Dlaczego nie pozwolono na otwarcie trumien?...

05.08.10, 18:26
Dlaczego wlasciwie nie pozwolono na otwarcie trumien i obejrzenie
szczatkow przez rodziny, jesli one sobie tego zyczyly?...

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,8217769,_Nie_wiem__czy_w_trumnie_jest_cialo_mojego_meza__.html
    • igor_uk Re: Dlaczego nie pozwolono na otwarcie trumien?.. 05.08.10, 19:02
      A moze dla tego:
      ""Начали подвозить гробы, всего их было около 130-ти. Еще никто не знал точной
      цифры погибших. Привезли три рулона садового полиэтилена, такие, знаете,
      рукава для теплицы. Вот на них и собирали то, что осталось от людей..
      To jest cytat z opowiesci rosyjskiego ratownika.A to tlumaczenie.

      Zaczeli dowozic trumny,bylo ich blizko 130-tu.Jeszcze nikt nie wiedzial o
      dokladnej liczbie ofiar.Przywiezli trzy rolki folii ogrodowej,takie znacie
      rekawy (chodzi o to,ze ta folija jest podwojna).Na to i zbierali to,co
      pozostalo sie po ludziach.

      Czy P.Gosiewska napewno marzy zobaczyc to,co pozostalo sie po jej mezu? Chyba
      nie.Ale jej napewno chodzi o to,zeby wokol niej bylo glosno lub jest dewiantka.
      • a74-7 Re: Dlaczego nie pozwolono na otwarcie trumien?.. 05.08.10, 19:24
        Igorku , przeciez wiesz dobrze, ze nie tylko o rzucenie okiem na
        te szczatki chodzi , tylko zbadanie DNA i inne detale ktore powinny
        byc zbadane - ktos juz pisal o technicality tej procedury ,wiec nie
        musze powtarzac :-)
        To nie "zaistnienie" jest tu motywem,nie manipulujmy ,co?
        • imponeross Re: Dlaczego nie pozwolono na otwarcie trumien?.. 05.08.10, 19:36
          a74-7 napisał:

          > Igorku , przeciez wiesz dobrze, ze nie tylko o rzucenie okiem na
          > te szczatki chodzi , tylko zbadanie DNA i inne detale ktore
          powinny
          > byc zbadane - ktos juz pisal o technicality tej procedury ,wiec
          nie
          > musze powtarzac :-)
          > To nie "zaistnienie" jest tu motywem,nie manipulujmy ,co?

          No tak, wlasciwie tez nie widzialbym przeciwwskazan do tego, zeby
          trumny po przylocie do Polski byly otwarte, a ze szczatkow zeby
          pobrano material genetyczny do identyfikacji. Niby zrobiono to juz
          raz w Moskwie w obecnosci naszych przedstawicieli, ale jednak nic by
          nie szkodzilo powtorzyc tych badan w Polsce.
          • nie_pis_mienny Re: Dlaczego nie pozwolono na otwarcie trumien?.. 12.08.10, 13:23
            imponeross napisał:

            > No tak, wlasciwie tez nie widzialbym przeciwwskazan do tego, zeby
            > trumny po przylocie do Polski byly otwarte, a ze szczatkow zeby
            > pobrano material genetyczny do identyfikacji.....

            Też nie widziałbym przeciwwskazań o ile rodziny zmarłych
            sfinansowałyby te powtórne badania, bo jako płatnik podatków w
            Polsce nie widzę potrzeby na ponowienie takich badań!
        • qwakacz Nie manipulujmy ! 05.08.10, 22:19
          "Gosiewska powiedziała też, że nie wie dlaczego nie pozwolono rodzinom ofiar
          po powrocie trumien z Rosji na ich otworzenie. - Nawet Marta Kaczyńska, która
          o to zabiegała, nie mogła - podkreśliła. - Dziwi mnie, że jeśli prokuratura
          polska nie miała dokumentów z sekcji zwłok dopuściła do pochówku - zaznaczyła.
          - Nikt nie poinformował rodzin, że po przylocie nie będzie można otworzyć
          trumien. To było duże zaskoczenie - mówiła żona prawnika, kobieta która
          dochrapała się stanowiska dyrektora d/s procedur w jednym z
          departamentów.Kobieta która na temat PRAWA i SPrawiedliwości wie prawie
          wszystko !
          • imponeross Re: Nie manipuluj! 06.08.10, 00:44
            qwakacz napisał:

            > "Gosiewska powiedziała też, że nie wie dlaczego nie pozwolono
            rodzinom ofiar
            > po powrocie trumien z Rosji na ich otworzenie. - Nawet Marta
            Kaczyńska, która
            > o to zabiegała, nie mogła - podkreśliła. - Dziwi mnie, że jeśli
            prokuratura
            > polska nie miała dokumentów z sekcji zwłok dopuściła do pochówku -
            zaznaczyła.
            > - Nikt nie poinformował rodzin, że po przylocie nie będzie można
            otworzyć
            > trumien. To było duże zaskoczenie - mówiła żona prawnika, kobieta
            która
            > dochrapała się stanowiska dyrektora d/s procedur w jednym z
            > departamentów.Kobieta która na temat PRAWA i SPrawiedliwości wie
            prawie
            > wszystko !

            To znaczy jakie jest prawo w takich przypadkach?
            • maaac Re: Nie manipuluj! 06.08.10, 11:00
              www.moskwa.polemb.net/index.php?document=248
              2. Przewóz zwłok nastąpi w dniach od ............ do ............ na
              trasie: ............ - ............., środkiem transportu drogowego
              przeznaczonym do przewozu zwłok i szczątków ludzkich, spełniającym
              wymagania określone właściwymi przepisami. Zwłoki winne być
              przewożone i pochowane bez otwierania trumny.


              To polskie przepisy. Pewnie są odzwierciedleniem jakiś przepisów
              międzynarodowych bo "od zawsze" słyszałem, że trumny nie wolno
              otwierać.
            • maaac Jeszcze coś takiego 06.08.10, 11:07
              new-arch.rp.pl/artykul/15433_Podroze_zmarlych.html
              Tryb sprowadzania zwłok reguluje, podpisane przez większość
              państw, Międzynarodowe Porozumienie o Przewozie Zwłok z 1937 roku,
              zwane też Konwencją Berlińską. Państwa, które ją podpisały,
              zobowiązują się do wpuszczania na swoje terytorium zmarłych na
              obszarze innego państwa. Warunkiem jest jednak zachowanie przepisów
              zawartych w Konwencji.


              Przewóz zwłok dozwolony jest w zasadzie tylko w okresie od 16
              października do 15 kwietnia. Zezwolenie na przewóz w innym terminie
              może być udzielone tylko wyjątkowo. Warunkiem jest wówczas
              zapewnienie odpowiedniego bezpieczeństwa sanitarnego. Po
              przewiezieniu zwłok na miejsce powinny być one pochowane bez
              otwierania trumny. Wiele rodzin łamie jednak ten przepis, nie zdając
              sobie sprawy, że konieczna jest tu zgoda prokuratora.
        • tojaigor Re: Dlaczego nie pozwolono na otwarcie trumien?.. 07.08.10, 15:37
          a74-7 ,to ja ,Igorku, odzywam sie do ciebie. Jak dobrze powinnas pamjetac w
          :W
          Moskwie jest ekipa patomorfologów, którzy przeprowadzają identyfikację zwłok
          .
          Jak widzisz,ekipa polskich specjalistow byla w Moskwie przy identyfikacji
          zwlok.Malo tego,pamjetam jak dzis,jak jeden z tych patomorfologow chwalil sie w
          jakims programie informacyjnym,ze nauczyli ruskich ,jak to sie robi w
          nowoczesnym swiecie(he,he).

          P.S.a74-7,cale te wrzaski,o identyfikacji,o trupach,krzyzu to tylko
          zadyma-sztuczna mgla,po to,zeby odwrocic uwage od prawdziwych przyczyn katastrofy.
          • mia-zga ale bredzisz ... jak rusek we mgle 07.08.10, 16:11
            jak brat tych co zwłoki okradali.
            • tojaigor Re: ale bredzisz ... jak rusek we mgle 07.08.10, 16:33
              miazga,przynosisz hanbe swojemu narodu.Nic wiecej do ciebie,jako kobiety,pisac
              nie bede.
              P.S. Chlopa cie brakuje,duuzego PiSiorka,to by cie uspokoilo.(he,he)
              • fox1984 Re: ale bredzisz ... jak rusek we mgle 07.08.10, 17:55
                Igor to jest zwykły trollik który nie ma nic lepszego do roboty tylko pluć
                prezesowskim jadem. Ona jest gorsza od kobiety z PMS-em. Nie ma sensu wdawać się
                w dyskusję, bo ściągnie do poziomu klozetu a potem pobije doświadczeniem :]
                IGNOROWAĆ wtedy sama zniknie :]
                • tojaigor Re: ale bredzisz ... jak rusek we mgle 07.08.10, 18:06
                  lisica,masz racje,takich trzeba ignorowac,ale ty nie sluzysz w tym dobrym
                  przykladem (he,he). Ale ja nic nie mam przeciw takim pyskowkam.W ten sposob
                  mozno zrobic dobry uczynek.Te PiSiorki potrzebuja teraz wyszczekac sie ( strata
                  jednego z jaj PiSa,przerzniety wybory,stan umyslowy ich "wodza").tak co niech om
                  bedzie,a nie mnie ,a nie tobie nie ubedzie,ale im ,moze,ulzy.
                  Pozdrawiam.
              • mia-zga ty i twoi rodacy są wrzodem na dupie dla całego 11.08.10, 22:19
                świata. Gdyby was nie było wszystkim ludziom żyłoby się lepiej.

                a ty... jesteś durnym prostakiem. Internetową mendą zmieniającą nicki i
                piszącą głupoty jedynie w celu siania zamętu na forum.

                • igor_uk Re: ty i twoi rodacy są wrzodem na dupie dla całe 11.08.10, 22:22
                  miazga,ulzylo cie? jak tak,to jestem dumny z tego,ze chociaz by jednej osbie,w
                  potrzebie,pomoglem.
                  P.S. jak bedzie cie naprawda ciezko,to mozesz nawet napisac do mnie na
                  prywate.Chetnie cie wyslucham,a moze i dam rade.
                  • mia-zga Re: ty i twoi rodacy są wrzodem na dupie dla całe 11.08.10, 22:33
                    pisz pisz... dowartościuj się, tylko to przecież masz.

                    takie z ciebie internetowe zero...



                    • igor_uk Re: ty i twoi rodacy są wrzodem na dupie dla całe 11.08.10, 22:51
                      miazga,alez to ty piszesz i pyskujesz.Widac o tobie potrzebne
                      dowartosciowanie.mnie nie potrzebne.mam dobra zone (Polke),mam dzieci,jedyne
                      czego potrzebuje-byc pomocnym chorym ludziam.I wlasnie w dyskusji z toba,w tym
                      spewniam sie.
                      pozdrawiam.
                • zuul-uu1 Re: ty i twoi rodacy są wrzodem na dupie dla całe 11.08.10, 22:27
                  Fanynka psychiatrické kliniky :-)))
                  • mia-zga Re: ty i twoi rodacy są wrzodem na dupie dla całe 11.08.10, 22:34
                    ale piszesz o igorze w kilkunastu postaciach?
                    :-)))
                    • zuul-uu1 Re: ty i twoi rodacy są wrzodem na dupie dla całe 11.08.10, 22:38
                      Tebe bych chtěl mít doma :-)) Frustrovaná stará panna
                      • mia-zga Re: ty i twoi rodacy są wrzodem na dupie dla całe 12.08.10, 07:45
                        To ja ci współczuję, że jesteś ta sfrustrowana stara panna.

                        Jak nie lubisz nią być to coś zmień w swoim życiu.

                        Może sobie produpnice znajdż :-)))
                        Idzcie do opery na zachlastaną fifulkę, zjedzcie kakaowa deske i badzcie
                        szczesliwi.

                    • igor_uk Re: ty i twoi rodacy są wrzodem na dupie dla całe 11.08.10, 22:49
                      miazga,niestety,to on pisze o tobie.jak widzisz,niezaleznie od tego,jakiej
                      narodowosci jest twoj adwersaz,ty jestes zawsze taka sama,czyli, jak to pieknie
                      okreslil sasiad z za poludniowej granicy- wariatka.
                      P.S.Polka rowniez o tobie ma podobne zdanie,czytaj posty wyrzej.
                  • igor_uk Re: ty i twoi rodacy są wrzodem na dupie dla całe 11.08.10, 22:37
                    co znaczy slowo - fanynka. Czy nie chodzi przypadkiem o fanke?
                    • zuul-uu1 Re: ty i twoi rodacy są wrzodem na dupie dla całe 11.08.10, 22:41
                      Fan - kibic, fanynka -kibic kobieta, czlonek fan clubu
                      • igor_uk Re: ty i twoi rodacy są wrzodem na dupie dla całe 11.08.10, 22:52
                        dzieki zuul-uu1,wlasnie tak i pomyslalem.
                        • zuul-uu1 Re: ty i twoi rodacy są wrzodem na dupie dla całe 11.08.10, 22:58
                          Jakby miela chlopa v domu, to o tej godine robila by zupelnie coz inego niz pisac takie bzdury na net :-))
      • imponeross Re: Dlaczego nie pozwolono na otwarcie trumien?.. 05.08.10, 19:25
        igor_uk napisał:

        > A moze dla tego:
        > ""Начали подво
        > ;зить гробы, вl
        > 9;его их было о

        > 82;оло 130-ти. Еще нl
        > 0;кто не знал т

        > 86;чной
        > цифры погибш&
        > #1080;х. Привезли т
        > ;ри рулона сад
        > ;ового полиэт
        > илена, такие,

        > 79;наете,
        > рукава для те
        > плицы. Вот на &#
        > 1085;их и собирал&#
        > 1080; то, что оста

        > 83;ось от людей

        > .
        .
        > To jest cytat z opowiesci rosyjskiego ratownika.A to tlumaczenie.
        >
        > Zaczeli dowozic trumny,bylo ich blizko 130-tu.Jeszcze nikt nie
        wiedzial o
        > dokladnej liczbie ofiar.Przywiezli trzy rolki folii
        ogrodowej,takie znacie
        > rekawy (chodzi o to,ze ta folija jest podwojna).Na to i zbierali
        to,co
        > pozostalo sie po ludziach.
        >
        > Czy P.Gosiewska napewno marzy zobaczyc to,co pozostalo sie po jej
        mezu? Chyba
        > nie.Ale jej napewno chodzi o to,zeby wokol niej bylo glosno lub
        jest dewiantka.

        No i co z tego? Jesli ktos sobie zyczy zobaczyc te szczatki swoich
        bliskich, to dlaczego mu nie pozwolic? Nie rozumiem.
        • 8macek Re: Dlaczego nie pozwolono na otwarcie trumien?.. 06.08.10, 16:55
          a dlatego, że jak ktoś jest umysłowo upośledzony to nie ma potrzeby
          aby spełniać jego chore zachcianki.
          wystarczy ci taki argument?
    • gs-ms Re: Dlaczego nie pozwolono na otwarcie trumien?.. 05.08.10, 19:22
      Chciała gulasz zrobić na obiad czy co ?
      Czy to pisowskie babibszcze ma kacze odchody zamiat mózgu ???

      PIS Z WAMI !

      Kempa i Szczypa - zawsze dziewica !
      • imponeross Czy w ogole wolno zabronic rodzinie obejrzenia szc 05.08.10, 19:27
        gs-ms napisał:

        > Chciała gulasz zrobić na obiad czy co ?
        > Czy to pisowskie babibszcze ma kacze odchody zamiat mózgu ???
        >
        > PIS Z WAMI !
        >
        > Kempa i Szczypa - zawsze dziewica !

        A jesli chciala tylko zobaczyc, to co? Dlaczego zabroniono? Czy w
        ogole wolno zabronic rodzinie obejrzenia szczatkow swoich bliskich,
        jesli rodzina sobie tego zyczy?
        • insert0 Re: Czy w ogole wolno zabronic rodzinie obejrzeni 05.08.10, 20:05
          Nikt nie ma prawa zabraniać..... Znam to nawet z własnego doświadczenia, kiedy
          to w bardzo poważnym wypadku w Niemczech zginął mój sąsiad z dwoma innymi
          kolegami (było to lata temu). Rodzina (ta najbliższa ) też chciała się upewnić
          czy szczątki przywiezione do Polski należą na pewno do ich syna. I mimo że
          wiedzieli w jakim stanie jest ciało nikt im nie zabraniał.
          BO TO BYŁA WOLA RODZINY......
          • imponeross Re: Czy w ogole wolno zabronic rodzinie obejrzeni 06.08.10, 00:40
            insert0 napisała:

            > Nikt nie ma prawa zabraniać..... Znam to nawet z własnego
            doświadczenia, kiedy
            > to w bardzo poważnym wypadku w Niemczech zginął mój sąsiad z dwoma
            innymi
            > kolegami (było to lata temu). Rodzina (ta najbliższa ) też chciała
            się upewnić
            > czy szczątki przywiezione do Polski należą na pewno do ich syna. I
            mimo że
            > wiedzieli w jakim stanie jest ciało nikt im nie zabraniał.
            > BO TO BYŁA WOLA RODZINY......

            No wlasnie, ale co mowi na ten temat prawo? Bo to, ze przypadek
            twojego sasiada byl taki a nie inny nie swoadczy, ze nie wolno
            zabronici
            • qwakacz Re: Czy w ogole wolno zabronic rodzinie obejrzeni 06.08.10, 00:51

              Dz. U. 2001, nr 153, poz. 1783
              § 11.
              • imponeross czyli jednak wolno, a nawet trzeba zabronic 06.08.10, 00:56
                qwakacz napisał:

                >
                > Dz. U. 2001, nr 153, poz. 1783
                > § 11.


                Tak, czyli jednak nie wolno otwierac trumny. To co tej Gosiewskiej
                odbilo?
                • maaac Re: czyli jednak wolno, a nawet trzeba zabronic 06.08.10, 11:08
                  Przynalezność do PiS. To tłumaczy prawie wszystko.
                • 8macek Re: czyli jednak wolno, a nawet trzeba zabronic 06.08.10, 17:00
                  To co tej Gosiewskiej
                  > odbilo?

                  nie, jej nie odbiło.
                  ona już była pier-dolnięta od samego początku.
                  • niegracz Re: czyli jednak wolno, a nawet trzeba zabronic 06.08.10, 17:12
                    8macek napisał:

                    >
                    > nie, jej nie odbiło.
                    > ona już była pier-dolnięta od samego początku.
                    ..
                    sam jesteś pier-nięty

                    w mysl elementarnych zasad kultury
                    zachowujesz się po chamsku
                    szczególnie w polskiej kulturze szydzenie , wyzywanie osób w załobie to
                    szczyt chamstwa
                    • fox1984 Re: czyli jednak wolno, a nawet trzeba zabronic 06.08.10, 18:43
                      Dobrze.
                      Ta kobieta zachowuje się niepoważnie mając pretensje do całego świata o to że
                      jest zobligowana do przestrzegania prawa krajowego i międzynarodowego. Teraz pasuje?
                      Jak chciała mieć pewność że to ciało jej męża czy też eksmęża to mogła lecieć do
                      Moskwy i go rozpoznawać, nikt chyba jej nie bronił. Więc o co teraz pretensje?
                    • qwakacz Re: czyli jednak wolno, a nawet trzeba zabronic 06.08.10, 23:17
                      On nie szydzi z osoby w żałobie tylko od osoby która urządza szopkę polityczną
                      na użytek PIS i udaje że nikt ja nie poinformował o tym co stanowi prawo .
                      Nie mam dowodów na to że wie co stanowi prawo bo wtedy możnaby zacząć dowodzić
                      że olewa lub interpretuje prawo po swojemu jak każdy członek i sympatyk PISu.
                      Ponieważ zginął jej mąż to sytuacja jest nadzwyczajna i z tego powodu prawo
                      można zmienić.
        • tojabogdan tego się nie praktykuje, 05.08.10, 20:08
          nie jest przyjęte pokazywanie szczątków ciał. Czyni się to natomiast rutynowo w
          celu identyfikacji. Ale przed zamknięciem do trumny.
          Są wyjątki, np. Sikorski. Tego szczątki bezczeszono tylko ze względów
          polityczno-propagandowych.
          • imponeross Re: tego się nie praktykuje, 06.08.10, 00:43
            tojabogdan napisał:

            > nie jest przyjęte pokazywanie szczątków ciał. Czyni się to
            natomiast rutynowo w
            > celu identyfikacji. Ale przed zamknięciem do trumny.
            > Są wyjątki, np. Sikorski. Tego szczątki bezczeszono tylko ze
            względów
            > polityczno-propagandowych.

            No wlasnie, ale co mowi na ten temat prawo? Bo to, ze cos sie
            praktykuje czy nie praktykuje nie swiadczy o tym, czy cos jest
            legalne czy nie. Jesli odmowiono rodzinie obejrzenia szczatkow, to
            czy przypadkiem nie zlamano prawa? Czy jest gdzies w prawie zakaz
            obejrzenia szczatkow bliskich sprowadzonych zza granicy? Bo jesli
            nie ma zakazu, to nie bylo podstaw do odmowienia.
          • imponeross Re: tego się nie praktykuje, 07.08.10, 15:13
            tojabogdan napisał:

            > nie jest przyjęte pokazywanie szczątków ciał. Czyni się to
            natomiast rutynowo w
            > celu identyfikacji. Ale przed zamknięciem do trumny.
            > Są wyjątki, np. Sikorski. Tego szczątki bezczeszono tylko ze
            względów
            > polityczno-propagandowych.

            Nie chodzi o to, ze sie nie praktykuje, to wynika z przepisow:
            forum.gazeta.pl/forum/w,1157,114993363,115002442,PiS_nie_zna_prawa_Nawet_zona_mecenasa_.html
        • 8macek Re: Czy w ogole wolno zabronic rodzinie obejrzeni 06.08.10, 16:57
          można zabronić i to właśnie zrobiono.
          czego nie rozumiesz?
      • nurni.pl Re: Dlaczego nie pozwolono na otwarcie trumien?.. 05.08.10, 20:50
        gs-ms napisał:

        > Chciała gulasz zrobić na obiad czy co ?
        > Czy to pisowskie babibszcze ma kacze odchody zamiat mózgu ???

        Jak tu fajnie.
      • imponeross Re: Dlaczego nie pozwolono na otwarcie trumien?.. 07.08.10, 15:12
        gs-ms napisał:

        > Chciała gulasz zrobić na obiad czy co ?
        > Czy to pisowskie babibszcze ma kacze odchody zamiat mózgu ???
        >
        > PIS Z WAMI !
        >
        > Kempa i Szczypa - zawsze dziewica !

        To wynika z przepisow:
        forum.gazeta.pl/forum/w,1157,114993363,115002442,PiS_nie_zna_prawa_Nawet_zona_mecenasa_.html
    • jot-es49 Re: Dlaczego nie pozwolono na otwarcie trumien?.. 05.08.10, 20:17
      Dajcie już spokój. To jest tylko robienie zadymy medialnej.

      ...Ekshumacja zwłok i szczątków jest dopuszczalna w okresie od 16 października do 15 kwietnia... (rozporządzenie Ministra Zdrowia z dnia 7 grudnia 2001 r. w sprawie postępowania ze zwłokami i szczątkami ludzkimi (Dz. U. z 2001 r. Nr 153, poz. 1783)).

      Czy dodawać coś jeszcze?
      • niegracz Re: Dlaczego nie pozwolono na otwarcie trumien?.. 05.08.10, 20:53
        jot-es49 napisał:

        > Dajcie już spokój. To jest tylko robienie zadymy medialnej.
        >
        > ...Ekshumacja zwłok i szczątków jest dopuszczalna w okresie od 16 październi
        > ka do 15 kwietnia...
        (rozporządzenie Ministra Zdrowia z dnia 7 grudnia 2
        > 001 r. w sprawie postępowania ze zwłokami i szczątkami ludzkimi (Dz. U. z 2001
        > r. Nr 153, poz. 1783)).

        >
        > Czy dodawać coś jeszcze?
        .
        Tak.

        gdyby otwarto trumnę przed 16 października - wtedy otworzy się Niebo i
        piorun trafi smiałka po trzykroć
        .
        Ludzie tworzą czasami rzeczywiście horrendalnie bzdurne przepisy
        ale napisane jest_
        co człowiek w paragrafy ujął to i zmodyfikowac jest we władaniu
        , szczególnie w sytuacji nadzwyczajnej

        ale najwazniejsze jest to ze polscy specjaliści nie byli obecni przy
        sekcjach zwłok
        a wyników jak nie ma tak nie ma
        -

        • qwakacz Re: Dlaczego nie pozwolono na otwarcie trumien?.. 05.08.10, 21:32
          "Ludzie tworzą czasami rzeczywiście horrendalnie bzdurne przepisy"
          "ale napisane jest_
          co człowiek w paragrafy ujął to i zmodyfikowac jest we władaniu
          , szczególnie w sytuacji nadzwyczajnej"

          Ale piękna wypowiedź ! Może wiesz dlaczego ten przepis jest bzdurny? Przyznam
          szczerze że ja nie znam uzasadnienia dlaczego wyznaczono okres kiedy można i
          kiedy nie wolno . Konkretne daty wyznaczono pewnie aby nie było różnic w
          interpretacji co do tego czy jeszcze można czy już nie . Jest taki przepis i
          nie ma co znim dyskutować chyba że się jest Prawdziwym Polakiem .
          Przepis mówi że od 15 października ale w sytuacji nadzwyczajnej w/g ciebie
          można to zrobić dzień wcześniej .
          Przepis mówi że jak nie ma pewności czy na lotnisku w Tbilisi jest bezpiecznie
          to tzreba lecieć dalej - ale sytuacja nadzwyczajna i lądować można.
          Przepis mówi że jak nie widać ziemi z wysokości 100 m to trzeba odlecieć ale
          Niegracz twierdzi że to przepis bzdurny , sytuacja jest nadzwyczajna i można
          zejśc na 99 m. Bredzisz gościu !!!
          Skoro przepis mówi że na żółtym nie wolno wjechać na skrzyżowanie, to nie
          wolno i nie można tłumaczyć że to było "późne zielone". Przepis mówi że
          młodzieży do lat 18 nie sprzedaje sie alkocholu i chociaż jest bzdurą , to
          komuś kto ma 17 lat i 11 miesiecy sprzedawać go nie można. Skoro przepis mówi
          że policja może wejść do mieszkania o 6-ej rano to nie ma prawa tego uczynić
          nawet o 5:59 . Jeżeli tego nie możesz pojąć to masz podobnie jak Ziobro prawo
          w d.... i o podejrzanym będziesz mówił że zabijał ludzi .


          • 8macek Re: Dlaczego nie pozwolono na otwarcie trumien?.. 06.08.10, 17:05
            lepiej bym tego nie ujął kolego qwakaczu.
            :-)
      • insert0 Re: Dlaczego nie pozwolono na otwarcie trumien?.. 05.08.10, 23:38
        jot-es49 napisał:

        > Dajcie już spokój. To jest tylko robienie zadymy medialnej.
        >
        > ...Ekshumacja zwłok i szczątków jest dopuszczalna w okresie od 16 październi
        > ka do 15 kwietnia...
        (rozporządzenie Ministra Zdrowia z dnia 7 grudnia 2
        > 001 r. w sprawie postępowania ze zwłokami i szczątkami ludzkimi (Dz. U. z 2001
        > r. Nr 153, poz. 1783)).

        >
        > Czy dodawać coś jeszcze?
        >

        Piszesz o ekshumacji a Rodziny ofiar chciały zobaczyć ciała (szczątki)swoich
        bliskich zaraz po przywiezieniu i im nie pozwolono , a to są dwie różne sprawy
      • imponeross ekshumacja 06.08.10, 00:46
        jot-es49 napisał:

        > Dajcie już spokój. To jest tylko robienie zadymy medialnej.
        >
        > ...Ekshumacja zwłok i szczątków jest dopuszczalna w okresie od
        16 październi
        > ka do 15 kwietnia...
        (rozporządzenie Ministra Zdrowia z
        dnia 7 grudnia 2
        > 001 r. w sprawie postępowania ze zwłokami i szczątkami ludzkimi
        (Dz. U. z 2001
        > r. Nr 153, poz. 1783)).

        >
        > Czy dodawać coś jeszcze?

        Ok, ekshumacja to chyba jednak cos innego?...
    • nurni.pl Re: Dlaczego nie pozwolono na otwarcie trumien?.. 05.08.10, 20:51
      To kompletnie niezrozumiałe.

      A zważywszy na dzisiejszy wściekły atak kacapskiej prasy:

      bit.ly/cb8Eaa
      Po prostu zastanawiające....
      • imponeross Re: Dlaczego nie pozwolono na otwarcie trumien?.. 06.08.10, 00:48
        nurni.pl napisał:

        > To kompletnie niezrozumiałe.
        >
        > A zważywszy na dzisiejszy wściekły atak kacapskiej prasy:
        >
        > bit.ly/cb8Eaa
        > Po prostu zastanawiające....

        Zrozumiale, niezrozumkiale. Mnie interesuje, czy to zgodne z prawem.
    • pszb Re: Dlaczego nie pozwolono na otwarcie trumien?.. 05.08.10, 21:39
      Moim zdaniem słusznie postąpiono, bo każdy Kto trochę myśli zdaje sobie sprawę,
      że identyfikacja taka czy inna mogła dotyczyć głównych części ciała, a była
      przecież jeszcze cała masa jakiejś miazgi, fragmentów jelit, płuc, mózgów,
      płatów skóry, odchodów, płynów i wielu innych atrakcji. Ci durnie liczą na to,
      co jest nieuniknione czyli, że w trumnie Edgara znajdzie się kawałek kogoś
      innego i będzie można wrzeszczeć, że zbezczeszczono zwłoki.
      O co chodzi Gosiewskiej? Moim zdaniem o kasę, przecież powiedziała, że dostała
      jakieś marne 40tys.
      Ale w tym szaleństwie jest przewrotna metoda na Leszka, bo jak się dotknie
      Edgara, to i zimnego Lecha trzeba będzie dotknąć, a wtedy nie wiadomo czy na
      Wawel wróci ;)
      • a74-7 Re: Dlaczego nie pozwolono na otwarcie trumien?.. 05.08.10, 21:52
        , bo jak się dotknie
        > Edgara, to i zimnego Lecha trzeba będzie dotknąć, a wtedy nie
        wiadomo czy na
        > Wawel wróci ;)
        Co bedzie pozniej , bedziemy martwic sie jak ogloszone zostana
        wyniki sledztwa. A do ekshumacji - przynajmniej to co znajduje sie w
        trumnach w krypcie -jest bezpieczne .Nawet palipsotek nie bedzie w
        stanie dodac alkoholu do krwi LK ponad "ruska norme" :-)
    • qwakacz PiS nie zna prawa ? Nawet żona mecenasa ? 05.08.10, 22:01
      Dz. U. 2001, nr 153, poz. 1783


      "§ 11. 1. ZwΠoki przewo˝one na obszarze paƒstwa na
      odlegΠoÊç wi´kszà ni˝ 60 km skΠada si´ w szczelnej
      drewnianej trumnie, wypeΠnionej warstwà substancji
      pΠynochΠonnej o gruboÊci 5 cm. Trumn´ zamyka si´
      w obecnoÊci powiatowego lub portowego inspektora
      sanitarnego, który nast´pnie dokonuje jej opiecz´towania.
      Trumn´ umieszcza si´ na czas przewozu
      w szczelnie zamkni´tym worku z nieprzepuszczalnego
      tworzywa sztucznego, odpornego na uszkodzenia mechaniczne.
      Po dostarczeniu trumny na miejsce przeznaczenia
      worek zdejmuje si´ i spala.
      2. ZwΠoki wywo˝one za granic´ Rzeczypospolitej
      Polskiej skΠada si´ w trumnie drewnianej wybitej blachà
      lub posiadajàcej wkΠad metalowy albo w trumnie metalowej.
      Dno trumny wypeΠnia si´ warstwà substancji
      pΠynochΠonnej o gruboÊci 5 cm. Trumn´ umieszcza si´
      w szczelnej skrzyni drewnianej, uniemo˝liwiajàcej przemieszczanie
      si´ trumny, lub w innym pojemniku, wykonanym
      z nieprzepuszczalnego materiaΠu. Powiatowy
      lub portowy inspektor sanitarny mo˝e nakazaç zastosowanie
      ponadto innych Êrodków ostro˝noÊci przy przewozie
      zwΠok, a w razie uznania, ˝e podj´te Êrodki sà dostateczne,
      dokonuje opiecz´towania trumny.
      3. Po przewiezieniu zwΠok na miejsce przeznaczenia
      zwΠoki chowa si´ niezwΠocznie bez otwierania trumny."

      • a74-7 Re: PiS nie zna prawa ? Nawet żona mecenasa ? 05.08.10, 22:13
        Tyle kazdy moze sobie wyczytac z netu , bez bledow :-)
        • pszb Re: PiS nie zna prawa ? Nawet żona mecenasa ? 05.08.10, 22:18
          Oj nie każdy, nie każdy, Edgarowa bis nie może.
          Ona pewnie myśli, że jej tam Lenina podrzucili.
        • qwakacz Re: PiS nie zna prawa ? Nawet żona mecenasa ? 05.08.10, 22:29
          Nie każdy ! Po dwuletniej edukacji społeczeństwa przez mecenasa Ziobrę ludzie
          często nie mają pojęcia o prawie a wy korzystając z tego wciskacie im kit .
          Wciskając kit że zły Tusk nie pozwolił otworzyć trumien bo miał taki kaprys za
          pśrednictwem pseudośledczego Maciarewicza i ustawionych świadków robicie dalej
          ludziom wodę z mózgu dla własnej korzyści politycznej. To ten sam styl co
          konferencja Ziobry na której mowił o zabijaniu ludzi przez Garlickiego. Takie
          przedstawianie faktów przynosi jedynie szkody. Ktoś kolejny kto ściągnie
          zmarłego z zagranicy da się pokroić twierdząc że można otwierać trumny bo tak
          mówili na komisji w sejmie posłowie PIS.
          A błedy to nie błedy tylko efekt wklejenia tekstu z pdf-u.
      • imponeross czyli jednak nie wolno otwierac trumny 06.08.10, 00:55
        qwakacz napisał:

        > Dz. U. 2001, nr 153, poz. 1783
        ...
        > 3. Po przewiezieniu zwlok na miejsce przeznaczenia
        > zwloki chowa sie niezwlocznie bez otwierania trumny."
        >

        Ok, czyli nie wolno otwierac trumny, przepisy stanowia
        jednoznacznie. To co ta Gosiewska, zwariowala?...
        A swoja droga podoba mi sie sformulowanie: 'zwloki chowa sie
        niezwlocznie'
    • ludwik_7125 Re: Dlaczego nie pozwolono na otwarcie trumien?.. 05.08.10, 23:28
      A ja znam osobę, starszą już panią, która też swego czasu chciała
      koniecznie zobaczyć kupkę mięsa, bo tyle zostało z jej męża.
      Wiedziała o tym. Uparła się. Do tej pory nie może się pozbierać.
      Może dlatego?
      • imponeross Re: Dlaczego nie pozwolono na otwarcie trumien?.. 06.08.10, 00:57
        ludwik_7125 napisał:

        > A ja znam osobę, starszą już panią, która też swego czasu chciała
        > koniecznie zobaczyć kupkę mięsa, bo tyle zostało z jej męża.
        > Wiedziała o tym. Uparła się. Do tej pory nie może się pozbierać.
        > Może dlatego?

        To nie ma znaczenia. Chodzi o to, jakie sa przepisy.
        • kotkanadachu Re: Dlaczego nie pozwolono na otwarcie trumien?.. 06.08.10, 04:12
          A niby dlaczego odmowiono rodzinom mozliwosci zobaczenia w jakim
          stanie wlasnie byli ich bliscy, trumnien nie trzeba otwierac w
          kosciele i dzieci nie musza sie patrzec ani nikt inny kto nie ma na
          to ochoty. Gdybym ja byla w takiej sytuacji napewno bym chciala
          wiedziec w jakim stanie bylo cialo mojego meza i czy wogole w
          trumnie ktora zostala zakopana sa jakies czesci mojego meza czy czy
          zupelnie cos innego.
          Jak polski rzad wogole mogl zezwolic na to zeby ciala czlownkow
          rzadu zostaly pochowane bez sekcji zwlok (bo jezeli nie ma do tej
          pory dokumentacji taki wniosek trzeba wyciagac) a nawet gdyby
          dokumentacja byla jest chyba przyjete na calym swiecie ze sekcje
          zwlok w takim wypadku powinny byc wykonane w Polsce niezaleznie od
          tego czy rosjanie sekcje wykonali czy nie.
          • fox1984 Re: Dlaczego nie pozwolono na otwarcie trumien?.. 06.08.10, 12:34
            Bo zakaz ów wypływa z norm prawa międzynarodowego i prawa polskiego opartego na
            normach przyjętych przez społeczność międzynarodową.
            Uważam też, że za bezprawne otwarcie takich trumien powinna być wprowadzona co
            najmniej kara grzywny i to w takim wymiarze że wreszcie nasi drodzy rodacy
            powstrzymaliby swoją ciekawość.
            Dlaczego odpisałam koledze wyżej, wystarczy użyć tego czym Bozia obdarzyła
            człowieka - mózgu.
            Bzudra. Czy jak Lewandowski zginie w wypadku samochodowym w Niemczech to co
            sądzisz, że po raz kolejny będzie przeprowadzana w Polsce? Dokumentacja z sekcji
            zwłok nie jest nikomu do niczego potrzebna przy organizacji pochówku. Pani
            Gosiewskiej, czy byłej pani Gosiewskiej bo przestałam się już orientować która
            jest która ta dokumentacja nie jest do niczego potrzebna :] A jak chciała mieć
            pewność że to jej mąż to mogła lecieć do Moskwy na rozpoznanie. Czemu tego nie
            zrobiła? Wtedy miałaby pewność, że to jej mąż.
            • niegracz Re: Dlaczego nie pozwolono na otwarcie trumien?.. 06.08.10, 16:47
              fox1984 napisała:

              > Bo zakaz ów wypływa z norm prawa międzynarodowego i prawa polskiego opartego
              na normach przyjętych przez społeczność międzynarodową.
              >(..)
              > Dlaczego odpisałam koledze wyżej, wystarczy użyć tego czym Bozia obdarzyła
              > człowieka - mózgu.
              >.
              ty tez użyj mózgu
              cała ta sytuacja wynika z kardynalnych błędów polskiego rządu:
              - nie dopilnowano m.in by przy sekcji zwłok byli polscy przedstawiciel

              to elementarz

              Tusk zachował się w Smoleńsku nie jak mąż stanu
              ale jak naiwny chłoptaś

              juz jadąc tam pownien miec plan
              co jest do załatwienia

              samo pochylenie sie nad miejscem tragedii to mógł zrobić każdy z nas
              premier ma przed wszystkim obowiazek zadbania o interes państwa i Polaków
              • fox1984 Re: Dlaczego nie pozwolono na otwarcie trumien?.. 06.08.10, 18:41
                Dziecko bredzisz. Sprawdź czy temperatura Ci nie skoczyła.
                Do czego Ci byli potrzebni polscy przedstawiciele przy sekcji? Co sądzisz, że
                rosyjscy to takie tłumoki, że nie potrafiliby wskazać przyczyny śmierci. No tak
                zapomniał przecież to był zamach z użyciem bomby paliwowej, na pewno zataili
                istotne szczegóły. Koń by się uśmiał.
                Gdy Lewandowski ginie na drodze w wypadku samochodowym w dowolnym kraju świata
                nie leci tam polski lekarz sądowy aby przeprowadzić sekcję. Tak katastrofa pod
                względem medycznym nie różniła się niczym od przeciętnego wypadku drogowego, z
                tą tylko drobną różnicą że rozbił się samolot :]
                Tusk nigdy nie pretendował do tytułu męża stanu. To przerost formy nad treścią u
                braci K powodował, iż usiłowali dorównać Dmowskiemu albo Piłsudskiemu albo
                najlepiej obu razem.Tylko widzisz era mężów stanu zakończyła się jak na razie na
                tych dwóch panach. Bo żeby być mężem stanu trzeba być politykiem wybitnym, a w
                przypadku braci K nie są oni nawet przeciętni. Zresztą Jarosław dał dziś piękny
                przykład tego, że w rozwoju emocjonalno-wychowawczym zatrzymał się na poziomie
                obrażonego przedszkolaka, któremu kolega zabrał łopatkę w piaskownicy.
                Ciekawa jestem jaki ty byś miał plan na miejscu Tuska. Bo sądzę, że żadnego ale
                podobnie jak u twego wodza występuje przerost formy na treścią.
                • niegracz Re: Dlaczego nie pozwolono na otwarcie trumien?.. 06.08.10, 20:54
                  fox1984 napisała:

                  > Dziecko bredzisz. Sprawdź czy temperatura Ci nie skoczyła.
                  > Do czego Ci byli potrzebni polscy przedstawiciele przy sekcji? Co sądzisz, że
                  rosyjscy to takie tłumoki, że nie potrafiliby wskazać przyczyny śmierci. No tak
                  zapomniał przecież to był zamach z użyciem bomby paliwowej, na pewno zataili
                  > istotne szczegóły. Koń by się uśmiał.
                  .
                  sam bredzisz

                  ano obecność polskich specjalistów przy sekcji jest po to

                  czego nie [potrafisz pojąc

                  choc jest to proste jak drut

                  by

                  by
                  wiedziec jak było

                  I tak np. MAK palnał bzdure jakoby
                  ciala pasażerów zostały poddane przeciażeniu 100G
                  a tymczasem
                  \sami rosyjscy świadkowie widzieli co najmniej jedno ciało które ani nie
                  miało pourwanych konczyn czy głowy ani nie było zmiażdzone
                  podałem link z relacja

                  samo sprawdzenie ma właśnie na celu wyeliminowanie wątpliwosći

                  a przez to ze polskich specjalistów nie było przy sekcji
                  rózne wątpliwosśći pozostały
                  i jak widac zapewne wiele rodzin bedzie optowało za ekshumacją co nie
                  byłoby w ogóle potrzebne gdyby Polacy byli przy sekcji

                  • fox1984 Re: Dlaczego nie pozwolono na otwarcie trumien?.. 06.08.10, 23:04
                    Zapewniam Cię, że nawet gdyby byli obecni przy sekcjach polscy specjaliści to
                    okazałoby się iż zostali przekupieni przez ruskich albo Tuska, albo Bóg raczy
                    wiedzieć kogo jeszcze :]
                    Polecam się leczyć na nogi bo na głowę już za późno :]
                    MAK to nie medycy, nikt nie twierdzi, że wszystkie ciała były zmasakrowane :]
                    Odnoś się do faktów i oszczędź nam swoich bredni bo szkoda naszego czasu na ich
                    czytanie :]
                    • niegracz Re: Dlaczego nie pozwolono na otwarcie trumien?.. 06.08.10, 23:16
                      fox1984 napisała:

                      > Zapewniam Cię, że nawet gdyby byli obecni przy sekcjach polscy specjaliści to
                      > okazałoby się iż zostali przekupieni przez ruskich albo Tuska, albo Bóg raczy
                      > wiedzieć kogo jeszcze :]
                      > ..
                      nie insynuuj i nie bredź

                      trzymaj sie faktów
                      ( do dziś nie znanych)

                      np. 1) o której dokładnie na miejscu katastrofy były pierwsze slużby
                      ratownicze?
                      2)kto i dokładnie o której stwierdził ze nikt sie nie uratował
                      i odwołał karetki

                      To 2 [proste pytania
                      odpowiedż winna byc dawno znana bo nie sa to rzeczy objete tajemnica sledztwa
                      • qwakacz Re: Dlaczego nie pozwolono na otwarcie trumien?.. 06.08.10, 23:46
                        A z jakiej racji ktoś ma ciebie informować o faktach ? Kim ty jesteś że
                        prowadzący śledztwo ma ci ujawniać wszystkie dokumenty ? Chcesz obejrzeć fotki
                        ofiar ? Aż tak cię to podnieca ?
                        W tej sprawie też twierdzisz że ponieważ zginął Prawdziwy Polak to sytuacja
                        jest nadzwyczajna i o każdym ustaleniu śledztwa jeszcze przed jego
                        zakończeniem ma być informowana prasa ?
                      • fox1984 Re: Dlaczego nie pozwolono na otwarcie trumien?.. 07.08.10, 10:39
                        To ty bredzisz nie ja :]
                        Jedno i drugie pytanie jest elementem śledztwa, a co najmniej w ogromnym stopniu
                        dotyczy jednego z istotnych elementów.
                        Nie jesteś ani rodziną, ani pełnomocnikiem którejkolwiek. Jesteś zwykłym
                        Kowalskim, któremu wiedza ta nie jest do niczego potrzebna :]
                        A teraz szanowny cepeszu odpłyń do swojej bajki.
              • qwakacz Re: Dlaczego nie pozwolono na otwarcie trumien?.. 06.08.10, 20:50
                No tak Tusk powinien , szcególnie dlatego że w katastrofie nie zginęłi
                pasażerowie autobusu wiozącego wycieczkę jak kiedyś we Francji tylko zginęli
                m.in. Prawdziwe Polaki z PiS. Także uważam że z tego powodu Tusk powinien też
                nakazać noszenie przez rok żaloby przez wszystkich obywateli . W końcu już
                nikt nigdy nie usłyszy od tego wielkiego Polaka - Spieprzaj dziadu !
                A może podasz przykład innej katastrofy np.plskiego autokaru za granicami po
                której w ten specjalny sposób potraktowano tych co zginęli ?Że robiono kilka
                sekcji , gdzie zezwolono na otwarcie trumien , gdzie wypłacono rodzinom takie
                zapomogi , gdzie tematem zajęła się speckomisja ? W Smoleńsku zginęłi zwykli
                ludzie i dokąd tak uważano to 99% ludzi wyrażało szcery żal. Gdy jakaś grupa
                idiotów zaczęła uważać że w Smoleńsku zginął półbożek połowa z tych ludzi
                zrozumiała że wśród ofiar są tacy których nie ma co żąłować bo byli
                zwyczajnymi nadętymi bufonami .
          • imponeross Re: Dlaczego nie pozwolono na otwarcie trumien?.. 06.08.10, 18:47
            kotkanadachu napisała:

            > A niby dlaczego odmowiono rodzinom mozliwosci zobaczenia w jakim
            > stanie wlasnie byli ich bliscy, trumnien nie trzeba otwierac w
            > kosciele i dzieci nie musza sie patrzec ani nikt inny kto nie ma
            na
            > to ochoty. Gdybym ja byla w takiej sytuacji napewno bym chciala
            > wiedziec w jakim stanie bylo cialo mojego meza i czy wogole w
            > trumnie ktora zostala zakopana sa jakies czesci mojego meza czy
            czy
            > zupelnie cos innego.
            > Jak polski rzad wogole mogl zezwolic na to zeby ciala czlownkow
            > rzadu zostaly pochowane bez sekcji zwlok (bo jezeli nie ma do tej
            > pory dokumentacji taki wniosek trzeba wyciagac) a nawet gdyby
            > dokumentacja byla jest chyba przyjete na calym swiecie ze sekcje
            > zwlok w takim wypadku powinny byc wykonane w Polsce niezaleznie od
            > tego czy rosjanie sekcje wykonali czy nie.

            forum.gazeta.pl/forum/w,1157,114993363,115002442,PiS_nie_zna_prawa_Nawet_zona_mecenasa_.html
        • fox1984 Re: Dlaczego nie pozwolono na otwarcie trumien?.. 06.08.10, 12:16
          Kilka postów wyżej kolega o nicku maaac przytoczył Ci zapisy prawa polskiego
          oraz prawa międzynarodowego na podstawie którego nie wolno po zaplombowaniu
          otwierać trumien. Więc po kiego grzyba nabijasz kolejne posty zadając to samo
          pytanie, na które udzielono Ci odpowiedzi?
          Dlaczego? Rusz troszkę szarymi komórkami i pomyśl dlaczego pogrzeby, szczególnie
          późną wiosną oraz latem odbywają się wkrótce po śmierci.
          A jak pani Gosiewska miała wątpliwości to mogła jechać do Moskwy i identyfikować
          męża. Wtedy miałaby pewność co do tego czyje ciało jest w trumnie.
    • zuul-uu1 Re: Dlaczego nie pozwolono na otwarcie trumien?.. 11.08.10, 20:13
      Taky by jste si měli zjistit koho (nebo "co")jste si pohřbili v hrobce králů ve Wawelu. Ten Kačinski seděl v místě kde z toho letadla prakticky nic nezbylo. Lidi, kteří seděli před nim a za nim, vyhrabávali měsíc a jeho našli okamžitě ! Trochu dost divný
      • igor_uk Re: Dlaczego nie pozwolono na otwarcie trumien?.. 11.08.10, 20:34
        zuul-uu1,a czemu ty piszesz nie po polsku.Tu jest forum polski i kazdy,nawet
        Rosjanin,pisze po polsku. Czy ty uwazasz,ze nalezysz do tak wielkiej nacji,ze
        wszysci powinni znac wasz jezyk?
        • zuul-uu1 Re: Dlaczego nie pozwolono na otwarcie trumien?.. 11.08.10, 20:45
          Masz racje. Niemam polskej klawiatury i niejestem zwykly pisac po polsku, ale rozumiem wszystko. A polaci rozumiejom czeski bo to podobne jazyky.
          • igor_uk Re: Dlaczego nie pozwolono na otwarcie trumien?.. 11.08.10, 20:51
            Ja tez nie mam polskiej klawiatury i nie jestem Polakiem z pochodzenia.Pisze z
            wieloma bledami,nieraz ze mnie sie smija.Ale staram sie pisac nadal w jezyku
            polskim.
            • zuul-uu1 Re: Dlaczego nie pozwolono na otwarcie trumien?.. 11.08.10, 20:56
              A zkond jestesz? To UK jest United Kingdom?
              • igor_uk Re: Dlaczego nie pozwolono na otwarcie trumien?.. 11.08.10, 21:05
                Tak.Mieszkam w UK ,mam zone Polke,a sam jestem z pochodzenia Rosjaninem.
                • zuul-uu1 Re: Dlaczego nie pozwolono na otwarcie trumien?.. 11.08.10, 21:10
                  Taky mialem polku za zonu. Juz nie mam :-))
                  • igor_uk Re: Dlaczego nie pozwolono na otwarcie trumien?.. 11.08.10, 21:20
                    A ja mam od 20 lat i raczej juz innej nie bedzie.
                    • zuul-uu1 Re: Dlaczego nie pozwolono na otwarcie trumien?.. 11.08.10, 21:35
                      Gratulacje ! To ja s ta swoja bralem slub 24 lat temu i juz 12 lat jestem szeszliwie rozwiedzony :-))
Inne wątki na temat:
Pełna wersja