pyt. do UKE i pozostałych: dlaczego "przepadły"?!

[mysterieux]

Przed tygodniem na koncie New Orange Go miałem około 40 zł. I miałem, bo
zostałem właśnie okradziony z tych pieniędzy właśnie przez Orange. Nie
doładowałem konta w czasie, w którym Orange sobie tego życzył, co zdecydowało,
że firma pozwoliła sobie rościć prawo do moich pieniędzy. Od kradzieży i
blokady rozmów wychodzących upłynęło tylko 7 dni (5 roboczych), kiedy
zdecydowałem się doładować konto. W nadziei, że odzyskam zawłaszczone
pieniądze. I nic. Prawo telekomunikacyjne mówi o 15. dniowym terminie
uiszczenia opłaty od czasu wezwania do zasilenia. Poza tym, bez posiadania
jakiejkolwiek umowy (tel na kartę) chyba trudno mówić o konieczności
wywiązywania się z jakichkolwiek ograniczeń. Tym bardziej, że jest możliwość
odbierania, a dzwonić mogę z innego telefonu. Dla przykładu podam tylko, że
angielska siec Mobile World nie ogranicza w jakikolwiek sposób konsumenta -
środki na koncie przy każdym zasileniu są sumowane. Zasilać konto można w
dowolnym czasie, bez tych natrętnych SMS. ów od Orange typu: zasil swoje konto
jak najszybciej, bo.... Co z tym można zrobić? I gdzie na stronie Orange jest
podana informacja o "przepadaniu" środków? Który zapis w prawie
telekomunikacyjnym o tym mówi? Niezwykle miła Pani w salonie powiedziała mi,
że na pewno "przepadły"?! Ot, co początek XXI wieku?!

[robertbmw]

Korzystam z karty O2 na wyspach i także muszę przynajmniej raz w
miesiącu doładować konto, aby mieć nadal aktywne darmowe połączenia
do wybranych osób w sieci macierzystej......i tylko z tego względu.
Ostatnio doładowałem 4 dni
po czasie i nic.....moje darmowe połączenia wciąż są aktywne i nie
są pobierane opłaty z konta.

Da się ??.....pewnie, że się da.
Pieniędzy na mnie nie mają prawie żadnych, ale zdobywają majątek
dzięki temu, że nadal chcę korzystać z ich usług.

I takimi małymi detalami przyciągają sobie klientów.....bo są oni
zadowoleni z usług.

W Polsce wystarczy tylko podpisać umowę, lub skorzystać z jakichś
usług i już wpadłeś w pułapkę, która wydusi z człowieka każdy
pieniądz......trzymają się własnych regulaminów i prawa jak smród
kupy.


......i do czego tu wracać ??

[mysterieux]

A ja wróciłem i teraz nieźle sobie pluję w brodę. W UK byłem zaskoczony, że kraj
jest dla człowieka, nie odwrotnie. Kwestia sim-loców - sprzedawcy vodafone i
mobileworld byli zdziwieni, że o coś takiego pytam. Zaraz po przyniesieniu
zakupionego aparatu do domu mogłem wrzucić do niego kartę dowolnego operatora.
Aparat działa do dziś na różnych kartach. Czy tylko w Polsce jest taka
krótkowzroczność ustawodawcy? Dzięki, mate.

[sp5sjt]

Hmmm... kilka lat temu nabyłem drogą kupna, od osoby, która nie skąd inąd, tylko z UK właśnie, przywiozła aparat Ericsson (A1018). Aparat, jak najbardziej, miał Sim-lock-a... Musiałem dać parę groszy za zdjęcie. Czyli Angole to stosują...no, albo stosowali, bo to jednak kilka lat minęło...

[natalia_sankowska1]

Proszę uważnie przestudiować wszystko co dotyczy Pańskiej usługi w
Orange. Jeżeli nigdzie nie ma zapisu o "przepadaniu" pieniędzy -
należy natychmiast złożyć reklamację do operatora z tymi samymi
argumentami, które tu Pan przytacza.
Jeżeli taki zapis istnieje - skarga do UKE, do UOKiK, Federacji
Konsumentów (maja prawnika zajmujacego się sprawami telefonii).

[mysterieux]

Dziękuję za pomoc. Po wielkich trudach odnalazłem zapis w niewielkiej książeczce
dołączonej do karty, którą zakupiłem w New Orange Go mówiący o gwarancji zwrotu.
Zakłada on zwrot środków "przed upływem 5 dni od dnia, w którym utraciłeś
możliwość wykonywania połączeń,..." Kwota, którą "chwilowo" straciłem ma zostać
zwrócona w przeciągu 2 dni od dokonania kolejnego doładowania. Wg moich obliczeń
załapałem się jeszcze na zwrot środków - informacja ma zostać przesłana SMS -
em. Coś jak hazard?! Dzisiaj mówię kolejnej pani z Orange o sprawie - ona, że
mają swój regulamin, a ustawa o telekomunikacji nie ma znaczenia, bo dla nich
priorytetem jest regulamin, którego muszą się trzymać. Zobaczymy, czy oddadzą. A
jeśli nie... mam świetnego prawnika, który chętnie zajmie się sprawą - tym
bardziej, że "gra" jest warta świeczki.

[Gość: yogi]

trzeba było przeczytać tę książeczkę i nie było by płaczu

[mysterieux]

płacz zostanie, bo i tak nie zmienia to faktu, że Orange kantuje. Prawo
telekomunikacyjne mówi o 15 dniowym terminie zwłoki, regulamin Orange daje tylko
5 dni na zasilenie. Zatem skargę i tak poślę. Szkoda tylko, że się kompromitują.
PS. Jeśli nie chcesz pomagać, a jedynie dorzucać swoje zarozumiałe, nic nie
znaczące 5 groszy, to nawet nie pisz - szkoda czasu. Eh, ale trole zawsze się
pojawiają - jeden mądrzejszy od drugiego - naród pełen zakompleksionych ludzi.

[Gość: cogito]

To rzeczywiście trochę słabo, bo wychodzi na to , że ich regulamin niezgodny z
prawem jest ważniejszy...odwołuj się! powodzenia

[robertbmw]

.....no przecież prawo jest po to, by je łamać.......prawnie :P

"Zasadził dziadek rzepkę w ogrodzie, z pomocą innych wykopał a teraz
sam ją skrobie"

[gosc_4]

yogi ma rację! trzeba było przeczytać tą książeczkę (nawet jeżeli sprawia Ci to
tyle trudu), zanim zalożyłeś nowy wątek i zaśmiecasz to forum swoimi wywodami na
temat kompleksów (swoich oczywiście)!

[Gość: antar]

oj, gość i gość 4. Biedniutkie ludziki. Tutaj możecie "dowalić" byle za co. Nie ma dla Was znaczenia czy macie rację czy nie. Dzięki ludziom mentalnie takim jak Wy .....jest tak żle w naszym kraju.

[Gość: antar]

Sorki. Mój post dotyczył wypowiedzi gość yogi a nie gość.
Pozdrawiam

[Gość: Polo]

No niestety, bardzo dziwna sprawa. Niestety wiekszosc rzeczy i promocji jest
bardzo ograniczonych czasowo i czasem mozna sie nadziac.

[Gość: max]

Ludzie to poprostu nie mieści się w głowie co Wy wypisujecie. Primo należy czytać ze zrozumieniem i wiedzieć co się czyta. Ciekawe jest to stwierdzenie mysterieux. (...) "Prawo telekomunikacyjne mówi o 15. dniowym terminie uiszczenia opłaty od czasu wezwania do zasilenia. Poza tym, bez posiadania jakiejkolwiek umowy (tel na kartę) (...)" gdzie w ustawie masz taki zapis? gdzie? No właśnie nie ma - ciekawe jak to załatwi Twój prawnik :).
Pytam się po co Pani natalia_sankowska1 kieruje do UKE, UOKiK-u, Federacji Konsumentów i gdzie tam jeszcze, po co? To urzędy są winne że nie czyta się regulaminów? To może niech wszystko będzie bez umów, regulaminów, a potem w sądach będzie wolna amerykanka? W regulaminie Orange § 24 pkt 6 jest jasno napisane, co się dzieje, jeżeli nie zachowa się terminów na doładowanie - więc po co?
Polska to nie Anglia i nikt Ci nie karze wracać. Rób co chcesz. gosc_4 dobrze ci napisał, zanim zaczniesz coś komuś zarzucać to się zastanów czy aby napewno masz racje.

[Gość: młody]

fakt faktem max to kradzież a za kradzież powinno się odpowiadać przed sądem.
plus na simplusie nie kradnie.

[Gość: max]

Trudno mówić o kradzieży jeżeli ktoś zgadza się na takie warunki przystępując do
umowy poprzez rozpoczęcie korzystania z usług. A poza tym to w tym przypadku
chyba tylko sąd ma prawo orzec o tym czy jest to kradzież czy nie.
pozdrawiam

[natalia_sankowska1]

Do "max":
Szanowny Panie, sam Pan wzywa do czytania ze zrozumieniem, zaś
wspomina mnie w określonym kontekście - i tu się okazuje, że właśnie
mego postu Pan porządnie nie przeczytał.
Otóż proponowałam skarżącemu pierw uważnie przeczytać regulamin i
dopiero potem, gdyby się okazało, że brak tam zapisu o "przepadaniu"
pieniędzy, składać skargi w odpowiednich urzędach - skargi na
PRAKTYKI operatora.
Proponuję Panu nie wymieniać w postach osób, czyje wpisy zostały
przeczytane (?) pobieżnie i nieuważnie. Nie lubię, gdy przekręca się
moje słowa - odwrotnie, staram sie innych wyprowadzać z błedów.

[ekspert.uke]

mysterieux napisał:

> Przed tygodniem na koncie New Orange Go miałem około 40 zł. I miałem, bo
> zostałem właśnie okradziony z tych pieniędzy właśnie przez Orange. Nie
> doładowałem konta w czasie, w którym Orange sobie tego życzył, co zdecydowało,
> że firma pozwoliła sobie rościć prawo do moich pieniędzy. Od kradzieży i
> blokady rozmów wychodzących upłynęło tylko 7 dni (5 roboczych), kiedy
> zdecydowałem się doładować konto. W nadziei, że odzyskam zawłaszczone
> pieniądze. I nic. Prawo telekomunikacyjne mówi o 15. dniowym terminie
> uiszczenia opłaty od czasu wezwania do zasilenia. Poza tym, bez posiadania
> jakiejkolwiek umowy (tel na kartę) chyba trudno mówić o konieczności
> wywiązywania się z jakichkolwiek ograniczeń. Tym bardziej, że jest możliwość
> odbierania, a dzwonić mogę z innego telefonu. Dla przykładu podam tylko, że
> angielska siec Mobile World nie ogranicza w jakikolwiek sposób konsumenta -
> środki na koncie przy każdym zasileniu są sumowane. Zasilać konto można w
> dowolnym czasie, bez tych natrętnych SMS. ów od Orange typu: zasil swoje konto
> jak najszybciej, bo.... Co z tym można zrobić? I gdzie na stronie Orange jest
> podana informacja o "przepadaniu" środków? Który zapis w prawie
> telekomunikacyjnym o tym mówi? Niezwykle miła Pani w salonie powiedziała mi,
> że na pewno "przepadły"?! Ot, co początek XXI wieku?!

Z przykrością muszę stwierdzić, że Prezes Urzędu Komunikacji Elektronicznej nie ma kompetencji by nakazać operatorom telefonii komórkowej stosowanie korzystnych zasad związanych z utrzymaniem ważności konta oraz potrącaniu przez nich środków na tym koncie po wygaśnięciu, niezależnie od ich wysokości.
W tym miejscu możemy jedynie postulować do operatorów żeby zmienili zasady doładowań kart pre-paidowych. Dlatego, też w dniu 8 kwietnia 2009 r. Prezes UKE wydał swoje stanowisko w sprawie wyznaczonych przez przedsiębiorców telekomunikacyjnych - świadczących usługi przedpłacone - okresów na doładowanie kont użytkowników usług przedpłaconych (prepaid) oraz potrącaniu przez nich środków na tym koncie po jego wygaśnięciu, niezależnie od ich wysokości. W niniejszym stanowisku Prezes UKE wskazuje, że istnieje wyraźna potrzeba zmiany zasad panujących na rynku usług przedpłaconych.
Z przeprowadzonej przez Prezesa UKE analizy wynika, że jedynie w przypadku oferty na kartę Play Fresh okres ważności konta na połączenia wychodzące wynosi 365 dni, w dodatku niezależnie od wartości dokonanego doładowania (min. 5 zł). Jest to pierwszy, godny pochwały prokonsumencki krok operatora, który (mamy wielką nadzieję) uruchomi łańcuch dalszych zmian na rynku usług przedpłaconych.
Prezes UKE będzie nadal podejmował wszelkie przewidziane prawem czynności zmierzające do wzrostu konkurencyjności na rynkach telekomunikacyjnych.
Wart podkreślenia jest fakt, że właściciel telefonu ma możliwość przeniesienia dotychczasowego numeru (również komórkowego) do innego operatora, który stosuje lepsze warunki dla klienta. (więcej na stronie: www.mi.gov.pl/2-482be1a920074-1791304-p_1.htm).
Zapraszam do zapoznania się z powołanym wyżej Stanowiskiem, które zostało opublikowane na naszej stronie internetowej pod adresem:
www.uke.gov.pl/_gAllery/16/00/16006/Stanowisko_Prezesa_UKE_uslugi_pre-paid.pdf
W przypadku pytań bądź wątpliwości zapraszam do kontaktu z naszym Centrum Informacji Konsumenckiej UKE 0801-900-853 lub 022 53-49-174 (koszt połączenia wg taryfy operatora lokalnego) lub mailem [e-mail]