Dlaczego od 80m samolot przestał 'słuchać' pilota?

01.06.10, 19:51

Dlaczego przy schodzeniu do lądowania od wysokości 80m kiedy padła
komenda "Odchodzimy" - samolot przestał reagować, przestał 'słuchać'
pilota (?)
i dalej spadał aż do wysokości 20m... i dalej?

Dlaczego?
    • 1alfa.alfa Re: Dlaczego od 80m samolot przestał 'słuchać' pi 01.06.10, 19:53
      headh-unter napisał:

      >
      > Dlaczego przy schodzeniu do lądowania od wysokości 80m kiedy padła
      > komenda "Odchodzimy" - samolot przestał reagować, przestał 'słuchać'
      > pilota (?)
      > i dalej spadał aż do wysokości 20m... i dalej?
      >

      EPM
      > Dlaczego?
      • 1alfa.alfa Re: Dlaczego od 80m samolot przestał 'słuchać' pi 01.06.10, 19:54
        1alfa.alfa napisała:

        > headh-unter napisał:
        >
        > >
        > > Dlaczego przy schodzeniu do lądowania od wysokości 80m kiedy padła
        > > komenda "Odchodzimy" - samolot przestał reagować, przestał 'słuchać'
        > > pilota (?)
        > > i dalej spadał aż do wysokości 20m... i dalej?
        > >
        >
        > EPM
        Przepraszam za błąd
        EMP
      • pis_na_pis Re: Dlaczego od 80m samolot przestał 'słuchać' pi 01.06.10, 19:54
        Łukaszewicz mówi jeszcze, że ze zapisów wynika, że do momentu
        zderzenia z drzewem nie ma informacji, że załoga zanotowała
        jakiekolwiek zagrożenie. - Dla mnie niezrozumiały jest sposób, w jaki
        samolot zniżał się od wysokości 200 metrów. W przeciągu 9 sekund
        wysokość zmniejszyła się o 100 metrów. Samolot leciał dwukrotnie za
        szybko. Potem lecieli 7 sekund w locie poziomym na wysokości 100
        metrów i potem kolejne 4 sekundy, kiedy samolot traci kolejne 50
        metrów. To profil bardzo dziwny. Może świadczyć o tym, że załoga
        błędnie zinterpretowała dane, kiedy przelatywali nad jarem i w
        efekcie doprowadzili do sytuacji, kiedy samolot był 20 metrów nad
        terenem kilometr przed lotniskiem - mówi pułkownik.
        • 1alfa.alfa Re: Dlaczego od 80m samolot przestał 'słuchać' pi 01.06.10, 19:55
          pis_na_pis napisała:

          > Łukaszewicz mówi jeszcze, że ze zapisów wynika, że do momentu
          > zderzenia z drzewem nie ma informacji, że załoga zanotowała
          > jakiekolwiek zagrożenie. - Dla mnie niezrozumiały jest sposób, w jaki
          > samolot zniżał się od wysokości 200 metrów. W przeciągu 9 sekund
          > wysokość zmniejszyła się o 100 metrów. Samolot leciał dwukrotnie za
          > szybko. Potem lecieli 7 sekund w locie poziomym na wysokości 100
          > metrów i potem kolejne 4 sekundy, kiedy samolot traci kolejne 50
          > metrów. To profil bardzo dziwny. Może świadczyć o tym, że załoga
          > błędnie zinterpretowała dane, kiedy przelatywali nad jarem i w
          > efekcie doprowadzili do sytuacji, kiedy samolot był 20 metrów nad
          > terenem kilometr przed lotniskiem - mówi pułkownik.


          EMP nie widać nie słychac i nie czuć
          • pis_na_pis Re: Dlaczego od 80m samolot przestał 'słuchać' pi 01.06.10, 19:58
            1alfa.alfa napisała:
            > EMP nie widać nie słychac i nie czuć

            Za to ciebie czuć przeokropnie. :(
            • kon_napoleona Re: Dlaczego od 80m samolot przestał 'słuchać' pi 01.06.10, 20:51
              > Za to ciebie czuć przeokropnie. :(
              Skunks nie zdaje sobie sprawy z własnego odoru. Tak nim przesiąknął,
              że to dla niego teraz aromat prawie. Co więcej, uważa że każdy
              powinien jego zapach uważać za najbardziej słuszny:P
    • blumm Re: Dlaczego od 80m samolot przestał 'słuchać' pi 01.06.10, 19:54
      headh-unter napisał:
      > Dlaczego przy schodzeniu do lądowania od wysokości 80m kiedy padła
      > komenda "Odchodzimy" - samolot przestał reagować, przestał 'słuchać'
      > pilota (?)

      Jakie to ma znaczenie ????? Wszyscy mowili LADUJ GDZIE INDZIEJ !!!!!! Nie
      powinni byc wcale na takiej wysokosci !!!!!!!!
      • amikeo Re: Dlaczego od 80m samolot przestał 'słuchać' pi 01.06.10, 19:56
        Bo "na razie" Pan Prezydent nie zdecydował. Czekali na decyzję.
      • headh-unter Re: Dlaczego od 80m samolot przestał 'słuchać' pi 01.06.10, 20:14
        blumm napisał:

        > headh-unter napisał:
        > > Dlaczego przy schodzeniu do lądowania od wysokości 80m kiedy
        > > padła komenda "Odchodzimy" - samolot przestał reagować, przestał
        > >'słuchać' pilota (?)
        >
        > Jakie to ma znaczenie ?

        To ma decydujące znaczenie: przy normalnym tempie schodzenia samolotu
        do lądowania - z wysokości 80m można ciągle bezpiecznie zrezygnować z
        lądowania i po kilku sekundach niezbędnych na pokonanie inercji,
        zacząć wznosić samolot i bezpiecznie odlecieć. Nie wiadomo dlaczego
        pomimo komendy o rezygnacji z lądowania ["Odchodzimy"] samolot tego
        nie zrobił - choć ciągle miał na to dość czasu i podobno bez zarzutu
        działające stery i napęd, dlaczego?
        • 1tomasz1 Re: Dlaczego od 80m samolot przestał 'słuchać' pi 01.06.10, 20:19
          headh-unter napisał:

          > To ma decydujące znaczenie: przy normalnym tempie schodzenia samolotu
          > do lądowania - z wysokości 80m można ciągle bezpiecznie zrezygnować z
          > lądowania i po kilku sekundach niezbędnych na pokonanie inercji,
          > zacząć wznosić samolot i bezpiecznie odlecieć. Nie wiadomo dlaczego
          > pomimo komendy o rezygnacji z lądowania ["Odchodzimy"] samolot tego
          > nie zrobił - choć ciągle miał na to dość czasu i podobno bez zarzutu
          > działające stery i napęd, dlaczego?

          Skąd wiesz, że pierwszy pilot próbował poderwać samolot? Przecież rejestrator
          dźwięku nic o tym nie mówi. Ba, gdyby próbował, pewnie usłyszelibyśmy o jakichś
          nieprawidłowościach. Tymczasem wszystko odbywało się w ciszy i spokoju.
    • chateau Re: Dlaczego od 80m samolot przestał 'słuchać' pi 01.06.10, 19:56
      Źle postawione pytanie.

      Dlaczego po II pilota komendzie "odchodzimy" dowódca nie zareagował?
      • pis_na_pis Re: Dlaczego od 80m samolot przestał 'słuchać' pi 01.06.10, 20:00
        chateau napisał:

        > Źle postawione pytanie.
        >
        > Dlaczego po II pilota komendzie "odchodzimy" dowódca nie
        zareagował?
        >

        Ja zapytam inaczej. Dlaczego z podchodzenia zrobilo sie ni stad ni z
        owad ladowanie.
      • makova_panenka Re: Dlaczego od 80m samolot przestał 'słuchać' pi 01.06.10, 20:14
        Nie musiał nic mówić, wystarczy, że poprzestawiał odpowiednie wajchy.
      • headh-unter A skąd wiesz, że pilot nie zareagował? 01.06.10, 20:24
        chateau napisał:
        > Źle postawione pytanie.
        > Dlaczego po II pilota komendzie "odchodzimy" dowódca nie
        zareagował?

        A skąd wiesz, że nie zareagował? Jest to gdzieś potwierdzone
        przez tę komisje?
        Znaczyłoby to, że nie było nawet próby wykonania komendy
        "Odchodzimy"?

        Przyznaję, że nigdzie takiego stwierdzenia ekspertów komisji
        nie zauważyłem.
        • chateau Re: A skąd wiesz, że pilot nie zareagował? 01.06.10, 20:45
          Jaja sobie robisz? To ty stawiasz tezę, że próbowano odejść. Masz jakieś
          potwierdzenie, że próbowano, a samolot "nie posłuchał"?
          • niegracz Dlaczego samolot schodzIł ponad 10 m/sek ? 01.06.10, 21:00
            Zdecydowanie za szybko

            tu wykres schodzenia i naniesione prędkości opadania

            forum.smolensk.ws/viewtopic.php?f=2&t=48375&start=24400
            • chateau Re: Dlaczego samolot schodzIł ponad 10 m/sek ? 01.06.10, 21:25
              Spytaj headhuntera. A wykres nie zgadza się ze stenogramem.
          • you-know-who Re: A skąd wiesz, że pilot nie zareagował? 02.06.10, 02:06
            stad ze samolot nie zaczal wyrownywac lotu we mgle.
            opadal szybko do momentu kiedy byla widocznosc ziemi (30 m nad ziemia, mniej
            wiecej na poziomie pasa), wtdy zostal poderwany, za pozno o kilka sekund i
            zaczal kosic. fakt ze kosil czubki drzew pozwala na dokladne odtworzenie
            trajektorii na odleglosci 700m.

            pilot ladowal sprawnym samolotem, bez wiedzy o odlegosci od pasa i z bledna
            predkoscia opadania!! lecial calkowicie na czuja. nikt nie kontrolowal
            instrumentow typu gps - tylko nawigator czytal (radio)wysokosc, co nie
            wystarczylo do szczesliwego zakonczenia podrozy. pelen spontan. wlosy staja na
            glowie jak sie czyta transkrypt.
    • zoil44elwer Re: Dlaczego od 80m samolot przestał 'słuchać' pi 01.06.10, 19:57
      Jak powiedział ekspert(Łuczak), pilot nie widząc lądowiska nie miał prawa
      "zejść" poniżej wysokości 100 metrów.Ten kategoryczny zakaz cytował z instrukcji
      obsługi TU 154!!!!
    • boblebowsky Re: Dlaczego od 80m samolot przestał 'słuchać' pi 01.06.10, 20:00
      headh-unter napisał:

      >
      > Dlaczego przy schodzeniu do lądowania od wysokości 80m kiedy padła
      > komenda "Odchodzimy" - samolot przestał reagować, przestał 'słuchać'
      > pilota (?)
      > i dalej spadał aż do wysokości 20m... i dalej?
      >
      > Dlaczego?

      Samolot nie reaguje an komendy głosowe:))))
      Może to zrobić ew. kapitan statku na komendę drugiego pilota z zgodnie z
      uprzednim przydziałem zdań lądowania.
      Prawdopodobnie pierwszy pilot za bardzo uwierzył w to, że mu się uda.
    • rydzyk_smigly Podpowiem pisiej miernocie 01.06.10, 20:11
      Dlatego, że jak się teraz okazuje samolot opadał z prędkością 10-14 m/sek.
      Przelicz to x ilość sekund od zderzenia z ziemią, biorąc pod uwagę że ta
      konstrukcja samolotu przy standardowej szybkości opadania 3-4 m/sek
      potrzebuje 10 sekund na uruchomienie pełnego ciągu silników, pozwalającego
      na wyrównanie.

      A teraz Przeproś i Spadaj do prezesa.
      • 1alfa.alfa Re: Podpowiem pisiej miernocie 01.06.10, 20:16
        rydzyk_smigly napisał:

        > Dlatego, że jak się teraz okazuje samolot opadał z prędkością 10-14 m/sek.
        > Przelicz to x ilość sekund od zderzenia z ziemią, biorąc pod uwagę że ta
        > konstrukcja samolotu przy standardowej szybkości opadania 3-4 m/sek
        > potrzebuje 10 sekund na uruchomienie pełnego ciągu silników, pozwalającego
        > na wyrównanie.
        >
        > A teraz Przeproś i Spadaj do prezesa.
        >

        Chcesz powiedzieć że to był ich pierwszy lot samolotem a wcześniej jeździli na
        rowerach?
        • indeed4 Re: Podpowiem pisiej miernocie 01.06.10, 20:23
          wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,7964042,Ostre_slowa_eksperta_o_zapisie_czarnych_skrzynek_.html
        • zoil44elwer Re: Podpowiem pisiej miernocie 01.06.10, 20:25
          Widocznie tak! Nie widząc lądowiska chcieli lądować!!
          • indeed4 Re: Podpowiem pisiej miernocie 01.06.10, 20:28
            www.tvn24.pl/12690,1658842,,,dlaczego-schodzili-ponizej-100-m--byli-ponizej-sciezki,wiadomosc.html
        • rydzyk_smigly Ja nic nie mówię, tranny, ponad to, 01.06.10, 20:52
          co mówią specjaliści. Ty zajmij sie swoimi Ząbkami, w tym ząbkami prezesa.
    • man_sapiens Re: Dlaczego od 80m samolot przestał 'słuchać' pi 01.06.10, 20:12
      Dlaczego kapitan zdecydował się zejść poniżej 100m, skoro nie było widać ziemi?
      • blumm ogólnie rzecz biorąc to piz.a tutaj jest 01.06.10, 20:24
        Nic dodac nic ujac . Wiedzieli co robia . Taka POLSKA KAWALERIA
    • barnacle.bill.the.sailor Bo Kaczyński sterroryzował swoim małym 01.06.10, 20:23
      pistolecikiem załogę i kazał im pizdnąć w glebę.
    • retronick Słuchał tylko za szybko leciał czas. 01.06.10, 20:46
      Ponownie poderwanie takiego samolotu to kwestia 15-20 sekund,
      a po 6 s T-154 ściął drzewo i urwał skrzydło.
      Zabrakło tylko 10 sekund, a wszyscy by żyli.
      • indeeed4 Zabraklo__ szczęścia__ jak mawia min. Klich :-> 01.06.10, 20:48
        Tekst
        linka


        • justusz Re: Zabraklo__ szczęścia__ jak mawia min. Klich : 02.06.10, 04:52
          ..a moze te ostatnie 30 sekund lotu i 80 m przed katastrofa ster wział w swoje
          rece gen Błasik?
          To tłumaczyłoby dlaczego ani razu nie słychac głosu Kapitana a komunikaty
          nawigatora i komenda II Pilota pozostaja bez odpowiedzi.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja