Trójfazówki do apelu! ;)

[teqilaa]

dużo nas tu? ja za tydzien zaczynam juz III fazę. Nie osiągnełam
założónej wagi ale to była ekstrema. Przezyje te 3 kg, dzisiaj nasz
firmowy kierowca stwierdził że moge sie juz za ołowek chować
hehehehe poza tym am dosc za tydzien jade na urlop i na pewno sie
zlamie na owoce wiec bez sensu trwac w II fazie. Jestem nią juz
zmęczona. III faza to praktycznie normalne jedzenie dla mnie, więc
luzik!
Dziewczyny jak tam na III fazie? ciezko? latwo? jak waga? wzrasta?
spada? jakies rady? ...

[redlimonka]

Jak ja chce być na 3 a dziś nagrzeszyłam ze hohohohoho. Od poniedziałku bym
chciała na 3 . Tęsknie za owocami lodami i makaronem, ale jeszcze 2 kg do zrzutu

[teqilaa]

ja miałam cel minimum i maksimum. Minimumm osiągnełam nawet 1 kg
mnioe, do maksimum brakuje mi 3kg. Ale jestem juz zmeczona wiec czas
na III fazę!. Jeśli utrwale te wage bede super super szczesliwa!!!!

[cn_tower]

spada, spada, mi na III spadło jeszcze prawie 4 kg, więc nie martw się dojdziesz
do swej wagi
a III faza to relaks, codziennie warzywka, chlebek ciemny, owoc i cała dozwolona
reszta(no poza proteinowym czwartkiem)
a rady? nie bój się i wprowadzaj co trzeba aha i planuj co wciągniesz an
pierwszą ucztę;)

[a.agena]

Ja zaczynam jutro.
Od posiłku skrobiowego w postaci miseczki bobu. A w środę uczta - bób i lody. A potem, jak już spełnię swe żądze, mogłabym wrócić do II fazy... hihi

pozdrawiam
a.a

[teqilaa]

no własnei dla mnie mozliwosc zjedzenia codziennie warzyw i owoców
to wypas!!!! no i kasza od czasu do czasu!!! wiecej mi nie
trza...dlatego III faza to raczej dla mnie relaks bedzie. A co na
pierwsza ucztę? kurna ni mom pojęcia!!!

[redlimonka]

To zaczynasz jutro czy za tydzien

[redlimonka]

CZy w fazie 3 często jest efekt jojo//?

[teqilaa]

zaczynam za tydzień, ale juz robie rozeznanie i przygotowuje się! :)

[cn_tower]

nie ma jojo jak się trzymamy zasad

[a.agena]

redlimonka napisała:

> To zaczynasz jutro czy za tydzien

Ja? Jutro. Ale uczta będzie w przyszłym tygodniu.

pozdrawiam
a.a

[redlimonka]

Ja mam dziś doła.
Jem co chcę.
2kg do zrzucenia
boję się jutro zważyć ;)

[redlimonka]

Jak nie zrzucę tych 2 kg do poniedziałku to i tak przechodzę na 3 fazę.
Postaram się nie grzeszyć ( od jutra,bo dziś już nawojowałam :)
i w 3 fazie jest więcej możliwosci to postaram się jesc tylko dukanowo i wtedy
może zrzucę resztę.

[kk345]

Wiesz co, nie bluźnij- dopiero niecały miesiąc na diecie i już masz
dość? :)

[teqilaa]

ja cały czas mam takiego stracha ze sie roztyje znowu, że chyba
totalne "rozpasanie" mi niegrozi. jedynie w kwestii alkoholu nie
potrafie spasować. Znaczy sie nie zebym jakos chlała na umór ale jak
jest impreza to predzej zarcia sobie odmówie jak dobrego drinia.
Zazwyczaj na nastepny dzien robie sobie dzien proteinowy. Ale znowóz
imprezy nie sa tak często wiec jakis wielkich wyrzutów sumienia nie
mam hehehehe

[madallena25]

Dziewczyny ten dzień jest tragiczny!!!! Ja również mam doła.
Wyskoczyłam z koleżanką na krótki spacer w ramach przerwy lunchowej
i ona namówiła mnie żeby poszła z nią na bazarek. I co??? I jak
zobaczyłam te wszystkie owoce - lepiej nie będę opisywać co kłębiło
się w mojej głowie!!! Mam do zrzucenia jescze jakieś 2 kg do
założonego celu, czyli obliczając "na oko" gdzieś tak do końca
miesiąca i wchodzę w III fazę, ale w dniu dzisiejszym stwierdzam, że
raczej nie wytzymam jeszcze tych 2 tygodni i chyba od poniedziałku
przejdę na III skoro piszecie że na trójce też się trochę chudnie.

[teqilaa]

dokładnie przezywam to samo. Po cholere łamac diete i mieć wyrzuty
sumienia jak mozna zrobić to samo ale zgodnie z dietą!! umysl
inaczej nastawiony to i tłuszcz łatwiej spala! o! taka moja
teoria! :)

[dorcia1234]

ja przeszłam na III fazę gdy do wyznaczonej wagi brakowało mi jeszcze 3kg.
Musiałam to zrobić, bo przestraszyłam się objawów, które finalnie nie są z dietą
związane. A jak już przeszłam to zostałam ( truskawki ) i zrzuciłam te trzy
kilogramy. Nie ukrywajmy - niejedzenie słodyczy, ziemniaków, pszennego pieczywa,
no i myślenie o tym co się je też ma swój wpływ na to. Gdzieś w mózgu dołączyła
się nowa szufladka, pod tytułem "czy ja muszę to zjeść? ". I za każdym razem gdy
widzę coś smakowitego- dawniej - czipsy, lody, pączek, czekolada - otwiera mi
się ta szuflada a w niej wielki napis: NIE MUSISZ :-)
to działa

[teqilaa]

dokładnie, bo to nie o to chodzi ze człowiek sobie odmawia ale
całkowicie odmienia sposób zywienia. Juz chyba zawsze bede
sprawdzała skład produktów.

[marta.szu]

ja na III od 29.06. przeszlam z waga 67kg a dzis waze 63,7 wiec u mnie spada
nadal, i to kurcze dosc szybko jak na III faze a nie zaluje sobie o nie!owoce,
chlebek, uczty, skrobiowe wszystko robie jak w ksiazce i nadal leci w dol
na 1 uczte zjadlam pierogi ruskie a na deser sernik - wiem durna jestem, tyle
sera zjadlam przez ostatnie 3 miesiace a na 1 uczcie znowu nabial, ale zupelnie
nie mialam pomyslu co by zjesc a pierogow mi sie strasznie chcialo

[dorcia1234]

he
ja tam na uczcie zjadłam kaszkę manną z truskawkami - jakby nie patrzeć też nabiał

[anetabp]

ja na III jestem od zeszłego pn i w sumie mam 2kg mniej od wagi
zalożonej na poczatku, ale ja ajuz nei chce chudnąć!! Kurcze,
kupiłam sobie fajną spódniczkę 3 tyg temu i już mi z czterech liter
spada :( Wpierw majątek wydałam na nowe ciuchy, a teraz wydam
majątek na poprawki krawieckie hehehe

[dolmadakia]

Ja od dwóch miesięcy zgubiłam tylko 1 kg,ale ważę tyle ile w swoich
najlepszych latach:-) nie trzymam się przepisów tak
restrykcyjnie /ostatnio ciągle lody/,prawie nie jem pieczywa i
żółtego sera.Obsesją jest ważenie się codzień.Panicznie boje się
przytyć.[i] dla tego zostanę chyba w tej fazie na stałe:-) jest mi
dobrze:-)

[ewelina811014]

ja jestem w trzeciej fazie jem codziennie owoce bo sa teraz najpyszniejsze a
posiłek zwany ucztą jem tylko w niedziele zupę drugie danie i deserek . waga
stoi w miejscu 47,9 i czuję się rewelacyjnie.

[redlimonka]

Po wczorajszym niedukanowym jedzeniu - 30 dag:) .miałam 3 fazę zacząć w
poniedziałek ale zaczynam jutro ,
bo nie chcę mniej ważyć niż 60 kg, przy wzroście 170
więc resztę na 3 zrzucę. tak myślę przynajmniej:)
i tak już mi mówią że wyglądam jak patyk;),po co się odchudzam i takie tam ;)

[redlimonka]

Dzień proteinowy w czwartek. a u was?

[teqilaa]

skoro Dukan zaleca czwartek to znaczy coś w tym jest. Ja sie
zastosuję, to dobry dzień na same proteinki! :) Uczte bede miala w
niedziele i środy.

[a.agena]

teqilaa napisała:

> skoro Dukan zaleca czwartek to znaczy coś w tym jest.

A jak myślisz, dlaczego Dukan uparł się akurat na czwartek?

pozdrawiam
a.a

[mama-ola]

> A jak myślisz, dlaczego Dukan uparł się akurat na czwartek?

Ja myślę, że ma to związek z odległością od weekendu.

[teqilaa]

człowiek zdązy sie nasycycić od piątku do niedzieli zarciem
normlanym wiec dzien proteinowy nie bedzie takim wyzwaniem. Tak
mysle, poza tym on jakos uzasadnia to w ksiazce ale kurcze juz nie
pamietam jak.

[teqilaa]

od piątku do środy miało być!

[dorcia1234]

może jeszcze dlatego, że potrzebujemy jasnych informacji. Jakby powiedział:
dowolny dzień to w tym tygodniu byłaby środa, za tydzień piątek a potem wtorek
potem...... by się rozmyło. A tak, czwartek i niech się wali niech się pali a my
jemy proteinki

[teqilaa]

otóz to!!! :)

[mama-ola]

Ja jestem w III fazie już parę tygodni.

Do tego fragmentu rozmowy chciałam się wtrącić:

redlimonka
> CZy w fazie 3 często jest efekt jojo//?

cn_tower
> nie ma jojo jak się trzymamy zasad

O okresie jo-jo Dukan pisze w swojej książce. Okres to trochę
co innego niż efekt jo-jo (czyli ponowne przytycie). W okres
wejdzie każdy, na to nie ma bata, a czy każdy będzie miał efekt - to
już sprawa indywidualna... Trzeba się bardzo pilnować. Moim zdaniem
w okresie jo-jo, charakteryzującym się tym, że organizm walczy o
utracone kilogramy i zaczyna wysysać i przyswajać każdą kalorię z
tego, co jemy, trzeba zacząć patrzeć na kalorie i ilość pożywienia.
Ja nie łamałam zasad, jadłam głównie jakże dukanowskie jajka,
wydawałoby się nic takiego. Ale po 3-4 jajka dziennie dało przytycie
1,3 kg. Walczyłam z tym przytyciem parę tygodni. Jak wyrzuciłam z
diety jajek żółtka i zaczęłam zjadać same białka ew. w proporcji pół
żółtka na 3-4 białka, to zahamowałam tycie.
Tak więc zasady zasadami, ale patrzmy też indywidualnie na to, co
nam nie służy. Bo organizm i z tego dukanowskiego, co dostaje,
potrafi sobie nieźle wyssać.

III faza- modyfikacja?

[bara-nek]

Przeszłam do III fazy ze względu na zastój wagi i moje zniechęcenie...niestety!
Do celu brakuje mi 2 kg. III faza jest super jak dla mnie tylko np nie mam
ochoty na uczty i na posiłki skrobiowe..... może jakaś nienormalna jestem, albo
mój mózg w ramach oszczędności energii wyłączył mi łaknienie..... Najbardziej
brakowało mi owoców i teraz to mi wystarcza: owoce i codziennie warzywka (
oprócz czwartku oczywiscie) jak myślicie czy mogę tak sobie modyfikowac tę fazę?

[mama-ola]

jak myślicie czy mogę tak sobie modyfikowac tę fazę?

Moim zdaniem, nie. Trzecia faza jest po to, by utrwalić utraconą
wagę. To utrwalanie ma polegać na tym, że co któryś dzień dorzucamy
skrobię, co któryś ful-zestaw-posiłek, a raz w tygodniu "głodujemy"
proteinowo - i patrzymy co waga na to. Waga powinna iść raz w górę,
raz w dół, ale globalnie trzymać ustalony na II fazie poziom. Ciało
powinno się przyzwyczajać do skrobii i ful-zestawów, tak by potem
nie reagować na nie wzrostem wagi.
Jeśli ciała tak nie przyzwyczajasz, to nie utrwalasz. A to oznacza,
że faza utrwalania jest wciąż przed Tobą.
Błędem byłoby wzięcie z III fazy jedynie dwóch elementów: owoców i
długości jej trwania. Zwłaszcza długość jej trwania niech Cię nie
zmyli - jeśli na swojej tak zwanej III fazie schudniesz, to pamiętaj
o doliczeniu 10 dni na każdy kilogram.
No i o tym, że III faza = okres jo-jo, charakteryzujący się
wysysaniem kalorii z tego, z czego normalny (niedietujący) organizm
by nie wyssał.

[mama-ola]

> mój mózg w ramach oszczędności energii wyłączył mi łaknienie.....

Bez watpienia zwolnił też metabolizm - strzeż się! To nie rokuje
dobrze. Jeść trzeba... dużo. Żeby metabolizm uruchomić. Jedz od
wstania, najpierw posiłek z samego białka, plus ciepła woda. Potem
śniadanie. Potem znów coś. Obiad ze skrobią, albo bez skrobii, ale
duży obiad. Potem znów coś. A na kolację znów np. same białka.
Jedz...

[teqilaa]

a ja wczoraj zrobiłam sobie zarrąbisty shake mleczny na
kolację. "odkryłam" nowe możliwości mojego blendera. ma fajna
końcówke taką ze świderkiem. Wlewam w kubek mleko zimne 0,5% dodaje
kako i słodzik i miącham blenderem ok 1 minuty. Wychodzi zarąbisty
gesty shake z gruba "mięsistą" puchata pianką!!! polecam, z chudego
mlejka tez mozna bez jakis specjalnych sprzętów.Ja mam taki:
www.euro.com.pl/miksery/moulinex-dd5001-click-and-mix.bhtml
i ta zółta końcówka robi takie cuda :)

[pszczolaasia]

moze gdzies juz bylo a moze nie...bo w ksiazce tak jakos dziwnie pisze. ale
co..ja te produkty od razu pierwszego dnia moge do jadelka wprowadzic? czyli 2
chlebunie, 1 porcja owocow, ser zolty i coedziennie wrzywka? czy jakos
stopniowo? sa tu jakeis zasady czy huuurrraaaaa! jem wsio!? no i uczta...np.
czy moge wziasc zjesc pizze i golabka tesciowej jak zmieszcze i jeszcez popic
winkiem i zagryzc ciastkiem za ktorym nie tesknie wsio to w ramach 1 posilku?
czy wiecie..pojedynczo bo nie moge zakumac:D ja chce jeszcze dwojke pociagnac
ale zaczynam studiowac zasady 3-ki... wiecie przymierzam sie....
daje wam 10 minut zeby ponarzekac ze mam wyszukiwarke odpalic a potem grzecznie
prosze odpowiadac!!!!:D

dooobraaaaa!!!! znalazlam nie krzyczcie!!!!!!!!

[pszczolaasia]

forum.gazeta.pl/forum/w,95274,105569792,110590358,Re_faza_III_light_.html
ale pytanie o uczte pozostaje aktualne:)

[redlimonka]

ucztę w książce autor proponuje np taką----
_potrawka z królika
-smażone małże
-krem czekoladowy
-wino
wszystko w czasie 1 uczty
:)
a 2 przykład jest taki ---
-szampan
melon z porto
-paella
-lody waniliowe z orzechami
:)
więc tak .
dużo jest tego jak na 1 ucztę :)
-melon\-paella

[redlimonka]

-melon\-paella to mi się wkleiło drugi raz :)

Zostało 900g lub 10 dni...

[joanna669]

I przechodzę na III fazę!
Suwaczek nieaktualny, dziś na wadze 58,9.
Założyłam, że nawet jeśli waga nie spadnie do wymarzonej to i tak
przeskakuję na III fazę 27 lipca. I tak już dużo osiągnęłam. Chociaż
wierzę, że może się udać.

[teqilaa]

ja od 25 lipca bo to pierwszy mój dzien urlopu nad morzem!! :)

[redlimonka]

Ja jednak nie od dziś . po moim żarełku przybyło mi 0.5 kg:)
wiec jak mi to spadnie to dopiero. 2 dni proteinek robię to może w poniedziałek
wskoczę na trójkę.

[redlimonka]

ufffffffff!!!!!! to 0.5 kg co mi wróciło dziś rano zniknęło.koniec z grzeszkami
i jadem dalej na 2 fazie.oby jutro nie powrociło .....

[redlimonka]

Mam wielgachną nadzieje ze jutro po zważeniu się przejdę do 3 fazy
trzymajcie kciuki

[a.agena]

Trzymam kciuki.
Po trzech dniach już wiem: III faza jest z jednej strony cudna - wszak tyle nowego jedzenia, tyle możliwości, a z drugiej strony straszna - przez tę dopuszczaną różnorodność jedzenia i tyle możliwości.
Na razie dodałam do jadłospisu owoce, ale jakoś nie porwały mnie. Wymarzony bób też nie smakował, jakbym chciała. We wtorek zaszaleję z lodami, może choć one spełnią moje dwuipółmiesięczne oczekiwania. Efekt: ciągle żrę ten twaróg, kefir i piersi z kury...

pozdrawiam
a.a

[redlimonka]

hehe dziekówa za trzymanie kciuków
Jest poniżej 62 kg. więc tę róznicę zostawiam na fazę 3 do stracenia
Dziś rozpoczęłam 3 faze
No i na śniadanie zjadłam
-2 kromki chleba wieloziarnistego z mojej ulubionej piekarni z szyneczka
pomidorkiem i cebulką
i owsiankę na mleku
I aż się boję żeby nie utyć od tych wspaniałosci
potem zjem gejfruta {bo siedzi w lodowce parę dni i nikt go nie spałaszował
na obiad nie wiem co jeszcze.
A TY w jakie dni masz uczty i dzien proteinowy
ja dzień proteinowy w czwartek a nad ucztami się zastanawiam
bo rozumiem że dzień proteinowy powinien być np w czwartek i nie zmieniac na
inny dzięn non stop
A uczty mogą byc w kazym tygodniu inaczej,zeby tylko nie były blisko siebie tak?

[redlimonka]

A jak jest z ziemniakami
w ksiązce pisze że frytki i gotowane w 3 zakazane . a to jakie mogą być/
pieczone czy jak?

[a.agena]

Ziemniaki są dozwolone gotowane w mundurkach lub pieczone, tylko jako posiłek skrobiowy.
Mnie tam jakoś do ziemniaków nie ciągnie, podobnie do frytek. Ale frytki możesz zjeść w ramach uczty... Tylko się zastanów, czy aby na pewno Ci będą smakowały... takie słone... ociekające zabójczym tłuszczem... hihi

pozdrawiam
a.a

[a.agena]

Korekta:
Ziemniaki są dozwolone gotowane w mundurkach lub pieczone najlepiej w ramach uczty.
Jako skrobiowy Dukan jednak odradza.

[redlimonka]

frytek nie jadłam z rok chodziło mi raczej o ziemniaka ( 1 szt) do zupy
jarzynowej czy innej

[a.agena]

redlimonka napisała:

> Jest poniżej 62 kg. więc tę róznicę zostawiam na fazę 3 do stracenia
> Dziś rozpoczęłam 3 faze

Sama się przekonuję, że na III też się chudnie.

> A TY w jakie dni masz uczty i dzien proteinowy
> ja dzień proteinowy w czwartek a nad ucztami się zastanawiam
> bo rozumiem że dzień proteinowy powinien być np w czwartek i nie zmieniac na
> inny dzięn non stop

Również dzień proteinowy święcę w czwartki (akurat proteinowym czwartkiem III fazę zaczęłam).
Idę tym systemem, gdzie na początku jest jedna uczta i jeden posiłek skrobiowy w tygodniu, stąd wymyśliłam sobie skrobię w piątki lub soboty a ucztę we wtorek lub środę. Jako że dopiero zaczynam, w praktyce się okaże, który dzień bardziej mi przypasuje.

> A uczty mogą byc w kazym tygodniu inaczej,zeby tylko nie były blisko siebie
> tak?

Jeżeli chcesz jeść dwie uczty w tygodniu, to pomiędzy nimi musi być przynajmniej dzień przerwy, więc jeśli uczta w poniedziałek była np. obiadem, to następna może być najwcześniej we środę. Tak przynajmniej ja to rozumiem.

pozdrawiam
a.a

ilość jajek i okres jojo

[ven.to]

wydaje mi się że wdarł się tu jakiś błąd. Nie mam aktualnie dostępu do książki
ale sprawdzę to na pewno i dam znać.
O jajkachco to niby je można spożywać w każdej ilości : w moim poczuciu,
w książce Dukana padło zdanie w stylu "o ile białko jajka jest idealne o tyle z
żółtkiem trzeba uważać; zawiera dużo tłuszczu którego namiar może prowadzić
wprost do przytycia". Na bank coś takiego było.
Co do "okresu jojo" - wysysanie każdej kalorii do cna ma miejsce przy
dietach niskokalorycznych. Zdaniem Dukana, przy diecie białkowej ma tego nie być
dzięki ciągłemu dostarczaniu sporej ilości kalorii organizmowi.
Na zdrowy rozum, u nas taki "okres ewentualnego jojo" może być spowodowany
przestawianiem się na stary sposób spalania, czyli głównie cukry, potem tłuszcz
a na końcu, w ostateczności białko. A że komóreczki tłuszczowe jak raz powstały
tak ni ch..a nie znikną, tylko przyczajone, skurczone czekają na dobrobyt ;)
Łatwo się tłuszczyk w nich magazynuje z powrotem, wręcz się o to proszą. Cały
sens tej trzeciej fazy jednak po to żeby wracać do starego sposobu spalania
powoli i żeby móc komórkom tłuszczowym z radością wystawić środkowy palec :D

Oba zagadnienia sprawdzę i zdam relację - wiadomo jak jest z moimi wspomnieniami
o książce ;)

[redlimonka]

wypoczywaj wypoczywaj i wracaj do nas. i zdaj relacje :)

[mama-ola]

> Co do "okresu jojo" - wysysanie każdej kalorii do cna ma
> miejsce przy dietach niskokalorycznych. Zdaniem Dukana, przy
> diecie białkowej ma tego nie być
> dzięki ciągłemu dostarczaniu sporej ilości kalorii organizmowi.

To właśnie w książce Dukana, dotyczącej ani chybi diety Dukana,
wyczytałam ostrzeżenie dotyczące wysysania kalorii. Przełom strony
51 i 52 książki "Nie potrafię schudnąć" w podpunkcie "Trzecia
reakcja organizmu".

> Na zdrowy rozum, u nas taki "okres ewentualnego jojo" może być
> spowodowany przestawianiem się na stary sposób spalania

Na zdrowy rozum może być spowodowany także innym trybem
funkcjonowania, mianowicie trybem oszczędzania energii, jaki
włączają ochudzone ciała (nie wiem, czy wszystkie - moje akurat
tak). Otóż jak się je ileś tam i funkcjonuje do północy (II faza), a
potem je tyle samo lub więcej (w III fazie je się tłuszcze i
skrobię), a pada się na pysk o 19, po czym śpi 12 godzin non-stop,
to nie bata... (O tym akurat jest na str. 51 "Nie potrafię schudnąć"
w podpunkcie drugim).

[ven.to]

no tak, ja to znam z książki Dukana właśnie - z tym że wg mojej pamięci jak nic
to odnosiło się do diet niskokalorycznych w przeciwieństwie do jego autorskiej
metody.

[mama-ola]

Pamięć zawodzi :) Dukan zwraca się wprost do czytelnika, mówi wy na
trzeciej fazie protal, czujecie teraz to i to, wasz organizm reaguje
teraz tak i tak... Nie sposób tego zrozumieć inaczej.

mój bilans

[sakerloff]

Na III fazie jestem od 1 maja. Cel założony 63 kg osiągnięty i pomimo wielu
częstych grzeszków waga nie skoczyła. Cud dieta , ot co. Myślę, że gdybym sie
bardziej pilnowała, moze bym i schudła te moje wymarzone 3 kg jeszcze...
zazdroszczę tym co na III schudły, czasem myślę, czy by nie zacząć od nowa...

[ven.to]

a to w takim razie przepraszam za zamieszanie. Pamięc tworząca artefakty - jakie
to do mnie nie podobne ;) :)
Jak powrócę to poczytam i sama siebie przekonam bo nie logiczne wydaje mi się to
<mistrz Joda>. No nie logiczne i już :)

[redlimonka]

faza III od dziś
Wczoraj miałam WIELKIEGO DOŁA

[redlimonka]

Waga dziś rano +0.30 dag
Suwaczek wzrósł ;)

[redlimonka]

żyjecie ?:):);)

[redlimonka]

Dziewczyny ja nie mogę patrzeć na te dni skrobiowe na ryż i na makarony .
Jak myślicie czy zamiast tego mogłabym zjeść 2 kromki chleba wieloziarnistego
dodatkowo w dany dzień skrobiowy albo na co innego zamienić?

[redlimonka]

No ewentualnie bob ;ale on się niedługo skończy