Kopia czy parodia Ziobro?

15.06.10, 22:44
Kwestie filmu w programie TVN "Teraz My" na żywo komentował
pełnomocnik rodzin ofiar smoleńskiej katastrofy Rafal Rogalski. Jego
zdaniem, film będzie bardzo istotnym dowodem w śledztwie dotyczącym
przyczyn katastrofy. - Film ma znaczenie dowodowe. Po drugie, w
zależności od wyników ekspertyzy, w powiązaniu z innymi dowodami
mógłby stać się potwierdzeniem bądź też wykluczeniem takiej, a nie
innej wersji - twierdzi mecenas.

Pytany przez prowadzących o możliwe wersje przyczyn katastrofy
przyznał, że zna wszelkie dokumenty prokuratury w tej sprawie, ale
ze względu na tajemnicę śledztwa nie może się wypowiadać. Przyznał
jednak, że możliwą przyczyną katastrofy była usterka techniczna.

Jak wielokrotnie podkreślał, w jego opinii współpraca Polski z Rosją
w sprawie śledztwa pozostawia wiele do życzenia. - W polskim
śledztwie aktualnie mamy 24 tomy, 1 tom ma 200 kart. Łącznie - 4800
stron. Przypuszczam, że w śledztwie rosyjskim tych kartek jest co
najmniej trzy razy więcej. Jeśli więc nawet chcą nam przekazać
tysiąc stron, to jest to bardzo niewiele - argumentuje adwokat.

- Na dzień dzisiejszy Rosjanie nie współpracują. Nie ma też woli
politycznej do współpracy - ocenia.

Żenujący niedorobiony prawnik z parciem na szkło, wedle nowej
strategii PiS "po trupach do celu", smutne, młody człowiek, a tak
kompletnie pozbawiony uczuc, moralności i jakichkolwiek zasad...


"Oszołomy i szowiniści nie mają narodowości, oni mają fobie"

by igor_UK
    • kzet69 Re: Kopia czy parodia Ziobro? 15.06.10, 22:44
      www.tvn24.pl/-1,1660712,0,1,nie-widzialem--by-ktos-strzelal-do-ofiar-katastrofy,wiadomosc.html
      • kzet69 Re: Kopia czy parodia Ziobro? 15.06.10, 23:28
        I dalej p. Rogalski bredzi:
        Co miałaby przynieść ekshumacja? - Przede wszystkim pomogłaby w
        ustaleniu przyczyn śmierci. - Podobno w rosyjskim śledztwie były
        sekcje, były także badania chemiczno-toksykologiczne, jednak na
        dzień dzisiejszy polska prokuratura nie dysponuje tymi danymi. Stąd
        też, aby można było w sposób kompleksowy stwierdzić jakie były
        przyczyny, takie sekcje ewentualnie byłyby rozważane - twierdzi.
        Dodaje też, że rosyjskie dokumenty z sekcji, które otrzymały rodziny
        ofiar, nic nie wyjaśniają. - W tych dokumentach mamy "mnogie
        obrażenia". Jest to dość lakoniczna przyczyna śmierci - ocenia.

        www.tvn24.pl/-1,1660712,0,1,nie-widzialem--by-ktos-strzelal-do-ofiar-katastrofy,wiadomosc.html

        Czyli przyczyną zgonu jest T06.4, najczęstsze rozpoznanie w ciężkich
        wypadkach komunikacyjnych, ale pan Rogalski udaje że nie wie o
        cochodzi i rżnie głupa....

        I kolejny przykład ślepego zziobrowacenia pana "prawnika":
        Zaznacza przy tym, że ekshumacja ciał ofiar katastrof
        to "standardowa procedura" - Niezależnie czy jest to wypadek
        drogowy, czy katastrofa lotnicza, czy jakiekolwiek inne zdarzenie,
        gdzie mamy do czynienia ze śmiercią człowieka, taka sekcja jest
        przeprowadzana. Jest to w tym przypadku notorium - podsumowuje
        prawnik.

        żenada....
      • kzet69 Re: Kopia czy parodia Ziobro? 15.06.10, 23:32
        I jeszcze jeden kamyczek do ogródka świadczący o tym, że p. Rogalski
        jest po prostu bezwzględną, amoralną świnią....
        – Popełnił kardynalne błędy, przez które ci chorzy zmarli – uważa
        Rafał Rogalski. – Najbardziej ewidentny dotyczy Floriana M. Zwlekał
        z prześwietleniem, a gazik wyjął po tygodniu. Gdyby zrobił to
        szybciej, pacjent mógłby żyć.

        Pełnomocnik rodzin pacjentów za błąd uważa też przeszczep serca u
        Jerzego G. i zostawienie Marka Z. pod opieką innych lekarzy. Rafała
        Rogalskiego nie zraża umorzenie wszystkich zarzutów dotyczących tych
        trzech pacjentów, ani korzystna dla Mirosława G. opinia prof.
        Rolanda Hetzera. Biegły orzekł, że przeszczep ratował choremu życie
        i nie stwierdził związku między zostawieniem gazika a śmiercią.

        www.rynekzdrowia.pl/Prawo/Rodziny-niektorych-pacjentow-doktora-G-nie-chca-by-kardiochirurg-leczyl,1652,2.html
        • kzet69 Re: Kopia czy parodia Ziobro? 15.06.10, 23:36
          Ale przynajmniejn wiemy czemu mecenas (tfu) Rogalski ma takie parcie
          na szkło... a słupki rosły rosły rosły.....

          www.napisali.pl/osoba,rafal_rogalski,44372,5.html
          Ogólnie wybitna szuja.... podzwonne po IV RP....
    • madameblanka Re: Kopia czy parodia Ziobro? 15.06.10, 23:31

      szczerze mowiąc jak widze jego pysk, to mam sadystyczne myśli.

      Jakim to dowodem miałby być ten filmik? Po co pieprzy o usterkach technicznych,
      no i o złej wspołpracy z Rosją o której i tak gó... wiedział?
      Te idiotyzmy rzucają cień na środowisko prawnicze.

      Powinien to wszystko ODKWAKAĆ!
      • fox1984 Re: Kopia czy parodia Ziobro? 16.06.10, 00:44
        No ja madame miałam jeszcze gorsze skojarzenia.
        Otóż gdy rzeczoną adwokacinę zobaczyłam po raz pierwszy za plecami Jarosława to
        ujrzałam nie mniej, nie więcej tylko samego posła Giżyńskiego. Przetarłszy oczy
        zobaczyłam że to jednak nie on.
        Okazuje się, że podobieństwa nie kończą się tylko na fizjognomii.
        Wiele analogii można znaleźć również w ich wypowiedziach oraz poziomie
        prezentowanej wiedzy.
        Cóż owszem rzeczony poseł może pochwalić się dwoma literkami przed nazwiskiem
        ale na tym poprzestańmy :]
    • wolny.nick Re: Kopia czy parodia Ziobro? 16.06.10, 00:51
      Przyznał
      > jednak, że możliwą przyczyną katastrofy była usterka techniczna.

      To już teraz nie mówi się "zjawisko biologiczne" tylko "usterka techniczna"?
      • kzet69 Re: Kopia czy parodia Ziobro? 16.06.10, 01:42
        służę tłumaczeniem dla opornych przyjacielu:
        - zjawisko biologiczne: bracia bliźniacy kradnący księżyc celem
        objęcia władzy w Polsce...
        - usterka techniczna: interludium Jarka parskającego kopytkami byb
        objac stanowisko zwolnione przez Leszka
    • qwakacz Re: Kopia czy parodia Ziobro? 16.06.10, 21:56
      Dla mnie Rogalski może wygadywać rózne głupoty . Może wyciągac kolejno kawałki
      ludzi z trumien i zastanawiać się jaka była przyczyna śmierci - w końcu jest
      możliwe że prezydent umarł ze strachu na zawał gdy samolot zawadził o drzewo.
      Tyle że jeżeli to sie okaże to w polskim śledztwie pozostanie wiecej tajnych
      tematów jak w rosyjskim . Mnie przeraża coś innego : Rogalski utrzymuje że
      działa na zlecenie niektórych rodzin , kręci sie koło Jarosława a Jarosław był
      na miejscu katastrofy i widział ofiary . Jak można obojętnie słuchać bredni
      człowieka z otoczenia o potrzebie ekschumacji? po co ? aby Jarosław zdobył
      kilka punktów poparcia ? Czy teraz zobaczy coś innego ?
    • fc-inter Proponuje najpierw dowiedzieć się 16.06.10, 22:39
      do czego powołany jest pełnomocnik. Jest to instytucja prawna , której zadaniem
      jest dochodzenie wszelkimi sposobami do prawdy obiektywnej w każdym
      postępowaniu karnym. Jest to jego zadanie, dochodzić, szukać, wskazywać nowe
      dowody itd. Jeśli więc chcecie napluć na niego to równie dobrze możecie to
      robić na rodziny ofiar, że chcą poznać prawdę o Smoleńsku.
      • fox1984 Re: Proponuje najpierw dowiedzieć się 17.06.10, 00:26
        Dawno nie czytałam większych bredni
        Pełnomocnik nie jest tylko osobą która posiada pełnomocnictwo ale może być
        również organem np. pełnomocnik rządu ds. osób niepełnosprawnych. Dlatego w
        kodeksie nie znajdziesz instytucji pełnomocnika :] Znajdziesz natomiast
        instytucję pełnomocnictwa.
        Nie odnosi się tylko i wyłącznie do postępowania karnego (gdzie bardziej ma
        charakter obrońcy lub oskarżyciela posiłkowego) ale również a może przede
        wszystkim do postępowania cywilnego oraz administracyjnego.
        Do zadań zaś pełnomocnika należy wykonywanie czynności prawnych określonych w
        pełnomocnictwie czyli oświadczeniu woli mocodawcy.
        Na podstawie tego umocowania pełnomocnik jest upoważniony do reprezentowania
        mocodawcy w określony przez pełnomocnictwo zakresie w stosunkach prawnych z
        innymi podmiotami prawa.
        Więc ja grzecznie pytam jakim podmiotem prawa jest Fakt, Rzepa i parę innych
        gazetek do których poleciał im ci mec. rogalski?
        Bo w całej tej sprawie gazety te nie mogą występować w postępowaniu nawet na
        zasadach strony, o jakichkolwiek innych nie mówiąc.
        Proponuję więc pogłębić wiedzę na temat tego co kryje się pod pojęciem
        pełnomocnika to raz.
        Dwa im ci pan rogalski nie reprezentuje interesów ofiar wszystkich rodzin więc
        daruj sobie wycieczki na temat plucia na rodziny ofiar.
        Reprezentuje ofiary z jednej konkretnej partii i tej wersji się trzymajmy. Część
        rodzin jasno i klarownie wyraziła swój pogląd w tej materii a o tym zdaje się
        rzeczony pan zapomina.
        Trzy dobry pełnomocnik to taki, który działa a nie udziela wywiadów na prawo i
        lewo, rzucając przy okazji niepotwierdzonymi niczym hipotezami. Złożył ów
        śmieszny człowieczek jakiekolwiek wnioski dowodowe, albo poprosił prokuraturę o
        powołanie biegłego? Bo na razie o niczym takim nie słychać. Jedyne co słychać to
        bełkot o tym co się owemu panu wydaje.
        • gucio60 Re: Proponuje najpierw dowiedzieć się 17.06.10, 08:18
          Tragiczna postać ten Rogalski. Zauważcie, że właśnie tylko takimi i
          podobnymi postaciami otacza się Prezes, tworząc szczególną drużynę
          jakby ze starej baśni. Nie wnikając w ich intelekt, wygląd jest
          bardzo podobny w sensie dobrania typów. Nawet Poncyliusz mimo
          wzrostu nie odbiega ot tego stereotypu facjaty. Tępe twarze, małe
          oczki w mózgu woda.
        • fc-inter Re: Proponuje najpierw dowiedzieć się 17.06.10, 15:54
          Robi to do czego upoważniły go rodziny, i robi to w granicach prawa, jeśli
          gazety go pytają to odpowiada. Jak ktoś z Twojej najbliższej rodziny zginie w
          nie wyjaśnionych okolicznościach co zrobisz ?? Normalny człowiek będzie naciskał
          , pytał, drążył dochodził do prawdy wszelkimi sposobami.
          • fox1984 Re: Proponuje najpierw dowiedzieć się 17.06.10, 17:07
            Zapewniam cię że to co wyczynia im ci mec. rogalski ma niewiele wspólnego z
            zachowaniem jakie przystoi prawnikowi, który ma być pełnomocnikiem części
            rodzin. Oprócz prawa istnieje jeszcze coś takiego jak etyka zawodowa.
            Pytania gazet kwituje się stwierdzeniem: nie udzielam odpowiedzi na pytania
            dotyczące śledztwa dopóki ono trwa. No chyba że chce się zostać bożyszczem
            gazet, jak nasz pan adwokat.
            Jeśli ktoś z mojej rodziny zginąłby w wypadku to po pierwsze rozmawiałabym
            przede wszystkim z prokuraturą, zapoznając się z jej aktami, składałabym wnioski
            dowodowe, wnioski o powołanie ekspertów, po drugie na swojego prawnego
            pełnomocnika nigdy nie wybrałabym kogoś takiego jak im ci pan mecenas.
            Są granice w drążeniu prawdy i w tym wypadku tą granicą jest poszanowanie woli
            rodzin pozostałych ofiar katastrofy.
            A to co wyczynia im ci pan pełnomocnik ma niewiele wspólnego z takim szacunkiem.
            • fc-inter Re: Proponuje najpierw dowiedzieć się 17.06.10, 17:36
              Nie mów nic o szacunku do ofiar bo w Twoich "ustach" do brzmi żałośnie,
              zwłaszcza po akcjach typu odnajdywanie wiele dni po katastrofie szczątków ofiar,
              czy pakowanie tychże ofiar bez ubrań do trumien.
              Zastanów się dlaczego tacy pełnomocnicy są tak "denerwujący" , dlaczego tak
              denerwował pełnomocnik rodziny Olewników, czy pełnomocnik ks Popiełuszki jeszcze
              w czasach komunistycznych.... I też się o nich mówiło, że wykorzystują tragedię,
              że prowadzą jakąś grę itp bzdety...
              • fox1984 Re: Proponuje najpierw dowiedzieć się 17.06.10, 19:16
                Żałosne to jest twoje porównanie pełnomocnika ks. Popiełuszki do tej papugi, jak
                słusznie został nazwany kilka postów niżej. Z tego co mi wiadomo osoba ta nigdy
                do mediów z wywieszonym jęzorem nie biegała.
                Nie do ciebie należy również ocena tego co mogę mówić a czego mówić mi nie wolno.
                Przyjmij do wiadomości, iż porządny pełnomocnik złożyłby już w sądzie pozew
                przeciwko gazetce zwanej Faktem o zadośćuczynienie za straty moralne i dręczenie
                rodzin publikacjami przez ów brukowiec.
                Co zaś do samej publikacji o rzekomych znaleziskach to powiem w ten sposób:
                1.szczątek ludzkiego ciała znaleziony po iluś tam dniach nigdy nie będzie
                krwawił, bowiem krew po określonym czasie krzepnie :]
                2. w przypadku tamtejszych terenów następuje konserwacja i szczątków ludzkich o
                czym przekonali się polscy archeolodzy w czasie ekshumacji grobów polskich w
                Katyniu, czyli nie ma mowy o rzekomym odorze rozkładających się zwłok
                3. ani im ci papuga, ani im ci redaktorzyny nie były obecne przy wkładaniu ciał
                do trumien a następnie ich plombowaniu, więc pytam na jakiej podstawie twierdzą
                iż jak to piszesz "ofiary bez ubrań pakowano do trumien"?

                Tak to jest jak ktoś łyka wszystko co mu napiszą, bez posiadania podstawowej
                wiedzy w danej materii a podstawowym źródłem wiedzy stają się wypociny
                dziennikarzyny z brukowca.
      • jot-es49 Po co wypisujesz idiotyzmy??? 17.06.10, 18:27
        fc-inter napisał:
        Proponuje najpierw dowiedzieć się
        > do czego powołany jest pełnomocnik. Jest to instytucja prawna...

        Forma pełnomocnika występuje tylko i wyłącznie w postępowaniu cywilnym.
        Pełnomocnictwo procesowe jest szczególnym rodzajem przedstawicielstwa, o którym jest mowa w art. 95-109 KC. Do jego ustanowienia zastosowanie mają w pierwszym rzędzie przepisy KPC (zwłaszcza art. 86-97), a w sprawach w nich nieunormowanych stosuje się powyższe przepisy KC, gdyż pełnomocnik w procesie reprezentuje interesy swego mocodawcy nie tylko wobec drugiej strony, ale także wobec sądu. Istotą pełnomocnictwa jest składanie przed sądem (w postępowaniu egzekucyjnym także przed komornikiem) w imieniu reprezentowanego oświadczeń woli, oświadczeń wiedzy oraz podejmowanie innych czynności procesowych określonych w przepisach KPC i w ustawach szczególnych.

        Jak się to ma do zachowania się tego człowieka (nie nazwę go z imienia bo budzi mój wstręt i odrazę, choćby za jego stwierdzenie o wkładaniu do trumny nagich szczątek ofiar katastrofy)???

        Używa tytułu mecenas! Kto to jest zatem?
        Mecenas to we współczesnej polszczyźnie określenie adwokata. Stosowane jest jako zwrot grzecznościowy w pismach i w przypadku bezpośredniego zwracania się do osoby adwokata. Jest to termin zwyczajowy, nie mający umocowania w obowiązujących przepisach prawa, tak jak zawodowy tytuł adwokata. Tytuł ten stosowany jest tylko w Polsce.

        A wiec to zwykła papuga!
        Zawód adwokata polega na świadczeniu pomocy prawnej, a w szczególności na udzielaniu porad prawnych, sporządzaniu opinii prawnych, opracowywaniu projektów aktów prawnych oraz występowaniu przed sądami i urzędami.

        Celowo na wstępie tej definicji użyłem żargonowego określenia, bo ono jak ulał pasuje do tego człowieczka! Lata po wszystkich mediach i jak papuga powtarza, w niczym nie umocowane pomówienia i ploty z najohydniejszych źródeł.

        Sądzę, że Naczelna Rada Adwokacka powinna się w trybie pilnym nim zająć aby nie hańbił zawodu adwokata i ludzi oddanych temu zawodowi!
        • fox1984 Re: Po co wypisujesz idiotyzmy??? 17.06.10, 19:04
          Jot-es 49 pozwolę się nie zgodzić z Twoim twierdzeniem o tym iż pełnomocnik
          występuje tylko i wyłącznie w postępowaniu cywilnym.
          Pełnomocnika można ustanowić również w postępowaniu administracyjnym co wynika z
          przepisów KPA, dokładnie art 32-33:) A jak zapewne wiesz to odrębny tryb
          postępowania od postępowania cywilnego.
          Co zaś do reszty Twojej wypowiedzi, zgadzam się w całej rozciągłości.
          • jot-es49 Re: Po co wypisujesz idiotyzmy??? 17.06.10, 19:36
            fox1984 - masz rację. Występuje również w innych specyficznych postępowaniach. Nie ma natomiast takiej formy w śledztwie prowadzonym przez Prokuraturę a już w żadnym wypadku w śledztwie Komisji Lotniczej. W obu tych wypadkach - jako adwokat stron zainteresowanych może być dopuszczony do zapoznania się z materiałami postępowania - wówczas jego również obowiązuje tajemnica śledztwa - przepraszam nie jego - tego człowieczka nie obowiązuje nawet etyka...
            • fox1984 Re: Po co wypisujesz idiotyzmy??? 17.06.10, 19:52
              Tu się zgadzam z Tobą całkowicie :)
              W przypadku śledztwa może reprezentować jedynie stronę jako obrońca, bądź
              oskarżyciel posiłkowy :) nie jak potocznie się mówi pełnomocnika.
              Co zaś do prac Komisji Lotniczej to nie przypominam sobie aby w Konwencja w
              ogóle umożliwiała uczestnictwo osobom trzecim w jej pracach, acz mogę się mylić,
              nie znam jej na pamięć.
              Etyka w słowniku tego pana nie występuje, tego słowa nie ma.
    • jot-es49 Rojenia idioty! 17.06.10, 20:06
      kzet69 - żenujące jest to, że takiego idiotę, który nie zasługuje nawet na miano prawnika dopuszcza się do mediów. Człowiek pozbawiony morale i skrupułów, populista pierwszej wody i na dodatek nie mający za grosz pojęcia o prawach rządzących tego rodzaju śledztwami, miesza pojęcia przyczyn katastrofy z ewentualną odpowiedzialnością. Prokuratura Rosyjska i Polska prowadzą powstępowania w zakresie ustalenia winy, zaś MAK i Komisja Lotnicza w zakresie przyczyn.
      Nie mam zielonego pojęcia jak długo może potrwać śledztwo Prokuratorskie, ale nie sądzę, że może się ono zakończyć zanim MAK napisze Raport Końcowy - bo to on stanowił będzie podstawowy dokument dla postawienia komukolwiek jakichkolwiek zarzutów. Prokuratura Polska zaś może wyjmować poszczególne wątki z ogólnego śledztwa i kierować je na drogę postępowania sądowego o tyle o ile przyczyny katastrofy nie będą miały wpływu na dokonane ustalenia.
      A wystarczyłoby aby poczytał sobie (jeśli zna rosyjski - na stronie MAK) jak długo trwają takie śledztwa.
      No dobra będę człowiekiem i podrzucę Angielską Komisję:

      www.aaib.gov.uk/sites/aaib/publications/formal_reports.cfm
      No: 3/2010 - Report on the accident to Cessna Citation 500, VP-BGE, 2nm NNE of Biggin Hill Airport on 30 March 2008

      No: 2/2010 - Report on the accident to Beech 200C Super King Air, VQ-TIU at 1 nm south-east of North Caicos Airport Turks and Caicos Islands, British West Indies on 6 February 2007

      No: 1/2010 - Report on the accident to Boeing 777-236ER, G-YMMM, at London Heathrow Airport on 17 January 2008

      I dla przykładu: poz.3/2010 śledztwo trwało 26 miesięcy - protokół spisany został na 95 stronach, a w wypadku zginęło 2 pilotów i 3 pasażerów (wszyscy, którzy lecieli).

      To jak to się ma do katastrofy smoleńskiej???

      Ej, szkoda słów i czasu poświęconego temu człowieczkowi!!!
      • fox1984 Re: Rojenia idioty! 17.06.10, 20:14
        I o zgrozo nie jedynego
        Dziś popisał się wiedzą również nie jaki mec Hambura, któremu również śledztwo
        myli się z pracami MAK :]
        Co zresztą Tusk nazwał po imieniu :)
        wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,8029213,Adwokat_syna_Walentynowicz__Przesluchac_Tuska__Premier_.html
Pełna wersja