headh-unter 01.06.10, 19:51 Dlaczego przy schodzeniu do lądowania od wysokości 80m kiedy padła komenda "Odchodzimy" - samolot przestał reagować, przestał 'słuchać' pilota (?) i dalej spadał aż do wysokości 20m... i dalej? Dlaczego? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
1alfa.alfa Re: Dlaczego od 80m samolot przestał 'słuchać' pi 01.06.10, 19:53 headh-unter napisał: > > Dlaczego przy schodzeniu do lądowania od wysokości 80m kiedy padła > komenda "Odchodzimy" - samolot przestał reagować, przestał 'słuchać' > pilota (?) > i dalej spadał aż do wysokości 20m... i dalej? > EPM > Dlaczego? Odpowiedz Link Zgłoś
1alfa.alfa Re: Dlaczego od 80m samolot przestał 'słuchać' pi 01.06.10, 19:54 1alfa.alfa napisała: > headh-unter napisał: > > > > > Dlaczego przy schodzeniu do lądowania od wysokości 80m kiedy padła > > komenda "Odchodzimy" - samolot przestał reagować, przestał 'słuchać' > > pilota (?) > > i dalej spadał aż do wysokości 20m... i dalej? > > > > EPM Przepraszam za błąd EMP Odpowiedz Link Zgłoś
pis_na_pis Re: Dlaczego od 80m samolot przestał 'słuchać' pi 01.06.10, 19:54 Łukaszewicz mówi jeszcze, że ze zapisów wynika, że do momentu zderzenia z drzewem nie ma informacji, że załoga zanotowała jakiekolwiek zagrożenie. - Dla mnie niezrozumiały jest sposób, w jaki samolot zniżał się od wysokości 200 metrów. W przeciągu 9 sekund wysokość zmniejszyła się o 100 metrów. Samolot leciał dwukrotnie za szybko. Potem lecieli 7 sekund w locie poziomym na wysokości 100 metrów i potem kolejne 4 sekundy, kiedy samolot traci kolejne 50 metrów. To profil bardzo dziwny. Może świadczyć o tym, że załoga błędnie zinterpretowała dane, kiedy przelatywali nad jarem i w efekcie doprowadzili do sytuacji, kiedy samolot był 20 metrów nad terenem kilometr przed lotniskiem - mówi pułkownik. Odpowiedz Link Zgłoś
1alfa.alfa Re: Dlaczego od 80m samolot przestał 'słuchać' pi 01.06.10, 19:55 pis_na_pis napisała: > Łukaszewicz mówi jeszcze, że ze zapisów wynika, że do momentu > zderzenia z drzewem nie ma informacji, że załoga zanotowała > jakiekolwiek zagrożenie. - Dla mnie niezrozumiały jest sposób, w jaki > samolot zniżał się od wysokości 200 metrów. W przeciągu 9 sekund > wysokość zmniejszyła się o 100 metrów. Samolot leciał dwukrotnie za > szybko. Potem lecieli 7 sekund w locie poziomym na wysokości 100 > metrów i potem kolejne 4 sekundy, kiedy samolot traci kolejne 50 > metrów. To profil bardzo dziwny. Może świadczyć o tym, że załoga > błędnie zinterpretowała dane, kiedy przelatywali nad jarem i w > efekcie doprowadzili do sytuacji, kiedy samolot był 20 metrów nad > terenem kilometr przed lotniskiem - mówi pułkownik. EMP nie widać nie słychac i nie czuć Odpowiedz Link Zgłoś
pis_na_pis Re: Dlaczego od 80m samolot przestał 'słuchać' pi 01.06.10, 19:58 1alfa.alfa napisała: > EMP nie widać nie słychac i nie czuć Za to ciebie czuć przeokropnie. :( Odpowiedz Link Zgłoś
kon_napoleona Re: Dlaczego od 80m samolot przestał 'słuchać' pi 01.06.10, 20:51 > Za to ciebie czuć przeokropnie. :( Skunks nie zdaje sobie sprawy z własnego odoru. Tak nim przesiąknął, że to dla niego teraz aromat prawie. Co więcej, uważa że każdy powinien jego zapach uważać za najbardziej słuszny:P Odpowiedz Link Zgłoś
blumm Re: Dlaczego od 80m samolot przestał 'słuchać' pi 01.06.10, 19:54 headh-unter napisał: > Dlaczego przy schodzeniu do lądowania od wysokości 80m kiedy padła > komenda "Odchodzimy" - samolot przestał reagować, przestał 'słuchać' > pilota (?) Jakie to ma znaczenie ????? Wszyscy mowili LADUJ GDZIE INDZIEJ !!!!!! Nie powinni byc wcale na takiej wysokosci !!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
amikeo Re: Dlaczego od 80m samolot przestał 'słuchać' pi 01.06.10, 19:56 Bo "na razie" Pan Prezydent nie zdecydował. Czekali na decyzję. Odpowiedz Link Zgłoś
headh-unter Re: Dlaczego od 80m samolot przestał 'słuchać' pi 01.06.10, 20:14 blumm napisał: > headh-unter napisał: > > Dlaczego przy schodzeniu do lądowania od wysokości 80m kiedy > > padła komenda "Odchodzimy" - samolot przestał reagować, przestał > >'słuchać' pilota (?) > > Jakie to ma znaczenie ? To ma decydujące znaczenie: przy normalnym tempie schodzenia samolotu do lądowania - z wysokości 80m można ciągle bezpiecznie zrezygnować z lądowania i po kilku sekundach niezbędnych na pokonanie inercji, zacząć wznosić samolot i bezpiecznie odlecieć. Nie wiadomo dlaczego pomimo komendy o rezygnacji z lądowania ["Odchodzimy"] samolot tego nie zrobił - choć ciągle miał na to dość czasu i podobno bez zarzutu działające stery i napęd, dlaczego? Odpowiedz Link Zgłoś
1tomasz1 Re: Dlaczego od 80m samolot przestał 'słuchać' pi 01.06.10, 20:19 headh-unter napisał: > To ma decydujące znaczenie: przy normalnym tempie schodzenia samolotu > do lądowania - z wysokości 80m można ciągle bezpiecznie zrezygnować z > lądowania i po kilku sekundach niezbędnych na pokonanie inercji, > zacząć wznosić samolot i bezpiecznie odlecieć. Nie wiadomo dlaczego > pomimo komendy o rezygnacji z lądowania ["Odchodzimy"] samolot tego > nie zrobił - choć ciągle miał na to dość czasu i podobno bez zarzutu > działające stery i napęd, dlaczego? Skąd wiesz, że pierwszy pilot próbował poderwać samolot? Przecież rejestrator dźwięku nic o tym nie mówi. Ba, gdyby próbował, pewnie usłyszelibyśmy o jakichś nieprawidłowościach. Tymczasem wszystko odbywało się w ciszy i spokoju. Odpowiedz Link Zgłoś
chateau Re: Dlaczego od 80m samolot przestał 'słuchać' pi 01.06.10, 19:56 Źle postawione pytanie. Dlaczego po II pilota komendzie "odchodzimy" dowódca nie zareagował? Odpowiedz Link Zgłoś
pis_na_pis Re: Dlaczego od 80m samolot przestał 'słuchać' pi 01.06.10, 20:00 chateau napisał: > Źle postawione pytanie. > > Dlaczego po II pilota komendzie "odchodzimy" dowódca nie zareagował? > Ja zapytam inaczej. Dlaczego z podchodzenia zrobilo sie ni stad ni z owad ladowanie. Odpowiedz Link Zgłoś
makova_panenka Re: Dlaczego od 80m samolot przestał 'słuchać' pi 01.06.10, 20:14 Nie musiał nic mówić, wystarczy, że poprzestawiał odpowiednie wajchy. Odpowiedz Link Zgłoś
headh-unter A skąd wiesz, że pilot nie zareagował? 01.06.10, 20:24 chateau napisał: > Źle postawione pytanie. > Dlaczego po II pilota komendzie "odchodzimy" dowódca nie zareagował? A skąd wiesz, że nie zareagował? Jest to gdzieś potwierdzone przez tę komisje? Znaczyłoby to, że nie było nawet próby wykonania komendy "Odchodzimy"? Przyznaję, że nigdzie takiego stwierdzenia ekspertów komisji nie zauważyłem. Odpowiedz Link Zgłoś
chateau Re: A skąd wiesz, że pilot nie zareagował? 01.06.10, 20:45 Jaja sobie robisz? To ty stawiasz tezę, że próbowano odejść. Masz jakieś potwierdzenie, że próbowano, a samolot "nie posłuchał"? Odpowiedz Link Zgłoś
niegracz Dlaczego samolot schodzIł ponad 10 m/sek ? 01.06.10, 21:00 Zdecydowanie za szybko tu wykres schodzenia i naniesione prędkości opadania forum.smolensk.ws/viewtopic.php?f=2&t=48375&start=24400 Odpowiedz Link Zgłoś
chateau Re: Dlaczego samolot schodzIł ponad 10 m/sek ? 01.06.10, 21:25 Spytaj headhuntera. A wykres nie zgadza się ze stenogramem. Odpowiedz Link Zgłoś
you-know-who Re: A skąd wiesz, że pilot nie zareagował? 02.06.10, 02:06 stad ze samolot nie zaczal wyrownywac lotu we mgle. opadal szybko do momentu kiedy byla widocznosc ziemi (30 m nad ziemia, mniej wiecej na poziomie pasa), wtdy zostal poderwany, za pozno o kilka sekund i zaczal kosic. fakt ze kosil czubki drzew pozwala na dokladne odtworzenie trajektorii na odleglosci 700m. pilot ladowal sprawnym samolotem, bez wiedzy o odlegosci od pasa i z bledna predkoscia opadania!! lecial calkowicie na czuja. nikt nie kontrolowal instrumentow typu gps - tylko nawigator czytal (radio)wysokosc, co nie wystarczylo do szczesliwego zakonczenia podrozy. pelen spontan. wlosy staja na glowie jak sie czyta transkrypt. Odpowiedz Link Zgłoś
zoil44elwer Re: Dlaczego od 80m samolot przestał 'słuchać' pi 01.06.10, 19:57 Jak powiedział ekspert(Łuczak), pilot nie widząc lądowiska nie miał prawa "zejść" poniżej wysokości 100 metrów.Ten kategoryczny zakaz cytował z instrukcji obsługi TU 154!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
boblebowsky Re: Dlaczego od 80m samolot przestał 'słuchać' pi 01.06.10, 20:00 headh-unter napisał: > > Dlaczego przy schodzeniu do lądowania od wysokości 80m kiedy padła > komenda "Odchodzimy" - samolot przestał reagować, przestał 'słuchać' > pilota (?) > i dalej spadał aż do wysokości 20m... i dalej? > > Dlaczego? Samolot nie reaguje an komendy głosowe:)))) Może to zrobić ew. kapitan statku na komendę drugiego pilota z zgodnie z uprzednim przydziałem zdań lądowania. Prawdopodobnie pierwszy pilot za bardzo uwierzył w to, że mu się uda. Odpowiedz Link Zgłoś
rydzyk_smigly Podpowiem pisiej miernocie 01.06.10, 20:11 Dlatego, że jak się teraz okazuje samolot opadał z prędkością 10-14 m/sek. Przelicz to x ilość sekund od zderzenia z ziemią, biorąc pod uwagę że ta konstrukcja samolotu przy standardowej szybkości opadania 3-4 m/sek potrzebuje 10 sekund na uruchomienie pełnego ciągu silników, pozwalającego na wyrównanie. A teraz Przeproś i Spadaj do prezesa. Odpowiedz Link Zgłoś
1alfa.alfa Re: Podpowiem pisiej miernocie 01.06.10, 20:16 rydzyk_smigly napisał: > Dlatego, że jak się teraz okazuje samolot opadał z prędkością 10-14 m/sek. > Przelicz to x ilość sekund od zderzenia z ziemią, biorąc pod uwagę że ta > konstrukcja samolotu przy standardowej szybkości opadania 3-4 m/sek > potrzebuje 10 sekund na uruchomienie pełnego ciągu silników, pozwalającego > na wyrównanie. > > A teraz Przeproś i Spadaj do prezesa. > Chcesz powiedzieć że to był ich pierwszy lot samolotem a wcześniej jeździli na rowerach? Odpowiedz Link Zgłoś
indeed4 Re: Podpowiem pisiej miernocie 01.06.10, 20:23 wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,7964042,Ostre_slowa_eksperta_o_zapisie_czarnych_skrzynek_.html Odpowiedz Link Zgłoś
zoil44elwer Re: Podpowiem pisiej miernocie 01.06.10, 20:25 Widocznie tak! Nie widząc lądowiska chcieli lądować!! Odpowiedz Link Zgłoś
indeed4 Re: Podpowiem pisiej miernocie 01.06.10, 20:28 www.tvn24.pl/12690,1658842,,,dlaczego-schodzili-ponizej-100-m--byli-ponizej-sciezki,wiadomosc.html Odpowiedz Link Zgłoś
rydzyk_smigly Ja nic nie mówię, tranny, ponad to, 01.06.10, 20:52 co mówią specjaliści. Ty zajmij sie swoimi Ząbkami, w tym ząbkami prezesa. Odpowiedz Link Zgłoś
man_sapiens Re: Dlaczego od 80m samolot przestał 'słuchać' pi 01.06.10, 20:12 Dlaczego kapitan zdecydował się zejść poniżej 100m, skoro nie było widać ziemi? Odpowiedz Link Zgłoś
blumm ogólnie rzecz biorąc to piz.a tutaj jest 01.06.10, 20:24 Nic dodac nic ujac . Wiedzieli co robia . Taka POLSKA KAWALERIA Odpowiedz Link Zgłoś
barnacle.bill.the.sailor Bo Kaczyński sterroryzował swoim małym 01.06.10, 20:23 pistolecikiem załogę i kazał im pizdnąć w glebę. Odpowiedz Link Zgłoś
retronick Słuchał tylko za szybko leciał czas. 01.06.10, 20:46 Ponownie poderwanie takiego samolotu to kwestia 15-20 sekund, a po 6 s T-154 ściął drzewo i urwał skrzydło. Zabrakło tylko 10 sekund, a wszyscy by żyli. Odpowiedz Link Zgłoś
indeeed4 Zabraklo__ szczęścia__ jak mawia min. Klich :-> 01.06.10, 20:48 Tekst linka Odpowiedz Link Zgłoś
justusz Re: Zabraklo__ szczęścia__ jak mawia min. Klich : 02.06.10, 04:52 ..a moze te ostatnie 30 sekund lotu i 80 m przed katastrofa ster wział w swoje rece gen Błasik? To tłumaczyłoby dlaczego ani razu nie słychac głosu Kapitana a komunikaty nawigatora i komenda II Pilota pozostaja bez odpowiedzi. Odpowiedz Link Zgłoś