UKE bezsilny wobec TP

04.08.08, 20:25
Czy w tym kraju nie ma mocnych na to robi TP!!! 16.04.2008 podpisalem z TP
umowe na telefon 18.04.2008 zadzwonilem do BOK 9393 z pytaniem czy moje łącze
jest przystosowane do internetu o predkosci 6Mb/s i poprosilem o odpowiedz
pisemna.23.04.2008 otrzymuje odpowiedz ze moja ilnia jest przystosowana wrecz
idealna do predkosci 6Mb/s.Podpisalem wiec umowe na internet 6Mb/s z
operatorem sieci ERA ktory zaczol swiadczyc uslugi po łączach TP jakie bylo
moje zdziwienie kiedy dostalem informacje z Ery ze na mojej lini nie ma
mozliwosci technicznych.Pozniej podpisalem jeszcze cztery umowy ORANGE 6Mb/s
"brak mozliwosci technicznych",ERA 2Mb/s "brak mozliwosci
techcnicznych",ORANGE 2Mb/s "brak mozliwosci technicznych",GTS Energis MULTIMO
6Mb/s "brak mozliwosci technicznych" Bylem w szoku trzymam w reku pisomo ze
moja linia jest idealna a odzucili 5 umow a oliwy do ognia dodal fakt ze przez
caly ten czas dzwonili do mnie z BOK 9393 i naklaniali mnie na podpisanie
umowy z nimi. Postanowilem zlozyc skarge do UKE opisalem cala sutuacje
dolaczylem dokumenty.Jednoczesnie zeby udowodnic ze TP zwyczajnie klamie
zamowielm przez internet Neostrade TP. W ciagu jednego dnia dostalem
informacje sms ze moja linia zostala skonfigurowana gdzie do tej pory nie
bylo mozliwoscie dla innych operatorow.W ciagu tygodnia mialem dostac umowe
wraz z modemem bylem nawet umowiony na konkretny dzien i godzine.Oczywiscie
nikt sie nie pojawil i nikt nie dzwonil po dwoch tygodniach pojawil sie kurier
bez uprzedzenia z umowa ale bez modemu wiec go odeslalem i zadzwonilem do 9393
powiedziano mi ze wciagu 22 dni bedzie modem i umowa.Oczywiscie nikt sie nie
zjawil przez kolekne 2 tygodnie wiec zadzwonilem i anulowalem zamowienie. Z
UKE dostalem odpowiedz ze wyslali pismo do TP z zapytaniem dlaczego odzucaja
umowy i ze TP odpisala ze w tym czasie akurat nie bylo mozliwosci i na tym
skonczyla sie interwencja urzedu. Po co komu taki Urzad! Aha Pan jeszcze
poinformowal mnie o mozliwosciach Urzedu(praktycznie zadne)i ze moge pozwac TP
do sadu z powodztwa cywilnego a oni ze swej strony beda monitorowac
sprawe.Wiem ze to nie jest wine UKE tylko prawa jakie posiadaja.Podpisalem
kolejny raz umowe z GTS Energis MULTIMO na 6Mb/s czekam teraz na informacje
zwrotna z TP.Ja wiem jedno gdyby UKE zrobilo kontrole mojej centrali to TP
miala by powazne problemy.Walka z TP to walka z wiatrakami,ale ja nie
zamierzam sie poddac.....
    • Gość: kony Re: UKE bezsilny wobec TP IP: *.gprs.plus.pl 05.08.08, 22:27
      kiedyś czytałem o tzw ,, lotnych brygadach UKE " które niby miały sprawdzać takie przypadki , ale jak czas pokazał to raczej fikcja
    • ekspert.uke Re: UKE bezsilny wobec TP 26.08.08, 12:35
      sebowski.pl napisał:

      > Czy w tym kraju nie ma mocnych na to robi TP!!! 16.04.2008
      podpisalem z TP
      > umowe na telefon 18.04.2008 zadzwonilem do BOK 9393 z pytaniem czy
      moje łącze
      > jest przystosowane do internetu o predkosci 6Mb/s i poprosilem o
      odpowiedz
      > pisemna.23.04.2008 otrzymuje odpowiedz ze moja ilnia jest
      przystosowana wrecz
      > idealna do predkosci 6Mb/s.Podpisalem wiec umowe na internet 6Mb/s
      z
      > operatorem sieci ERA ktory zaczol swiadczyc uslugi po łączach TP
      jakie bylo
      > moje zdziwienie kiedy dostalem informacje z Ery ze na mojej lini
      nie ma
      > mozliwosci technicznych.Pozniej podpisalem jeszcze cztery umowy
      ORANGE 6Mb/s
      > "brak mozliwosci technicznych",ERA 2Mb/s "brak mozliwosci
      > techcnicznych",ORANGE 2Mb/s "brak mozliwosci technicznych",GTS
      Energis MULTIMO
      > 6Mb/s "brak mozliwosci technicznych" Bylem w szoku trzymam w reku
      pisomo ze
      > moja linia jest idealna a odzucili 5 umow a oliwy do ognia dodal
      fakt ze przez
      > caly ten czas dzwonili do mnie z BOK 9393 i naklaniali mnie na
      podpisanie
      > umowy z nimi. Postanowilem zlozyc skarge do UKE opisalem cala
      sutuacje
      > dolaczylem dokumenty.Jednoczesnie zeby udowodnic ze TP zwyczajnie
      klamie
      > zamowielm przez internet Neostrade TP. W ciagu jednego dnia
      dostalem
      > informacje sms ze moja linia zostala skonfigurowana gdzie do tej
      pory nie
      > bylo mozliwoscie dla innych operatorow.W ciagu tygodnia mialem
      dostac umowe
      > wraz z modemem bylem nawet umowiony na konkretny dzien i
      godzine.Oczywiscie
      > nikt sie nie pojawil i nikt nie dzwonil po dwoch tygodniach
      pojawil sie kurier
      > bez uprzedzenia z umowa ale bez modemu wiec go odeslalem i
      zadzwonilem do 9393
      > powiedziano mi ze wciagu 22 dni bedzie modem i umowa.Oczywiscie
      nikt sie nie
      > zjawil przez kolekne 2 tygodnie wiec zadzwonilem i anulowalem
      zamowienie. Z
      > UKE dostalem odpowiedz ze wyslali pismo do TP z zapytaniem
      dlaczego odzucaja
      > umowy i ze TP odpisala ze w tym czasie akurat nie bylo mozliwosci
      i na tym
      > skonczyla sie interwencja urzedu. Po co komu taki Urzad! Aha Pan
      jeszcze
      > poinformowal mnie o mozliwosciach Urzedu(praktycznie zadne)i ze
      moge pozwac TP
      > do sadu z powodztwa cywilnego a oni ze swej strony beda monitorowac
      > sprawe.Wiem ze to nie jest wine UKE tylko prawa jakie
      posiadaja.Podpisalem
      > kolejny raz umowe z GTS Energis MULTIMO na 6Mb/s czekam teraz na
      informacje
      > zwrotna z TP.Ja wiem jedno gdyby UKE zrobilo kontrole mojej
      centrali to TP
      > miala by powazne problemy.Walka z TP to walka z wiatrakami,ale ja
      nie
      > zamierzam sie poddac.....

      Szanowny Panie,
      w odpowiedzi na Pana post uprzejmie wyjaśniam, iż usługa Bitstream
      Access BSA - dostęp do Internetu świadczony przez operatorów
      alternatywnych na łączach TP S.A. i jego uruchomienie jest procesem
      bardzo złożonym. Operatorzy alternatywni tacy jak np: Netia S.A. PTC
      Sp. z o.o. czy GTS Energis Sp. z o.o. zastrzegają, iż uruchomienie
      usługi uzależnione jest od możliwości technicznych tym bardziej, iż
      do świadczenia usługi np.: Net24/Era Internet Stacjonarny/Multimo
      wykorzystywana jest infrastruktura operatora alternatywnego i TP S.A.
      Wskazanie, iż Pana linia spełnia parametry techniczne przepływu np:
      1 Mb/s czy 6 Mb/s dotyczy możliwości świadczenia usługi
      szerokopasmowej (neostrada tp) w obrębie infrastruktury (na łączu)
      TP S.A. Operator zdalnie określa z wysokim prawdopodobieństwem
      maksymalną prędkość dla danego łącza, jednakże należy mieć na uwadze
      fakt, iż dopiero fizyczne podłączenie może potwierdzić rzeczywistą
      prędkość.
      Usługa BSA działa w oparciu o infrastrukturę TP S.A. i operatora
      alternatywnego, może zatem błąd (brak możliwości technicznych) leżeć
      zarówno po stronie operatora alternatywnego np: brak wolnych portów
      na Regionalnym bądź Lokalnym Punkcie Dostępu do Usługi, który łączy
      sieć obu operatorów, lub też błąd może wynikać z braku możliwości
      technicznych po stronie TP S.A. na centrali np: brak wolnych portów
      w części przeznaczonej dla operatorów alternatywnych. Należy zwrócić
      uwagę na fakt, iż TP S.A. udostępnia operatorom alternatywnym własną
      infrastrukturę, ale również musi posiadać zasoby dla własnych
      klientów.
      Możliwość uruchomienia usługi neostrada tp dla konkretnego łącza nie
      jest tożsama z możliwością uruchomienia na nim usługi BSA.
      W tym miejscu pragnę również zaznaczyć, iż możliwości techniczne
      świadczenia usługi szerokopasmowej nie są statyczne, oznacza to np:
      że dotychczas zajęty port może zostać zwolniony na skutek rezygnacji
      z usługi innego Abonenta lub też w wyniku rozbudowy sieci przez
      operatorów np: nowy punkt styku lub doposażenie aktualnie
      istniejącego.
      Powyższe stanowi jedynie założenie sytuacji, która mogła mieć
      miejsce. Z Pana postu wynika, iż przesłał Pan do UKE skargę w tej
      sprawie, zatem treść pisma będącego odpowiedzią na wniesioną przez
      Pana skargę pozostaje wiążąca.

      W przypadku dodatkowych pytań zapraszam do kontaktu telefonicznego
      pod nr 0801-900-853 (koszt połączenia wg taryfy operatora lokalnego)
      w godzinach pracy 07:15 - 16:15 lub mailem uke@uke.gov.pl

      Paweł Kucharczyk
      Departament Detalicznego Rynku Telekomunikacyjnego
      Urząd Komunikacji Elektronicznej
      • loraphenus Uke nie ma żadnej możliwości kontroli 12.09.08, 16:04
        central TP.

        i to czy TP napisze - brak wolnych portów w obrębuie centrali-czy brak
        możliwości w obrębie węzła ADSL - UKE musi przyjąć jak aksjomat.

        Podpisałem umowę na Era 6Mbit - TP odmówiła. Brak możłiwości w obrębie węzła.

        Później po odwołaniu -brak wolnych portów - możliwości w obrębie węzła DSL są...

        Tymczasem- dałem sobie spokój i kupiłem Neostradę 6Mbit - gdyż TP odmawiało PTC
        realizacji...

        Cała praktyka bierze się stąd -iż UKE nie ma żadnej możliwości weryfikacji pism
        TP - jeśli TP napisz e- brak wolnych portów - to nie ma odwołania - nie mogą
        Państwo pojechać na centralę i sprawdzić.

        Wadliwa legislacja ustaw i prawa telekomunikacyjnego.

        • Gość: sebowski.pl Re: Uke nie ma żadnej możliwości kontroli IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.09.08, 18:59
          Nie masz racji z tego co sie oriętuje to UKE ma mozliwosc sprawdzenia tego. Moze
          isc po kablu i sprawdzic,ale oczywiscie tego nie robi z braku pieniedzy jak
          rowniez z brakow kadrowych.Masz racje,ze jest tak co TP odpisze tak UKE odpisuje
          skarzacemu.Jestem za opcja podzielenia tego monopolisty na dwa podmioty tak jak
          chce UKE na czesc,ktora zajmie sie cala infrastruktura i czesc sprzedarzy
          detalicznej.To jest jednak decyzja bardziej polityczna:(
          • loraphenus mam rację 13.09.08, 15:05
            bo walczyłem z TP jak odmawiali Erze Bitstream Access dla mnie...

            raz TP pisała że - brak możliwości w obrębie węzła ADSL

            potem że możliwości w obrębie węzła ADSL są -ale brak wolnych portów.

            Porty wolne dla BSA mają do dziś -ale - odmawiają.

            UKE pise,mnie stwierdził że nie ma możłiwości kontroli a nawet gdyby miał to
            jednorazowy przypadek nie jest na tyle istotny by stwarzać precedens kontroli.

            I to, że UKE nie ma prawnych możłiwości sprawdzenia tepsowskich stringerów,
            dslam'ów i central mam na piśmie sygnowanym pieczecią odpowiedniej delegatury UKE.

            a pracownicy TP mówią - uKE może nam skoczyć - wysyłamy im byle sensowną bzdurę
            pismem i muszą ją przyjąć w dobrej wierze...

            UKE napisało mi w tym piśmie że nie ma możliwości kontroli bo prawo
            telekomunikacyjne tak stanowi i jak chcę to niech się sądzę z TP przed sądem
            -oni nie mają instrumentów prawnych by pomóc...

            Bez komentarza..
            • Gość: sebowski.pl Re: mam rację IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.09.08, 23:05
              To teraz wychodzi na to ,ze nawet UKE nie wie jakie ma możliwości prawne. Mi
              powiedzieli w rozmowie telefonicznej ze mają możliwości i mogą sprawdzić po
              kablu.Czego można spodziewać się po UKE jak sami nie znają przepisów!!!!
              • loraphenus Proszę Pana 14.09.08, 15:39
                niczego tak nie potrzebowałby klient jak możliwości kontroli central TP przez
                pracowników UKE. Ja ten temat gryzłem prawie rok (zależało mi na płaceniu 79zł
                za 6Mbit a nie 119zł) więc- ruszałem niebo i ziemię przysłowiową...

                Wystarczyłby obowiązek raportowania do UKE jakie jest wykorzystanie portów - w
                ciagu 48godzin od podłączenia klienta.

                W dniu dzisiejszym -to co dostałem na piśmie nie ma takich możliwośći -TP może
                napisac do UKE że w dniu dzisiejszym by6ły wolne porty ale otrzymała od
                operatorów alternatywnych zamowienia na podłączenie (a jednoczesnie TP nie ma
                obowiązku poświadczenia tych zamówień do UKE)...

                Czyli jak mówią pracownicy TP- chce Pan Bitstream Access od innego operatora

                TP mówi -nie bo nie mamy wolnych portów (a mają wolnych choćby 50)

                interweniujemy w UKE

                TP odpisuje -że nie ma możłiwości technicznych - i UKE sprawę zamyka.

                Lub jeśli nie zamyka to prosi o informacje - dlaczego niby TP nie ma możliwości?

                TP odpisuje że netia tele2 i inni operatorzy zamówili tyle usług że sko0ńczyły
                się wolne porty.

                Zgodnie z obowiązującym prawem i zachowaniem tajemnicy telekomunikacyjnej UKE
                nie ma żadnych możliwości wyegzekwowania wyjaśnienia - czy faktycznie na danej
                centrali porty są wykorzystane- stan zasobów wolnych portów stanowi tajemnicę
                telekomunikacyjną i może byc ujawniony tylko po odpowiedniej decyzji sądu
                powszechnego (czyli jak Pan np. założy sprawę w sądzie powszechnym).

                Takie pisemne obszerne wyjaśnienie otrzymałem od jednej z delegatur UKE.

                TP pisze że nie ma możliwości technicznych i UKE musi to przyjąć. Bo takie
                ułomne mamy prawo. Przy czym pracownicy UKE mówią że nawet gdyby mogli
                kontrolować to nie zrobili by tego dla jednego użytkownika...

                Bez komentarza.
Pełna wersja