Brawo PiS! Swój cel osiągniecie!

16.07.10, 18:02
Mam już w tej chwili całkowitą pewność w co gra PiS. Nie chodzi wbrew pozorom o jakieś tam sianie zamętu.
To jest bardzo przemyślana strategia i trzeba niestety przyznać, że już w tej chwili zaczyna przynosić oczekiwane przez PiS rezultaty.

Muszę z całą odpowiedzialnością stwierdzić, że Rząd nie robi absolutnie nic aby to przerwać!
Media natomiast, w znakomitej swojej większości, pozbawione całkowicie samokrytycyzmu, pozbawione elementarnej etyki i prawdziwego zacięcia dziennikarskiego - jak bezmózgie papugi powtarzają brednie i półprawdy, nie analizując niczego, nie podpierając się istniejącymi prawdziwymi materiałami nagłaśniają to wszystko.
A cel JAKa i PiSu jest bardzo prosty. Opowiadając nawet największe brednie i nieważne jak fantastyczne teorie, stawiając zarzuty i żądania nie mające nijakiego oparcia w prawie międzynarodowym - nie mając stanowczego dementi ze strony samego Premiera wygrywają powoli swój cel.
Celem tym jest wywołanie wrażenia, że nikt nie jest zainteresowany wyjaśnieniem katastrofy, wszyscy są w zmowie a ich czynności nie są umocowane prawnie. Daleko szukać nie trzeba. Wystarczy przejrzeć wątki z ostatniego tygodnia.
Gdy już ludzie przestaną wierzyć Prokuraturze i Polskiej Komisji (Rosyjskim: Prokuraturze i MAK - nie ufają już dawno dzięki różnym nieprawdziwym informacjom, podważeniem zapisów stenogramu i pierwszych wniosków Komisji Technicznej) - PiS osiągnie swój cel.
Jeśli nawet odczytane zostaną już słowa Kaczyńskiego nakazujące lądowanie, ujawniona rozmowa braci - jednoznacznie określająca źródło zachowania się załogi - nikt w to nie będzie chciał uwierzyć i bardzo łatwo będzie powiedzieć, że jest to manipulacja, prowokacja służb i td.
A Rząd, Prokuratura, śledczy - wszyscy którzy obecnie mogą stanowczo zdementować wszystkie sensacje - nawet bez podawania szczegółów śledztwa - zostanie z ręką w nocniku.
A co najśmieszniejsze - większość społeczeństwa powoli zaczyna przyznawać Palikotowi rację. Nie zawsze utożsamiając się z używanym przez niego językiem.
I takie indywiduum jak "annastasia" wklejając po kilka razy ten sam post - daje asumpt do dalszych spekulacji.
    • kulak_0 Re: Brawo PiS! Swój cel osiągniecie! 16.07.10, 18:20
      jot-es49 napisał:

      A Rząd, Prokuratura, śledczy - wszyscy którzy obecnie mogą stanowczo zdementować wszystkie sensacje - nawet bez podawania szczegółów śledztwa


      Od takich spraw maja specjalistow do spraw specialnych demokracji jak Miroslaw Sekula
      .. a tacy jak ty wierza im bezwarunkowo...to jest tez pewien talent...godny podziwu naprawde...talent.
      • jot-es49 Re: Brawo PiS! Swój cel osiągniecie! 16.07.10, 18:50
        kulak_0 - mnie absolutnie nie chodzi o jakieś publiczne pyskówki pomiędzy np.
        Brudzińskim a Grasiem czy innymi aktorami tego teatrum.
        Jeśli ktokolwiek posuwa się do kłamstw i dyskredytowania organów publicznych
        powinien z to odpowiadać karnie i w tym zakresie można ujawnić materiały i
        dokumenty śledcze czy nagrania telewizyjne.
        Niezawisły sąd jest organem, który może określić kto mówi prawdę a kto się z nią
        mija!
        • zaplutykarzelupa Re: Brawo PiS! Swój cel osiągniecie! 16.07.10, 19:00
          A reke podniesiona na Wladze Ludowa ta Wladza odrabie pisowskim warcholom
          Ameeeen!
        • kulak_0 Re: Brawo PiS! Swój cel osiągniecie! 16.07.10, 19:02
          jot-es49 napisał:

          Jeśli ktokolwiek posuwa się do kłamstw i dyskredytowania organów publicznych
          powinien z to odpowiadać karnie


          masz racje, tylko poczekaj co stanie sie np z Sekula, ja nie musze czekac bo wiadomo...

          masz racje, tylko zobacz co stalo sie np z Palikotem (w kazdej innej demokracji za takie zachowanie nie bedacych nawet poslami zamykaja za kraty)
      • sibod Re: Brawo PiS! Swój cel osiągniecie! 16.07.10, 18:52
        Prawda jest taka, że ani pan Jarek, ani pozostali członkowie PiS nie
        potrafią z honorem odnieść się do przegranej w wyborach
        DEMIKRATYCZNYCH.
        Jeżeli uznają je za niedemokratyczne - mogli w wyborach nie
        uczestniczyć, a oprotestować zwrócając się przy tym do trybunału .
        Zdają też sobie sprawę, że mogą to być ostatnie miesiące istnienia
        ich ugrupowania i będą robić wszystko, a niewiele potrafią , by móc
        wygrać zbliżające się wybory samorządowe.
        Póki co, po ... do celu...
        Imperium o.R wprowadzi demokrację dla ludu...
        Tylko czy lud to kupi ?
    • zaplutykarzelupa Re: Brawo PiS! Swój cel osiągniecie! 16.07.10, 18:27
      Co chcesz, ten rzadzik robi wszystko zeby nie byc wiarogodnym w kwestii katastrofy, na dodatek jest sedzia w swojej sprawie, sedzia, ktory ma w swoich lapach dowody, sledczych, caly aparat i wiekszosc mediow.
      Dlatego trzeba domagac sie, zeby wszystkie dowody upublicznil, w tym przypadku trzeba olac konwecjonalne prawnicze procedury (niekonieczne zlamac, ale moze obejsc)
      Klne sie, ze nie uwierze w zadne szmatlawe stenogramy, dopoki oryginaly czarnych skrzynek nie beda w Polsce i na wlasne uszy nie uslysze ich nagran!
      • kzet69 Re: Brawo PiS! Swój cel osiągniecie! 16.07.10, 18:42
        > Klne sie, ze nie uwierze w zadne szmatlawe stenogramy, dopoki
        oryginaly czarnyc
        > h skrzynek nie beda w Polsce i na wlasne uszy nie uslysze ich
        nagran!
        człowieku nie zrozumiesz z tych nagrań niczego poza szum szum i chrum
        chrum
        • madameblanka Re: Brawo PiS! Swój cel osiągniecie! 16.07.10, 18:47

          niczego poza szum szum i chrum
          > chrum

          tudzież kwa kwa...
        • kulak_0 Re: Brawo PiS! Swój cel osiągniecie! 16.07.10, 18:54
          kzet69 napisał:

          > człowieku nie zrozumiesz z tych nagrań niczego poza szum szum i chrum
          > chrum

          Widzisz nalezych do takich ludzi ktorzy juz w takie cos wierza, a to nie jest wcale prawda.

          Zapytaj lepiej:
          1. dlaczego do dzisiaj nie otrzymalismy orginalnch czarnych skrzynek?
          Teraz zastanow sie nad tym kto nie ma interesu i dlaczego w tym calym procesie? i tak dalej?....

          To sa pytania, na ktore powinnismy np dostac odpowiedzi.
          A ja mam wrazenie, ze tutaj na forum jest zbyt wiele osob ktore nie zadaja pytan tylko szukaja wytlumaczen dla nieudacznikow, a szkoda...
          • jot-es49 Re: Brawo PiS! Swój cel osiągniecie! 16.07.10, 19:04
            kulak_0 napisała:
            > Zapytaj lepiej:
            > 1. dlaczego do dzisiaj nie otrzymalismy orginalnch czarnych skrzynek?

            Już ta sprawa tylokrotnie była wyjaśniana - można raz jeszcze.
            Żadne dowody znajdujące się we władaniu MAK do chwili podpisania przez stronę Polską i Rosyjską - Protokółu Końcowego i jego zaakceptowaniu przez ICAO nie zostaną nikomu wydane! Ani Prokuraturze Polskiej ani też Rosyjskiej. Nic do tego nie mają Rządy i Prezydenci Rosji i Polski - taka jest niestety zasada niezależności działania MAK!
      • jot-es49 Re: Brawo PiS! Swój cel osiągniecie! 16.07.10, 18:43
        zaplutykarzelupa napisał:
        > Klne sie, ze nie uwierze w zadne szmatlawe stenogramy, dopoki oryginaly czarnych skrzynek nie beda w Polsce i na wlasne uszy nie uslysze ich nagran!

        Nie musisz się zaklinać. Już w tej chwili możesz nie wierzyć ponieważ na 100% nie usłyszysz nagrań oryginalnego zapisu z żadnych czarnych skrzynek. Oryginalnych zapisów - nigdzie na całym świecie - nie odtwarza się. Możliwe jest, choć mocno wątpliwe upublicznienie oczyszczonego nagrania rekordera dźwiękowego. Jedyną formą w Protokóle Końcowym będzie stenogram, lub jego najistotniejsze dla wypadku fragmenty. Opublikowany zostanie "graficzny stenogram" działania samolotu i załogi - również jedynie w jego najistotniejszych fragmentach. To co napisałem dotyczy przyczyn technicznych i działania wszelkich urządzeń samolotu jak również czynności załogi i nie ma to nic wspólnego z działaniami prokuratury.
        • zaplutykarzelupa Re: Brawo PiS! Swój cel osiągniecie! 16.07.10, 18:49
          Ho ho ho, a dyc ja nie kcem sluchoc technicznych parametrow, a dyc ja tylko rejestratura dzwinkow chcem posluchoc
      • igor_uk karzelek,mam filmik dla ciebie. 16.07.10, 18:45
        karzelku,obejrz ten
        filmik
        ,moze cos cie przeswita.


        P.S. z tego co ja pamjetam,problemow ze zrozumieniem rosyskiego ty nie masz.
        • kulak_0 Re: karzelek,mam filmik dla ciebie. 16.07.10, 19:22
          Ciekawy film, tylko nie rozumiem co chcialbys przez ten film powiedziec?
          • igor_uk Re: karzelek,mam filmik dla ciebie. 16.07.10, 19:25
            aczy to ty jestes karzelkiem? karzelek bedzie wiedzial.
            • kulak_0 Re: karzelek,mam filmik dla ciebie. 16.07.10, 19:27
              igor_uk napisał:

              > aczy to ty jestes karzelkiem? karzelek bedzie wiedzial.

              No dobrze nie bede sie wtracac
              • igor_uk Re: karzelek,mam filmik dla ciebie. 16.07.10, 19:36
                kulak_0,a czy ty i karzelek,to nie jest ta sama osoba?Cos ,jak na ciebie,za
                grzecznie odpowiedzial mnie.A to juz nie pierwsza twoja odpowiedz na moj post
                do karzelka.Ja tam,osobiscie ,nie widze w tym problemu,chociaz dla tych co pisza
                pod dwomia nickami jednoczesnie,moze skonczyc sie zle-szyzofreniaja.
                • kulak_0 Re: karzelek,mam filmik dla ciebie. 16.07.10, 19:46
                  igor_uk napisał:

                  > kulak_0,a czy ty i karzelek,to nie jest ta sama osoba?Cos ,jak na ciebie,za
                  > grzecznie odpowiedzial mnie.A to juz nie pierwsza twoja odpowiedz na moj post
                  > do karzelka.Ja tam,osobiscie ,nie widze w tym problemu,chociaz dla tych co pisz
                  > a
                  > pod dwomia nickami jednoczesnie,moze skonczyc sie zle-szyzofreniaja.

                  Czlowieku pieprzysz od rzeczy, przypinasz film o ktorym sam pojecia nie masz, film gdzie powodem katastrfy jest niezauwazony wylaczony przez chlopaka autopilot. Co to ma z tematem do czynienia.

                  To sa objawy choroby ktora wyzej wymieniles.


                  • igor_uk Re: karzelek,mam filmik dla ciebie. 16.07.10, 19:56
                    kulak,teraz widze ,ze ty nie karzelek. a w tym filmiku ,wlasnie, bylo sporo
                    fragmentow z nagrania rozmow w kokpitie (z czarnej skrzynki,kjtora tak chce
                    odsluchac karzelek).Odszumionych,oczyszczonych,a ty nawet na to nie zwrociles
                    uwage.poniewaz,nawet po oczyszczeniu od szumow,te nagrania sa niezabardzo
                    zrozumiale. A do tego ,tam byl zajebista wypowiedz eksperta od wypadkow
                    lotniczych,z ktorej wynika,ze po tym jak samolot zmienil polozenie w
                    przestrzeni,to zaloga tego nawet nie zauwazyla,poniewaz byla noc i oni nie mieli
                    odniesienia wzrokowego ze wzgledu na to,ale we mgle jest podobnie.
                    kulak_0,ty albo nie znasz rosyjskiego,albo jestes tak tepy,ze lepiej nie
                    zabieraj glosu w tak powaznych tematach.na tym forum od glupot jest zuzka111 i
                    ae911costam.nie rob im konkurencji.
                    • kulak_0 Re: karzelek,mam filmik dla ciebie. 16.07.10, 20:08
                      Chopie piszesz (lejesz wode) znow na tematy na ktorych sie nie znasz no ale moze myle sie.

                      Ponoc znasz tak dobrze rosyjski, to powiedz mi co powiedziano na temat wywolania katastrofy (czym dokladnie zostala spowodowana, wywolana dokladnie prosze?)
                      Zobaczymay jaki jest Twoj rosyjski (To nie problem chyba, ty prawie ze Ruski, nie?)
                      • igor_uk Re: karzelek,mam filmik dla ciebie. 16.07.10, 20:16
                        kulak,nie mam zamiaru wchodzic z toba w pyskowke. Dalem link do filmu,jak
                        rozumiesz rosyjski,to obejrz jeszcze raz.Jak nie znasz rosyjskiego,to w grzeczny
                        sposob popros o pomoc w zrozumieniu ( w tym niema nic zdroznego,poniewaz jestes
                        Polakiem i nie musisz znac rosyjski).
                        A od egzaminowania mojego rosyjskiego,byla Jelena Aleksandrowna Gorszkowa,moja
                        nauczycielka od jezyka i literatury rosyjskiej.
                        • jot-es49 Re: karzelek,mam filmik dla ciebie. 16.07.10, 21:16
                          Igor! No właśnie - jak słabo znasz rosyjski to nie dyskutuj z doskonale znającymi typu "ubijaj tuda". Nie w tym jest problem. Prawdziwy problem to ofensywa propagandowa PiS, praktycznie bez żadnej reakcji Rządu - nie licząc popiskiwania Grasia i innych.
                          Postaram się wypełnić lukę publikując ustalenia Komisji.

                          "Komisja ustaliła czynniki mające wpływ na przyczynę katastrofy. Były to czynniki następujące:
                          * niewłaściwy dobór załogi,
                          * niewłaściwa współpraca załogi w kabinie,
                          * niekorzystne warunki atmosferyczne,
                          * dezorientacja przestrzenna załogi w wyniku niewłaściwego podziału uwagi w czasie lotu bez widoczności ziemi,
                          * brak obserwacji przyrządów pilotażowo-nawigacyjnych w końcowym etapie drugiego podejścia do lądowania,
                          * błędna interpretacja wskazań wysokościomierzy przez załogę,
                          * próba nawiązania kontaktu wzrokowego załogi z obiektami naziemnymi podczas lotu bez widoczności ziemi niezgodnie z obowiązującymi procedurami,
                          * niewłaściwa analiza warunków atmosferycznych przez załogę przed lotem,
                          * nieustawienie wysokości decyzji (minimalnej wysokości zniżania).

                          Komisja ustaliła także okoliczności sprzyjające zaistnieniu katastrofy:
                          * brak wyszkolenia ... na samolocie ... w warunkach, w jakich odbywało się wykonywanie zadania,
                          "
                          • igor_uk Re: karzelek,mam filmik dla ciebie. 16.07.10, 21:31
                            jot-es,ja juz o tym
                            pisalem
                            do ciebie
                            . Uwazam,ze to co wyprawia Jarek z PiSem,da sie wytlumaczyc,ale
                            to co nie robi rzad i PO,tego juz w zaden sposob nie potrafie
                            usprawiedliwic.Jeden Palikot mowi to,o czym wszysci rozsadni mysla,ale PO
                            potrafi tylko krytkowac go za styl wypowiedzi,ale do tresci nie odnosza sie
                            nijak.Zenada. W PO niema nikogo z jajami.Dla tego zawsze twierdzilem,ze oddaje
                            glos na Komorowskiego tylko jak na mniejsze (duzo mniejsz) zlo.
    • iminie Re: Brawo PiS! Swój cel osiągniecie! 16.07.10, 22:16
      Jeśli chodzi o premiera, to moim skromnym zdaniem bardzo dobrze, że
      od początku nie zabiera głosu po każdej rewelacji, nie komentuje!

      Sczerze z PO to Tuska bardzo dobrze oceniam. Uważam, że jest
      stonowany i wyważony. I bardzo dobrze teraz robi. Takie wyjaśnienia
      mogą potrawać i rok i niech słusznie zaczeka na oficjane oststeczne
      oswiadczenia prokuratury!

      Natomiast jeśli chodzi o media, to jestem w ciężkim szoku :/
      Najpierw Ci płaczący dziennikarze :/ No aj rozumiem w dniu
      katastrofy emocje, następnego dnia ale bez przesady, zeby
      profesjonaliści (z dorobkiem dużym) beczeli na wizji/antenie podczas
      całej żałoby. Bardzo trafny był artykuł ~ "Dziennikarzu otrzyj
      łzy" :/
      A potem ta "klepanina" i powtarzanie pseudonewsów internautów ;/ Nic
      sami z sibie :/ Zawiodłam się nawet na lubianych przeze mnie mediach!
      • iminie i rząd 16.07.10, 22:20
        I nie skończyłam myśli. Jeśli chodzi o premiera, to b. dobrze.

        Ale jeśli o rząd to już bardzo źle, że nie komentują rewelacji i
        zachowania PiSu i Jara! Bardzo źle, bo szaleniec robi coraz większe
        zło (jak wściekłe zwierzę jak to fajnie ktos napisał) a ciepłe
        kluchy nie zabierają głosu. To mi się już nie podoba!
    • jot-es49 Qrva! Dlaczego mam rację? 20.09.10, 17:24
      Przeglądałem swoje stare wątki. I zwróciłem uwagę na ten właśnie. Czytam go i zastanawiam się czy miałem rację pisząc to co napisałem?
      Otóż miałem! Prokuratura Wojskowa wytoczy proces TVN24 za ujawnienie zeznań Kaczyńskiego - tajnych dla dobra śledztwa! Nie ważne jest, że prawie słowo w słowo mówił "obywatel" Kaczyński (broń Boże nie prezes PiS) publicznie!
      Ja się tylko nieskromnie zapytam gdzie dementi - że Tu 154M to nie bombowiec przeznaczony do koszenia drzew?
      Dlaczego Pan (broń Boże - prezes PiS) Kaczyński nie zostanie pociągnięty do odpowiedzialności karnej za brednie które wygaduje pod adresem Rządu (nie z mojej bajki) i Prezydenta (jak wyżej). Kodeks Karny Rzeczpospolitej Polski nie jest obojętny na takie zachowania.
      Krzyż został w końcu przeniesiony i Jarosław Kaczyński nagle znalazł na mapie Kraków - bo do tej chwili szwendał się po Krakowskim Przedmieściu. Dlaczego tak późno?
      Panie Premierze, Panie Prezydencie, Panowie Prokuratorzy - pobudka zanim będzie za późno!
      • zuzkazuzka111 Nie masz i nigdy nie miałeś racji :-) 20.09.10, 17:39
        A ludzie po 5 miesiącach tego pseudo śledztwa wreszcie zaczynają myśleć samodzielnie...
        Tyle w temacie.
        ;-)
        • jot-es49 Re: Nie masz i nigdy nie miałeś racji :-) 20.09.10, 18:16
          Zuzka - obyś miała rację z tym samodzielnym myśleniem! Boję się, że samodzielne myślenie zastąpione zostało przez "samodzielne" słuchanie i czytanie!
          A o tym gdzie była racja, kto ją miał a kto się z nią minął - przekonamy się, mam nadzieję, nie długo!
          Ale masz prawo do swoich sądów...
          • zuzkazuzka111 Re: Nie masz i nigdy nie miałeś racji :-) 20.09.10, 18:21
            > Boję się, że samodzielne myślenie zastąpione zostało przez "samodzielne" słuchanie i czytanie!


            Wiem, że dla komunisty już sama możliwość jakiejkolwiek samodzielności obywatela jest nie do przyjęcia... ale cóż... Nawet Kuba się sypie.
            • jot-es49 Re: Nie masz i nigdy nie miałeś racji :-) 20.09.10, 18:32
              Zuzka! Absolutnie nie jestem przeciw tzw. samodzielności sądów. Ba, nawet za tzw. komuny byłem za! Prawda, że często z tego powodu miałem kłopoty, ale to zupełnie insza inszość.
              Drażni mnie jedynie jednostronność, bowiem jak mawiali starożytni Rosjanie - tylko krowa nie zmienia poglądów.
              Ty się zdeklarowałaś jednoznacznie w swoim oglądzie sytuacji. Mnie to akurat nie przeszkadza. Ale warto czasem zastanowić się nad argumentami innych aby nie wyjść na durnia, gdy twoja teoria legnie w gruzach na ten przykład.
              • szary_myszek wypadek 20.09.10, 23:42
                Albo spisek albo wypadek ..
                Na coś się trzeba zdecydować ,
                Wszystko wskazuje że był to wypadek ......................

                A teraz otwórzmy wodze fantazji : powołujemy posła Maciarewicza jako pełnomocnika Polski do spraw wypadku TU-154M
                ( tu był błąd rządu - trzeba było jego powołać od razu )

                Maciarewicz przejmuje śledztwo od Rosji ( próbuje przejąć - )

                i kłopot z głowy

                • jot-es49 Co za szczęście... 23.04.12, 09:44
                  Szczęśliwie nie dopuszczono chorego umysłowo idioty do ważniejszych czy poważniejszych stanowisk - na razie! A i tak bredzi o wojnie...

                  A co będzie jak PiS wygra wybory?
    • jot-es49 Ciąg dalszy starego wątku! 22.09.10, 09:57
      Przeczytałem sobie:
      PiS krytycznie o MAK. PO przyznaje: "Współpraca z Moskwą nie jest łatwa"
      wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,8407602.html
      A w nim takie perełki:
      "Polsce brakuje wielu kluczowych materiałów - m.in. czarnych skrzynek - które pomogłyby wyjaśnić przyczyny katastrofy. - To będzie bardzo poważnie rzutowało na przebieg śledztwa po stronie polskiej - zaznaczył Andrzej Dera."

      I dalej:

      "Nie mamy podstawowych dowodów w Polsce - mówiła Beata Kempa. Za skandaliczny uznała fakt, że wrak samolotu, który znajduje się na płycie lotniska, nadal nie jest zabezpieczony, podobnie jak miejsce katastrofy. - Wrak to jest również dowód w sprawie - tłumaczyła."

      No i w podsumowaniu:

      "Politycy PiS podkreślali też, że "muszą znaleźć się osoby odpowiedzialne" za katastrofę."

      I pojawiło się u mnie coś w rodzaju odruchów wymiotnych.
      O ile mogę zrozumieć dbałość posłów PiS o polski przemysł metalurgiczny (metali kolorowych) o tyle nie jestem w stanie pojąć dziennikarzy tam obecnych.
      Pytanie: "co pan zaznacza panie Dera w sprawie skrzynek?" powinno paść natychmiast - jeśli był na sali choć jeden człowiek, "śledzący" sprawę śledztwa.
      Bowiem ten idiota dalej forsuje tezę, że "czarne skrzynki" są dowodem zbrodni, zaś kopie elektroniczne są ruską manipulacją. I nie jest ważne, że na całym świecie, w przypadku nośników magnetycznych szczególnie, ale nawet i cyfrowych, komisje pracują na kopiach elektronicznych (cyfrowych). Sprawa bowiem jest prozaiczna - ważne jest zachowanie oryginalnego zapisu w nienaruszonym stanie! Tylko tyle i aż tyle!
      Manipulacja PiS polega na wytworzeniu przekonania, że ruski co dograją, dokleją, wykasują i nie będzie można udowodnić zbrodni Tuska i Putina.
      Jeszcze dalej idzie Kempa - o wraku nie będę mówił ale pojawia się sprawa miejsca katastrofy jako dowodu w sprawie. Wynika z tego, że wybitnie płaczliwa śledcza chciałaby do polski sprowadzić "miejsce katastrofy". Zapewne z brzozą!
      Zgadzam się z jednym, że Prokurator Seremet oraz pan Miller powinni oficjalnie wystąpić o to zabezpieczenie - na samym początku swoich działań. Niewiele by to zmieniło, ale pozbawiło argumentów pisowskich śledczych.

      A teraz jeszcze jedna sprawa. Narzekanie na trudną współpracę z MAK ze strony polskiej Komisji pod przywództwem Millera jest po prostu bezczelnością do kwadratu.
      Uważam bowiem, że z chwilą naruszenia zapisów memorandum w sprawie nieupubliczniania stenogramu VR, które strona polska ręką swojego ministra podpisała, zwalnia stronę rosyjską od jakichkolwiek uprzywilejowanych metod współpracy, poza tym co wynika z zapisów protokółu nr 13 do Konwencji.

      Ciekaw jestem jak polska strona zareagowałaby na upublicznienie w wersji dźwiękowej oczyszczonych nagrań VR (oraz posiadanego, ponad wszelką wątpliwość nagrania rozmowy obu braci).

      Zupełnie serio uważam, że strona rosyjska zachowuje się nad wyraz przyzwoicie, przy tym opluwaniu jej organów, szczuciu, nienawiści i prowokacji (jak choćby ostatnio w Ossowie) ze strony polskiej.

      Odnośnie karania osób winnych to mam smutną wiadomość dla posłów PiS.
      Najważniejsza rozprawa odbędzie się przed Sądem... Ostatecznym. Ich już ziemska sprawiedliwość dosięgnęła.
      • sas125 Re: Ciąg dalszy starego wątku! 23.09.10, 14:30
        jt napisal :
        Jeśli nawet odczytane zostaną już słowa Kaczyńskiego nakazujące lądowanie, ujawniona rozmowa braci - jednoznacznie określająca źródło zachowania się załogi - nikt w to nie będzie chciał uwierzyć i bardzo łatwo będzie powiedzieć, że jest to manipulacja, prowokacja służb i td.

        treść rozmów przez telef.satelitarny jest już od momentu ich przeprowadzenia - znana spec służbom polskim i Nato ,nie trzeba o to prosic tow. rosyjskich tym bardziej ze mogą znac tylko to co było słychać we wnętrzu samolotu , bo kodow satelitarnych nato nie powinni znac. treść rozmów w kokpicie jest również-znana polskim spec służbom -szczegóły w pismach zajmujących się Właśnie dlatego nie ma żadnej prowokacji GW, żadnego tzw. przecieku do mediów szkalujacego JK -bo łatwo zweryfikować wiarygodność - i obnażyć wrednosc autorów przecieku
        czarne skrzynki po wykorzystaniu przez stronę wiodącą w śledztwie powinny być natychmiast zwrócone właścicielowi ,podobnie jak wrak który jest DOWODEM rzeczowym a nie złomem
        wrak powinien zostać dokładnie zbadany laboratoryjnie nie tylko dla celów wyjaśnienia przyczyn katastrofy ale dla celów naukowych / chyba że producent samolotów i rosyjscy konstruktorzy maja to w d... e. lub wszystko już wiedzą/.
        skrzynki nie są dowodem zbrodni jak glupio czepia się autor wątku ale pomocą w wyjaśnieniu przyczyn katastrofy. Bzdurą jest pogląd ze kopia musi być równa oryginałowi ,a jeśli tak to każdy ma prawo to sprawdzić
        czy rzeczywiście umowa polsko -ros eliminuje wszelkie informacje dla mediów ? skąd te dane jakoby Tu krążył 4 razy nad lotniskiem, skąd te sugestie o winie pilotów ? od rabinow z Nowego jorku ?.
        czy tow, amodina zachowuje grobowe milczenie ?
        dlaczego nie podano szczegółowych zdjęć rozbitego samolotu, śladów uderzenia /lądowania/ na ziemi - dla fachowca to bardzo
        istotne informacja -dlaczego to przemilczano ? W przypadku innych wypadków lotn, na świecie nikt nie robi takich tajemnic , wszytko widać nawet w serwisach tv bo o wydawnictwach fachowych nie wspomnę. Jak widzę próby zamiatania pod dywan tematu katastrofy przez PO to we mnie pojawiają się odruchy wymiotne .
        P.S. temat nie zostanie przez zachody /nato/ zlekceważony -
        prędzej czy później temat będzie nagłośniony na zachodzie i w USA/ --bo zginał obywatel Stan. Zjedn. , Nato utraciło swojego funkcjonariusza w randze generała, rosjanie przejęli tajne kody łączności satelitarnej /, nie wszyscy uśmiechają się glupio jak tusk .

        • jot-es49 Re: Ciąg dalszy starego wątku! 24.09.10, 10:38
          Sas125 - albo wczoraj się obudziłeś z jakiegoś długiego, letniego, koszmarnego snu, albo jesteś naprawdę głupszy niż to wynika ze wszystkich twoich postów na różnych forach.
          Piszesz bzdury, które dawno i to oficjalnie zostały już zdementowane.
          Mam dla ciebie propozycję - odpocznij trochę - wszak mamy piękną polską jesień, idź na grzyby - rób cokolwiek - nie zajmuj się sprawami, które są ponad twoją zdolność pojmowania. Może ci to zaszkodzić - zwoje mózgowe całkowicie się wyprostują!
    • jot-es49 A jednak miałem cholerną rację... 20.01.11, 19:50
      Mało tego, że społeczeństwo traci wiarę w ustalenia przyczyn wypadku, nawet rząd się w to wpisuje.

      Przestrzegam zatem: pewnego dnia, za rok, dwa będziemy mieli podobny cyrk...
      Kto wówczas ponosił będzie winę? Ruski? Chińczycy? Zielone Ludki?
      • kzet69 Re: A jednak miałem cholerną rację... 21.01.11, 00:00
        Chociaż jestem ostatnio z przyczyn zawodowych w strasznym niedoczasie, to powoli uzupelniam swoją wiedzę o ostatnich publikacjach (których mamy wysyp zarówno ważnych jak i mniej ważnych). I widzę jedno rza Tuska tańczy tak jak mu Kaczyński zagra. polskie uwagi do raportu są na skandalicznym poziomie merytorycznym, wyglądają jak pisane przez kompletnego dyletanta. konferencja Millera to samo, wygląda na to że p. Miller nawet stenogramów nie przeczytał (skoro twierdzi, że kontrolerzy nie poinformowali pilota że warunków do lądowania nie ma), nasze tłumaczenia zapisów z wieży są błędne, Rosjanie ośmieszają Millera po zaledwie 4 godzinach... żenada.
        Warto poczytać głosy fachowców na lotnictwo.net, mniej tam polityki, więcej merytoryki i kompetentna (nawet czasami za bardzo) moderacja. Oni tam zarówno na "polskich uwagach" jak i na wypocinach komisji Millera suchej nitki nie zostawiają.
        pzdr
        • jot-es49 Re: A jednak miałem cholerną rację... 21.01.11, 09:38
          No! Czyli rzeczywiście wychodzi na to, że pół roku temu skorzystali (PiS) z mojego scenariusza i tak dokładnie zasry_wali mózgi ludziom, że udzieliło się to również wszystkim innym - nawet Tusku i Milleru, hahaha...
          Paranoja zatacza coraz większe kręgi...
    • jot-es49 PiS swój cel osiągnął... 20.09.11, 05:49
      Czytam ostatnie wątki i posty na różnych forach, gdzie jeszcze tli się "katastrofa smoleńska" i obserwuję jak umiejętnie podrzucane są do wygasającego już ognia kolejne drwa (nie koniecznie brzozowe).
      Wrzutka o naukowym dowodzie prof. Biniendy jest typową zagrywką na rozmycie niewygodnych faktów.
      Nawet zakładając jak najlepszą wolę uczonego aby przydać nowej wymowy zaistniałym faktom - stwierdzam jednoznacznie działanie mające na celu odwrócenie uwagi od innych, niewygodnych faktów.
      Bowiem jakie znaczenie w tych rozważaniach ma stwierdzenie, że skrzydło ścięło brzozę, samo pozostając w stanie nienaruszonym?
      A no takie aby pojawiały się kolejne dyskusje dalekie od meritum:
      - dlaczego załoga uparła się, wbrew zdrowemu rozsądkowi i obowiązującym zasadom i przepisom na "organoleptyczne" sprawdzenie możliwości lądowania?
      - dlaczego nie było decyzji Prezydenta jako dysponenta lotu odnośnie dalszych działań załogi?
      - dlaczego generał - dowódca lotnictwa, ponoć doświadczony pilot, stał jak doopa wołowa w kokpicie i ze spokojem czytał kolejne 100... 60...?

      Dla wielu osób, które od samego początku śledzą uważnie nie tylko enuncjacje medialne ale również materiały fachowe dostępne w necie - sprawa jest całkowicie jasna - to był klasyczny CFIT. Można dyskutować o tych czynnikach, które do niego doprowadziły...
      I na pewno nie była to osławiona brzoza smoleńska, czy nie mniej sławne "na kursie, ścieżce"...
      W tym kontekście nie bardzo pojmuję w jakimże szczytnym celu "post factum" modeluje się w oparciu o nierzetelne dane źródłowe, końcowy fragment tego upadku legendy polskich pilotów, legendy polskich, nomen omen, skrzydeł?

      No i kolejna wrzutka medialna.
      Polscy prokuratorzy wojskowi udają się do Moskwy i Smoleńska w celu... No właśnie! W jakim celu?
      Nie przekonuje mnie bowiem informacja rzecznika prasowego NPW...

      Jaki sens ma upublicznienie tej informacji z czynności śledczych, które powinny się toczyć przyjętą przez śledczych drogą, w medialnym spokoju i ciszy?
      Chyba tylko w celu podsycenia zdenerwowania społecznego i poddania w wątpliwość dotychczasowych działań innych niezawisłych organów!

      A w trakcie trwającej kampanii wyborczej PiS otrzymał kolejny punkcik w swoich sondażach - nawet milcząc w sprawie smoleńskiej.
      Jaki? Bardzo prosty!
      Jaka bowiem jest społeczna wymowa tego komunikatu?
      Oto, pod społecznym (czyt. człowieka z zespołem) naciskiem, w końcu, po 1,5 roku Polacy zbadają wrak...

      Ciekawe czy ustalą liczbę karetek pogotowia, szybkość działania straży pożarnej, czas zerwania linii energetycznej i wysokość na jakiej została zawieszona?
      No i oczywiście zapewne sprawdzą obecność helu oraz stan brzozy smoleńskiej...
    • jot-es49 Dziękuję panie Prezesie! 10.04.12, 20:34
      Serdeczne podziękowania składam Jarosławowi Kaczyńskiemu za to, że po prawie dwóch latach udowodnił zasadność mojego wątku!

      J.K. w końcu postawił sprawę jasno!

      Próbuje się zniszczyć mit Lecha Kaczyńskiego, ale jestem przekonany, że to się nie uda.


      Dziękuję i polecam się na przyszłość!
    • jot-es49 Ponowne podziękowania dla Prezesa! 02.11.12, 11:56
      Panie Jarosławie! Kaczyński Rodaku!
      Dziękuję ci za twoją wytrwałość w udowadnianiu mojej tezy!
      Trotyl świadczy o morderstwie!
      Zbrodnia to niesłychana!

      Obydwaj z Antosiem powinniście stanąć przed TS. Tam będziecie mogli raz jeszcze udowodnić swoją zbrodnię.
      Bo, że byłą to wasza zbrodnia - nie mam już najmniejszej wątpliwości.
      • a74-7 Re: Ponowne podziękowania dla Prezesa! 02.11.12, 12:04
        hmmm, fakt ze w jednym miejscu byly jakies namiastki trotylu a w drugim nie - moze prowadzic do zupelnie nieoczekiwanych wnioskow... jeszcze poczekajmy ;
        tylko dlaczego Polacy pobrali probki i zostawili je w Rosji ? Po co ten malo tu potrzebny cyrk . I to polroczne czekanie na wyniki , czemu ma to sluzyc . ?
        • jot-es49 Re: Ponowne podziękowania dla Prezesa! 02.11.12, 12:17
          a74-7 napisał:
          > tylko dlaczego Polacy pobrali probki i zostawili je w Rosji ? Po co ten malo t
          > u potrzebny cyrk . I to polroczne czekanie na wyniki , czemu ma to sluzyc . ?

          To nie jest żaden cyrk - niestety! Tak stanowią międzynarodowe przepisy o pomocy prawnej w sprawach karnych.
          Aby można było uznać za dowód w sprawie uzyskany w ramach udzielanej pomocy prawnej obowiązuje droga - polscy rzeczoznawcy i prokuratorzy dopuszczenie do wykonania czynności prawnych na terenie obcego państwa, pozostawiają prawnie zabezpieczone (zalakowane i opieczętowane) dowody rzeczowe w tym wypadku w Komitecie Śledczym FR, ci z kolei mają obowiązek przekazania depozytu do Departamentu Międzynarodowego, który z kolei przekaże je do Ambasady Polskiej i dopiero ona może wywieźć z terytorium FR owe dowody rzeczowe a MSZ przekaże je właściwej prokuraturze.
          I to właśnie ten proces prawnego obiegu dowodów rzeczowych zajmuje tak wiele czasu.

          I nie ma to żadnego znaczenie - jakie państwa biorą w tym udział. Nawet w UE takie postępowanie (nieco ostatnio uproszczone) obowiązuje.
Pełna wersja