Dodaj do ulubionych

Śmierdzi to na kilometr :-/

04.06.10, 13:18
www.dziennik.pl/wydarzenia/article620853/Zniknal_rosyjski_kontroler_Czego_sie_bal_.html
Obserwuj wątek
        • hal9000 Re: Śmierdzi to na kilometr :-/ 04.06.10, 14:03
          Wpisz w Google "przesluchanie kontrolera smolensk".

          Podaję pierwsze co wyskakuje:
          wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Trwa-drugie-przesluchanie-rosyjskich-kontrolerow-lotu,wid,12164287,wiadomosc.html?ticaid=1a496
          • indeed4 Re: Śmierdzi to na kilometr :-/ 04.06.10, 17:00
            A mi wyskoczyło to :

            W toku analizy danych uzyskanych w efekcie prowadzonego śledztwa
            stwierdzono, iż dla wszechstronnego wyjaśnienia okoliczności
            zdarzenia i określenia jego przyczyn właściwe będzie zwrócenie się z
            uprzejmą prośbą o przeprowadzenie kolejnych czynności w postaci:
            I. Uzyskania aktów normatywnych (wszystkich szczebli, od rangi
            ustawowej poprzez rozporządzenia, aż po instrukcje, wytyczne,
            regulaminy, rozkazy itp.) kształtujące system sprawowania kontroli
            ruchu lotniczego w Federacji Rosyjskiej w odniesieniu do sytuacji
            samolotu Tu-154M Polskich Sił Powietrznych z Prezydentem
            Rzeczypospolitej Polskiej na pokładzie w trakcie lotu w dniu 10
            kwietnia 2010 r. z planowanym lądowaniem na lotnisku Sewiernyj w
            Smoleńsku;
            II. Ustalenia listy z danymi osób funkcyjnych pełniących obowiązki w
            ramach systemu, o którym mowa w punkcie 1.;
            III. Ustalenia szczegółowych zakresów obowiązków osób, o których
            mowa w punkcie 2.;

            IV. Podjęcie ustaleń dotyczących okoliczności wykonania filmu,
            prawdopodobnie pierwszy raz zamieszczonego w Internecie na
            portalu "youtube" w dniu 12.04.2010 przez osobę posługującą się
            pseudonimem RASTYCH, opisanego w języku rosyjskim jako "gorit
            samoliet" mp4 , na którym zobrazowano teren katastrofy bezpośrednio
            po zdarzeniu z przebywającymi tam osobami oraz słychać dźwięki
            przypominające wystrzały z broni palnej. Z ustaleń polskiej
            prokuratury wynika, że serwis "Twitter" posiada użytkownika o
            pseudonimie RASTYCH, podpisanego jako YURA BUDNYK. Według doniesień
            polskich mediów autorem nagrania jest dwudziestosiedmioletni
            WŁADIMIR IWANOW - mechanik pracujący w warsztacie samochodowym
            znajdującym się około 200 metrów od lotniska Sewiernyj w Smoleńsku.
            Proszę o zidentyfikowanie autora nagrania, przesłuchanie go w
            charakterze świadka w obecności przedstawiciela polskiej
            prokuratury, zabezpieczenie do celów dowodowych nośnika źródłowego
            przedmiotowego nagrania, poddanie go ekspertyzie mającej stwierdzić
            czy nie było naruszeń integralności zapisu w zakresie autentyczności
            nagrań, wyodrębnienia głosów pojawiających się na nagraniu i
            sporządzenie stenogramu, ustalenie tożsamości osób uwidocznionych na
            filmie oraz przesłuchanie ich w charakterze świadków – w obecności
            przedstawiciela polskiej prokuratury;

            lotniczapolska.pl/print/?print_id=13507

            Czy strona rosyjska dostarczyła te materiały ?
            • absurdello Ta relacja z Faktu też śmierdzi, bo niedawno 04.06.10, 18:35
              ktoś z załogi Jak-a mówił, że to z tej "wieży" wyszedł dyspozytor i
              powiedział "Odlecieli" a w tej relacji jest, że ktoś z samochodu
              powiedział przez otwarte drzwi, że "Odlecieli", a dyspozytor był w
              szoku (nie dziwię mu się, też bym się "lekko" zdenerwował jak by na
              mojej zmianie rozbił się samolot z Prezydentem obcego kraju i
              kilkudziesięcioma innymi osobami).

              Nie wiem kto kręci ? Pilot Jaka też jest pokrętny, bo co innego
              mówił w wywiadzie a co innego jest na zapisach.
          • indeed4 Dlaczego JAK - 40 namawiał do lądowania ? 04.06.10, 17:13
            zamiast od tego odwodzić załogę Tu-154, skoro doskonale
            wiedzieli że są przekroczone wszelkie określone minima ?


            " No, nam się udało tak w ostatniej chwili wylądować. No
            natomiast powiem szczerze, że możecie spróbować jak najbardziej. Dwa
            APMY-y są, bramkę zrobili, tak że możecie spróbować,


            Tekst linka
                • iminie zaraz zaraz, to nie tak 04.06.10, 19:35
                  dziwić to mnie dziwi jak mogli tak lekko powiedzieć "spróbujcie",
                  ale nie jest to dla mnie dowód na ukartowany spisek/zamach, bo w
                  końcu wyszłoby na to, że w zmowie był Putin, Tusk, kontoler, załoga
                  JAKa i kilka jeszcze innych osób.

                  Dziwi mnie i jest to dla mnie jedynie dowód potwierdzający to, w co
                  najbardziej wierzę, a mianowicie, że ta katastrofa jest wynikiem
                  kilku nieszczęśliwych zbiegów okoliczności
                  czy niedopatrzeń. Nie
                  tak bardzo niebezpiecznych, gdyby wystąpiły pojedyńczo (w tym nawet
                  ten nacisk/presja) ale katastroficznych w sumie gdy wystąpiły jako
                  całość!
      • ae911truthorg Re: Bezmógi nie rozumieją 04.06.10, 14:04
        W wieży też był szum i nie nagrało się. Okaże się niedługo, że razem z
        kontrolerem zginęła taśma z nagraniem.
        Kiedy w końcu jakiś oficjalny frajer wyjdzie i powie, mamy nagrania z wieży,
        macie słuchajcie.
        Jak na filmie Mendrieja, trudno zrozumieć ?
        2 miesiące minęły i jakie są wyniki dochodzenia ?
      • indeed4 Igorze drogi :-) 04.06.10, 17:06
        igor_uk napisał:

        > indeed4,a co cie tak smierdzi? Sproboj zmienic skarpetki,mnie nie
        raz pomaga.


        A może tak zamiast upajać się bukietem swych onuc, pokusisz się
        jednak o odpowiedź na to pytanko ? :-)


        forum.gazeta.pl/forum/w,1157,112440295,112448918,Re_Smierdzi_to_na_kilometr_.html
        • igor_uk indeed4 drogi ! 04.06.10, 17:26
          To wszystko,co cie tak smierdzi ,jest wtorne,Ja nigdy nie wykluczalem,ze
          pozniej w stresie pomylki popewnialy wszysci,wlacznie i z kontrolerem z wiezy
          ,pisalem o tym nieraz.A " pierwiczny " blad byl popewniony wtedy,kiedy po
          uzyskaniu informacji o tym,ze widocznosc pionowa wynosi grubo (ze slow pilota
          JAK-40) ponizej 50 metrow, probowac znizyc sie do wysoosci 100 metrow ,zeby
          zobaczyc ziemie.Jestem pewien,ze to bylo zrobiono tylko po to,zeby komus
          pokazac,ze zrobiono wszystko co jest mozliwe,a jak zeszli ponizej 100 metrow,to
          i to co niemozliwe. Co dotyczy kontrolera ,wejdz w jego skore i sprobuj poczuc
          to,co czuje on.on prowadzil ten samolot,techniczne mozliwosci go byli mizerne,a
          w takich warunkach pogodowych-zadne,wlasnie dla tego powiedzial,ze warunkow do
          ladowania niema,ale on zyje z tym,on w summie ostatni,kto rozmowial z nimi.On
          napewno caly czas mysli nad tym,zadaje sobie kolejne pytania,co by ja mogl
          zrobic ,zeby ich uratowac? Co dotyczy filmiku,to ja juz tyle razy do tego tematu
          odnoslil sie,ze szkoda mnie klawiatury i palcew,zeby pisac o tym poraz setny.
            • indeed4 To też z powodu złego samopoczucia kontrolera ? 04.06.10, 17:38
              Płk Ryszard Raczyński informuje p. o. dowódcy Sił Powietrznych, że
              wojskowi 18 marca (za pośrednictwem polskiej ambasady) prosili
              Rosjan o dostarczenie planów i procedur lotniska. Te, którymi
              dysponowali, pochodziły sprzed roku. „Do dnia wylotu nie
              otrzymaliśmy informacji o jakichkolwiek zmianach dotyczących
              procedur na lotnisku Smoleńsk” – melduje płk Raczyński. Źródło w
              Siłach Powietrznych: – Nie dostaliśmy żadnej odpowiedzi na prośbę
              wystosowaną 18 marca.

              www.rp.pl/artykul/486282_Katastrofa_Tu_154___pytania_do_Rosjan.html
                • indeed4 Nie - mój drogi. 04.06.10, 17:51
                  Najpierw TY mi ładnie odpowiedz na zadane pytanie - a o szczegółach
                  i innych duperelach, które wkrótce i tak wyjaśnią specjaliści
                  porozmawiamy sobie potem :-)

                  A jak nie to bye - bye :-)
                  • indeed4 Re: Nie - mój drogi. 04.06.10, 17:53
                    Typowo ruskie zachowanie - maniackie gadanie o pierdołach, żeby
                    tylko nie mówić o tym co ważne.

                    IDENTYCZNIE wyglądała konferencja w Moskwie - i w ten sposób nie
                    usłyszeliśmy odpowiedzi na większość istotnych pytań, w tym o
                    parametry lotu :-/
                  • igor_uk Re: Nie - mój drogi. 04.06.10, 17:59
                    indeed4,to po rozmopwie.Ty ,jak ja widze,chcesz rozmydlic sprawe w szczegulach
                    (w summie malowaznych i wymyslonych) i duperelach. To o czym ty mnie pytasz,to
                    sa sprawe nijak niezwiazane z katastrofa.To sa temate podejmowane przez
                    srodowiska,ktore staraja sie zrobic wszytsko,zeby wybielic pewne osoby i zrzucic
                    wine na Rosjan. Tak naprawda ,a nie ty,a nie ja niemamy zielonego pojecia o
                    tym,jakich materialow polska prokuratura zada od rosjan ,a jakie materialy
                    Rosjanie Polsce juz przekazali i jakie beda przekazane pozniej .To tylko
                    spekulacji,o ktorych mozno wiele dowiedziec sie z "ND" i od Pospieszalskiego. A
                    co dotyczy mojego pytania,to jest konkret,ktory nikt nie podwaza,nawet
                    Pospieszalski ze swoimi aktorami.
                    • indeed4 Re: Nie - mój drogi. 04.06.10, 18:03
                      Masz przed gałami - jesteś śłepy ?

                      DO TEJ PORY POLSKA PROKURATURA W/W MATERIAŁÓW NIE MA, POMIMO ŻE
                      ZWRACAŁA SIĘ O NIE DO ROSJAN WIELOKROTNIE.

                      Pytam już trzeci raz : nie wiesz czasem, dlaczego ?
                        • igor_uk Re: Nie - mój drogi. 04.06.10, 18:11
                          Pytam cie ,jakie materialy polska prokuratura chce.Z rosyjskiego sledstwa? A czy
                          ty wiesz,ze dopiro dzis ,po podpisaniu w Lodzi odpowiednich porozumien,powstala
                          plaszczyzna prawna do tego,zeby materialy ze sledstwa mogli byc
                          udostepnione.Jestes na tyle zaabsorbowany tematem wypadku,ze nie postrzegasz
                          tego wszystkiego co sie dzieje w swiecie. Ciekawe,a czy ty wiesz,ze w Polsce
                          jest powodz?
                        • indeed4 Re: Nie - mój drogi. 04.06.10, 18:11
                          igor_uk napisał:

                          > Jakie materialy?

                          Te z których masz zrobione onuce :-/

                          Ile razy trzeba wklejać - dziesięć ?

                          forum.gazeta.pl/forum/w,1157,112440295,112449202,Igorze_drogi_.html
                          • igor_uk Re: Nie - mój drogi. 04.06.10, 18:17
                            indeed4,zapominasz o jedny,ze toczy sie dwa niezaleznych od siebia
                            sledstwa,jedno to rosyjska prokuratura prowadzi swoje sledstwo,a drugie,to
                            polska prokuratura prowadzi wlasne sledstw.Do tego pracuje jeszce komisja od
                            badan wypadkow lotniczych.O ile z praca komisji jest ,mniej wiecej jasne.To ze
                            wspolpraca prokuratur dwoch panstw,do dnia dzisiejszego nie bylo nic do konca
                            wiadomo.Jest taka zasada,dopoki trwa sledstwo,dopoki materialy ze sledstwa nie
                            publikuja sie,nie przekazuja sie .Od dnia dzisiejszego to wszystko zmini sie.Sa
                            podstawy prawne,dla dzielenie sie materialami.
                              • indeed4 Pytam : 04.06.10, 18:29
                                Kiedy polska strona otrzyma materiały, o które już kilkakrotnie
                                występowała do Rosjan a które są jej niezbędne do wyjaśnienia
                                wszystkich okoliczności wypadku ?

                                DLACZEGO STRONA ROSYJSKA BLOKUJE POLSKIE ŚLEDZTWO ?
                                    • igor_uk Re: Dalej rżniesz głupa ? 04.06.10, 18:44
                                      Nie ,tylko probuje doruwnac tobie. Jak nie spuscisz z tonu,to rozmowiac bedziesz
                                      z soba.Jak ,zreszta od dluzszego czasu juz robisz.Mnie tylko zrobilo sie cie
                                      szkoda.Popatrz na swoj watek,ile wpisow kolejnych bylo tylko od ciebie.Ty ,przez
                                      swoja glupote nie potrafisz zrozumiec,ze twoi pytania sa rytoryczne,na nich nie
                                      moze nikt odpowiedziec ,oprocz ciebie samego.
                                      • indeed4 Aha. 04.06.10, 18:47
                                        czyli dalej rżniesz głupa - idnetycznie jak rosyjska prokuratura,
                                        która od tygodni zwleka z przesłaniem Polsce istotnych
                                        materiałów doprowadzając do blokady śledztwa.

              • absurdello To ja mam pytanie, jeżeli nie dostali tych informa 04.06.10, 18:54
                cji to dlaczego wysłali samolot z Prezydentem i ważnymi
                osobistościami na lotnisko, którego nie byli pewni ????

                To jest jakaś spychotechnika, skoro nie było informacji, to się
                wysyła VIP-ów na bezpieczne lotnisko ze wszystkimi udogodnieniami a
                nie na jakiś śmietnik w środku lasu co do którego nie ma się nawet
                aktualnych informacji ?

                Czyli Premiera też narażali, bo leciał na niesprawdzone lotnisko ?
                Pewnie cud, że trafił akurat, że mgły nie było i lądowali z pomoca
                wzroku ???

                Poza tym kto liczy, że wysyłając pismo na trzy tygodnie przed
                wylotem, otrzyma odpowiedź przed wylotem uwzględniając opóźnienia
                przesyłu i całą biurokrację (ewentualne urlopy, choroby osób w
                łańcuchu informacyjnym) ???
                • indeed4 Dokładnie. 04.06.10, 18:58
                  Burdel był na wszystkich poziomach, ale akurat te pytania powinieneś
                  skierować do MSWiA, któremu podlega BOR odpowiedzialny za
                  bezpieczeństwo lotów VIP-ów :-)
                    • indeed4 Nie. 05.06.10, 14:13
                      Bor miał wcześniej skontrolować i zapewnić lotniska zapasowe - wtedy
                      może by nie było " No, to mamy problem" Kazany.
                      • kzet69 Re: Nie całkiem. 05.06.10, 14:17
                        BOR to zrobil zapewniam cię, a problem wynikł z 55 minut opóźnienia
                        na starcie w stosunku do planu pierwotengo, nie było już czasu na
                        zapasowe lotniska, a ten problem wypłynął na życzenie Kancelarii
                        Prezydenta i ciężkich poranków tegoż Prezydenta...
    • indeed4 Aha. 04.06.10, 17:34
      Czyli co - ze względu na złe ( co zrozumiałe ) samopoczucie
      kontrolera strona rosyjska pomimo wielokrotnych monitów nie
      dostarcza polskiej prokuraturze w/w istotnych materiałów dotyczących
      śledztwa ?

          • indeed4 Re: . 04.06.10, 17:49
            środa 2 czerwca 2010

            Rosyjscy piloci o błędach wieży kontrolnej

            Coraz głośniej o winie Rosjan. I to w Rosji


            "Widać było, że ludzie się zabiją. Zbyt długo milczał. Kontroler
            powinien był bardziej stanowczo zażądać, by załoga odeszła na drugi
            krąg" - tak oceniają zachowanie operatora z wieży kontrolnej
            rosyjscy piloci TU-154M, których Echo Moskwy poprosiło o wskazanie
            winych katastrofy.

            Piloci i nawigatorzy w Rosji, którzy zapoznali się ze stenogramem
            rozmów w kokpicie polskiego Tu-154M, przyznają, że błędy popełniła
            załoga prezydenckiego samolotu. Jednak zgodnie twierdzą, że winę
            ponosi też obsługa wieży na lotnisku w Smoleńsku.
            Ich opinie
            zebrało w środę radio Echo Moskwy.

            Zdaniem Nikołaja z Moskwy, kapitana samolotu Tu-154M, "kontroler
            zbyt późno wydał komendę odejścia na drugi krąg". "Wydał ją dopiero
            wtedy, gdy maszyna praktycznie była już na ziemi" - podkreślił.

            "Błąd popełniła też załoga samolotu, od razu nie podejmując decyzji
            o odejściu na drugi krąg. Błędem załogi było także to, że nie
            przestudiowała podejścia na lotnisko; że nie zapoznała się z
            profilem terenu, który się tam obniża. Ponadto nawigator posługiwał
            się wysokościomierzem radiowym, a nie barycznym. W efekcie znaleźli
            się poniżej glisady, tj. właściwej ścieżki zniżania. Gdyby się
            przygotowywali do lotu, to zapewne wzięliby poprawkę na
            ukształtowanie terenu" - oświadczył pilot.

            Według Nikołaja, "zachętą do lądowania dla załogi Tu-154M mogło być
            to, że ktoś przed nią wylądował (polski Jak-42)". "To mogło ich
            sprowokować. Ktoś wylądował, to dlaczego my nie mielibyśmy
            tego zrobić" - powiedział.

            Zdaniem pilota, "nie wolno było podchodzić tym samolotem na lotnisko
            wojskowe, na którym nie ma systemu lamp wysokiej
            intensywności". "Lądowanie w warunkach dziennych przy takim
            oświetleniu, jakie jest tam, przy widzialności 200 metrów, to
            samobójstwo" - wskazał.

            "Błąd kontrolera polegał również na tym, że nie wymusił odejścia na
            drugi krąg. Widać było, że ludzie się zabiją. Zbyt długo milczał" -
            powiedział Nikołaj.

            W ocenie Aleksandra, nawigatora samolotów wojskowych, załoga
            polskiego Tu-154M zachowywała się nieprofesjonalnie. "Nawigator
            stale podawał wysokość, jednak w czasie zniżania ani razu nie
            skonfrontował jej z odległością od lotniska. Nawigator miał nalatane
            na tym typie samolotu zaledwie 30 godzin. Mam poważne wątpliwości,
            czy posiadał uprawnienia do lądowania przy minimum pogodowym tego
            lotniska" - oświadczył.


            • indeed4 c.d. 04.06.10, 17:59


              Rosyjski nawigator zauważył, że "częstą przyczyną katastrof
              lotniczych jest to, że załoga nie ufa przyrządom, lecz zdaje się na
              swoje odczucia". "Zniżali się tak szybko, że nawet kontroler nie
              nadążał z wydawaniem komend" - oznajmił. "Kontroler powinien był
              bardziej stanowczo zażądać, by załoga odeszła na drugi krąg" - dodał.

              Z kolei Aleksandr z Moskwy, nawigator Tu-154M, zwrócił uwagę, że
              lotnisko w Smoleńsku nie jest przystosowane do przyjmowania
              samolotów w takich warunkach, jakie panowały 10 kwietnia.


              "Podejście do lądowania odbywa się tam z pomocą
              dwóch radiolatarni. Nie mieli prawa schodzić poniżej 100 metrów.
              Glisady jako takiej tam nie ma. Na wysokości 100 metrów trzeba
              wyrównać samolot i przelecieć horyzontalnie do punktu 1 km od progu
              pasa. Dopiero po minięciu znajdującej się w tym punkcie radiolatarni
              można zniżać się dalej. Nie widząc ziemi na wysokości 100 metrów,
              nie mieli prawa kontynuowania zniżania" - powiedział.

              Według nawigatora, kontrolerzy mogli być niedoświadczeni. "To
              kontrolerzy wojskowi. Zabrakło im bezczelności, by wydać komendę
              natychmiastowego odejścia na drugi krąg. Powinni byli zrobić to, gdy
              samolot był na 100 metrach" - podkreślił.


              Także w opinii Aleksandra, "nawigator powinien był podawać nie tylko
              wysokość, lecz również odległość od lotniska". "Nawigator był
              niedoświadczony. Przy nalocie 30 godzin nie miał prawa
              wchodzić do takiego samolotu" - powiedział.

              Jako jedyny załogę Tupolewa w obronę wziął Andriej, były pilot z
              Petersburga. "Błąd popełniła załoga. Chciałbym jednak wziąć ją w
              obronę, gdyż znajdowała się pod presją. Nie miała jasności, czy ma
              lądować, czy nie. Za plecami dowódca Sił Powietrznych. Plus (Lech)
              Kaczyński, który nie podjął decyzji" - argumentował.

              Również zdaniem tego pilota, "kontroler powinien był wyraźniej
              zażądać przerwania zniżania". "Przy wyposażeniu
              , jakie jest na tamtym lotnisku, przy widzialności pionowej poniżej
              50 metrów, nie da się wylądować" - podkreślił.
                • igor_uk odpowiadam. 04.06.10, 18:36
                  Nie tylko winni polskie piloci.winni rowniez ten,kto zmusil tych pilotow
                  do ladowania.winni rowniez te,co wystraszyli sie tegoz,czego i piloci i
                  nie zabronili ladowania w sposob kategoryczny.
                  • indeed4 A - ha ! 04.06.10, 18:42
                    Czyli winni wszyscy, tylko nie Rosjanie !

                    Lotnisko i obsługa supersort ! Mucha nie siada - jak zwykle ... :-D

                    Katyń 60 lat temu pewnie też jest dziełem Kaczyńskiego - co ?
                    • igor_uk co A - ha ? 04.06.10, 18:47
                      przeciez napisalem, ze winni te,co nie zabronili ladowania,czyli Rosjanie.
                      tym postem utwierdziil mnie co do tego,kim jestes.
                        • madameblanka Re: co A - ha ? 04.06.10, 19:05

                          ale czy nie trzeba poczekac do końca śledztwa?? To śledztwo wskazuje winnych a
                          nie raport MAK. Czy Igor bierze udział w śledztwie, że sie go pytasz kto ponosi
                          winę??
                          • indeed4 Re: co A - ha ? 04.06.10, 19:16
                            Jasne - i będziemy czekać kilkanaście ( dziesiąt ) miesięcy, żeby
                            Rosjanie kończąc śledztwo uprzejmie raczyli zareagować na prośby
                            polskich śledczych ?

                            Przekazali nam już kilkaset stron - samych pierdół ! Rzeczy, które
                            mogą mieć dużą wagę w śledztwie dać nie mają zamiaru, bo przy okazji
                            mogliby dostać po dupie, zaniedbań z ich strony też było full !

                            • madameblanka Re: co A - ha ? 04.06.10, 19:39

                              Indee, nie rozumiesz.
                              po pierwsze Rosja ma prawo prowadzić własne śledztwo bo katastrofa miała miejsce
                              na ich terenie i muszą przeprowadzić czynności wyjaśniające sprawe.
                              Polska wszczęła własne śledztwo, mozemy kierować do nich pytania czy prośby
                              które pomogą w śledztwie a skoro jest taka podejrzliwa co do ruskich, to może
                              przeprowadzić te same czynności i zebrać te same dowody co mają ruskie.
                              • indeed4 Re: co A - ha ? 04.06.10, 19:42
                                madameblanka - nie jesteśmy w przedszkolu ani niedzielnej szkółce,
                                naprawdę :-)


                                forum.gazeta.pl/forum/w,1157,112440295,112448918,Re_Smierdzi_to_na_kilometr_.html
                                • indeed4 Re: co A - ha ? 04.06.10, 19:47
                                  www.tvn24.pl/-1,1655096,0,1,rosjanie-przekonuja-nieczego-nie-ukrywamy,wiadomosc.html


                                  Tia, niczego "nie ukrywają" - nic a nic :-/

                                  Hasło " RWD" - najwyraźniej nie wszystko jest cacy, inaczej już
                                  dawno mielibyśmy w ręku te materiały, razem z tymi 500 stronami
                                  makulatury.
                                  • madameblanka Re: co A - ha ? 04.06.10, 20:15

                                    wrrrr!!!

                                    czy nie rozumiesz że jak polska strona ma zastrzeżenia, czy podejrzewa że
                                    rosjanie coś maskuja, TO MOŻE PRZEPROWADZIĆ TE SAME czynności co zrobili
                                    rosjanie i wtedy będziemy mieli swoje, własne, indywidualne DOWODY. I nie
                                    potrzebne będą nam materiały rosyjskie. Tylko po co to robic jak mozna w
                                    wątpliwych kwestiach kierowac do nich pytania.
                                    • indeed4 Re: co A - ha ? 04.06.10, 20:28
                                      To znaczy co - nasi mieli lecieć do Rosji dokonać powtórnego oblotu
                                      radarów ? Poprosili o protokół z dokonanego wcześniej oblotu -
                                      cisza ; kierują nasi te pytania do Rosjan i kierują od wielu
                                      tygodni - a odpowiedzi nie ma :-/
                                      Tak właśnie wygląda "pomoc prawna: ze strony Rosjan :-///



                                • indeed4 Tiaaaa ? 04.06.10, 19:52
                                  I tu się mylisz : wszystko to wiem z radia Erewań i z Komsomolskiej
                                  Prawdy - naczelnych organów twojego wodza Putina, który ma na rękach
                                  krew dziesiątek tysięcy pomordowanych - w tym również samych
                                  Rosjan :-/
                                    • igor_uk Re: Tiaaaa ? 04.06.10, 20:03
                                      indeed i tak to z wami jest (oszolomami )was starcza na rozmowe tylko na kilka
                                      watkow,jak tylko nie uzyskujecie podtwierdzenie waszych urojen,to zaczynacie
                                      wyzywac,.jestes typowym oszolomom,ale mnie to nie przeszkadza,to nie ja musze
                                      zyc w ciaglym stresie,to nie ja z zakazdego rogu oczekuje na zamachowaca,to nie
                                      ja widze wszedzie krew.Juz napisalem cie -nie wysilaj sie.W moich odpowiedziach
                                      na twoi pytania jest wwszystko,tylko ty masz na tyle prymitywny rozum,ze dla
                                      ciebie potrzebna ppapka do lykania,tu nie wstamnioe myslec.Ty przeczyatles w
                                      "faktach" ,ze ruski cos knuja i ty juz wiesz-knuja.Czy ty chociaz by przez
                                      chwile zostanowil sie,a o co zabiegaja prokuratorze.O protokoly prezesluchani
                                      rosyjskiego obywatela? tego zadne panstwo nie ujawni dopoki trwa sledstwo,chyba
                                      ze podpisane stosowne umowy,tak jak dzis w Lodzi.Ja cie na wszystkie pytania dal
                                      odpowiedz,al;e musial by cie to przezuc ,zeby ty tylko lyknal.Moze ty uwazasz
                                      siebie za madrego,ale dla mnie jestes tylko oszolomem ,powtarzam sie po raz
                                      kolejny,ale nieznam innego okreslenia po polsku,po rosyjsku by powiedzial,ze
                                      jestes jobnutyj. Zegnam cie.Zadawj wiecej pytan,moze cepesz cie na nich odpowie.
                                      • indeed4 Jasne - twój Putin nie psychol :-/ 04.06.10, 20:21
                                        Tylko Polak Kaczyński.

                                        Tyle, że Polak Kaczyński nie mordował tysięcy ludzi - tak jak twój
                                        rzeźnik Czeczenów - i to w XX wieku.

                                        Więc na przyszły raz dobrze się zastanów przyjacielu, zanim
                                        prezydenta jakiegoś państwa nazwiesz psycholem - nawet przeciętnie
                                        rozgarnięty człowiek wie, że ewidentny psychol to uwielbiany w Rosji
                                        ( zapewne za swe osiągnięcia w mordowaniu ) Putin, a nie Kaczor -
                                        który miał spore odchyły, ale nie był rzeźnikiem.

                                        Kropka.


                                        I nie oczekuj sensownych odpowiedzi na takie bzdury :

                                        forum.gazeta.pl/forum/w,1157,112440295,112454905,Re_co_A_ha_.html
                                • indeed4 I jeszcze czytaj tu, tępoto : 04.06.10, 20:40
                                  " rosyjska prokuratura przekazała już polskim śledczym część
                                  materiałów ze swego śledztwa
                                  . Polski prokurator generalny
                                  przewiduje, że śledztwo w sprawie katastrofy potrwa od kilku do
                                  kilkunastu miesięcy."

                                  www.tvn24.pl/-1,1655096,0,1,rosjanie-przekonuja-nieczego-nie-ukrywamy,wiadomosc.html


                                  Drugi raz mu to wklejam przed gały, a putinowski cep dalej nie
                                  rozumie ( albo udaje, że nie rozumie ) i pieprzy pierdoły o Łodzi
                                  :-/


                                  • igor_uk powtarzam jeszcze razem pisowskiemu debilu. 04.06.10, 20:53
                                    Co inego przekazanie informacji,a co inego przekazanie protokolow z
                                    przesluchanai obywtela rosyjskiego czy ty PiSchol,nie rozumiesz,ze sa rozne
                                    sprawy.Ze jak prokuratura polska prosi dokumenty z ogledzin miejsca wypadku,to
                                    jest jedno i przekazanie tych dokumentow nie sprawia zadnych klopot p[rawnych,o
                                    ile pyta sie cos na temat wyposazenia lotniska,to rowniez nie jest problemem,ale
                                    to oczywiescie jest problemem zrozumiec dla ciebia.ty ciagle wklejasz mnie link
                                    do strony TVN24,a czy ty sam przeczytal to,co tyam nnapisano,czy ty tylko
                                    naglowki czytasz?Czy ty zauwazyl tam ten fragment wypowiedzie Prokuratora
                                    generalnego Polski:
                                    ""Seremet ujawnił, że niektóre dokumenty Rosjanie już przekazali Polakom, poza
                                    procedurami"".

                                    Czy ty zauwazyl, ze ""poza procedurami"".A te procedury uzgodnione
                                    dopiero dzis w Lodzi.
                                    Jakim ze ty jestes chamem i jak kazdy cham,masz bardzo ograniczona wiedze.
                                    • indeed4 Czytaj, tępy cepie kremlowski : 04.06.10, 20:58
                                      " Jak poinformował do tej pory polscy prokuratorzy otrzymali m.in.
                                      23 kopie protokołów przesłuchań świadków, w tym milicjantów
                                      ochraniających lotnisko i osób z kierownictwa lotów na lotnisku."

                                      dziennik.pl/katastrofa-
                                      smolensk/article602063/Prokurator_o_broni_na_pokladzie_Tu_154.html
                                        • indeed4 Re: Prosze uprzejmie przeczytac jeszcze raz to. 04.06.10, 21:16
                                          Prokurator generalny poinformował także, że Rosjanie zapewnili, iż
                                          niezwłocznie przekażą Polsce ok. 500 kart dokumentów z prowadzonego
                                          przez siebie śledztwa. Jak poinformował do tej pory polscy
                                          prokuratorzy otrzymali m.in. 23 kopie protokołów przesłuchań
                                          świadków, w tym milicjantów ochraniających lotnisko i osób z
                                          kierownictwa lotów na lotnisku.

                                          " Zapowiedział, że w najbliższym czasie zostanie zawarte
                                          porozumienie między prokuraturami obu krajów, które pozwoli m.in. na
                                          przekazywanie materiałów śledztwa bez dotychczas stosowanych
                                          procedur formalnych, wynikających z przepisów umów międzynarodowych.
                                          Chodzi m.in. o możliwość przesyłania dokumentów drogą
                                          elektroniczną czy faksem
                    • absurdello Indeed a kto to jest Nikołaj z Moskwy ? 04.06.10, 19:06
                      To jest taki sam argument, jakby w gazecie podano, że:

                      Absurdello z forum gazety jednoznacznie powiedział, że to
                      stewardessa śp. Basia jest winna, bo podała pilotowi herbatę z
                      fusami co spowodowało jego, zgubne dla samolotu, zaksztuszenie się.


                      Poza tym to nie dyspozytor wydaje polecenie odejścia tylko albo
                      dowódca albo drugi pilot jeżeli ten pierwszy po osiągnięciu
                      decyzyjnej nie wydał polecenia "Lądujemy" albo "Odchodzimy". Ten sam
                      II pilot jest obowiązany natychmiast ustawić tryb startowy silników
                      i powiadomić ustnie załogę. Dyspozytor może najwyżej doradzić taką
                      akcję.
                    • kzet69 Re: A - ha ! 05.06.10, 14:14
                      indeed4 napisał: > Katyń 60 lat temu pewnie też jest dziełem
                      Kaczyńskiego - co ?


                      zdradź mi bystrzaku co takiego niezwykłego zdarzyło sie w Katyniu 60
                      lat temu???
                      • indeed4 Re: A - ha ! 05.06.10, 14:33
                        A z czym masz problem ?!!! Dodasz sobie ładnie 10 lat, tak jak "Ć" w
                        stenogramie i wszystko gra :-)

                        forum.gazeta.pl/forum/w,1157,112471221,112471221,1_Decyzja_Prezydenta.html

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka