Izolatka dla aktywnych uczniów

30.08.06, 20:30


Minister edukacji, Roman Giertych zapowiedział walkę z agresją w szkołach. Do
placówek o specjalnym nadzorze trafią chuligani, którzy utrudniają innym
naukę. Cel jest słuszny. Kontrowersje budzi jedynie metoda.

Według Giertycha najbardziej problemowi uczniowie powinni trafić do
specjalnych ośrodków wychowawczych. Tam uzyskają stosowną pomoc i będą mogli
poddać się terapii. Ale takie ośrodki już istnieją. Trafia do nich młodzież,
która nie może dostosować się do życia w normalnej szkole. Niektórzy mają
wyroki sądowe. Teraz takich ośrodków może powstać więcej. Zdaniem ministra
rozwiąże to problem agresywnych uczniów.



Do tej pory obowiązywała zasada, że szkoła uczy i wychowuje. Według nowego
programu walki z agresją w szkole, to ma się zmienić. Będą szkoły, które uczą
i takie które wychowują. Już teraz specjaliści protestują przeciw takim
działaniom, twierdząc iż nie jest to rozwiązanie problemu konkretnego ucznia,
ale nauczycieli, którzy coraz mniej radzą sobie z niefrasobliwą młodzieżą.



Izolowanie agresywnej młodzieży nie będzie takie proste. Kto będzie odpowiadał
za wyznaczanie agresywnych osób? Psycholog, pedagog szkolny czy nauczyciel? I
jaki będzie proces selekcji?


Parę lat temu, kiedy jeszcze byłam uczennicą podstawówki, miałam okazję
obserwować proces takiej selekcji. Mój kolega z klasy został oskarżony o
nadpobudliwość. Zdaniem wychowawczyni miał ADHD i został odesłany do poradni
psychologicznej. Pani psycholog po wywiadzie z dzieckiem oraz wywiadzie
środowiskowym stwierdziła, że nie ma podstaw do wysunięcia przypuszczenia, że
to dziecko jest chore, choć owszem, jest aktywne i energiczne.

Agresja dzisiejszej młodzieży to realny problem. Jednak moim zdaniem tworzenie
enklaw trudnej młodzieży nie rozwiązuje problemu. Zwalnia jedynie nauczycieli
z obowiązku szukania rozwiązań. Co więcej stwarza możliwość znacznych nadużyć.
Do takich specjalnych ośrodków mogą trafić osoby, które nie są agresywne, ale
jedynie energiczne, dzieci którym trudno spędzić dużo czasu w jednym miejscu i
które często przeszkadzają na lekcjach hałasując i biegając po sali.
Lepszym rozwiązaniem jest edukacja wychowawców. A pieniądze, za które mają
powstać nowe ośrodki, można przeznaczyć na więcej etatów nauczycielskich i
tworzenie mniejszych klas.
www.wiadomosci24.pl/artykul/izolatka_dla_aktywnych_uczniow_5283.html
    • skiela1 Re: Izolatka dla aktywnych uczniów 30.08.06, 20:35
      Nigdy nie wymagalam od nauczycieli zeby mi dzieci wychowywali.
      To obowiazek i rola domu.
      • zenta1 Re: Izolatka dla aktywnych uczniów 31.08.06, 11:22
        ...rzecz w tym, skielo droga, że w wielu domach nie ma żadnego wychowania.
        Trzeba znać temat, by postulować dalsze kształcenie nauczycieli. Głupia reforma
        oświaty doprowadziła do tylu absurdów, że głowa boli. jestem szczęśliwy, że z
        tego kieratu w końcu wyzwoliłem się. Pracowałem w różnych szkołach i wiem co
        mówię - jeden zdemoralizowany wyrostek potrafi sterroryzować całą klasę
        i "obezwładnić" słabszego psychicznie nauczyciela. Z rodzicami (w większości)
        nie można porozumieć się. Pretensje, żale, pyskówki, oszczerstwa... tak wygląda
        dialog nauczyciela z rodzicem.
        Zgadzam się, że obowiązkiem rodziców jest podjęcie trudu wychowawczego. Ale co
        zrobić, kiedy to sami rodzice powinni być poddani intensywnej resocjalizacji ?
        Zgadzam się z tym, że prędzej czy później dojdzie do podziału na szkoły lepsze
        i gorsze. I to uważam za zdrowy objaw.
    • very_famous Re: Izolatka dla aktywnych uczniów 31.08.06, 11:50
      Ostatnio czytałam interesujący artykuł odnośnie picia alkoholu w ciąży i wpływ
      na przyszłe zachowanie dzieciaka. Otóż nawet przyslowiowy kieliszek czerwonego
      wina jest szkodliwy. Dzieci matek popijających alkohol w ciąży mają slynne ADHD
      oraz tysiąc innych zaburzeń zachowania. Między innymi w ostatniej Polityce jest
      też art. na ten temat.
      I już wiadomo - jak któraś "mamuśka" zacznie usprawiedliwiać swoje nadpobudliwe
      dziecko magiczną chorobą można spokojnie ją zgasić tekstem "bylo nie żłopać wódy
      w ciąży to by było normalne". :]
      • c.kapturek Re: Izolatka dla aktywnych uczniów 31.08.06, 11:56
        ;DDddd
      • zenta1 Re: Izolatka dla aktywnych uczniów 31.08.06, 12:07
        ...no, no... verka masz rację ale taka "mamuska" zaraz poleci do kuratorium na
        skargę a zastraszony dyrektor poruszy "sprawę" na najbliższym posiedzeniu rady
        pedagogicznej smile
        • danl16 Re: Izolatka dla aktywnych uczniów 31.08.06, 12:31
          no własnie...............
        • very_famous Re: Izolatka dla aktywnych uczniów 31.08.06, 12:34
          Jeśli powiedziałby to nauczyciel to niestety masz rację. Ale ja miałam na myśli
          sytuacje pozaszkolne i pozanauczycielskie. W szkołach mają przerąbane pod tym
          względem.
      • magdajeden Re: Izolatka dla aktywnych uczniów 31.08.06, 14:49
        very_famous napisała:

        > Ostatnio czytałam interesujący artykuł odnośnie picia alkoholu w ciąży i wpływ
        > na przyszłe zachowanie dzieciaka. Otóż nawet przyslowiowy kieliszek czerwonego
        > wina jest szkodliwy. Dzieci matek popijających alkohol w ciąży mają slynne
        ADHD
        > oraz tysiąc innych zaburzeń zachowania. Między innymi w ostatniej Polityce
        jest
        > też art. na ten temat.
        > I już wiadomo - jak któraś "mamuśka" zacznie usprawiedliwiać swoje
        nadpobudliwe
        > dziecko magiczną chorobą można spokojnie ją zgasić tekstem "bylo nie żłopać
        wód
        > y
        > w ciąży to by było normalne". :]


        głupota nie boli.
        nie można wierzyc we wszystkie "badania", które gdzies tam są publikowane.
        to co napisałaś to juz bzdura nad bzdurami.
        • truskaweczki Re: Izolatka dla aktywnych uczniów 31.08.06, 17:00
          Mam dziecko z ADHD i nigdy nie piłam. Nie piję zresztą wogóle.
          Syndrom dziecka alkoholików to FAS.
          Jeśli nie wiecie skąd się bierze adhd to najpierw pocztytajcie (a jest na ten temat w google kopalnia wiedzy) a później piszcie te bzdury.
          I jeszcze jedno- myślę,że nikt z was nie zdaje sobie sprawy ile łez wylewa matka , która nie potrafi poradzic sobie ze swoim nadpobudliwym dzieckiemsad
          Cała rodzina takiego dziecka potrzebuje terapii i pomocy.
          • magdajeden Re: Izolatka dla aktywnych uczniów 31.08.06, 17:16
            nie pisz tego do mnie, bo mam takie samo zdanie jak ty. co widac w poscie, na
            który odpowiadasz
            smile
            • truskaweczki Re: Izolatka dla aktywnych uczniów 31.08.06, 17:29
              No tak, zgadzamy się . Wyłączam Cię z mojego "oskarżenia"wink
          • skiela1 Re: Izolatka dla aktywnych uczniów 31.08.06, 19:18
            To prawda.
            U mojej corki w klasie byl chlopiec z ADHD.
            Na poczatku roku szkolnego byla specjalna lekcja dzieki ktorej dzieciaki
            zapoznaly sie co to jest,czego mozna sie spodziewac...
            Ten chlopiec byl otoczony opieka przez wszystkich bo nawet jakies jego glupie
            wybryki byly hamowane przez reszte dzieciakow...
            one wiedzialy,ze on czasami tak ma....
          • zdzicha Re: Izolatka dla aktywnych uczniów 31.08.06, 20:42
            Przełożyć przez kolano trzeba, sprać dupsko i ADHD przejdzie. Gdyby nie
            przeszło od razu, czynności należy powtórzyć.
            • skiela1 Re: Izolatka dla aktywnych uczniów 31.08.06, 20:47
              A Ty myslisz,ze to dziecko tak na wlasne zyczenie chce byc nadpobudliwe?
        • very_famous Re: Izolatka dla aktywnych uczniów 31.08.06, 21:57
          > nie można wierzyc we wszystkie "badania", które gdzies tam są publikowane.
          > to co napisałaś to juz bzdura nad bzdurami.

          Nie czytaj gazet. Bądź głupi/głupia - zgodnie ze sloganem reklamowym.
          Rozumiem, że twierdzisz iż picie alkoholu w ciąży jest wskazane i bardzo zdrowe.
          Uderz w stół, a nożyce się odezwą.
          • magdajeden Re: Izolatka dla aktywnych uczniów 01.09.06, 13:55
            very_famous napisała:

            > > nie można wierzyc we wszystkie "badania", które gdzies tam są publikowane
            > .
            > > to co napisałaś to juz bzdura nad bzdurami.
            >
            > Nie czytaj gazet. Bądź głupi/głupia - zgodnie ze sloganem reklamowym.
            > Rozumiem, że twierdzisz iż picie alkoholu w ciąży jest wskazane i bardzo
            zdrowe
            > .
            > Uderz w stół, a nożyce się odezwą.

            gdyby głupota miala skrzydła to własnie rozbiłabys głową sufit.
            po pierwsze: nie piję.
            po drugie: nie mam żadnych problemów z moimi dziećmi. na szczescie nie mają ani
            ADHD ani innych schorzeń.
            ale to nie znaczy, że nie mam prawa wypowiadać sie widząc bzdury, które
            wypisujesz.
            • very_famous Re: Izolatka dla aktywnych uczniów 01.09.06, 14:42
              > ale to nie znaczy, że nie mam prawa wypowiadać sie widząc bzdury, które
              > wypisujesz.

              A to też nie znaczy że jesteś nieomylna i piszesz same mądrości. Nadmierne
              zadufanie i skostnienie tu widzę ot co. I to nie pierwszy raz.
              • magdajeden Re: Izolatka dla aktywnych uczniów 01.09.06, 14:55
                very_famous napisała:

                > > ale to nie znaczy, że nie mam prawa wypowiadać sie widząc bzdury, które
                > > wypisujesz.
                >
                > A to też nie znaczy że jesteś nieomylna i piszesz same mądrości. Nadmierne
                > zadufanie i skostnienie tu widzę ot co. I to nie pierwszy raz.

                o widzę, ze nadszedł moment samokrytyki. i bardzo dobrze. wspaniale jest czasem
                przyznać sie publicznie do własnych niedociągnięć.

                a poważnie, przeczytaj swoje wypowiedzi na temat pijackiego rodowodu dzieci z
                ADHD - czym to trąci? nie wiesz? to ja ci podpowiem - chamstwem i
                niedouczeniem. pomijam fakt, ze obraziłas sporo matek szafując takimi
                nieprzemyslanymi opiniami.
                w przeciwieństwie do ciebie, staram sie nie wypowiadac na tematy, o których nie
                mam zielonego pojecia.
                • very_famous Re: Izolatka dla aktywnych uczniów 01.09.06, 20:48
                  Tradycyjnie przekręcasz moje słowa. Zdążyłam się już przyzwyczaić do tego w
                  twoim wydaniu.
                  A ty moja droga skąd wiesz że piszę bzdury? Podaj linki do artykułów lub
                  najnowszych opracowań to podyskutujemy. Może to ty jesteś niedouczona. Bo
                  chamska to na pewno.
                  Co do pijackiego rodowodu to dopowiedzialaś sobie niezłe zakończenie. Gratuluję,
                  bo bynajmniej ja tego nie napisalam a ty wyciągnęłaś fałszywe wnioski.
                  • magdajeden Re: Izolatka dla aktywnych uczniów 02.09.06, 01:39
                    I już wiadomo - jak któraś "mamuśka" zacznie usprawiedliwiać swoje nadpobudliwe
                    dziecko magiczną chorobą można spokojnie ją zgasić tekstem "bylo nie żłopać wódy
                    w ciąży to by było normalne". :]
                    • very_famous Re: Izolatka dla aktywnych uczniów 02.09.06, 09:49
                      >to są fałszywe wnioski.

                      Napisałam ci - podaj linki do najnowszych artykułów (a nie sprzed 10 lat) -
                      podyskutujemy. Bo polemika na zasadzie - "piszesz bzdury, bo ja tak uważam" to
                      strata czasu. Przynajmniej mojego. Chcesz przekonać o tym, że masz racje- daj
                      dowody. Inaczej uważam to wymianę grzeczności za zakończoną.
                      • magdajeden Re: Izolatka dla aktywnych uczniów 02.09.06, 13:07
                        ale jaki link? to że ty przeczytałas cos w przekroju czy innej polityce to
                        jest agrument za tym, zeby obrażać kobiety, które na przykład nie miały łatwego
                        porodu? (mikro uszkodzenia mózgu podczas porodu równiez moga byc przyczyną ADHD
                        jak i wielu innych schorzeń i zaburzeń)
                        obrażasz ludzi i jeszcze do tego lawirujesz. nie chce mi sie szukac niczego co
                        mogłoby przekonac kogos takiego.
                        nie masz pojęcia o czym piszesz, wiec o czym bedziemy rozmawiać?
                • very_famous Re: Izolatka dla aktywnych uczniów 01.09.06, 20:52
                  BTW w opracowaniu, które ja czytałam autorzy pisali, że szkodzi KAŻDA nawet
                  najmniejsza ilość alkoholu. Pewnie też są niedouczeni i chamscy.
                  • magdajeden Re: Izolatka dla aktywnych uczniów 02.09.06, 01:41
                    very_famous napisała:

                    > BTW w opracowaniu, które ja czytałam autorzy pisali, że szkodzi KAŻDA nawet
                    > najmniejsza ilość alkoholu. Pewnie też są niedouczeni i chamscy.

                    a faszystowscy Niemcy w swoich badaniach to nawet po kształcie czaszki
                    odóżniali tych lepszych od tyc hdo gazu, wiesz. to tez były badania.
                    a byly tez takie, które mówily, ze morfina jest dobra na wszystko.

                    bo wiesz, nie kazde badania muszą byc tymi JEDYNYMI PRAWDZIWYMI
                    • very_famous Re: Izolatka dla aktywnych uczniów 02.09.06, 09:52
                      ???? Porównujesz współczesne badania do hitlerowskich eksperymentów?????

                      Hehehe, ale mnie ubawilaś. Sorry ale jeśli zeszlaś na tego typu porownania to
                      generalnie nawet nie baw się w szukanie linków. Zwyczajnie nie masz nic do
                      dodania do tego tematu.
                      Żegnam.
                      • magdajeden Re: Izolatka dla aktywnych uczniów 02.09.06, 13:09
                        very_famous napisała:

                        > ???? Porównujesz współczesne badania do hitlerowskich eksperymentów?????
                        >
                        > Hehehe, ale mnie ubawilaś. Sorry ale jeśli zeszlaś na tego typu porownania to
                        > generalnie nawet nie baw się w szukanie linków. Zwyczajnie nie masz nic do
                        > dodania do tego tematu.
                        > Żegnam.

                        mysl puchatku mysl, pokazuje ci gdzie mozna sobie wsadzic niektóre "najnowsze
                        badania"
                        moze nawet nie pseudobadania, raczej badania dla samych badań, wnioski znikąd.
    • magosiaa Re: Izolatka dla aktywnych uczniów 31.08.06, 19:05
      To jakiś chory pomysł. No, ale izolacja jest prostrza niż organizowanie zajęć
      po lekcjach, objęcie rzeczywistą opieką, a nie na papierze rodzin niewydolnych
      wychowawczo, indywidualne podejście do ucznia, rozpoznanie jego środowiska,
      problemów, pomoc socjalna (wiem, że to niemodne słowo) dla najuboższych, ale
      pomoc celowa, która ułatwi dziecku naukę i rozwijanie zainteresowań.
      To wszystko jednak wymaga wiele pracy, organizacji, środków, pomysłów i trzeba
      poprostu chcieć. O wiele prościej stworzyć ośrodki i odtrąbić na łamch prasy i
      w TV kolejny sukces.
      Uprzedzam zarzuty, że nauczyciele są słabo opłacani, nie mają czasu itp. Wiem o
      tym i chodzi mi o stworzenie mozliwości do ww działań w minissterstwie, nie są
      to zarzuty skierowane do nauczycieli tylko do Romka G.
      I jeszcze jedno pytanie: czy więzienia, domy poprawcze itp. resocjalizują? A
      przecież w założeniach powinny.
    • zenta1 Re: Izolatka dla aktywnych uczniów 31.08.06, 23:06
      ...odróżniam chamstwo od ADHD. Selekcja powinna odbywać się w poradnich psych-
      ped. To są jedyne, uprawnione miejsca do orzekania i wydawania decyzji. Nie
      dyrektor, nie nauczyciel ale zespół psychologów, psychiatrów, pedagogów i
      innych specjalistów. Na podstawie opinii, obserwacji, testów i bóg wie czego
      jeszcze.
      Polska szkoła jest niewydolna wychowawczo, nauczyciele skrępowani durnymi
      przepisami, głupimi wizytatorami i zahukanymi dyrektorami.
Pełna wersja