać pieniadze na nowa szkołe podstwowa? Zresztą
Wilczy Dół to nie jedyna rejonowa szkoła na Kabatach. Dzieci
sasiadki rejon maja na Małcuzyńskiego.
Sprawa sześciolatków. Moje dzieci chodziły do szkolnych zerówek. Nie
widziałam po nich żeby jakos cierpiały z powodu nauki w szkole,
przeciwnie. Miały zapewniona przez cały czas opieke nauczycielki aż
do przyjścia rodzica, przerwy miały w innym czasie niż reszta szkoły
i wtedy kiedy była taka potrzeba a nie po 45 minutach. Sala była
zupełnie inaczej urządzona niz normalne klasy i pod katem małych
dzieci, nie jakos specjalnie i bez zadnych kosztów, po prostu ławki
stały inaczej, weselszy wystrój. Pani pilnowała by umyły ręce,
zjadły, poszły do toalety. Klasy zerówkowe znajdowły sie w bardziej
kameralnej części szkoły. Tak było dobrych kilka temu w zwykłej
podstwówce, nie sadzę żeby teraz nagle cos sie pogorszyło. Dlatego
naprawdę nie rozumiem tego całego szumu wokół nauki 6 latków, chyba,
ze chodzi o cos zupełnie innego np. to, ze trzeba bedzie zając sie
swoim własnym dzieckiem po szkole ale to nie ma nic wspólnego z jego
nauką przeciez.
ciesze sie agatko że twój syn chodzi do Reytana /gimnazjum
dwujezyczne, bez rejonizacji, egzamin wstępny/ ale skad u niego
lista kolegów /a tym samym przeciez rodziców/ z pełnymi danymi
adresowymi i telefonami? a gdyby tak ja zgubił?
Mój syn /licum Batorego, klasy dwujezyczne, międzynarodowa matura/
nigdy takich danych do domu nie przynosił.

[isa1001]

Przepraszam cię, ale nie wiesz o czym mówisz. Za parę lat szkoła na
Wilczym Dole nie będzie pusta, ale pęknie w szwach. Rocznik 2004,
który ma już za sobą nie zawsze udaną walkę o miejsce w przedszkolu,
jest uważany za pierwszy rocznik wyżu demograficznego. Każdy kolejny
rocznik jest liczniejszy. Po prostu za rozmnażanie wziął się wyż
stanu wojennego. Wiadomo, że stan wojenny mocno ograniczył możliwość
jakiejkolwiek wieczornej rozrywki dla społeczeństwa. A do tego
często światło wyłączali i centralne ogrzewanie. No i buty były na
kartki, to trzeba było je oszczędzać i rzadko z domu wychodzić. I
tak z braku innych zajęć ludziska się rozmnażali.
A zwolennicy wożenia dzieci po Warszawie proszeni są o założenie
własnego wątku. Ten wątek został założony przez i dla leniwych, co
to wszystko chcą mieć pod nosem. I my się do wożenia przekonać nie
damy, obojętnie jak długi post na ten temat napiszesz.

[allija]

wiem o czym mowie, to raczej ty posługujesz sie frazesami. Stan
wojenny...no nie rozśmieszj mnie. Moze ty nie potrafisz zapewnic
sobie innej rozrywki poza rozmnazaniem ale zapewniam cie że człowiek
srednio inteligentny w stanie wojennym miał takze inne mozliwosci
niz dziurawe buty w przedpokoju i łóżko w ciemnosciach, szczególnie
w duzych miastach, w tym w Warszawie. Nikt swiatła nie wyłączał ani
centralnego, moje buty były całe i w worku też nie chodziłam. Poza
kartkami istniał drugi obieg, w tym takze w rozrywce np teatry
domowe. Tak wiec jak głos zabierasz to trochę dokształć sie w
temacie bo stan wojenny to nie Długosz i jest wielu ludzi ktorzy to
przeżyli.
Poza tym sprawa budowy szkół to jak najbardziej temat dla nas
wszystkich, nie tylko dla leniwych. Bowiem szkoła ta bedzie budowana
także za moje pieniadze. Jeśli chcecie sobie wybudować szkołę
spoleczna to wtracać sie nie bedę, chyba, że pod moimi oknami.

[agatka_s]

to nie o to chodzi , że można wozić. Chodzi o to aby mieć prawo nie
wozić, a mimo to uczyć się w godnych warunkach.

Ja np zrezygnowałam z Wilczego Dołu, i wybrałam szkołe społeczną.
Inne osoby posłały dzieci do szkół na Mokotowie. Podejrzewam że
gdyby wszystkie dzieci z rejonu Małcużyńskiego, czy Wilczego Dołu
poszły rejonowo to ta szkoła nie miałaby 800 uczniów ale ponad
tysiąc. (Prawie wszyscy moi znajomi z Kabat posyłają dzieci do szkół
społecznych, a przypadek gimnazjum Reytana potwierdza że dzieci z
Kabat uczą się poza Kabatami)

Jasne że jak rodzice się postarają to SIĘ DA. Ale to nie o to
chodzi. Chodzi o to że brak szkół na Kabatach jest naprawdę dużym
problemem. I potrzeba większej ilości szkół jest obiektywna. Widzą
to nawet w ratuszu, co samo świadczy jak duży jest to problem.

Dla wyrównania dodam że wczoraj byłam w Ursynowskim Sądzie, na
Bemowie (Kocjana)-to też jest jakaś totalna aberacja (jechałam ponad
1 h w jedna stronę i brnęłam po kostki w błocie bo akurat tam
remontuja...). Tak samo jak Urząd Skarbowy na Mokotowie.

A co do tego aspektu Twojego postu

ciesze sie agatko że twój syn chodzi do Reytana /gimnazjum
dwujezyczne, bez rejonizacji, egzamin wstępny/ ale skad u niego
lista kolegów /a tym samym przeciez rodziców/ z pełnymi danymi
adresowymi i telefonami? a gdyby tak ja zgubił?
Mój syn /licum Batorego, klasy dwujezyczne, międzynarodowa matura/
nigdy takich danych do domu nie przynosił.


No widzisz to w Reytanie są bardziej obrotne , społecznie otwarte
dzieci (inteligentniejsze ?), niż w Batorym same sobie taką listę
zrobiły bez pomocy czy ingerencji dorosłych. I jeszcze mailem sobie
wysłały... Bardzo ta lista zresztą już się przydała, jak mój syn
musiał dowiadywać się o lekcje.

[allija]

A czy dzieci z jakiegos Pcimia nie maja prawa do godnych warunkow
nauki? chyba tez a ich sytuacja jest bardziej skomplikowana niz na
Kabatach, gdzie szkoły sa oddalone o wiele km i dojazd jest duzym
problemem. Jednak im szkoły sa zabierane bowiem sa to szkoły bez
przyszłości i zbyt kosztowne w utrzymaniu.
To czy nowa szkola na Kabatach jest rzeczywiscie potrzebna powinno
byc poprzedzone jakims badaniami sytuacji teraz i za ileś lat a nie
tylko wygodą, czy tez lenistwem, rodziców. To nie jest inwestycja
tania ani na chwilę, wydawane sa nasze wspólne pieniadze dlatego
wolałabym żeby była to rzecz rzetelnie udokumentowanaa nie wymuszona
tylko przez rodziców i chęć podlizania sie przyszłym wyborcom.
Nie mam żadnych watpliwości, że dzieci z Reytana sa
inteligentniejsze niz młodzież z Batorego, moj syn ma telefony tylko
najbliższych kolegów i koleżanek, adresów chyba żadnych, jeśli u
kogos bywa to raczej "na pamieęć" tam chadza. Za to z wieloma ma
kontakt na Gadu-gadu, e-mailowy, jakos mu to wystarcza, w sprawach
lekcji takze. Podobnie drugi syn /UW/ nie wykazał sie jakąs
specjalna inteligencją albowiem nigdy nie biegał z pełną lista
adresowo/telefoniczną swoich kolegów/ich rodziców.

[agatka_s]

allija napisała:

> > To czy nowa szkola na Kabatach jest rzeczywiscie potrzebna
powinno
> byc poprzedzone jakims badaniami sytuacji teraz i za ileś lat a
nie
> tylko wygodą, czy tez lenistwem, rodziców. To nie jest inwestycja
> tania ani na chwilę, wydawane sa nasze wspólne pieniadze dlatego
> wolałabym żeby była to rzecz rzetelnie udokumentowanaa nie
wymuszona
> tylko przez rodziców i chęć podlizania sie przyszłym wyborcom.
> Nie mam żadnych watpliwości, że dzieci z Reytana sa
> inteligentniejsze niz młodzież z Batorego,

Jeśli do szkoły zaplanowanej na maximum 300 dzieci już 6-sty rok z
rzędu uczęszcza 700-800-ro (co roku wiecej, bo co roku przybywaja
nowe bloki) to nawet mało inteligentny uczeń Batorego dojdzie do
wniosku, że potrzebna jest jeszcze conajmniej druga taka szkoła (a
matematycznie to nawet minimum 1,5 takich szkół).

O tym że szkoła jest potrzebna mówią wszyscy od 6 lat conajmniej, i
to kompletnie jest poza dyskusją.

Gdybyśmy stosowali taką żelazną logikę to skoro szkoły są zamykane
bo jest mało uczniów, i wyrzucją uczniów, to jak jest na odwrót to z
taka samą logiką rodzice powinni teraz wymagać otwierania nowych
szkół i to tak samo szybko jak gdzie indziej są zamykane. Szkołe
zamyka się szybko, natomiast jak pokazuje Wilczy Dół otwiera nową
baaaaaardzo długo. O tym że szkoła jest za mała mówiono już w
trakcie jej otwierania i obiecywano podjęcie stosownych działąń aby
to naprawić (pamiętam jak na otwarciu był Pan Burmistrz i inni
święci i tak właśnie obiecywali). jak widać minbęło 6 lat i
sytuacja raczej pogarsza się. Jeśli nagle nie spadnie bomba atomowa
na Kabatach (albo stado wilków z lasu kabackiegozdzisiątkuje
dziecinną populacje), to nic nie wskazuje aby nagle liczba dzieci
miała radykalnie spaść o 500 dzieci.

[allija]

moze jest potrzebana co najmniej druga taka szkoła, nie wiem,
zapewne z powodu ułomnosci swojej inteligencji. Jednak wolałabym
dowiedziec sie o tym z innych źródeł niz rozemocjonowane i leniwe
mamusie.
Jesli prawdą jest że na Ursynowie inne szkoły swieca pustkami to nie
widze problemu żeby zawieźć/zaprowadzic dziecko do tej właśnie
szkoły. Polska nie jest tak bogatym krajem zeby szkola stała na
kazdej ulicy dla dzieci z tejze ulicy, moze warto o tym pamietac.
To ze gdzies zamyka się szkołę z powodu oszczędności to nie oznacza
wcale, ze własnie te pieniadze mozna przeznaczyc na inna szkole w
innym miejscu, bo przeciez to wlasnie oszczędność była powodem
zamkniecia tej pierwszej, jak na moj mały rozumek.
Moze zamiast budować nowe szkoly warto ulepszyc te które juz są, a
które pomieszczą nasze, kabackie dzieci. Moze warto rozbudować tam
pracownie, w ogole infrastrukturę szkoły, zainwestować w jezyki i co
tam jeszcze przyszłemu pokoleniu przyda się. Moze to bedzie lepsze
niz wybudowanie kolejnej przecietnej szkoły byle tylko pod nosem?
nie wiem. Wiem tylko, ze na pewno nie powinna to byc decyzja
pochopna i pod presja rodzicow lub czyjąkolwiek.

[isa1001]

Nie chcemy szkoły na każdej ulicy. Jest nas na Kabatach już pewnie
ponad 20 tysięcy. Przede wszystkim ludzie z małymi i trochę
starszymi dziećmi. I nie uważam za fanaberię tego, że na 10 tysięcy
ludzi buduje się jedną szkołę! A rodzice mają prawo domagać się
szkół i wywierać presję. No, bo kto ma to robić? Eskimosi z Alaski
czy emeryci z Florydy? Jak sobie nie wywalczymy, to nie będziemy
mieli.

[agatka_s]

Decyzja którą podejmuje się od 6 lat, to można o niej powiedzić
wszystko, ale nie to że jest ona pochopna.

No i znowu wracamy do podejmowanego tu pięć tysięcy razu pomysłu,
dowożenia dzieci z Kabat do innych szkół.

Czemu jeśli w Pcimiu Dolnym zamyka się szkołę to od razu organizuje
się gimbus, który te dzieci dowiezie do szkoły w pobliskiej wsi ?
Czemu mimo że ta idea pojawia się od 6 lat (nie na forum tylko), nic
nie zrobiono aby dzieci kabackie "poupychać" w innych szkołach, w
sposób zorganizowany ? Czemu przez 6 lat nic nie zrobiono (znaczy
gmina nie zrobi ła) aby dzieci kabackie choć ciut miały lepiej ?
(sorry zrobiono-zmniejszono ciut rejon, kosztem Małcużyńskiego,
czyli upudrowano żeby tak fatalnie w statystykach to nie wyglądało)
Poprostu wszystko zwala się na rodziców, a jako że populacja kabacka
jest a. zamożna b. zaradna i bardziej zależy rodzicom na interesie
dzieci niż na utarczkach z gminą, to od 6 lat trwa taki proceder że
gros rodziców nie wytrzymuje i organizuje sobie alternatywną naukę w
szkołach płatnych, lub w szkołach poza rejonem. Tak jest i tak
jakoś trwa to, ale tak być nie powinno. Bo to jest obowiązkiem
gminy zapewnić aby obowiązek szkolny mógł być realizowany w sposób
prawidłowy.

Gdyby taka sytuacja była na jakimś robotniczym osiedlu Łodzi, to już
byłoby o tym we wszystkich gazetach a każdy poseł miałby za swój
honor pomóc biednym rodzicom, wszyscy by grzmieli jaka to
niesprawiedliwość, bezprawie i gwałcenie praw obywatelskich (co
akurat wszystko jest prawdą). No ale skoro to dotyczy najbogatszej
dzielnicy Polski, to tak jakoś nie halo, tym nowobogackim rodzicom
pomagać, jak się nie podoba niech idą do Primusa-w końcu to gmina
załatwiła że ta oaza na tle edukacyjnej mizeriii Kabat może istnieć
(brawo gmina !!!). Bardziej się opłaca (i jest to społecznie
sprawiedliwe ?) roztkliwiać nad losem biednych stoczniowców , którym
państwo takie kuku zrobiło...

[allija]

no dobrze, ale tu wchodzimy juz w zupelnie inne zagadnienia,
organizacji edukacji w ramach dzielnicy a nie nowych szkół.
Myślę, że rodzice powinni pójść w innym kierunku tzn blizszej
współpracy z gimna czy moze wiekszym zainteresowaniem jej praca.
Przeciez radni nie biora sie z kosmosu, to my ich wybieramy, mozemy
tez miec z nimi kontakt, maja swoje dyzury, mozemy tez uczestniczyc
w obradach. Tylko prawda jest taka, ze mało kto angażuje sie w takie
działania, przyznam, ze ja też. Wolą załatwić to po swojemu czyli
zawieźć dziecko do szkoły prywatnej. Jednym slowem brak jest
jakiegokolwiek przepływu informacji /i potrzeb/ od mieszkanców do
gimny. I radni załatwiaja wszystko tak, jak im wydaje sie, że
powinno być.
I nie gloryfikujmy znowuż tych Kabat, mozliwe, ze jest tu wielu
bogatych ludzi, jednak wiekszość to zwykli ludzie przecietnie
zarabiajacy. Dzis nie tylko robotnik przecietnie zarabia, tzw klasa
średnia też często zarabia srednio dobrze.
Ja nie uważam sie za bogata, owszem zarabiam ale zebym opływała w
luksusy to nie powiem. Takze moi sasiedzi i znajomi, no jakoś nie
widzę tego bogactwa. Wielu nie stac na prywatne szkoły. Skoro
parking przy Primusie jest zapchany to raczej nie rodzice z Kabat
tam przyjezdzaja, mnie szkoda by bylo czasu na wyciaganie samochodu
z garażu zeby przejść dwie ulice.
A tak swoja droga to ostatnio miałam smutna okzje do porzadkowania
rodzinnych dokumentów. Znalazłam m.in. zdjecia członkow rodziny z
lat 30tych. Na szkolnych zdjeciach klasowych sidzi sobie ok. 50.
dzieci a w środku nauczyciel. Tak, tak, tylu uczniow w klasie.
Teraz to byłby nie lada szum przy czyms takim.

[agatka_s]

To bogactwo Kabat to oczywiscie taki skrót myślowy. Nie każdy tu
mieszkający jest krezusem. Krezusi to raczej mieszkają gdzie
indziej...ale tak czy siak jest to raczej miejsce gdzie ludzi jako
tako sytuowanych jest większość i raczej nie występują tu takie
problemy jak na warszawskiej Brzeskiej, czy na katowickim Nikiszowcu
czy łódzkich Bałutach (jeśli są tu mieszkancy tych dzielnic, to z
góry oświadczam że nie jest moją intencją obrażać kogokolwiek-te
dzielnice cytuję za telewizorem, gazetami itp). Ja zarabiam OK, ale
i moje środki finansowe powoli zaczynaja się wyczerpywać gdy muszę
płacić za prywatną edukację (już nie musze od miesiąca), za prywatne
ubezpieczenie zdrowotne, i jeszcze myśleć o prywatnej emeryturze bo
ta z ZUS, to mi na przysłowiowe waciki wystarczy...Naprawde czasem
mam wrażenie że jednak coś od tego Państwa raz na jakiś czas mogłoby
mi się należeć...normalna szkoła, może sąd niekoniecznie na Bemowie,
może jakiś z jeden szpital niekoniecznie na drugim końcu miasta
(kiedyś na ostry dyżur musiałam jechać do szpitala Bródnowskiego-
taksówka z Kabat tam kosytowaa mnie w obie strony 200 PLN, to juz
wole placic za prywatne ubeypieczenie medyczne). Ale to taka
dygresja....


No więc taka petycja rodziców to chyba jest właśnie takie
działanie. Ja widzę to tak: rodzice składają petycje, gmina mówi że
zbudować nie może ale może zrobić a.b,c,, a zbudowanie szkoły
przewiduje wtedy a wtedy. Mamy wtedy jakiś dialog, jakis ruch w
intersie. Wiadomo że taka petycja nie spowoduje od razu że szkoła
powstanie na drugi dzień, ale spowoduje że władze gminy choć trochę
wyrwie sie z tego letargu i dobrego samopoczucia.

[an_ni]

dojazd do gimnazjum czy liceum to jest zupelnie inna sprawa
dzieciak 12 letni spokojnie moze pojechac metrem/autobusem nie
mowiac o licealistach bo to norma
ale 6 letni maluch powinien miec dogodnie, blisko i bezpiecznie
chyba sami pamietacie ze fajnie bylo miec kolegow ze szkoly rowniez
na podworku? tym bardziej ze teraz na podworka sie nie wychodzi

po za tym tu nie chodzi o to czy mozna dojezdzac tylko o prawa
mieszkancow do dostepu do panstwowych szkol/przedszkoli w rejonie
zamieszkania
jakbym nie placila podatkow, to by mnie panstwowe szkoly nie
obchodzily

a propos szkol, ja nie mam problem zeby dziecko chodzilo pozniej niz
na 8 rano do szkoly, sama tak chodzilam i nic mi sie nie stalo, mnie
martwi tlok, masa dzieci, liczne klasy, zaganiani nauczyciele, brak
powierzchni chocby do WF-u, bo to na pewno ma /bedzie mialo miejsce
na Wilczym Dole i dlatego nowa szkola jest potrzebna

[volta2]

aż się dziwię, że do tej pory nie zabrałam głosu w dyskusji...
sama mam 2 dzieci na starcie w edukacji szkolnej. i już dziś martwię
się co zrobić, gdzie posłać dzieci, tak by było optymalnie - nie
wygodnie, nie komfortowo, ale optymalnie właśnie.
i wilczy dół nie pasuje mi do mojego optimum
choć mamy najbliżej.

czy szkoła potrzebna jest? a cóż to za pytanie, to chyba łatwo
stwierdzić, bo wskaźnika nikt nie ukryje. jeśli jest on 2,5 dziecka
na jedno przygotowane miejsce w szkole to tak jak pisała agatka, by
było komfortowo, potrzebaby było zbudować 1,5 podstawówki takiej jak
na wilczym dole.

dodam, że było spotkanie w tym roku z dyrektorkami podstawówek z
rodzicami z ursynowa. bardzo zachęcały do zapisania dzieci do swoich
szkół - na wiolinową, koncetową, mandarynki, puszczyka...
dyrektorki z wilczego nie było, bo ona jednyne co mogłaby zrobić na
takim spotkaniu, to błagać rodziców by wilczy omijali, gdyż z
tłokiem już rady nie dają. i to właśnie wtedy była mowa o tych
wskaźnikach - średnia na ursynowie to 1,3-1,5. na wilczym 2,5, więc
o czym my tu dyskutujemy?

[rubeus]

no to trzebaby rozważyć powrót do pomysłu spzed lata i początków
Ursynowa. Szkoły bliskie rejonu zamieszkania dla klas 0-3,
reszta edukacji w szkole bardziej oddalonej od domu.
Jakoś dzieciaki z mojej częsci Kabat, mogły uczęszczać do szkoły na
Lokajskiego, a jeszcze wcześniej być wożone na daleki Mokotów (moje
pokolenie ) i jakoś krzywda im się nie działa.

[an_ni]

ale czy musi byc tak jak kiedys bywalo?
w Twoich czasach tych dzieci bylo zapewne mniej, bo Kabaty nie byly
tak rozbudowane przeciez

[ak6]

gdyby tę listę zgubił, to dzięki adresom/telefonom znalazca nie
miałby większego kłopotu z jej oddaniem

[isa1001]

Podobnie, jak wtedy, gdybym ja zgubiła swój notes z numerami
telefonów i adresami albo telefon komórkowy... Czy to znaczy, że nie
mam niczego nigdzie nie zapisywać? Totalna bzdura!

[gumitex]

Też uważam, że na Kabatach powinna być jeszcze jedna lub dwie szkoły
podstawowe. Napisałam podobny post kilka miesięcy temu i odezwali
się ci sami malkontenci - "a po co szkoła pod domem? ja woziłam
dzieci do centrum autobusem, to niech inni nie mają łatwiej!"

Nie przejmuj się ich argumentami, bo przy takim podejściu nie byłoby
wielu rzeczy na Kabatach: sklepów, kin, restauracji, przecież to
wszystko jest w innych dzielnicach, po co budować drugie na
Kabatach? Jedyne co wg nich trzeba, to nabudować jeszcze więcej
bloków i niech wszyscy wożą dzieci na stary Ursynów - przecież to
najlepsze wyjście!

Tu mieszkamy, tu płacimy podatki i tu powinniśmy mieć żłobki,
przedszkola i szkoły. I w przyszłosci kluby seniora. A samorząd jest
po to, żeby te potrzeby przewidzieć i zapewnić. I tyle.

[gumitex]

Żeby nie być gołosłowną, wklejam link do mojego wątku
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=11115&w=79899763&a=79899763
Isa, jest więcej osób, którym zależy na szkołach na Kabatach. Jedna
protozoa nam nie straszna!

[protozoa]

Zostałam wywołana po imieniu więc odpowiadam- wszystkiego nie mozna
miec. Jedni chcą, żeby były żłobki, inni uważają, że sa potrzebne
przedszkola, Ty chcesz co najmniej 2 szkoły podstawowe, a gdy
dziecko dorośnie zapewne gimnazjum ( tak jak Agatka), a potem
liceum. Czas szybko biegnie więc może wydział na którym będzie
studiowało TWOJE dziecko, no bo niby dlaczego ma się fatygować 20
minut metrem.
Nie dajmy się zwariować. Nigdzie na świecie wszyscy nie maja pod
nosem wszystkiego. Norma sa dojazdy. I niech Agatka się cieszy, że
jej syn jedzie do Reytana tylko kwadrans metrem, a nie na Twardą,
gdzie są równie zdolne jesli nie zdolniejsze dzieci, ciut ciut
dłużej.

[marek.dumle]

Można mieć wszystko. Trzeba tylko chcieć. A nie przyjmować od razu
założenie - "i tak się nic nie da zrobić, a zresztą niewarto".

[gumitex]

Protozoa odpowiadam na twoje argumenty:

1. Szkoły wyższe są finansowane z budżetu centralnego, więc to
wykracza poza możliwości naszego samorządu

2. Uważam, że do gimnazjum czy liceum dzieci mogą dojeżdżać. Jest
tylko jedno "ale". W gimnazjach chyba nadal jest rejonizacja, więc
dzieci z Kabat zawsze będą na gorszej pozycji, żeby dostać się do
szkoły, bo muszą być super-zdolne i iść do klas profilowanych lub
się przemeldować. Nie wiem jak jest w liceach

3. Jeśli chodzi o normy na świecie, to normą jest to, że dla
większości dzieci są miejsca w przedszkolach, dzieci chodzą do
szkoły na jedną zmianę, a jak budowane są nowe osiedla, to planuje
się dla nowych mieszkańców infrastrukturę: drogi, sklepy, usługi,
komunikację miejską, przedszkola i szkoły. Jeśli nasz samorząd tego
nie potrafi, to mieszkańcy muszą to od niego wyegzekwować

4. Jakie są Twoje oczekiwania co do infrastruktury na Kabatach? Czy
chciałabyś coś zmienić, czy wszystko jest OK? To nie jest tak, że
realizacja różnych potrzeb się wzajemnie wyklucza

[protozoa]

Ad 1. Ale niby dlaczego samorządy nie miałyby robic nacisku , zeby miec szkołe
wyższą na SWOIM terenie. Przeciez za 10-12 lat dzisiejsze małe dzieci (
uczniowie podstawówek) pójdą na studia. Po co więc mają dojeżdząc?
Ad 2. Dlaczego uczeń gimnazjum może dojeżdżać a szkoły podstawowej nie może byc
wożony? Myslę, że jak TWOJE dziecko będzie w gimnazjum/liceum zmienisz zdanie.
Ad 3.Infrastruktura na świecie nie przedstawia się tak różowo jak piszesz.
Ad 4. Uważam, że na Kabatach potrzebne są sensowne rozwiązania komunikacyjne.
Metro nie załatwia wszystkiego. Szersze drogi - zlikwidowanie idiotycznych
wysepek, więcej autobusów - i buspasy, więcej terenów zielonych i rekreacyjnych.
Brakuje mi teatru , ale jeśli chcę coś zobaczyć wsiadam do samochodu i po max 45
minutach jestem w Dramatycznym lub Ateneum.
Ty chciałabyś , aby powstały szkoły - a może warto by było dowozic dzieci do
istniejących szkół w Śródmieściu? Pani X chciałaby np. Dom Pomocy Społecznej,
zeby umieścić tam rodziców i miec blisko, pani Y szpital połozniczy i
pediatryczny ( dużo dzieci się rodzi i choruje). Nie mozna wszystkiego miec.
Jest szkoła na Wilczym Dole - mozna ją rozbudować, są przedszkola - nie dla
wszystkich publiczne. No chyba, że wybudujemy obiekt, w którym na 1 p. rodziłyby
się dzieci, na 2 byłby żłobek, 3 - przedszkole, potem podstawówka, gimnazjum,
liceum, dom starców itd. A w skrzydłach odpowiednio teatr, księgarnia itd. Ale
to tez nie rozwiąże sprawy, bo zaraz zaczną się awantury, dlaczego żłobek na I
pietrze, a nie np. dom starców.

[agatka_s]

Protozoo

A słyszałaś o takim czymś jak rejonizacja ?

Tak się składa że ani szpitale, ani teatry ani domy opieki społeczne
nie obowiązuje coś takiego jak rejonizacja. Natomiast szkoły dopóki
są obowiązkowe (tzn na pozimie podstawowym i gimnazjalnym) taka
rejonizacja obowiązuje. Co ona oznacza ? Że każde dziecko w naszym
kraju jest przypisane do SWOJEJ najbliższej podstawówki i gimnazjum.

Każde dziecko (w odróżnieniu od miłośników teatru, tudzież chorych)
ma niejako jak psu miche należne miejsce w konkretnej szkole. To na
gminie ciąży obowiązek aby te należne miejsca zapewnić. To że jakiś
rodzic pośle do innej szkoły prywatnej lub publicznej jest aktem
dobrej woli-może ale NIE MUSI !!!! Natomiast gmina MUSI zapewnić
miejsce dziecku, które jest na danym terenie, w danym rejonie
zameldowane.

Dywagacje o tym że możemy chcieć lokalnych teatrów i Uniwersytetów
jest bez sensu. Póki co wszyscy chcą szkół, czyli de facto tego co
zapewnia nam konstytucja. Tylko tyle (i aż tyle jak widać, bo
podobne wątki są na tym forum od 7 lat conajmniej, bo odkąd moje
dziecko rozpoczęło edukacje).

Pozdrawiam i radze sie skupić na lobbowaniu za lokalnym, teatrem,
już te szkoły zostawić w spokoju.

[protozoa]

Kiedyś były przychodnie rejonowe tj. byłaś przypisana do okreslonej przychodni,
ba, do okreslonego lekarza mającego pod opieka ten dom. A do przychodni
przypisane były określone oddziały szpitalne. dzis jest inaczej - mozesz sie
leczyć gdzie chcesz.
Czy może byc analogicznie ze szkołami? Może i w dużej mierze jest. Zwłaszcza z
podstawowymi.
Na Ursynowie w okolicy Kabat jest kilka szkół podstawowych: Lokajskiego.
Małcużyńskiego, Wilczy Dół. Gmina zapewnia w nich miejsca, a, ze niekoniecznie
na jedną zmiane to juz inna bajka. Jak ktoś chce może zapisać dziecko np. na
Górnośląską ( pół godziny samochodem, 45 minut autobusem) i nie ma problemu. W
Śródmieściu - dzielnicy starych ludzi - w szkołach sa miejsca.
Za kilkanaście lat, gdy pobuduje się szkoły Kabaty się zestarzeją i zostaniemy z
budynkami, w których będa wolne miejsca i, do których będzie przywozic się
dzieci z innych - być może jeszcze nie istniejących - miejsc.
Nie histeryzujmy. Na Kabatach jest mało miejsc pracy, większość z nas pracuje w
w innych dzielnicach. 100% mieszkańców ma co najmniej jeden samochód. Nie ma
problemu, aby wsiąść z dzieckiem do auta i w drodze do pracy zawieść je do
szkoły oddalonej od domu o kilka km.
P.S. Nie mam zamiaru lobbować za lokalnym teatrem, bo jak juz wspomniałam - gdy
chce iśc do teatru poświęcam na ten cel godzine dłużej na dojazd.

[agatka_s]

Opieka zdrowotna dla naworodków-czyli szczepienia obowiązkowe też
jest rejonowa. Noworodek ma prawo być zaszczepiony w miejscu
zamieszkania.

To czy rodzic wybierze szczepienie w miejscu zamieszkania czy 200 km
dalej jest jego wyborem, ale musi mieć możliwość takiego wyboru.
Tak samo ze szkołą, ktoś moze woleć posłać dziecko do szkoły gdzie
pracuje, ale moze woleć tam gdzie dziecko ma rejon, tam gdzie
mieszka (i z powodów logistycznych i psychologicznych, czyli czasu,
towarzystwa kolegów itp większość rodziców decyduje się na wariant
szkoły za rogiem). Dziecko ma prawo uczyć się w miejscu
zamieszkania, bez konieczności podróżowania, czy konieczności
płacenia za szkołe przez rodzica-a możliwość egzekwowania tego prawa
zapewnia gmina. KONIEC KROPKA-tak jest bo tak mówi nasza
konstytucja, tak jest bo taki mamy ustrój. Jeśli Państwo nie będzie
narzucać jakiś obowiązków, to wtedy nie będzie też mieć samo
obowiązków. Póki co państwo narzuca nam obywatelom rózne rzeczy w
tym i płacenie podatków (dlatego musi zapewnić infrastrukture do
tego, np rejonowy Urząd skarbowy)-stąd skoro nam narzuca musi i samo
z pewnych obowiązków się wywiązywać.

Państwo narzuca na rodzica obowiazek szczepienia i obowiazek
posłania do szkoły-za niedotrzymanie obu może rodzica wsadzić do
więzienia. Ale za to Państwo ma obowiązek zapewnić to ze i
szczepienia i edukacja (póki obowiązkowa) są powszechnie dostępne w
miejscu zamieszkania.

Wybacz ale szkoły na kilka zmian to nie jest standard który
powinniśmy uważać za dopuszczalny, 2-ga zmiana to jest jakiś stan
przejsciowy, można zaakceptować jeśli wie się że jest coś robione
aby powstała nowa szkoła, ale nie jako norme. Nigdzie w
cywilizowanym świecie nie słyszałam o szkołach na kilka zmian. Poza
tym doświadczyłam tej zmianowości i z całą odpowidzialnością
stwierdzam iż jest to absolutnie dewastacyjne dla dziecka, i nikt mi
nie udowodni że kończenie lekcji o 18.00 przez 8-latka jest dla
niego korzystne.

[allija]

Póki co Kabaty nie sa dzielnicą, dzielnica jest Ursynow którego
czescia sa Kabaty. Na Ursynowie sa szkoly podstawowe w
wystarczajacej ilosci /bez drugiej zmiany/, panstwo zabezpiecza
obowiazek uczenia sie, koniec kropka. Jesli w konstytucji bedzie
okreslona odległość placówki szkolnej od miejsca zamieszkania dzieci
to pogadamy, poki co nie jest. Może w tej konkretnej sytuacji lepiej
powalczyc o gimbus, ktory dowozilby dzieci na inne ulice, tak, jak
gimbusami podróżuja wiele kilometrów do swoich szkół dzieci
wiejskie, o wiele dalej niz musiałyby wasze dzieci, moze warto by
sie przejąć ich losem w ramach wspólnie placonych podatków?
Wasze podejście do sprawy jest mocno egoistyczne, szczególnie
uderzyło mnie zdanie, ze dzis szkoły, jutro gimnazja a potem kluby
starości. Ja rozumiem, że autorka ma akurat takie potrzeby ale ja
właśnie zupełnie inne, moze ja teraz potrzebuje domu starości a nie
wtedy kiedy autorka postu sie zestarzeje? Ja tak samo płacę podatki
i to duze /niestety/, dlaczego tylko ty i twoje dzieci maja nich
korzystac?
Osobiscie wolałabym przychodnie, ktorej w ogóle nie ma na Kabatach,
żeby móc zaszczepic w niej swoje dziecko lub zebym nie musiała
dziecka z goraczką wozic po całej dzielnicy. I pewnie jeszcze parę
rzeczy by sie znalazło.

[agatka_s]

Ostatnią rzeczą o jaką akurat mnie można posądzić to egoistyczne
podejście.

Moje dziecko chodziło do prywatnego przedszkola, potem społecznej
podstawówki, teraz chodzi do szkoły poza gminą. Leczymy się
prywatnie (posiadamy ubezpieczenie Medicover). Moimi rodzicami
zajmuję się i nadal zamierzam sama. Ja akurat nie zamierzam czekać
z założonymi rękami i losem swojej rodziny zajmuję się sama, nie
czekając na Państwo i jego wątpliwe wywiązywanie się z obowiązków.
Dlatego tym bardziej mam moralne prawo oceniać.

Oceniam sytuacje obiektywnie jako mieszkaniec Kabat, a nie jako
klient ww instytucji-oceniam iż brak jest przedszkoli i szkół i brak
jest od jakich 10 lat conajmniej, bo tyle o tym że ich brak już
słysze.

[marek.dumle]

Prawdę mówiąc nie rozumiem tego godzenia się faktem mieszkania w
blokowisku i jeżdżenia wszędzie by załatwić każdą sprawę.
Przecież na Mokotowie jest normalne, że w najbliższej okolicy jest:
-przychodnia
-szpital
-przedszkole
-szkoła
-uczelnia
-sklepy i usługi typu fryzjer itp
-kluby dla młodszych i starszych
-kościół
-biblioteka
-urząd (w tym także komunikacyjny i skarbowy)
-boisko i sala gimnastyczna
-zorganizowany plac zabaw
-...
Dlaczego na Ursynowie ma być inaczej?!

[rubeus]

marku - ale na mokotowie najbliższa okolica to czesto prawie taka
sama odległość jak z niektórych rejonów kabat na natolin.

Jakby kabaty i moczydło powstawały wg. planów sprzed 1989 roku, to
by tu było wszystko zaproejktowane tak jak na natolinie.
Niestety włodarze naszego skrawka warszawy od 1990 r., dali wolną
rękę w zabudowie wszystkich terenów i posprzedawali prawie wszystko
co mieli i to co będzie za x lat ioh nie obchodziło.
Siostry i bodajze primus dostały bezprzetargowo działki, pod
warunkiem, że preferewane będą dzieciaki z kabat i będzie możliwość
korzystania z ich infrastrukutry po godzinach.
Tymczasem z tych obietnic zostało mniej niż zero.

[marek.dumle]

Ja to wszystko wiem.
Władze w pewnym momencie odpuściły urbanistykę co wywołało spapranie
znacznej części Ursynowa. Tyle, że nie określajmy tego stanu czymś
normalnym czy wręcz "stanem błogosławionym"
Jak mawia klasyk: "Nie nazywajmy szamba perfumerią"
Stan infrastruktury na Ursynowie, a zwłaszcza na Południowym
Ursynowie jest ZŁY. Nie tak fatalny jak w Miasteczku Wilanów, ale
jednak zły.

PS. Niepokalanek i Primusa nawet nie będę komentował.

[allija]

Co najmniej od kilkunastu lat żyjemy w innej rzeczywistości. Ta inna
rzeczywistość pozwoliła twojemu dziecku korzystać z prywatnych
placówek pedagogicznych a tobie zarabiac tyle zeby było cie na nie
stać. Być moze dlatego nie nie widzisz tej drugiej strony nowego
porządku, żyjemy w biednym kraju, którego nie stać na rozrzutność.
Ja rozumiem, że przeciętny zjadacz chleba powtarza jak
mantrę "należy mi się" ale ty, jako człowiek inteligentny i swiadomy
powinnas sobie zdawać z tego sprawę. Dlatego domaganie sie czegos
czego być nie musi jest w tej sytuacji nieco egoistyczne.
Szczególnie kiedy poszczególne placówki maja powstawać wraz ze
zmianą moich tylko potrzeb ale za to za wspólne pieniądze.
W bliskiej odległości Kabat, na ich granicy w zasadzie, sa co
najmniej 3 inne szkoły, na Lokajskiego, Na Uboczu i na
Małcużyńskiego, mozna dojść spacerkiem, ja nie widze problemu szkół.
Powtarzam jeszcze raz, moim zdaniem lepiej skupic się na podniesienu
jakosci nauczania zamiasat mnożyć byle jakie placówki, to bardziej
przyda sie naszym dzieciom bowiem zycie ciągle podnosi im
poprzeczkę. Wtedy nie bedziemy musiały szukać lepszych szkół w
innych dzielnicach Warszawy bowiem taka szkoła bedzie tuz obok.

[agatka_s]

Allija gadasz głupoty i frazesy bez pokrycia. Jaka bieda ? Gdzie
bieda ? Może na Żuławach, albo w Ostrołęce, ale nie w Warszawie !!!

Ursynow to jedna z najbogatszych gmin. Tak samo jak Lesznowola,
albo jak Konstancin. Poczytaj sobie co Pani burmistrz Lesznowoli
robi dla swoich mieszkańcow, jak dba o ich potrzeby. Tam sa same
baby w ratuszu, moze dlatego tak tam wszystko sie rozwija.

Co zas robi dla swoich mieszkancow gmina Ursynow (szczegolnie tych z
Kabat) ? Co ostatnio sfinansowano dla potrzeb "szarego
człowieka" ? Co takiego poza prywatnymi domami, prywatnymi parkami
(Nasz Park) czy prywatnymi sklepami powstało realnie dla
mieszkancow ?

Nie ma szkol od 10 lat conajmniej (bo ja tyle o tym ze ich nie ma
słysze), przedszkole wybudowano w tym roku (po ilu latach
pomstowania rodzicow ?), to otwierano je tak hucznie niczym gdyby
oddali 500 km autostrady conajmniej. Coś co jest "oczywistą
oczywistością" świętuje się i fetuje jak conajmniej ten nowy kurort
w Emiratach Arabskich.



Co jeszcze zrobiono tu na Kabatach ? Na co ida moje podatki ? Aha
sorry zbudowano ratusz (i OK że zbudowano zresztą) i posadzono
drzewka zimą, które wszystkie zdechły.

Co do innych szkół:
Małcużyńskiego jest niemal tak samo zatłoczone jak Wilczy Dół. A
temat dowozenia dzieci do innych szkół gimbusem jest też wałkowany
od 10 lat i też nic. Nawet pół palca z biura edukacji ratusza w tym
kierunku nie kiwnęło.

6 lat temu Dyrektor Grelka na moje własne uszy obiecywała że gmina
bardzo silnie pracuje nad tym jak ulżyć "naszym dzieciom", i co ? i
śmigło, może moje wnuki się doczekają....

[allija]

wybiegam nieco dalej poza twój dom, bowiem naszym domem jest nie
tylko gmina. Nie ma biedy? posłuchaj chocby teraz tvn24, właśnie
słysze jak to nie ma biedy, jak ludzie musza utrzymac rodzine za
10zł dziennie, no, ale to oczywiscie frazes. Jak mam pełny garnek i
pełne konto to co mnie obchodzi jakas mała miescina w głebi kraju
czy chocby pod Warszawą, prawda? Otóz ja akurat z racji zawodu dosyc
dużo słyszę i widze tej biedy i bezradnosci ludzkiej wobec niej. Ale
mniejsza o to, zaraz usłysze, ze kazda gmina rzadzi sie swoimi
pieniedzmi /choc nie do konca przeciez/.
Wszystkie znaki na ziemi i niebie pokazuja, że rodzi sie coraz mniej
dzieci i nie sadzę żeby, poki co, zmieniły to dłuższe urlopy
macierzyńskie. Taka jest światowa tendencja, w zwiazku z tym
przedszkoli i szkół potrzeba bedzie coraz mniej, nie wiecej. I nadal
uważam, ze lepiej inwestować w te szkoly które juz sa. Myslę, że 4
szkoly w najblizszej okolicy to wystarczająca ilość, nawiasem,
przedszkole jest od dobrych kilku lat w moim budynku, niewielkie ale
jest, publiczne.
Ja mam dwoje dzieci, zawsze wybierałam dla nich szkoły dobre, dobrze
doposażone, z dobra atmosfera i dobrymi wynikami, szkoły, w ktorych
cos sie dzieje i ktore cos im dadzą, nie tylko w sensie wiedzy. W
związku z tym uczyly sie zawsze poza Ursynowem, nie tylko Kabatami,
bo tu takich szkół nie ma. Zawsze dojezdżali ale za to i jeden i
drugi syn chodzili do swoich szkół chętnie, bardzo chetnie a
rozstawali sie z nimi niemal ze smutkiem. Do dzis odwiedzaja swoje
stare szkoły i uwazam że dobrze by było stawiac na podobne placówki
a nie takie w których czesciej bywa policja niz dobra atmosfera, a w
ursynowskich szkołach tak bywa, niestety.
W związku z tym ja nigdy nie narzekalam na brak szkół, po prostu
szukałam najlepszego dla siebie wyjscia zamiast wchodzic na
barykady.
Moje dzieci byly w przedszkolu pół roku, przez ten czas zdążyły
zaliczyc szpital w związku z epidemia przedszkolna a opieka
przedszkolanek byla pożal sie Boże, jeden z moich synów omal nie
stracił przednich zębów przez nieostrozna przedszkolanke. W związku
z tym zatrudnilam opiekunke zamiast przedszkola. Po co mam walczyć o
kolejne publiczne byle jakie przedszkole? z fatalna obsługa i
paniami, które chcąc ulżyc swej pracy otwierają szeroko okna w
mroźny dzień? Ja nie potrzebuje takiego przedszkola podobnie jak nie
potrzebuje byle jakiej szkoły, i tak moje dzieci z nich nie
skorzystaja.
I nie wiem dokladnie co gmina robi z moimi podatkami, ba, nie wiem
nawet co sie z nimi dzieje w skali całego kraju. Ufam, ze sa
wydawane mniej wiecej dobrze. Nie mam czasu żeby sie w to wgłebiać,
moze kiedys na emeryturze bedąc znajde na to czas i checi, teraz
absolutnie. Przychodzi mi tylko ufac, ze ci których wybralismy
zasłużyli na nasze zaufanie.
Poza tym, wybacz, nie lubie takich uwag ale po raz kolejny widzę, co
najmniej piszemy oddzielnie.

[agatka_s]

A w Sudanie to ludzie z głodu umierają, więc w ramach solidarności z
biedą proponuje od dziś zrezygnować z jedzenia.

Polska jest krajem Unii E, Warszawa jest stolicą kraju
europejskiego, a Ursynów jest jedną z "młodych" dzielnic tego
miasta. Kabaty zaś są miejscem gdzie obok zdaje sie Tarchomina czy
Białołęki jest największy przyrost nowych mieszkańców w ciągu roku.
Przyrost GEOMETRYCZNY !!!

W stolicy europejskiego kraju standardem powinien być dostęp (dostęp
oznacza szkołe rejonową) do dobrej państwowej szkoły-dobrej czyli
takiej w której dzieci uczą się w systemie 1-zmianowym, w klasach
gdzie nie ma więcej niż 20-ro dzieci. O ten standard mieszkańcy
Kabat mają prawo walczyć. I TYLE.


Czemu powinni walczyć, nawet jeśli nie dotyczy to ich dzieci
konkretnie ? Aby nasze "wspólne" dzieci, nasze wnuki za
kilkadziesiat lat czyli przyszli Polacy, byli dobrze wyedukowani i
żeby w Polsce nie było już ludzi żyjących za 10 zł dziennie.

Reszta czyli cała ta dyskusja o szpitalach, domach starców tudzież
wmawianie egoizmu, nieliczenia się z biedą tych co mają 10 zł
dziennie to DEMAGOGIA

Tylko inwestowanie w edukacje i rozwój jest receptą na zacofanie
naszego kraju,w tym tą biede nad która tak płaczesz. Nic wiecej.

[allija]

agatko, jesteś osobą, która zawsze musi miec ostatnie zdanie a
dyskusja z toba wydaje sie być bezzasadna. Ja rozumiem, ze jako
samotna matka musisz stapać twardo po ziemi i nie poddawać sie
sentymentom ale takie przekrzykiwanie kojarzy mi sie bardziej z
przekupką niz jakąś merytoryką. Natomiast ja nie jestem samotna
matka, nie musze zmagac sie z życiem, moze dlatego dostrzegam także
jego inne strony i innych ludzi poza własnymi dziećmi.
Ursynów jest jedna ze starszych dzielnic a pierwsi jego mieszkańcy
dochowali sie wnuków, znam takie osoby w swoim otoczeniu. Dzieci i
wnuki tych osób na ogół juz tu nie mieszkaja. Oczywiscie, nie jest
tak stara jak Śródmiescie czy Wola, zależy jakie kryteria
przyjmniemy. Kabaty sa młode dlatego miejsca dla tych dzieci sa w
dalszych częściach dzielnicy, w dodatku z moich spostrzeżeń wynika,
że Kabaty troche przyhamowały, mniej jest nowych mieszkańców i
dzieci. Widze to chociażby po swoim osiedlu a mieszka tu blisko 200
rodzin. Nie dostrzegam wysypu dzieci.
Oczywiście masz rację, że nalezy dbać o edukacje naszych dzieci ale
ja mam tu na mysli jakośc tej edukacji. Dlaczego jedne szkoły ciesza
sie dużą popularnością a innych się unika, dlaczego jesli mamy wybór
posyłamy dziecko do szkoly prywatnej? bo one maja cos do
zaproponowania poza ksiażką i nauczycielem za biurkiem. Warto sie
nad tym zastanowic.
Nie musisz rezygnowac z jedzenia aby pomóc dzieciom w np Kenii czy
Ghanie, wystarczy, ze je "zaadoptujesz" na odległość. Jeśli
przeznaczysz na to np 50 zł miesiecznie to dziecko takie ma szansę
skończyc szkołę i życ potem o włsnych siłach, zachęcam.
Tak naprawdę to ani ja ani moje dzieci nie sa juz zainteresowane
edukacja na Kabatach wiec ja juz dziekuję.

[agatka_s]

Już zostałam zaatakowana ad personam ze wszystkich stron, a to że
jestem egoistka, a to że za dużo zarabiam dużo (za dużo na co ??), a
to że nie widzę ludzi 10 zł na dzień, mających (przecież tacy są w
Małkini). Teraz jestem przekupka i SIC !!! samotna matka (no dużo
zarabia i jeszcze samotna matka, to już normalnie skandal !!!).
Rozumiem że samotna matka to tylko stopień lepiej od lesbijki i tfu
tfu feministki....

Rozumiem że te wszystkie cechy dyskredytują mnie i nie mam prawa
domagać się standardów europejskich w dziedzinie szkolnictwa. No
gdybym miała pełna rodzinę, zarabiała średnia krajową i może jeszcze
miała zaświadczenie że co piątek chodzę do spowiedzi, to wtedy bym
mogła zabierać głos.

Zauważ że ja nie użyłam nawet promila argumentu ad personam wobec
Ciebie. Nawet jednego "mrugnięcia okiem" wobec twojej sytuacji
prywatnej.

Kończę już to dyskusję bo to nie ma rzeczywiście sensu. Ja popre
każdą inicjatywe zmierzająca do budowy przedszkoli, szkół, gimnazjów
(np dwujęzycznych) na Ursynowie. Czemu na Ursynowie a nie w
Sudanie ? Bo tu mieszkam i zamierzam mieszkać jeszcze długo. Ty
nie musisz, adoptuj dziecko w Ghanie.

A na koniec co to za dzielnica. Urząd Skarbowy ma na Mokotowie.
Sąd Rejonowy na Bemowie i w Śródmieściu ? Szpital ? , nie ma wcale.

Aaaa to taka dzielnica gdzie niektórzy mieszkańcy dochowali się już
wnuków.....

[protozoa]

Agatko bez względu na to czy zarabiasz dużo czy mało, czy jesteś samotna matką
czy nie zrozum wreszcie, że nigdzie nie jest powiedziane, że każdy musi miec
szkołe pod nosem, a jego dzieci chodzić na 8.15 . Gmina gwarantuje nauke w 3
podstawówkach, 3 gimnazjach, w takich warunkach jakie ma i tyle. A jesli ktoś
życzy sobie lepszej edukacji, warunków to niech ruszy 4 litery i zawiezie
dziecko do Śródmieścia.
Urząd Skarbowy na Mokotowie? A co to komu przeszkadza? PIT mozna wysłać pocztą,
a dojazd trwa max 20 minut ( są co prawda trudności z parkowaniem, ale to zdarza
się wszędzie).
Jak często przeciętny obywatel bywa w sądzie? Ja tylko jako biegła i jest mi
dokładnie obojetne czy jest na Bemowie czy na Woli. Szpital? Pewnie, że by sie
przydał w sporej dzielnicy, ale na Banacha jest niecale 12 km, na Litewska
podobnie, na Madalińskiego ( oddział połozniczy) ok 8, na Stępińską poniżej 10.
Ile polskich gmin marzyłoby aby mieć szpital w tak małym promieniu?
Trzeba inwestować w drogi i komunikację bo to umożliwia nam wszystkim szybkie
dotarcie do celu.
W Śródmieściu są puste szkoły, które co chwile się zamyka albo restrukturyzuje.
Czy nie mozna tam dowozić dzieci?

[agatka_s]

gumitex napisała:

>
>
> Tu mieszkamy, tu płacimy podatki i tu powinniśmy mieć żłobki,
> przedszkola i szkoły. I w przyszłosci kluby seniora. A samorząd
jest
> po to, żeby te potrzeby przewidzieć i zapewnić. I tyle.



Nie wiem czy pisałam już tu o takiej ciekawostce. Mó syn rozpoczął
w tym roku naukę w gimnazjum. Jest to gimnazjum na Mokotowie, przy
liceum Reytana. W klasie na 30 dzieci w zasadzie absolutna
większość są to dzieci z Kabat i potem z Ursynowa (a wiem to bo
dzieci zrobiły sobie liste z adresami wszystkich). To są
najzdolniejsze dzieci (bo do szkoły była niesamowita konkurencja
egzamin i konkurs świadectw), które niestety ani na Kabatach, ani na
całym Ursynowie nie znalazły dla siebie oferty edukacyjnej na
odpowiednim poziomie. WSTYD !!!!

Moim zdaniem gmina Mokotów powinna zwrócić się o zwrot kosztów
edukacji tych dzieci do gminy Ursynów.

[agatka_s]

uuups

widze że już o tym pisałam !! sorry, ale nadal mnie to nieustannie
dziwi i w jakimś sensie oburza.

do aliji

[volta2]

Jesli w konstytucji bedzie
okreslona odległość placówki szkolnej od miejsca zamieszkania dzieci
to pogadamy, poki co nie jest. Może w tej konkretnej sytuacji lepiej
powalczyc o gimbus, ktory dowozilby dzieci na inne ulice, tak, jak
gimbusami podróżuja wiele kilometrów do swoich szkół dzieci
wiejskie, o wiele dalej niz musiałyby wasze dzieci, moze warto by
sie przejąć ich losem w ramach wspólnie placonych podatków?


właśnie, że jest w przepisach zapis o odległości szkoły od miejsca
zamieszkania dziecka. nie wypowiadaj się o czymś, czego do końca nie
wiesz(ja zresztą też nie mam pewności do do tej konkretnej
odległości, to trzebaby sprawdzić w sekretariacie byle podstawówki).
rejon - to nie jest kwestia dzielnicy, bo te potrafią być 120
tysięczne, gdyby nie było zagwarantowanej odległości, to władze
ursynowa moglyby wybudować wszak jedną podstawówkę i jedno gimnazjum
8-piętrowe, zrobić 4 zmiany od 8 do 20-tej i finito.
dla podstawówek rejon, tzw obwód to ok 3 km, jeśli dobrze pamiętam.
i w dzienniku jest rubryka, w którą wpisuje się, czy uczeń mieszka w
obwodzie, nie w rejonie. te obwody dotyczą głównie szkół wiejskich,
i tam faktycznie ogrganizuje się dojazdy do szkoły, u nas poza
trzecią zmianą nie organizuje się już niczego. bo i po co? 100%
ludzi samochody przecież ma, na tych bogatych kabatach, prawda?

[protozoa]

A czy gdziekolwiek jest zapis, że każdemu przysługuje nauka na pierwszą zmianę?
Chyba nie. Od Wilczego Dołu do Małcużyńskiego jest znacznie mniej niz 6 km, tak
więc nikt nie łamie przepisów ( o ile ile takie są).

[marek.dumle]

A jest gdzieś przepis, że przysługuje nam asfalt na Wąwozowej?

[ak5533]

A czy gdzieś jest przepis że musisz mieć bierzącą wodę w domu, do tego
kanalizację i ogrzewanie. Chcesz innych wysyłać do odległych miejsc to
sama ganiaj z wiadrem po wodę. Przecierz to tylko wygoda, że masz wodę
w domu. Tak samo inni chcą mieć wygodę by ich dzieci miały bliżej do
szkół.
A i tak niedługo nie bedzie miejsca na szkoły bo powstaną kolejne
kościoły by wierni mieli bliżej i wygodniej i to też za moje
pieniądze, bo za swoje nie postawią.

Co nam gwarantuje prawo, a co własna decyzja.

[jan-w]

To czy mam wodę w domu, ogrzewanie, balkon itp jest zapisane w umowie z
dostawcami i jest moją własną decyzją jakie mieszkanie kupuję. Z wodą w kranie
czy na podwórzu. Szkolnictwo, opieka medyczna itp też stopniowo ewoluują w tym
kierunku. Za szkoły państwowe płacimy wszyscy niezależnie od tego czy z nich
korzystamy, czy nie. Dlatego warto aby te pieniądze były wydawane racjonalnie.

[ak5533]

Woda itp. masz rację to Twoja dodatkowa sprawa. W zasadzie mieszkanie
też, bo chyba nigdzie nie jest zapisane, że kazdemu przysługuje dach
nad głową. Co do nauki to istnieje wręcz "obowiązek" nauki. Oczywiście
nie powinniśmy sprowadzać dyskusji na manowce. Chodzi raczej chyba o
to by wszystko było racjonalne i z głową. Nie mam dzieci w wieku
szkolnym ale miejsc w szkołach naprawdę brakuje.

[protozoa]

Jan Ci odpowiedział... Istnieje obowiązek nauki i KAŻDE dziecko w wieku szkolnym
ma miejsce w szkole, tyle, ze niekoniecznie jest to szkoła marzeń 100 metrów od
domu.
Masz rację - wszystko powinno być racjonalne i z głowa. Jestem ZDECYDOWANĄ
PRZECIWNICZKĄ kolejnych kościołów na Ursynowie - nic by sie nie stało gdyby
wierni ruszyli 4 litery i poszli do kościoła kilka kilometrów dalej. W promieniu
max 3 km sa 3 szkoły (na Małcużyńskiego, Lokajskiego i Wilczym Dole). Mozna je
rozbudować, można umówić się z ościennym Mokotowem i zainwestować w autokary
dowożące dzieci, można samemu wozić dzieci w drodze do pracy. Budowanie kolejnej
szkoły jest bez sensu. Nie popełniajmy błędów Woli, Ochoty, Śródmieścia. Dziś są
tam budynki szkolne świecące pustkami, bo dzielnica się zestarzała. Za 10-12-15
lat to samo będzie na Kabatach i w okolicy. Dzisiejsi uczniowie pójda na studia
i pozostaną puste budynki. Korzystajmy z tego co jest w mieście.
P.S. Dobra komunikacja - drogi+ dogodne połączenia autobusowe i buspasy skrócą
czas dojazdu.

Zawalczmy o dowozenie dziecaków do szkół

[rubeus]

Szkoła nawet jakby się wzięto za jej budowę w przyszłym roku
powstanie najwcześniej za 2-3 lata. W tym czasie do wieku szkolnego
dorośnie kolejne kilka setek dzieciaków z Kabat. Więc może drodzy
rodzice zawalczcie skutecznie o dowożenie do szkół istniejących na
Ursynowie (protozoa proponuje radykalnie mokotów - ale po co od razu
tam ). Napiszcie pismo do dzielnicy, poproście radnych o
interpelację w tej sprawie, i przypominajcie się regularnie, zamiast
tylko jojczyć na forum.

[protozoa]

Napisałam Mokotów, ale jeśli na Ursynowie jako takim są wolne miejsca w szkołach
to jeszcze lepiej.

[allija]

jeśli chodzi o odległość to akurat mowa była o konstytucji i w innym
kontekście. Zreszta, jak przyznajesz, sama masz małą wiedzę na ten
temat.
Poza tym to czy na "bogatych" Kabatach ludzie mają, czy też nie,
samochody nikogo raczej nie obchodzi. Natomiast interesujace jest
zapewne to, ze na tychże Kabatach jest metro kursujace w szczycie co
3 min. i w zasadzie nikomu zaden gimbus nie jest potrzebny. Uważam,
ze byłoby to, wymuszone przez rodziców, nadużywanie wspólnych
pieniedzy. Ostatecznie mowimy o zwykłej podstawówce a nie szkole dla
dzieci niepełnosprawnych, ktore muszą być dowożone pod drzwi szkoły.
Pewnie za czas jakiś zajdzie taka konieczność bowiem samochodami
jeżdzimy juz wszedzie, gdzie trzeba i nie, więc kończyny stana sie
bezużyteczne ale to jeszcze pewnie chwilę potrwa. Póki co dzieciaki
jakos świetnie daja sobie rade na placach zabaw, boiskach,
podwórkach, myślę, że dojdą także do metra bez słaniania sie.
Póki ono jest bowiem duze grono nowych mieszkanców narzeka na jego
uciążliwość, niby, ze w nocy hałasuje. Oczywiście, wprowadzając sie
tu nie mieli pojecia że obok jest metro. No wiec precz z metrem.
Obowiazuje ta sama zasada, wprowadzam sie z dziećmi wiec żądam
szkoły 200m od domu. Wprowadzam sie, metro obok hałasuje, żądam
usunięcia metra, należy mi sie, ostatecznie jakieś standardy
obowiazują, najlepiej europejskie, no i konstytucja, te rzeczy...

[ak5533]

Widzę proste rozwiązanie edukacji na podstawowym poziomie. Wszystkie szkoły przekazać siostrzyczkom / chyba Niepokalanki / to te co wyrwały teren przy Zaruby za friko bo miała być "normalna" szkoła.
Do tej szkoły dzieci nie dymają pieszką, chyba że mieszkają naprzeciw.
nie potrzeba też gimbusów. Załatwia to rodzicielski transport.

[24mw]

Szanowni Sąsiedzi,
śledzę z uwagą ten wątek i muszę przyznać rację wszystkim rozmówcom.
Szkoła w tej części kabat jest niezbędna - niestety budżet miasta nie jest z gumy i nie da się nagle znaleźć środków na nowe inwestycje. W planach na 2009-2011 jest przewidziana rozbudowa szkoły na Wilczym Dole - to powinno przynajmniej na chwilę rozładować sytuację. Na dzień dzisiejszy nie ma możliwości wygenerować środków na nową szkołę (kryzys gosp. oraz euro 2012) co nie oznacza że nie powinniśmy walczyć. Naszym celem powinno być umieszczenie zadania inwestycyjnego pt. "Szkoła na Kabatach" w Wieloletnim Planie Inwestycyjnym w budżecie miasta. Nie jest ważne w jakich latach będzie przewidziana data inwestycji, najważniejsze jest aby taka inwestycja znalazła się w WPI. Od inwencji radnych miasta będzie zależało w jaki sposób będzie potraktowana ta inwestycja (przypomnę, że przedszkole było w WPI przewidziane na lata 2009-2010). Warto by skoordynować działania aby były skuteczne - w czym służę moją osobą. Jeżeli ktoś byłby zainteresowany faktycznym działaniem to zapraszam do kontaktu.
Maciej Wyszyński
Radny m.st. Warszawa
[e-mail]
Ojciec 3 dzieci
2x Małcużyńskiego - Szk.Podst.
1x Wilczy Dół - Przedszk.

[agatka_s]

A ja mam taką prośbę do pana radnego.

Czy może pan postarać się i zaprezentować tu na forum dane liczbowe
dotyczące ursynowskich szkół, pod względem tzw "obsadzenia". Ile
dzieci uczy się w poszczególnych szkołach i jaki jest obecnie
wskażnik dzieci na przysługujace miejsce. Byłabym też wdzięczna
gdyby się udało ustalić jak wygląda kwestia zmianowości w
poszczególnych szkołach ursynowskich.

Będe wdzięczna, a ze swojej strony deklaruje pomoc.

[ak5533]

Pan radny dyplomatycznie przyznaje racje wszystkim. Czyli tym co
chcą, nie chcą nie wiedza chcieć czy nie. Zaraz też pada "budżet nie
jest z gumy" "kryzys" "euro2012" itp. Przy takim podejściu i takim
tempie to trzeba raczej zacząć mysleć o domach starości i
przytułkach.

[jan-w]

Odpowiedź radnego jest bardzo rozsądna. Jest to zresztą jedyny radny który
jawnie się wypowiedział. Oczywiście jego podstawową wadą jest to że nie należy
do kliki Naszego Ursynowa, prawda? Może niech Guział lub któryś z koleżków
wypowie się co zamierza zrobić w tej sprawie? Ale z tego pieniędzy nie będzie...

[ak5533]

Też uważam, ze bardzo rozsadna wszak przyznaje rację wszystkim. Z
tego wynika że i klice Naszego Ursynowa i klice cenzorów z
gazeta.pl, a nawet z tego wynika Twojemu ulubionemu Guziałowi. Jak
wszystkim to wszystkim.
A może Pan radny napisze tu jakie inicjatywy podjął z czym wystąpił
co załatwił / byle nie dla Tesco /. Bo wiecie jest kryzys, jest Euro
2012, nie ma kasy itp to wiem.

wytnie nie wytnie oto jest pytanie.

Wyślijcie list do biura edukacji

[gumitex]

Proponuję wykorzystać list dotyczący budowy przedszkoli, który jest
na stronie www.budujmyprzedszkola.pl/index.php?
option=com_content&task=blogcategory&id=17&Itemid=43
Można w nim dopisać o konieczności budowy szkół podstawowych i
wysłać na podane adresy.

Mam petycję

[iwona_czarkowska]

Napisałam petycję i mogę wysłać wszystkim chętnym. Proszę się
zgłaszać. Ja sama wieczorem ustalę sobie adresy i roześlę. Jak będę
miała gotową listę adresową zamieszczę na forum.