kolczatka 24.09.03, 13:13 Przekonałam się na własnej skórze, że jednak nie jest możliwa. A jakie są Wasze doświadczenia? Odpowiedz Link czytaj wygodnie posty
jeremy27 Re: Przyjaźń między mężczyzną a kobietą 24.09.03, 13:19 WEDŁUG MNIE TEŻ...element fascynacji pojawia się zawsze...i to tą przyjazn burzy zazwyczaj...chyba ze mezczyzna jeste gejem(badz na odwrót) i druga strona nie stara sie tego zmienic za wszelka cene - wtedy taki układ moze byc przyjażnia...tyo moje doswiadczenie w tej kwestii. Odpowiedz Link
dorota.28 Re: Przyjaźń między mężczyzną a kobietą 24.09.03, 13:25 zgadzam się, miałam przyjacieola 20 lat, niezastąpiony dopiero jak zginął dowiedziałam się czemu był przyjacielem i nigdy między nami nic nie było był gejem, a ja myślałam, że on przez ostatnie kilka miesięcy stroi się dla jakiejś baby i była zazdrosna Odpowiedz Link
sharlotka Re: Przyjaz´n´ mie˛dzy me˛z˙czyzna˛ a kobieta˛ 24.09.03, 13:32 jezeli kobieta i mezczyzna sa dla siebie nie atrakcyjni to wtedy widze mozliwosc przyjazni.... ale tak, to zawsze jest jakies napiecie, cos wisi w powietrzu.... moje "przyjaznie damsko-meskie" nie zostawily dobrych wspomnien.... w znaczeniu przyjazni. Odpowiedz Link
kolczatka Re: Przyjaźń między mężczyzną a kobietą 24.09.03, 13:28 Odbieram to raczej jako niebezpieczną grę z uczuciami, w której jedna ze stron musi ponieść porażkę. Przez cztery lata przyjaźniłam się z facetem. Po czterech latach oświadczył, że mnie kocha. A ja uważałam go za przyjaciela i nie potrafiłam tego zmienić. W ten sposób straciłam tę przyjaźń. W pewnym sencie był to taniec na linie i jedno z nas spadło w dół. Odpowiedz Link
jeremy27 Re: Przyjaźń między mężczyzną a kobietą 24.09.03, 13:32 no wlasnie...to potwierdza moja teze...ze fascynacja burzy przyjazn(zawsze ktos zostaje pokrzywdzony)...przyjazn musi byc "czysta"...a to niemozliwe gdy ktos robi sobie nadzieje... Odpowiedz Link
kolczatka Re: Przyjaźń między mężczyzną a kobietą 24.09.03, 13:59 W takim razie dlaczego nie może być tak, że obie strony nie robią sobie nadzieji? Dlaczego nie może być prosto, czysto i jasno od samego początku do samego końca? Odpowiedz Link
frunze Re: Przyjaźń między mężczyzną a kobietą 24.09.03, 14:02 Idealistka ) Ale rozumiem, też bym tak chciała... Odpowiedz Link
kolczatka Re: Przyjaźń między mężczyzną a kobietą 24.09.03, 14:07 Mnie się wydawało, że tak miałam i cały czas szukam winy w sobie. Mam wrażenie, że to ja coś schrzaniłam. Odpowiedz Link
edzioszka Re: Przyjaźń między mężczyzną a kobietą 24.09.03, 14:09 a w takim razie przyjażń księdza z zakonnicą, może istnieć? Odpowiedz Link
frunze Re: Przyjaźń między mężczyzną a kobietą 24.09.03, 14:10 Hmm..lepiej nie, w końcu to tylko ludzie..w takim długim celibacie..jeszcze by się sobą zafascynowali?? Odpowiedz Link
edzioszka Re: Przyjaźń między mężczyzną a kobietą 24.09.03, 14:11 wszelakie nadzieje odbierasz Odpowiedz Link
frunze Re: Przyjaźń między mężczyzną a kobietą 24.09.03, 14:12 A co, jesteś zakonnicą, klikasz z klasztoru i poznałaś jakiegoś milutkiego księdza? ))))))))) Odpowiedz Link
edzioszka Re: Przyjaźń między mężczyzną a kobietą 24.09.03, 14:15 no tak, wydało sie.... Odpowiedz Link
frunze Re: Przyjaźń między mężczyzną a kobietą 24.09.03, 14:16 Będę Cię kryła....może nikt się nie dowie Odpowiedz Link
edzioszka Re: Przyjaźń między mężczyzną a kobietą 24.09.03, 14:17 własciwie jakie to ma znaczenie wobec wieczności... Odpowiedz Link
kolczatka Re: Przyjaźń między mężczyzną a kobietą 24.09.03, 14:11 Uważasz, że złożenie ślubów uchroni ich przed tego typu błędami? Odpowiedz Link
frunze Re: Przyjaźń między mężczyzną a kobietą 24.09.03, 14:14 Przecież jego uczucia nie były zależne od Ciebie..jak to mogła być Twoja wina? To tak jakbyś sobie wyrzucała, że byłaś dla niego miła, albo go przytuliłaś, a on sobie zaczął wyobrażać... Odpowiedz Link
frunze Re: Przyjaźń między mężczyzną a kobietą 24.09.03, 13:31 Nie wierzę w przyjaźń między mężczyzną i kobietą. I zgadzam się z Wami, że jest możliwa jedynie, jak jedno z przyjaźniących się jest innej orientacji. Próbowałam przyjaźnić się z kilkoma facetami, ale zawsze ktoś chciał czegoś więcej. F. Odpowiedz Link
jeremy27 Re: Przyjaźń między mężczyzną a kobietą 24.09.03, 13:34 zaprzyjaznij sie ze mna))))))))...jestem grzeczny Odpowiedz Link
frunze Re: Przyjaźń między mężczyzną a kobietą 24.09.03, 13:38 Jeżeli będziesz trzymał łapki przy sobie, to z wielka, ogromną przyjemnością )))))) Byłoby to dla mnie coś nowego..hmm...przyjaźń z facetem..wow, wchodzę w to I mam nadzieję, że mi wytłumaczysz zawiłe meandry męskiej duszy F. Odpowiedz Link
jeremy27 Re: Przyjaźń między mężczyzną a kobietą 24.09.03, 13:43 ZAWIŁE MEANDRY MESKIEJ DUSZY...HMMMM...ja mogo wyjasnic Ci zawiłe meandry swojej duszy - a jestem chyba specyficzny - wiec pod szablon do innych trudno bedzie mnie postawić)))ale jak sie tak uzewnętrznie to nie wiem czy to zniesiesz?))) Łapki bede trzymać przy sobie))..możesz byc pewna)) wiesz jeszcze pomyślałem, że przyjażn np. miedzy dwoma mężczyznami gejami może nie mieć żadnych podtekstów seksualnych...a przecież fascynacja może występować...a nie występuje...to taka refleksja)) Odpowiedz Link
frunze Re: Przyjaźń między mężczyzną a kobietą 24.09.03, 13:53 Dla mmie to dziwne co mówisz, to o tej przyjaźni między gejami. Zawsze mi się wydawało, że między mężczyznami gejami występują takie same fascynacje jak między mężczyznami i kobietami heteroseksualnymi, więc na dobrą sprawę, biorąc pod uwagę wcześniejsze wypowiedzi to niemożliwe, bez podtekstów.. Ale to na dłuższą rozmowę. To ja sie przygotowuję na Twoje uzewnętrznienie, a Ty się przygotuj na telefony, płacze i pytania dlaczego faceci bywają tacy nieznośni I miej zawsze przy sobie pakę chusteczek, takich wiesz, po 100 sztuk Odpowiedz Link
jeremy27 Re: Przyjaźń między mężczyzną a kobietą 24.09.03, 13:59 mam ręcznik toaletowe w domu...możesz wiec nawet płakać rzewnymi łzami))(mam nadzieję, że nie będzie takich potrzeb)...słuchaczem jeste znakomitym(mógłbym ponoc księdzem zostac))...c do rad to też mogę sypac jak z rękawa(gorzej z zastosowaniem ich w swoim zyciu))...ale to już wiesz...) a co do tej przyjazni...to może nie kwestia płci ale fascynacji o podłozu erotycznym(chyba to co edzioszka powiedziała to prawda)..jesli obie (zaznaczam obie!) osoby nie są sobą zafascynowane to taki układ ma szanse nia się stać. Odpowiedz Link
frunze Re: Przyjaźń między mężczyzną a kobietą 24.09.03, 14:09 Dobrze, w takim razie biorę Cię, zostałeś niniejszym zatrudniony na etacie przyjaciela (te ręczniki mnie skusiły) A wracając, z własnych doświadczeń (mizernych, ale zawsze) wiem, że te fascynacje między kobieta i mężczyzną (m i m, k i k) ZAWSZE będą. Któraś ze stron zawsze się zaangażuje, nie ma bata. Ale oczywiście mogę się mylić, i jeżeli komuś trafiła się prawdziwa przyjaźń tego typu to bardzo, bardzo zazdroszczę. --- Czasem trzeba przestać myśleć, aby zorientować się w sytuacji. Odpowiedz Link
jeremy27 Re: Przyjaźń między mężczyzną a kobietą 24.09.03, 14:15 ja wiem ze gdybym czuł sie z kims bardzo dobrze i fascnowała by mnie ta persona to strałbym sie próbować stworzyc cos więcej - gdybym zosta ł odrzucony nie umiałbym nadal ciagnąc przyjaźni, jesli nie to stwozyłby sie juz związek. Przyujacielski Jeremy))... to kiedy pierwsz sesja?)) Odpowiedz Link
jeremy27 Re: Przyjaźń między mężczyzną a kobietą 24.09.03, 14:19 trzymam za słowo...a co na to Twój partner zyciowy?...ponoc element zazdrości w związku bywa bardzo przyjemny)) Odpowiedz Link
frunze Re: Przyjaźń między mężczyzną a kobietą 24.09.03, 14:21 Cholera, sprowadziłeś mnie na ziemię... Element zazdrości w moim związku jest niestety, jak juz zdążyłam się przekonać, bardzo nieprzyjemny i bardzo niepożądany..Temat rzeka, długa opowieść przy butli wina Odpowiedz Link
jeremy27 Re: Przyjaźń między mężczyzną a kobietą 24.09.03, 14:24 znam koziorozce...bywają zazdrosne)) Odpowiedz Link
frunze Re: Przyjaźń między mężczyzną a kobietą 24.09.03, 14:30 Ja myślałam, że mój G. to taki spokojny człowiek, wie, że go kocham, może mi zaufać, zazdrości nie okazuje, pozwala spotykać się z facetami..myliłam się...) Odpowiedz Link
jeremy27 Re: Przyjaźń między mężczyzną a kobietą 24.09.03, 14:40 widzisz wiec nasza przyjazn nie jest chyba mozliwa?...chociaz ze wzgledu na dobre samopoczucie Twojego faceta...jakby sie czył jakbys mu powiedziała, ze przyjaznisz sie z facetem?))...mnie się wydaje ze zachwycony by nie był...wiem to z autopsji...mam kolezanki dobre sztuk dwie...i ich faceci (pomimo wydawac by sie mogło jasnych dowodach ze nic miedzy nami stac sie nie moze) są zazdrosni i odczuwaja dystans do mojej osoby... Odpowiedz Link
frunze Re: Przyjaźń między mężczyzną a kobietą 24.09.03, 14:48 No tak, gdybym szła tokiem Twojego myślenia, to nie powinnam wychodzić z domu, bo faceci będą na mnie patrzeć, nie powinam korzystać z netu, bo a nuż kogoś poznam, nie pasuje mi to rozwiązanie, bo ja sie nie dam przywiązać do drzewa i nikt mi nie zabierze mojej wolności! ))))) I szkoda byłoby mi przyjaźni.. Wyzwolona F. Odpowiedz Link
jeremy27 Re: Przyjaźń między mężczyzną a kobietą 24.09.03, 14:51 ja tak probowałem naswietlic delikatnie problem...z punktu widzenia faceta;- )))...ja z tym problemu nie mam))...wiec kiedy wypijemy to winko z winogron?...pewnie jeszcze nie fermentuje?;-((( Odpowiedz Link
frunze Re: Przyjaźń między mężczyzną a kobietą 24.09.03, 15:04 Ja wiem, bujam w chmurach, potrzebuję kogoś kto mnie sprowadzi na ziemię ))))) Aaa wino, dopiero matka drożdżowa zaczęła puszczac bąble, myślałam, że juz się skubana rura nie ruszy. A wstawaliśmy do niej nawet w nocy, jak do małego dziecka, i potrząsaliśmy..świrnięci ))))) Ale mam nadzieję, że winko wyjdzie prima sort Odpowiedz Link
jeremy27 Re: Przyjaźń między mężczyzną a kobietą 24.09.03, 15:13 to prędzej wypijemy cos kupnego))...jak rzucisz termin i miejsce...jakos sie dogadamy))) Odpowiedz Link
frunze Re: Przyjaźń między mężczyzną a kobietą 24.09.03, 15:17 Jasne ))) Bardzo się cieszę Odpowiedz Link
jeremy27 przyjaźń między mężczyzną a kobietą 24.09.03, 14:16 ja wiem ze gdybym czuł sie z kims bardzo dobrze i fascnowała by mnie ta persona to strałbym sie próbować stworzyc cos więcej - gdybym zosta ł odrzucony nie umiałbym nadal ciagnąc przyjaźni, jesli nie to stwozyłby sie juz związek. Przyujacielski Jeremy))... to kiedy pierwsz sesja?)) Odpowiedz Link
jeremy27 przyjaźń między mężczyzną a kobietą 24.09.03, 14:16 ja wiem ze gdybym czuł sie z kims bardzo dobrze i fascnowała by mnie ta persona to strałbym sie próbować stworzyc cos więcej - gdybym zosta ł odrzucony nie umiałbym nadal ciagnąc przyjaźni, jesli nie to stwozyłby sie juz związek. Przyjacielski Jeremy))... to kiedy pierwsza sesja?)) Odpowiedz Link
frunze Re: ale sałem czadu z iloscia;-))) 24.09.03, 14:23 Ha! Mnie powiedziało, że nie może wysłać, bo już raz wysłałam. Ale pojawia mi się cały czas komunikat, ze nie można wysłać, więc próbuję i próbuję...) Coś się chrzani Odpowiedz Link
jeremy27 Re: ale dałem czadu z iloscia;-))) 24.09.03, 14:25 no u mnie to samo))...wiec tak klikam i klikam... Odpowiedz Link
edzioszka Re: Przyjaźń między mężczyzną a kobietą 24.09.03, 13:50 jasne że może - pod warunkiem, że nie ma cielesnej fascynacji, przyjaźniłam się z kilkoma panami i nie widzę problemu - jeden z nich został księdzem, geja żadnego osobiście nie znam Odpowiedz Link
kolczatka Re: Przyjaźń między mężczyzną a kobietą 24.09.03, 13:56 A byłaś tak do końca pewna, że nie było tej fascynacji, że ta druga strona nie chciała czegoś więcej? Jeśli tak, to szczerze zazdroszczę. Mnie po tym wszystkim zostało uczucie, że jakoś paskudnie zostałam oszukana. Nie umiem tego lepiej wyrazić. Odpowiedz Link
edzioszka Re: Przyjaźń między mężczyzną a kobietą 24.09.03, 13:59 czasem się zdarzało, że była, aczkolwiek w większości przypadków nie Odpowiedz Link
edzioszka Re: Przyjaźń między mężczyzną a kobietą 24.09.03, 14:01 ciezko jest mi wyobrazić sobie przyjażń z zonatym facetem, wtedy albo kolezeństwo z obojgiem małzonków wchodzi w gre, abo lepiej zakończyc znajomośc, po co mieszac w czyims zwiazku chocby nieświadomie Odpowiedz Link
kolczatka Re: Przyjaźń między mężczyzną a kobietą 24.09.03, 14:09 Owszem, takich sytuacji wolę unikać. Tym bardziej jeśli facet radośnie oświadcza, że ożenił się ze swoją żoną: przez pomyłkę/ze względu na to jaką grupę społeczną reprezentuje/itp. itd. Niepotrzebne skreślić. Odpowiedz Link
very_famous Re: Przyjaźń między mężczyzną a kobietą 24.09.03, 14:00 Moje doświadczenia też to potwierdzają. Przyjaźń jest zjawiskiem bardzo intymnym, bo przezcież wiąże się z nią bezgraniczne zaufanie (przynajmmniej ja tak mam). To wyzwala ciepełko emocjonalne a tu już jest krok od fascynacji i uczuć głębszych. Jeśli to ciepełko jest tzrymane w ryzach to można się miło ogrzać, wypłakać w rękaw i beczkę soli zjeść, natomiast gdy się wymknie spod kontroli to albo jedna ze stron się spali, albo przyjaźń przerodzi się w regularny związek. Odpowiedz Link
kolczatka Re: Przyjaźń między mężczyzną a kobietą 24.09.03, 14:05 Czyli znów wracamy do tańca na linie. Jednak jest nadzieja, że jeśli obie strony będą się kontrolować to może się im udać. Na dłuższą metę IMHO samokontrola jest niemożliwa. I wszystko się sypie. Odpowiedz Link
very_famous Re: Przyjaźń między mężczyzną a kobietą 24.09.03, 14:16 Ale właśnie w przyjaźni chyba nie chodzi o taniec na linie ani o kontrolę, trzymanie w ryzach? Odpowiedz Link
frunze Re: Przyjaźń między mężczyzną a kobietą 24.09.03, 14:28 Ja to sobie myślę tak. Jak się przyjaźnią mężczyzna i kobieta, wytwarza się specyficzne ciepło, zrozumienie, wiesz, że możesz na tym kimś polegać, znacie się jak łyse konie, i tak dlaej, i tak dalej, to naturalne jest, że dążysz do czegoś więcej, chciałabyś, by ten czlowiek był kimś ważniejszym, nie tylko przyjacielem. Zaczynasz myśleć o waszej wspólnej przyszłości. I jeżeli takie myśli, marzenia, są po obu stronach to pół biedy, po prostu tworzycie szczęśliwy związek, bo oparty dodatkowo na przyjaźni. Jeśli jednak takie oczekiwania ma tylko jedna ze stron...klops Odpowiedz Link
very_famous Re: Przyjaźń między mężczyzną a kobietą 24.09.03, 14:30 To mniej więcej to samo co ja napisałam. Odpowiedz Link
frunze Re: Przyjaźń między mężczyzną a kobietą 24.09.03, 14:36 No tak, faktycznie, przeczytałam sobie jeszcze raz, copy z Ciebie zrobiłam Ale to przynajmniej potwierdza regułę Odpowiedz Link
martuha Re: Przyjaźń między mężczyzną a kobietą 24.09.03, 14:30 mam przyjaciela, sadze, ze moge go nazwac przyjacielem i jakos nic nigdy miedzy nami nie iskrzylo. wydaje mi sie, ze udaje nam sie trzymac wszystko tak, jak tego chcemy, bo nie pociagamy sie fizycznie. jednakze rozmawia mi sie z nim doskonale, lepiej niz z niejedna kolezanka. Odpowiedz Link
very_famous Re: Przyjaźń między mężczyzną a kobietą 24.09.03, 14:49 Czyli przyjaźń między kobietą a mężczyzną jest możliwa tylko gdy on jest gejem, albo obydwoje nie pociągają się fizycznie? Odpowiedz Link
martuha Re: Przyjaźń między mężczyzną a kobietą 24.09.03, 15:01 tego nie wiem. nie mialam "innych" doswiadczen w tym wzgledzie. Odpowiedz Link
very_famous Re: Przyjaźń między mężczyzną a kobietą 24.09.03, 15:18 Tak może wynikać z postów powyżej. Odpowiedz Link
kreskator Re: Przyjaźń między mężczyzną a kobietą 24.09.03, 19:10 aleście sobie pogadali a ja mam i tak przyjaciółke kobitkę i jest to jedna z mi blizszych osób-z dwojga razem przyjaciół ))) Odpowiedz Link