Tajemnice katastrofy smoleńskiej

05.06.10, 17:44
budzą grozę. Wygląda na to, ze nie zbliżamy się do wyjaśnienia tego koszmaru.

8:39:35 – dokładnie o tej godzinie smoleńska elektrownia zanotowała
przerwanie linii wysokiego napięcia. Według raportu urzędu energetycznego
Smoleńsk Energo, kable miał wtedy zerwać polski tupolew. Problem w tym, że ze
stenogramów wynika, że o tej godzinie maszyna była na... 400 metrach. Kable
wiszą na mniej więcej 20 metrach. Co więc je zerwało?


www.fakt.pl/Kolejna-tajemnica-Smolenska-,artykuly,73772,1.html
Następna tajemnica: Kto był z kontrolerami w wieży?
10 kwietnia w wieży kontrolnej ruchu lotniczego w Smoleńsku oprócz dwóch
kontrolerów, którzy prowadzili prezydenckiego tupolewa, był ktoś jeszcze. Jak
ustalił Fakt, to prawdopodobnie wysoki rangą oficer rosyjskich służb specjalnych.
– Badamy ten wątek – potwierdza nam wojskowa prokuratura okręgowa w Warszawie.
Nasi śledczy nie wykluczają, że oficer ten był w stałym telefonicznym
kontakcie ze zwierzchnikami w Moskwie i decydował o poczynaniach kontrolerów.
Ale nie mogą doprosić się o zgodę na jego przesłuchanie. Rosja nie odpowiada
na nasze oficjalne wnioski o pomoc prawną.

Daruję sobie komentarz... bo to horror.
    • sawa.com Re: Tajemnice katastrofy smoleńskiej 05.06.10, 17:49
      Link do tekstu o obecności osób trzecich w wieży kontroli lotów. Pobyt tam
      oficera służb specjalnych nie powinien dziwić. Tam też powinien być także ofcer
      służb polskich... i powinno chodzić o zabezpieczenie lądowania samolotu
      prezydenta sąsiedniego kraju. Tak przynajmniej postępuje się w krajach
      cywilizowanych.

      www.fakt.pl/Kto-byl-z-kontrolerami-w-wiezy-,artykuly,73771,1.html
      • rudy.pryszczaty Re: Tajemnice katastrofy smoleńskiej 05.06.10, 18:39
        sawa.com napisała:

        > Link do tekstu o obecności osób trzecich w wieży kontroli lotów. Pobyt
        tam
        > oficera służb specjalnych nie powinien dziwić. Tam też powinien być
        także ofcer
        > służb polskich... i powinno chodzić o zabezpieczenie lądowania samolotu
        > prezydenta sąsiedniego kraju. Tak przynajmniej postępuje się w krajach
        > cywilizowanych.
        >
        #

        Pierwszy raz słyszę, że w wieży kontroli lotów może przebywać obca osoba,
        a szczególnie obcokrajowiec.
        To jakaś kpina.
        Jesli nawet zostałby ktoś wpuszczony, na specjalnych prawach, to do
        jakiegoś innego pomieszczenia, które
        nie ma nic wspólnego z pomieszczeniem kontrolerów.
        • sawa.com Re: Tajemnice katastrofy smoleńskiej 05.06.10, 18:49
          rudy.pryszczaty napisał:


          > Pierwszy raz słyszę, że w wieży kontroli lotów może przebywać obca osoba,
          > a szczególnie obcokrajowiec.
          > To jakaś kpina.
          > Jesli nawet zostałby ktoś wpuszczony, na specjalnych prawach, to do
          > jakiegoś innego pomieszczenia, które
          > nie ma nic wspólnego z pomieszczeniem kontrolerów.

          OK. Nie znam się na tych procedurach. A rodzimych służb specjalnych w tym
          przypadku rosyjskich może przebywać?

          Pytam... bo nie wiem.
          • republika.republika Re: Tajemnice katastrofy smoleńskiej 05.06.10, 19:03
            sawa.com napisała:


            > OK. Nie znam się na tych procedurach. A rodzimych służb specjalnych w tym
            > przypadku rosyjskich może przebywać?
            >
            > Pytam... bo nie wiem.
            >
            >

            może trzeba było zapytać zanim napisałaś?, a tak to śmiesznie wyszło nic nie
            wiesz ale wiesz śe horror
    • mr.sajgon Re: Tajemnice katastrofy smoleńskiej 05.06.10, 17:49
      Pomijam sprawe elektrowni ale tajemniczy ktos ktory zniknal razem z kontrolerami
      jest postacia autentyczna bo widzieli go piloci z Jaka.
      Najdziwniejsze jest to ze do tej pory Polacy nie przesluchali kontrolerow pomimo
      swietnej wspolpracy z Rosjanami.
      • sawa.com Re: Tajemnice katastrofy smoleńskiej 05.06.10, 17:59
        mr.sajgon napisał:

        > Pomijam sprawe elektrowni ale tajemniczy ktos ktory zniknal razem z kontroleram
        > i
        > jest postacia autentyczna bo widzieli go piloci z Jaka.
        > Najdziwniejsze jest to ze do tej pory Polacy nie przesluchali kontrolerow pomim
        > o
        > swietnej wspolpracy z Rosjanami.

        Wychwycenie tych sprzeczności mówię o czasie i wysokości samolotu budzi moją
        grozę. Bo to może oznaczać, ze to kiedy słyszymy w stenogramach z czarnych
        skrzynek, ze samolot jest na 400 m... to faktycznie w tym momencie zrywał linię
        wysokiego napięcia na wysokości 20 m. I pomyśleć, ze gdyby nie to zerwanie
        linii... bylibyśmy przekonani że o godzinie 8. 39.35 był na wysokości 400 m!

        Nie wierzę, żeby to zerwał ów wcześniejszy tajemniczy ił. Nie znam się na
        lotnictwie ale chyba z takiej wysokości już się nie da podnieść samolotu. Ił
        zresztą odleciał o wiele wcześniej niż nastąpiła przerwa w dostawie prądu.
        • mr.sajgon Re: Tajemnice katastrofy smoleńskiej 05.06.10, 18:43
          sawa.com napisała:

          > mr.sajgon napisał:
          >
          > > Pomijam sprawe elektrowni ale tajemniczy ktos ktory zniknal razem z kontr
          > oleram
          > > i
          > > jest postacia autentyczna bo widzieli go piloci z Jaka.
          > > Najdziwniejsze jest to ze do tej pory Polacy nie przesluchali kontrolerow
          > pomim
          > > o
          > > swietnej wspolpracy z Rosjanami.
          >
          > Wychwycenie tych sprzeczności mówię o czasie i wysokości samolotu budzi moją
          > grozę. Bo to może oznaczać, ze to kiedy słyszymy w stenogramach z czarnych
          > skrzynek, ze samolot jest na 400 m... to faktycznie w tym momencie zrywał linię
          > wysokiego napięcia na wysokości 20 m. I pomyśleć, ze gdyby nie to zerwanie
          > linii... bylibyśmy przekonani że o godzinie 8. 39.35 był na wysokości 400 m!
          >
          > Nie wierzę, żeby to zerwał ów wcześniejszy tajemniczy ił. Nie znam się na
          > lotnictwie ale chyba z takiej wysokości już się nie da podnieść samolotu. Ił
          > zresztą odleciał o wiele wcześniej niż nastąpiła przerwa w dostawie prądu.
          >
          >
          Sawo nie jestemn zwolennikiem spiskowych teorii i nawet gdy wyjda nowe jakies
          okolicnosci to i tak nie zmieni to faktu ze nastapil caly splot okolicznosci
          ktore doprowadzily do katastrofy.
          Jednak za samolot odpowiada kapitan i jedynie w przypadku wykrycia falszywych
          danych na ktorych oparl sie kapitan moze go z tej odpowiedzialnosci zwolnic.
          Dlatego uwazam ze przsluchanie obslugi lotniska jest bardzo istotne.
      • snajper55 Nieprawda 05.06.10, 18:16
        mr.sajgon napisał:

        > Najdziwniejsze jest to ze do tej pory Polacy nie przesluchali kontrolerow pomimo
        > swietnej wspolpracy z Rosjanami.

        Nieprawda. Dawno przesłuchali kontrolerów.

        12.04.2010:
        "Andrzej Seremet zaznaczył, że polscy śledczy przesłuchali też pracowników wieży
        kontrolnej lotniska. Wcześniej kontrolerzy byli przesłuchiwani przez Rosjan."
        tiny.pl/ht5rj

        9.04.2010:
        "Andrzej Seremet, polski Prokurator Generalny, powiedział na konferencji
        prasowej, że polscy prokuratorzy przesłuchali już pracowników wieży kontrolnej
        lotniska w Smoleńsku. – Kontrolerzy twierdzili, że z chwilą pojawienia się
        polskiego samolotu prezydenckiego nie było warunków do bezpiecznego lądowania."
        www.dziennik.krakow.pl/pl/warto-wiedziec/kurier-galicyjski/1012250-niewyobrazalna-katastrofa.html

        S.
        • mr.sajgon Prawda 05.06.10, 18:38
          "Polska prokuratura wystąpiła do Rosjan już dwukrotnie z wnioskami o pomoc prawną, bo nasi śledczy chcą przesłuchać kontrolerów ze Smoleńska i obsługę lotniska. Ale mimo ponagleń, na razie nie ma rosyjskiej odpowiedzi. Nie wiadomo też, gdzie jest szef zmiany kontrolerów, który zaledwie 3 dni po katastrofie oficjalnie odszedł na emeryturę. I zniknął..."

          To jest z dnia 05.06.2010, 15:41


          K...wa! Co teraz ze mną będzie?
          • snajper55 Gówno prawda 05.06.10, 19:18
            mr.sajgon napisał:

            > "Polska prokuratura wystąpiła do Rosjan już dwukrotnie z wnioskami o pomoc praw
            > ną, bo nasi śledczy chcą przesłuchać kontrolerów ze Smoleńska i obsługę lotnisk
            > a. Ale mimo ponagleń, na razie nie ma rosyjskiej odpowiedzi. Nie wiadomo też, g
            > dzie jest szef zmiany kontrolerów, który zaledwie 3 dni po katastrofie oficjaln
            > ie odszedł na emeryturę. I zniknął..."
            >
            > To jest z dnia 05.06.2010, 15:41

            No i co z tego że z 5 czerwca ? Podaj źródło. Pewnie jakiś biuletyn zwolenników
            spiskowych teorii robiący ludziom wodę z mózgu ? Ja ci mogę zacytować informacje
            o lądowaniu Marsjan. Wiesz lepiej od Seremeta czy zostali przesłuchani ? No nie
            żartuj sobie.

            S.
            • mr.sajgon Newrowy jestes jak na aesa pewnie forum Depresja 05.06.10, 19:22
              snajper55 napisał:

              > mr.sajgon napisał:
              >
              > > "Polska prokuratura wystąpiła do Rosjan już dwukrotnie z wnioskami o pomo
              > c praw
              > > ną, bo nasi śledczy chcą przesłuchać kontrolerów ze Smoleńska i obsługę l
              > otnisk
              > > a. Ale mimo ponagleń, na razie nie ma rosyjskiej odpowiedzi. Nie wiadomo
              > też, g
              > > dzie jest szef zmiany kontrolerów, który zaledwie 3 dni po katastrofie of
              > icjaln
              > > ie odszedł na emeryturę. I zniknął..."
              > >
              > > To jest z dnia 05.06.2010, 15:41
              >
              > No i co z tego że z 5 czerwca ? Podaj źródło. Pewnie jakiś biuletyn zwolenników
              > spiskowych teorii robiący ludziom wodę z mózgu ? Ja ci mogę zacytować informacj
              > e
              > o lądowaniu Marsjan. Wiesz lepiej od Seremeta czy zostali przesłuchani ? No nie
              > żartuj sobie.
              >
              > S.
              ci nie sluzy.

              Jeszcze raz spokojnie przeczytaj moj post a znajdziesz tam link do tekstu

              K...wa! Co teraz ze mną będzie?

              Pod tym znajdziesz link !!!

              Widzisz jak latwo mozna zostac jeleniem jak sie nie doczyta do konca. ;-))
              • snajper55 Ja nerwowy ? 05.06.10, 19:31
                Nie wiesz jakie są trzy rodzaje prawdy ? Zdefiniował je bardzo nienerwowy człowiek.

                Ha, ha, ha. Fakt. No ależ sobie znalazłeś wiarygodne źródło informacji. Zajadów
                dostanę ze śmiechu. :)

                S.
                • mr.sajgon A to ty nie jestes snajper ? ;-))) 05.06.10, 19:48

                  snajper55 napisał:

                  > Nie wiesz jakie są trzy rodzaje prawdy ? Zdefiniował je bardzo nienerwowy człow
                  > iek.
                  >
                  > Ha, ha, ha. Fakt. No ależ sobie znalazłeś wiarygodne źródło informacji. Zajadów
                  > dostanę ze śmiechu. :)
                  >
                  > S.
                  Ja podaje gazete o najwiekszym nakladzie w Polsce, wiekszym nawet od GW a ty mi
                  zawracasz dooope jakims echem dnia.

                  I jak bedziesz tak rozdziawial paszcze z tym ha ha to ci komar wpadnie.

                  Znaj proporcje mocium panie.
                  • absurdello Sorki, że pytam, a ekskrementy spożywasz ? 06.06.10, 00:49
                    Miliony much się nie mogą mylić podobnie jak największy nakład gazet
                    świadczy o jakości tego co w nich jest !

                    (Zastanów się nad tym !)

                    Np. twoja wielkonakładowa gazeta pisze takie bzdety w podpisie
                    zdjęcia

                    Gdzie siedzą
                    piloci wg Faktu i gdzie siedzi nawigator



                    A to ich "urządzenie nawigacyjne"

                    Radiokompas wedle
                    Faktu


                    które jest w rzeczywistości przełącznikiem interkomu a do tego nie
                    pasuje kolorystycznie do wnętrza kokpitu samolotu nr 101
            • brumbak111 Re: G.. prawda 05.06.10, 22:58
              snajper55 napisał:

              >
              >
              > No i co z tego że z 5 czerwca ? Podaj źródło. Pewnie jakiś biuletyn
              zwolenników spiskowych teorii robiący ludziom wodę z mózgu ?\\\

              masz na mysli GW

              Ja ci mogę zacytować informacje
              > o lądowaniu Marsjan.\\
              ..
              nic dziwnego znany jesteś z pisania róznych bzdur:)))

              Wiesz lepiej od Seremeta czy zostali przesłuchani ? No nie
              > żartuj sobie.
              ..
              a ty wiesz lepiej ?

              nie żartuj sobie :)))
              komisja prowadzi dochodzenie i nie jest znana przyczyna( przyczyny) katastrofy

              a ty się uczepiłes tego w co chcesz sam wierzyć


        • headh-unter Re: Nieprawda 05.06.10, 19:01
          snajper55 napisał:
          [...]
          > 9.04.2010:
          > Andrzej Seremet, polski Prokurator Generalny, powiedział na
          >konferencji prasowej, że polscy prokuratorzy przesłuchali już
          >pracowników wieży kontrolnej lotniska w Smoleńsku.

          Katastrofa [ew.: zamach] ma datę 10.04.2010, nieprawda?

          Twój tekst robi więc wrażenie równie wiarygodne jak te rusko-tuskie
          stenogramy, których jeden ze współautorów nie był w stanie rozpoznać,
          choć złożył pod oryginałem swój podpis - na wersji stenogramu podanej
          do mediów podpisu brak... Nie jesteś czasem z tej samej ekipy
          "dokumentalistów"?

          Co do meritum sprawy: tajemniczy funkcjonariusz [a może zamachowiec?
          czyli ten trzeci] - zniknął jednak bez śladu? Twierdzisz, że jego też
          Seremet przesłuchał?
          • snajper55 Re: Nieprawda 05.06.10, 19:21
            headh-unter napisał:

            > snajper55 napisał:
            > [...]
            > > 9.04.2010:
            > > Andrzej Seremet, polski Prokurator Generalny, powiedział na
            > >konferencji prasowej, że polscy prokuratorzy przesłuchali już
            > >pracowników wieży kontrolnej lotniska w Smoleńsku.
            >
            > Katastrofa [ew.: zamach] ma datę 10.04.2010, nieprawda?
            >
            > Twój tekst robi więc wrażenie równie wiarygodne jak te rusko-tuskie
            > stenogramy, których jeden ze współautorów nie był w stanie rozpoznać,
            > choć złożył pod oryginałem swój podpis - na wersji stenogramu podanej
            > do mediów podpisu brak... Nie jesteś czasem z tej samej ekipy
            > "dokumentalistów"?

            Trzeba było kli\knąć w link to byś zobaczył, że jest to informacja z 19
            kwietnia. Wtedy być może byś się domyślił, że cyfry 1 zabrakło.

            > Co do meritum sprawy: tajemniczy funkcjonariusz [a może zamachowiec?
            > czyli ten trzeci] - zniknął jednak bez śladu? Twierdzisz, że jego też
            > Seremet przesłuchał?

            Wiem, że przesłuchano pracowników wieży kontrolnej. Wbrew temu co piszą
            ignoranci. A może są to manipulanci ?

            S.
    • szesnasty_sympatyk_po Re: Tajemnice katastrofy smoleńskiej 05.06.10, 17:51
      Ty mozesz sobie darować,ale reszta idiotów ok 25 % wierzy w to co
      mówi rudy i komorra.
      Ciekawe kiedy ten piękny bajer peknie niczym balonik i co wówczas
      POwinno spotkać tych dwoch kłamców?
    • m.c.hrabia Re: Tajemnice katastrofy smoleńskiej 05.06.10, 18:01
      fakt o 8;40;55 zauważono desant zielonych ludzików,
      trzeba to wyjaśnić ,Marsjanie ,piski czy peowiaki?
    • bezprim Re: Tajemnice katastrofy smoleńskiej 05.06.10, 18:02
      Odnośnie zerwania linii energetycznej....

      wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Jak-Tu-154-zerwal-siec-elektryczna-lecac-380-m.-nad-nia,wid,12337542,wiadomosc_prasa.html
      Największą zagadka do tej pory jest ustalenie dokładnego czasu katastrofy,a
      wydawałoby się,że to jest najprostsze.
    • haen1950 Jaki horror? 05.06.10, 18:10
      Przecież Rosjanie już podali, że wieża kontaktowała się z
      dowodztwem w Moskwie. Że Polacy chcą lądować. Ich też
      sparaliżowało, nie odważyli się na zamknięcie lotniska, nie
      wiedzieli co robić. Wszyscy pogłupieli.

      Ił, który odleciał to była też ich obstawa wizyty z FSB. Nic
      dziwnego, że miejscowy na nich czekał.

      Decyzja o lądowaniu zapadła w samolocie i nie ma co w tą decyzję
      wrabiać Rosjan.
      • bezprim Re: Jaki horror? 05.06.10, 18:12
        ostatni_wierzchowiec-blizniaka napisał:

        > Obok wszystkich z wyłączeniem PiSdzielców, że tak w skrócie ujmę.


        A gdzie miała zapaść skoro lotnisko nie zostało zamknięte do ruchu?
        Mogła zapaść tylko w samolocie,czyli podjął ją dowódca samolotu.
        To takie trudne dla ciebie haen?
        • haen1950 Re: Jaki horror? 05.06.10, 18:16
          Ja mogę decyzję Rosjan zrozumieć. Politycznie. Chyba nikt z nich nie
          przypuszczał, że tutka będzie siadać. Co najwyżej sprawdzi i odleci,
          jak Iliuszyn.
          • snajper55 Re: Jaki horror? 05.06.10, 18:19
            haen1950 napisał:

            > Ja mogę decyzję Rosjan zrozumieć. Politycznie. Chyba nikt z nich nie
            > przypuszczał, że tutka będzie siadać. Co najwyżej sprawdzi i odleci,
            > jak Iliuszyn.

            Ale Iliuszyn nie miał na pokładzie odważnego Lecha co to mgle się nie kłaniał.

            S.
          • bezprim Re: Jaki horror? 05.06.10, 18:20
            haen1950 napisał:

            > Ja mogę decyzję Rosjan zrozumieć. Politycznie. Chyba nikt z nich nie
            > przypuszczał, że tutka będzie siadać. Co najwyżej sprawdzi i odleci,
            > jak Iliuszyn.


            Powiedzmy....ale już nawet po stronie rosyjskiej odzywają się głosy,że lotnisko
            powinno być zamknięte dla ruchu w tych warunkach,oraz to,że kontrolerzy ruchu
            też popełnili błędy .

            • haen1950 Re: Jaki horror? 05.06.10, 18:25
              Na takie decyzje trzeba być jasnowidzem lub Putinem. W Rosji
              oczywiście.
            • etwas-geheimnis Re: Jaki horror? 05.06.10, 18:27
              Pewnie powinno byc ale z ruskiej strony nikt nie mial odwago tego zrobic. Co
              potem by sie dzialo latwo przewidzieć.
              • sawa.com Re: Jaki horror? 05.06.10, 18:32
                etwas-geheimnis napisał:

                > Pewnie powinno byc ale z ruskiej strony nikt nie mial odwago tego zrobic. Co
                > potem by sie dzialo latwo przewidzieć.

                Nie wygłupiaj się! Komu ty chcesz wmówić, ze Rosjanie tacy strachliwi?
                Przestraszyli się skandalu dyplomatrycznego! Od kiedy to oni tacy łagodni w
                dyplomacji?!
                • etwas-geheimnis Re: Jaki horror? 05.06.10, 19:00
                  A na cholere im pozorny skandal na kilka dni po tych pzyjaznych gestach w
                  Katyniu ,które Putin czynił. Woleli aby piloci sami decydowali.
          • sawa.com Re: Jaki horror? 05.06.10, 18:24
            haen1950 napisał:

            > Ja mogę decyzję Rosjan zrozumieć. Politycznie. Chyba nikt z nich nie
            > przypuszczał, że tutka będzie siadać. Co najwyżej sprawdzi i odleci,
            > jak Iliuszyn.

            Ze stenogramu wynika, ze nie było decyzji o lądowaniu tylko podejście sprawdzające.

            I skąd ta różnica wysokości. W stenogramie 400 m w tym samym czasie jakiś
            samolot zrywa linię energetyczną na wysokości 20 m i parę minut później rozbija się.

            Coś tu się nie zgadza.
            • m.c.hrabia Re: Jaki horror? 05.06.10, 18:31
              sa
              >
              > I skąd ta różnica wysokości. W stenogramie 400 m w tym samym czasie jakiś
              > samolot zrywa linię energetyczną na wysokości 20 m i parę minut później rozbija
              > się.
              >
              > Coś tu się nie zgadza.
              >
              >
              Jak uwzględnisz Marsjan to ci się wszystko zgodzi.
            • haen1950 Re: Jaki horror? 05.06.10, 18:34
              No jest faktycznie z półtorej minuty różnicy. Nikt wcześniej tych
              zegarów nie korygował. Nie wiadomo, jak chodził wewnętrzny
              zegar "samopisieca". Nie wiadomo, jaki czas pokazywał u dyspozytora.
              Na moim laptopie też nie zawsze pokazuje prawidłowo.
              • sawa.com Re: Jaki horror? 05.06.10, 18:45
                haen1950 napisał:

                > No jest faktycznie z półtorej minuty różnicy. Nikt wcześniej tych
                > zegarów nie korygował. Nie wiadomo, jak chodził wewnętrzny
                > zegar "samopisieca". Nie wiadomo, jaki czas pokazywał u dyspozytora.
                > Na moim laptopie też nie zawsze pokazuje prawidłowo.

                No właśnie. Mimo publikacji stenogramów nic nie wiemy. One też w ok. 1/4 są
                nieczytelne. Obawiam się że nawet z kopii naszym doskonałym fachowcom od fonii
                nie uda się wiele wyczytać. Łatwiej by to było zrobić z oryginałów. Rosjanie
                powinni nam chociaż wypożyczyć czarne skrzynki... to byłby ważny gest w stronę
                pojednania.
                Nawet jeżeli ich kontroler ma tam coś za uszami. Wiadoma rzecz ludzie popełniają
                błędy.

                Przyznasz jednak, ze i w sprawie przesłuchania kontrolerów są sprzeczne komunikaty.
                • republika.republika Re: Jaki horror? 05.06.10, 19:10
                  sawa.com napisała:


                  > No właśnie. Mimo publikacji stenogramów nic nie wiemy. One też w ok. 1/4 są
                  > nieczytelne. Obawiam się że nawet z kopii naszym doskonałym fachowcom od fonii
                  > nie uda się wiele wyczytać. Łatwiej by to było zrobić z oryginałów.

                  Możesz jakoś uzasadnić tę opinię?, dlaczego odczyt z taśmy magnetycznej ma być
                  łatwiejszy niż ten z nośnika cyfrowego?. Jak sobie wyobrażasz obrabianie tej
                  taśmy, bez przeniesienia danych na inny nośnik?
                  • haen1950 Re: Jaki horror? 05.06.10, 20:03
                    Nożyczki i butapren.
    • jola.iza1 Re: Tajemnice katastrofy smoleńskiej 05.06.10, 18:32
      sawa.com napisała:
      ...> Następna tajemnica: Kto był z kontrolerami w wieży?...

      Żartujesz, czyŚ całkiem tajemniczo omotana??
      No przecież wiadomo, że to nasze dawne WSI tam było, ot zemsta za rozwiązanie. Odegrali się i na Tusku i na Kaczyńskim, saMYlotem.
      • bezprim Re: Tajemnice katastrofy smoleńskiej 05.06.10, 18:37
        jola.iza1 napisała:

        > Żartujesz, czyŚ całkiem tajemniczo omotana??
        > No przecież wiadomo, że to nasze dawne WSI tam było, ot zemsta za rozwiązanie.
        > Odegrali się i na Tusku i na Kaczyńskim, saMYl

        No nie do końca jolu,jeżeli pozwolisz się tak bezpośrednio zwracać do Ciebie.
        Obsługo "wieży" miała wynosić dwóch pracowników..a było ich trzech...
        why?

        • jola.iza1 Re: Tajemnice katastrofy smoleńskiej 05.06.10, 19:23
          Możesz:)
          Ujmę to tak:
          1. Lotnisko wojskowe, delegacja zagraniczna, jakaś ochrona potrzebna?
          2. Lotnisko wojskowe, Ił-76 z ochroną nie wylądował, zatem ??
          3. Lotnisko wojskowe, znaczy trepy, zupełnie jak u nas, trzeba
          się postarać?
          4.Lotnisko wojskowe, a gość nie byle jaki, z dużym EGO, niechętny.
          ]a bym tam, kuźwqa, nie jednego, a pięciu dodała, serio serio.
          A dlaczego nie??
        • snajper55 Re: Tajemnice katastrofy smoleńskiej 05.06.10, 19:23
          bezprim napisał:

          > No nie do końca jolu,jeżeli pozwolisz się tak bezpośrednio zwracać do Ciebie.
          > Obsługo "wieży" miała wynosić dwóch pracowników..a było ich trzech...
          > why?

          Co to znaczy "miała wynosić dwóch" ? Był zakaz, aby więcej tam osób było ? Ja
          uważam, że gdy ląduje Prezydent Polski to tam powinien na niego czekać cały tłum
          witających oficjeli, a nie jakichś marnych dwóch pracowników wieży kontrolnej.

          S.
          • jola.iza1 Re: Tajemnice katastrofy smoleńskiej 05.06.10, 20:02
            :) Równo poszło:)
            Ja pięciu, ty cały tłum , we wieRZy?:)
    • retronick A gdzie UFO i i broń megatronowa ? 05.06.10, 18:44
      Durnowate teoryjki opierane są na mataczeniu,
      jątrzeniu, spisku i koloryzowaniu rzeczywistości fekaliami.
    • ariadna-enta Re: Tajemnice katastrofy smoleńskiej 05.06.10, 18:45
      no tak w kwestii tragedii smoelńskiej
      doszliśmy już do absurdu graniczącego ze śmiesznością
      czekama na dalsze,nowe,coraz bardzej sensacyjne ustalenia
      • bezprim Re: Tajemnice katastrofy smoleńskiej 05.06.10, 18:57
        ariadna-enta napisała:

        > no tak w kwestii tragedii smoelńskiej
        > doszliśmy już do absurdu graniczącego ze śmiesznością
        > czekama na dalsze,nowe,coraz bardzej sensacyjne ustalenia


        Widać,że ty już znasz wszystkie obiektywne ustalenia.Na takie ustalenie nikt
        jeszcze się nie zdobył.
        Jeżeli nie znasz ostatecznych ustaleń- a takich jeszcze nie ma,lepiej będzie jak
        zamilczysz.
        Bo oczywiście mówić można zawsze,istotne jest jednak to,co się mówi.
        Na razie mówisz słowa graniczące ze śmiesznością.
        • ariadna-enta Re: Tajemnice katastrofy smoleńskiej 05.06.10, 19:14
          nie znam obiektywnych ustaleń
          wiec nie powtarzam jakiś niesamowitych teorii wyysanych z palca
          bo jakie dowody ma ten redkaktorzyna z Faktu
          paoier jest cierpliwy i wszystko zniesie
          wszelkie takie teoryji są zabawne
          ap kolejna ,że powodż w Polsce jest spowodowana przez tajemnicze
          samoloty zostawijace jakieś smugi
          a niektrzy ludzie to kupują
          zamilczec nie mam zamiaru bo ludzka głupota zawsze mnie w jakiś
          sposób fascynowała
          • gini Tajemnice katastrofy smoleńskiej ariadna 05.06.10, 19:48
            jak nie znasz obiektywnych ustalen to po co glos zabierasz.
            jak wiesz , ze nie ma dowodow redaktor z fakytu, to dawaj swoje.
            nie sciemniaj z powodzia pisz na temat, albo rubensa sobie poogladaj,
            chyba, ze wolisz palikota, twoj wybor.
            • ariadna-enta Re: Tajemnice katastrofy smoleńskiej ariadna 05.06.10, 20:16
              no własnie jak się czegoś nie jest pewnym to się nie pisze z mądrą
              miną,że się wszysrko wie
              ale ty gini o tym nie wiesz,dlatego przyszłaś za mna na ten wątek
              • gini Re: Tajemnice katastrofy smoleńskiej ariadna 05.06.10, 20:22
                ariadna-enta napisała:

                > no własnie jak się czegoś nie jest pewnym to się nie pisze z mądrą
                > miną,że się wszysrko wie
                > ale ty gini o tym nie wiesz,dlatego przyszłaś za mna na ten wątek

                Nie ma sprawy ariadna napisz co ty wiesz ,chetnie z toba podyskutuje,
                skoro zabierasz glos w watku znaczy sie ,ze wiesz ,ze o czyms tam
                masz pojecie.
                zaczynj ja poczytam co ty wiesz ,ja cz&asami pisuje na kraju,
                wlasciwie od kraju jakies tam siedem lat temu zaczelam, czasami sobie
                wracam jak mnie watki ciekawia.
                w razie co,spytaj giwi, lub posluz sie wyszukiwarka ,dla ulatwienia
                dodam zaczynalam jako ania .
                • ariadna-enta Re: Tajemnice katastrofy smoleńskiej ariadna 05.06.10, 20:42
                  dobra gini,ale najpierw napisz co ty wiesz w tej sprawie
                  ja wcale nie napisałam,że coś wiem
                  napisałam na samym początku,że te wszytkie sensacje sięgnęły absurdu
                  ale może ty coś wiecej sie orientujesz
                  to chętnie się zapoznam
                  byle tylko sens to miało
                  • gini Re: Tajemnice katastrofy smoleńskiej ariadna 05.06.10, 20:48
                    ariadna-enta napisała:

                    > dobra gini,ale najpierw napisz co ty wiesz w tej sprawie
                    > ja wcale nie napisałam,że coś wiem
                    > napisałam na samym początku,że te wszytkie sensacje sięgnęły
                    absurdu
                    > ale może ty coś wiecej sie orientujesz
                    > to chętnie się zapoznam
                    > byle tylko sens to miało

                    jak juz zabierasz glos to znaczy, ze sie orientujesz, ty bylas
                    pierwsza moje wypowiedzi na temat wraz z linkami mozesz sobie
                    poczytac na aqua ,nie pisze w ciemno .
                    ja nie atakuje adwersarzy tak jak ty, jak juz mam cos komus do
                    zarzucenia czy jakiejs teorii, to sie powoluje na zrodla, chyba, ze
                    jest zwykla pyskowka z osobnikami twojego pokroju to wtedy zrodla mi
                    nie sa potrzebne.
                    • ariadna-enta Re: Tajemnice katastrofy smoleńskiej ariadna 05.06.10, 21:41
                      nikogo na tym wątku nie zaatakowałam
                      dopóki nie przylazłaś
                      • gini Re: Tajemnice katastrofy smoleńskiej ariadna 05.06.10, 21:52
                        ariadna-enta napisała:

                        > nikogo na tym wątku nie zaatakowałam
                        > dopóki nie przylazłaś

                        ariadna dzis za goraco ,ale mam pytanie odpowiedz bez migania sie, co
                        wiesz na temat katastrofy smolenskiej?czy czytalas stenogramy, i co w
                        ogole czytalas, ?to juz drugi watek pierwszy byl na dzis na aqua.
                        reszta dzisziejszych sie nie liczy, czarna srednia sie nie liczy
                        dalam sie sprowokowacv, z tym, ze dwa razy nie wchodzi sie do tej
                        samej wody.
                        poniala?jak bedziesz kombinowac dalej to wygasze, pisz wtedy na
                        ksiezyc pod numer 11184
                        • ariadna-enta Re: Tajemnice katastrofy smoleńskiej ariadna 05.06.10, 22:02
                          dobra pani najmadrzejsza
                          jak rozumiem znasz sie na lotnictie
                          cos zrozumiała z tych stenogramów
                          bo ja prawdę mówiąc niewiele
                          teoryjek zas pisanych na kolanie ku uciesze gawiedzi nie kupuje
                          ty robisz wrażenie,ze bierzerz udział w badaniach nad katastrofą
                          to podziel się z innymi
                          masz sporo czasu bo spadam stąd na razie
      • m.c.hrabia Re: Tajemnice katastrofy smoleńskiej 05.06.10, 19:00
        ariadna-enta napisała:

        > no tak w kwestii tragedii smoelńskiej
        > doszliśmy już do absurdu graniczącego ze śmiesznością
        > czekama na dalsze,nowe,coraz bardzej sensacyjne ustalenia

        Ależ proszę:
        1 Tusk odpalił Scuda
        2 Amerykany próbowali najnowszy laser
        3 rusie wyłączyli prund
        4 Kaczyński puścił bąka i zaczadził pilotów
        do koloru do wyboru.
    • venus99 Re: Tajemnice katastrofy smoleńskiej 05.06.10, 18:59
      Polska krajem schizofreników.
    • gat45 Przestańcie, bo to już się robi nieprzyzwoite 05.06.10, 19:29
      Te marzenia o jeszcze większej tragedii, o jeszcze większym
      spisku... Od kiedy nieszczęście stało się dumą narodową Polaków, to
      zawsze się znajdą nienasyceni. Nigdy dość cierpienia, cierpiętnictwo
      racją bytu. Fuj !

      A nie lepiej by się rozejrzeć dookoła i popatrzeć, co by można
      poprawić, żeby tę część przyczyn katastrof, jakie Polskę spotykają,
      na przyszłość wyeliminować ?

      Ale co i gdzie ja gadam, pierwsza naiwna ze mnie. Zaraz mi się
      dostanie.
      • ariadna-enta Re: Przestańcie, bo to już się robi nieprzyzwoite 05.06.10, 19:48
        nie można patzreć w przyszłość
        bo zwolennicy spiskowych teorii starciliby sens istnienia
        im straszniej tym lepiej.
        • gini Re: Przestańcie, bo to już się robi nieprzyzwoite 05.06.10, 19:54
          ariadna-enta napisała:

          > nie można patzreć w przyszłość
          > bo zwolennicy spiskowych teorii starciliby sens istnienia
          > im straszniej tym lepiej.

          jakie spiskowe cos znow wymyslila?
          Rubens sie nie spodobal?Moze tycjana chcesz ? jak tak to nie ma
          problema u mnie Rubensow ,Tycjanow dostatek.

          .
          • ariadna-enta Re: Przestańcie, bo to już się robi nieprzyzwoite 05.06.10, 20:18
            dawaj Gini cos z imprezjonizmu skoro nie masz nic do powiedzenia
            tylko łażenie za mna
            tylko nie "sniadanie na trawie".))
            zbyt oklepane
    • retronick Lech zginał bo Jarosław chciał zagarnąć po nim 05.06.10, 20:08
      ... stanowisko i część spadku. Długo to trwało a on się nie mógł doczekać.
      Oto motyw zgrodni doskonełej - prawie.
      • gini jak sie nic nie ma do powiedzenia 05.06.10, 20:16
        to sie stosuje takie sztuczki erytystyczne osmieszyc przeciwnika, z
        tym, ze unikaja dyskusji o faktach, trolliki tak maja, jak nie wiedza
        co powiedziec to ci pisza, zes glupi,wszystko na tco jes stac .
        chodzi tez o to by adwersarz sie zawstydzil zniechecil do dyskusji
        ,wiec radze traktowac na zasadzie "psy szczekaja karawana idzie dalej"
        • ariadna-enta Re: jak sie nic nie ma do powiedzenia 05.06.10, 20:21
          gini ja napisałam swoje w tym wątku
          że Ty te teoryjki kupiłaś to twoja rzecz
          mnie one smieszą,są absurdalne
          • gini Re: jak sie nic nie ma do powiedzenia 05.06.10, 20:24
            ariadna-enta napisała:

            > gini ja napisałam swoje w tym wątku
            > że Ty te teoryjki kupiłaś to twoja rzecz
            > mnie one smieszą,są absurdalne

            ja nic nie kupowalam, wiem co robisz w watkach na aqua i tu.
            a teraz sie popisz pocytuj troche artykuly, stenogramy itdd latwo
            bedzie, przeciez wiesz o cztym piszesz.
            • jola.iza1 Re: jak sie nic nie ma do powiedzenia 05.06.10, 20:38
              Ginusia?? A po jaki dzwon przylazłaś na FK, czepiać się??
              To ja ci dam dobrą radę: wypad i od.. od ariadny, dobrze Ci życzę, serio serio.
              • gini Re: jak sie nic nie ma do powiedzenia 05.06.10, 20:44
                jola.iza1 napisała:

                > Ginusia?? A po jaki dzwon przylazłaś na FK, czepiać się??
                > To ja ci dam dobrą radę: wypad i od.. od ariadny, dobrze Ci życzę,
                serio serio.
                >
                lec szybko na moderacje ,ewentualnie maila na abuse ,nie rozsmieszaj.
                • jola.iza1 Re: jak sie nic nie ma do powiedzenia 05.06.10, 20:52
                  Leć sama, ja nie latam, na wszelki wypadek, zginę i wyjdzie, że to wina PO, za
                  żadne skarby. Szczerze cię proszę, odstosunkuj się i nie właź, chcesz robić za
                  idiotkę pierwszą??Będziesz miała co Kcesz:)
                  • gini Re: jak sie nic nie ma do powiedzenia 05.06.10, 20:54
                    jola.iza1 napisała:

                    > Leć sama, ja nie latam, na wszelki wypadek, zginę i wyjdzie, że to
                    wina PO, za
                    > żadne skarby. Szczerze cię proszę, odstosunkuj się i nie właź,
                    chcesz robić za
                    > idiotkę pierwszą??Będziesz miała co Kcesz:)

                    ja nie musze robic za idiotke pierwsza, ty robisz i za pierwsza i
                    ostatnia.
    • szmul.bender Re: Tajemnice katastrofy smoleńskiej 05.06.10, 20:08
      sawa.com napisała:

      > budzą grozę. Wygląda na to, ze nie zbliżamy się do wyjaśnienia
      tego koszmaru.
      >
      > 8:39:35 – dokładnie o tej godzinie smoleńska elektrownia
      zanotowała
      > przerwanie linii wysokiego napięcia. Według raportu urzędu
      energetycznego
      > Smoleńsk Energo, kable miał wtedy zerwać polski tupolew. Problem w
      tym, że ze
      > stenogramów wynika, że o tej godzinie maszyna była na... 400
      metrach. Kable
      > wiszą na mniej więcej 20 metrach. Co więc je zerwało?


      Mam bardzo dokladne informacje z zaufanego zrodla (rozumiesz, ze
      wyjawic ich nie moge) ze Klich na wniosek Tuska kazal zbudowac slupy
      telegraficzne na zasadzie teleskopowej aby moc podnosic linie
      energetyczne na taka wysokosc zeby zaczepil o nie samolot s.p Lecha
      Kaczynskiego
    • etta2 Re: Tajemnice katastrofy smoleńskiej 05.06.10, 20:55
      I PO CO TE PIERDY WYPISUJESZ????????
      Chcesz prostą sprawę ubrać w "tajemnicę" i znaleźć jakiegoś
      winowajcę, który czaił się na tutkę wykonując manewry w stylu Jamesa
      Bonda?
      Sprawa jest prosta jak drut:
      kaczor zrobił sobie wycieczkę wyborczą i musiał wylądować na czas, a
      że się spóźnił na lotnisko na Okęciu, to niezależnie od
      niesprzyjających warunków KAZAŁ LĄDOWAĆ i stało się BUM!
      A ty juz nie kombinuj, bo się tylko ośmieszasz. Ufoludków tam nie
      było, ani tajemniczych spec służb, ani specjalnie przygotowanych
      do "obsługi" kaczki-dziwaczki.
      • gini dawaj etta dawaj 05.06.10, 21:03
        etta2 napisała:

        > I PO CO TE PIERDY WYPISUJESZ????????
        > Chcesz prostą sprawę ubrać w "tajemnicę" i znaleźć jakiegoś
        > winowajcę, który czaił się na tutkę wykonując manewry w stylu
        Jamesa
        > Bonda?
        > Sprawa jest prosta jak drut:
        > kaczor zrobił sobie wycieczkę wyborczą i musiał wylądować na czas,
        a
        > że się spóźnił na lotnisko na Okęciu, to niezależnie od
        > niesprzyjających warunków KAZAŁ LĄDOWAĆ i stało się BUM!
        > A ty juz nie kombinuj, bo się tylko ośmieszasz. Ufoludków tam nie
        > było, ani tajemniczych spec służb, ani specjalnie przygotowanych
        > do "obsługi" kaczki-dziwaczki.


        mnie sie to wszystko podoba, tylko po co te stenogramy, komisje
        prokuratury, wiesz wszystko wal do nich smialo, ja mysle, ze jeszcze
        jakas nagrode otrzymasz, wywiadow bedziesz udzielac na lewo, no
        wszyscy sie glowia a etta juz wie!!!
        • etta2 Re: dawaj etta dawaj 05.06.10, 21:10
          A bo widzisz, pisia sierotko, niektórzy ludzie potrafią MYŚLEĆ. To
          bardzo przydatna umiejętność. Ja już w dniu katastrofy wiedziałam,
          wielu również wiedziało KTO PRZYCZYNIŁ SIĘ DO ŚMIERCI TYCH LUDZI.
          Kaczki są bardzo prostackie i wcale nie skomplikowane, łatwo
          przewidzieć ich sposób myślenia i działania.
          • gini Re: dawaj etta dawaj 05.06.10, 21:13
            etta2 napisała:

            > A bo widzisz, pisia sierotko, niektórzy ludzie potrafią MYŚLEĆ. To
            > bardzo przydatna umiejętność. Ja już w dniu katastrofy wiedziałam,
            > wielu również wiedziało KTO PRZYCZYNIŁ SIĘ DO ŚMIERCI TYCH LUDZI.
            > Kaczki są bardzo prostackie i wcale nie skomplikowane, łatwo
            > przewidzieć ich sposób myślenia i działania.


            to lec szybko myslaca istoto do seremeta , przeciez to nie problem,
            po co pisac o tym na forum, prokuratura czeka na swiadkow, winnych
            trzeba wsadfzic za to co zrobili.
            • jola.iza1 Re: dawaj etta dawaj 05.06.10, 22:05
              Ginusia, dalej szukasz szparki??:) Kaczki tak majoM , nawet po zmianie wizerunku: Jak to było , Ginusiu?? Przypomnij mi ??
              • gini Re: dawaj etta dawaj 05.06.10, 22:15
                jola.iza1 napisała:

                > Ginusia, dalej szukasz szparki??:) Kaczki tak majoM , nawet po
                zmianie wizerunk
                > u: Jak to było , Ginusiu?? Przy
                > pomnij mi ??

                >

                a ja nie wiem o co chodzi , bo ja nie kaczka tylko gini, spytaj giwi,
                ona potwierdzi, ja tam nic nie zmieniam mam swoj czarny charakter od
                lat.
                dobranoc jolanda.
          • jola.iza1 Re: dawaj etta dawaj 05.06.10, 22:01
            No popatrz etta2, za sprawą pisdziuchny ginusi stanęłam przy tobie i własnoM piersioM obronię przed powodzią gUUpoty:)
            • gini Re: dawaj etta dawaj 05.06.10, 22:04
              jola.iza1 napisała:

              > No popatrz etta2, za sprawą pisdziuchny ginusi stanęłam przy tobie
              i własnoM p
              > iersioM obronię przed powodzią gUUpoty:)

              etam jolanda etta juz u seremeta, wiec co masz bronic, wszystko wie
              wszystko widziala, bohatyrka sie zostanie, a ty bedziesz gledzic jak
              to jolanda.
    • gini Re: ee, PiSowa-gnido, 05.06.10, 21:14
      ostatni-wierzchowiec.blizniaka napisał:

      > a co ciebie na FK przygoniło?

      ja tu bylam przed toba przed jolandom i przed ariadnom.

      forum.gazeta.pl/forum/w,28,4059250,4061358,Re_Jak_pozbyc_sie_sobowtorow_i_podszywaczy_.html
    • gini Tajemnice katastrofy smoleńskiej do savy 05.06.10, 21:18
      sawa.com napisała:

      > budzą grozę. Wygląda na to, ze nie zbliżamy się do wyjaśnienia
      tego koszmaru.
      >
      > 8:39:35 – dokładnie o tej godzinie smoleńska elektrownia
      zanotowała
      > przerwanie linii wysokiego napięcia. Według raportu urzędu
      energetycznego
      > Smoleńsk Energo, kable miał wtedy zerwać polski tupolew. Problem w
      tym, że ze
      > stenogramów wynika, że o tej godzinie maszyna była na... 400
      metrach. Kable
      > wiszą na mniej więcej 20 metrach. Co więc je zerwało?


      Duzo niejasnosci w tych stenogramach, co prawda mialy nie byc
      podawane do wiadomosci publicznej...
      dzis juz koncze z trollami, jutro cos podrzuce, tylko musze
      poszperac, duzo czytam i mam takie deja vu.
      pozdrowka


      .
      • gini teraz jak po masle 05.06.10, 21:38
        etta z 2 poleciala do seremeta, zlozy zeznania i po krzyku.

        swiadek, ktory wie wszystko pewnie naoczny swiadek do tego ,coz jutro
        poczytamy sobie w gazetach.
    • wzmozony_moralnie Nie ma żadnych tajemnic. 05.06.10, 22:12
      sawa.com napisała:

      Wiadomo neiezbicie że winnym tragedii jest Lech Kaczyńskie
      bo nie poprosił pilotów o lądowanie na innym, bezpiecznym
      niezamglonym lotnisku.
      • jola.iza1 Re: Nie ma żadnych tajemnic. 05.06.10, 22:51
        wzmozony_moralnie napisał:
        > Wiadomo neiezbicie że winnym tragedii jest Lech Kaczyńskie
        > bo nie poprosił pilotów o lądowanie na innym, bezpiecznym
        > niezamglonym lotnisku.
        Hmm, myślę i myślę, najbliższe bezpieczne lotnisko to Mińsk.
        Niepoprawny politycznie ten Mińsk, poprawnie zginęli w katastrofie
        Popatrz co w mediach :" Witebsk, Moskwa i trzecie lotnisko"
    • marouder.eu Giwi, Hieniak na ciebie oczekuje:)/nt 05.06.10, 23:11

    • anf10 Re: Tajemnice katastrofy smoleńskiej 06.06.10, 01:02
      Nad czym ta dyskusja. FAKT ustalił cos tylko nie wiadomo jak oraz czy w ogóle
      coś ustalił. Szkoda słów.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja