Uderzająca farsa śledztwa

21.10.10, 20:41
Rosja przekazała Polsce projekt raportu w którym wnioski ustalono 10 kwietnia 2010 roku - później dopracowano szczegóły.
O ile nic się w poste[powaniu Polski nie zmieni to Polska zajmie stanowisko w sprawie raportu z katastrofy lotniczej
a bedzie to pierwszy taki rzypadek w czasach nowozytnych

- bez posiadania podstawowych materiałów niezbędncyh w sleddztiwe:
a/ brak danych / sladów z miejsca katastrofy - bo nikogo z Polaków nie dopuszczono do miejsca katastrofy dopóki Rosjanie nie uznali - że mozna
aa / nawet bez swiadków i swiadectw jak ofiary katastrofy były rozmieszczone w miejscu katastrofy i jakie miały obrażenia
aaa/ nawet bez weryfikacji sekcji zwłok
b/ bez przebadanego wraku - co zreszta juz jest niemożliwe gdyż został w znacznym stopniu poniszczony
c/ bez oryginałów czarnych skrzynek

itd.

    • kzet69 Re: Uderzająca farsa śledztwa 21.10.10, 20:55
      trujesz jak zwykle
      • you-know-who Re: Uderzająca farsa śledztwa 22.10.10, 01:42
        nie slyszal o polskich przedstawicielach ktorzy asystowali w wazniejszych etapach
        ros. sledztwa? nie slyszal o tym, ze calosc (+-) odbywa sie w zgodzie z konwencja?
        niegracz, musisz wiecej czytac to forum. a ty tylko piszesz.
        • niegracz Re: Uderzająca farsa śledztwa 22.10.10, 18:13
          you-know-who napisał:

          > nie slyszal o polskich przedstawicielach ktorzy asystowali w wazniejszych etapa ch ros. sledztwa?
          .
          nie
          widac nie czytasz tego forum
          jest cały wątek
          Ktokolwiek widział ktokolwiek wie
          - nikt nie podał dowodu, wiarygodnej relacji by ktos nie tylko z poslkich przedstawicieli ale Polaków miejscu katastrofy w ciagu pierwszej godziny widział ofiary
          - nie ma dowodu że polscy przedstawiciele zastali na miejscu katastrofy sytuacje z momentu katastrofy
          - nie wiadomo gdzie był kokpit, gdzie znaleziono pilotów

          etc



          nie slyszal o tym, ze calosc (+-) odbywa sie w zgodzie z konwencja?
          .
          jestes aż tak naiwny ze uważasz że w prowadzeniu tego sledztwa zarówno przez strone rosyjską jak i polską nie ma nic dziwnego, podejrzanego ?
          • absurdello Wiesz, jak się czyta twoje podejrzenia 22.10.10, 21:03
            to narasta strach przed otwarciem lodówki, bo a nuż wychynie z niej mgła ...

            Ja rozumiem ostrożność w łykaniu wszystkiego co piszą gazety (wszystkie, bez wskazania na konkretne) ale takie negowanie wszystkiego, to chyba przegięcie ... właściwie co by cię zadowoliło ?
            • niegracz jak się czyta twoje ściemy absurdello 23.10.10, 14:02
              na temat katastrofy
              to nasuwa się przypuszsczenie ze albo jesteś tak idelogicznie indoktrynowany
              albo po prostu naiwny

              Były doradca Putina, Andriej Iłłarionow: W Rosji nie było śledztwa


              * Data publikacji: 18.10.2010


              Więcej
              www.se.pl/wydarzenia/opinie/w-rosji-nie-byo-sled-ztwa_157011.html
              • absurdello Dobrzy doradcy nie stają się byłymi, a byli 23.10.10, 15:30
                nie są wiarygodni w obiektywiźmie swoich ocen co do byłych pracodawców!!!

                To w kwestii naiwności wiary w słowa BYŁYCH doradców.

                Wykaż mi, że moje "ściemy" oparte na analizie terenu i działania urządzeń są błędne, bo jak na razie, to jedyne co potrafisz, to zarzucać innym jakieś wyimaginowane cechy, których nawet nie jesteś w stanie udowodnić.
                • niegracz Re: Dobrzy doradcy nie stają się byłymi, a byli 23.10.10, 18:23
                  absurdello napisał:


                  > Wykaż mi, że moje "ściemy" oparte na analizie terenu i działania urządzeń są bł
                  > ędne, bo jak na razie, to jedyne co potrafisz, to zarzucać innym jakieś wyimagi
                  > nowane cechy, których nawet nie jesteś w stanie udowodnić.
                  .
                  wykazałem
                  jest na forum

                  słynne Twoje- schodzili pod ostrym katem
                  ,znacznie większym niż wynosi kat sciezkii dla lotniska Smoleńsk

                  bzdura


                  do 6 km przed lotniskiem prawie w ogóle nie schodzili
                  w ogóle nie wyglądąło to na ścieżkę schodzenia

                  Jak podniesiesz jedną noge to ta druga przenosi cięzar 4 razy wiekszy niz ciężar twojego ciała ?
                  Wpisać cię na listę osłów z fizyki czy tez umiesz ruszyć mózgownicą.
                  • absurdello Jakoś nie wykazałeś, a poza tym czytasz wybiórczo 23.10.10, 19:34

                    > słynne Twoje- schodzili pod ostrym katem
                    > ,znacznie większym niż wynosi kat sciezkii dla lotniska Smoleńsk
                    >
                    > bzdura

                    >
                    > do 6 km przed lotniskiem prawie w ogóle nie schodzili
                    > w ogóle nie wyglądąło to na ścieżkę schodzenia
                    >

                    Ale przecież po przekroczeniu 6km (w stronę lotniska) nie znaleźli się nagle i cudownie na 20m, tylko musieli dokonać zniżania po ostrzejszej ścieżce. I o tej ścieżce cały czas piszę, a nie o tej co jest w karcie podejścia.

                    Do dalszej stacji mogli sobie zniżać się wolno ale potem musieli dać ostro w dół by przez te 5km zniżyć się do wysokości decyzyjnej a lecąc dalej znaleźć się przed bramką APM, by móc wycentrować lot na oś pasa (przez przelot przez środek bramki). Czy to tak trudno zrozumieć ?

                    Oni z jakiegoś powodu (przypuszczam, że opóźnień decyzyjnych) nie rozpoczęli zniżania tak jak w karcie albo od razu wybrali schodzenie od dalszej stacji, bo to był jedyny precyzyjny punkt orientacyjny dowiązujący ich niejako fizycznie do terenu (GPS w poruszającym się samolocie nie daje takiej precyzji jaka tam była potrzebna, by trafić w pas o szerokości 49m, do tego mając jeszcze jego współrzędne ze skokiem 185m w terenie, jak są podane w karcie podejścia) .
                    Mając wyliczoną ścieżkę od konkretnego punktu, teoretycznie nawet bez widoczności mogli trafić w wybrany punkt, tyle, że lecieli pod złym kątem i zamiast doleceć przed bramkę APM trafili 800m wcześniej nad zbocze jaru. Do tego zeszli za nisko, nie dali zapasów na jakieś nieprzewidziane błędy (chociażby dziurę powietrzną) i jak się zorientowali, to już nie udało się maszyny wyciągnąć nad drzewa.

                    > Jak podniesiesz jedną noge to ta druga przenosi cięzar 4 razy wiekszy ni
                    > z ciężar twojego ciała ?

                    Wszystko jest kwestią tego co rozumiemy przez przenosi ciężar (bo to podano nie precyzyjnie), bo przy staniu na jednej nodze, w kolanie powstaje dźwignia (chodzi mi o kierunek poprzeczny a nie fizjologiczny kierunek gięcia) a górna część dźwigni (od kolana w górę) jest obciążona większą częścią cieżaru ciała.
                    Na pewno nie chodzi tu o to, że po podniesieniu jednej nogi, druga naciska na grunt siłą 4 razy większą, bo to bez sensu. Stawiam jednak, że to chodzi o siły w samym stawie kolanowym.

                    > Wpisać cię na listę osłów z fizyki czy tez umiesz ruszyć mózgownicą.
                    >


                    Drugą stronę uprasza się o to samo i czytanie ze zrozumieniem a nie z tezą, że a priori druga strona nie ma racji :)
          • qwakacz Re: Uderzająca farsa śledztwa 22.10.10, 22:47
            Ten wątek jest bardzo głupi . Ktoś musiał widzieć bo pisał że trzy osoby przezyły , że ciało prezydenta otoczył kordon oficerów BOR . Spytaj w redakcji kto był ?
    • gintrowa Re: Uderzająca farsa śledztwa 22.10.10, 22:26
      jaką farsę tu widzisz?
      Wyobraź sobie, że na terenie Polski rozbił się rosyjski samolot?
      Rosjanie sami przeprowadzają śledztwo w sprawie katastrofy...
      Kto z wojskowych Polaków chciałby z nimi w ogóle rozmawiać? Czy miałby taki obowiązek???
      My podlegamy sądom polskim, ale Rosjanie? cóż nas obchodzą? Niech się dyndają...
      Jesteśmy obowiązani stawiać się do dyspozycji polskich prokuratorów, rosyjscy mogą nam nagwizdać!!! My IM nie podlegamy!!!! I vice versa!!!!
    • qwakacz Nasz Dzienni odrzucił raport tez 10 kwietnia. 22.10.10, 22:42
      niegracz napisał:

      > Rosja przekazała Polsce projekt raportu w którym wnioski ustalono 10 kwi
      > etnia 2010 roku -

      Natomiast Polska na łamach Naszego Dziennika juz 10 kwietnia nie znając nawet ustalonych wnioskow, odrzuciła wszelkie wnioski raportu oskarżając Rosjan że zabili naszego prezydenta.
    • marcin120 Re: Uderzająca farsa śledztwa 23.10.10, 03:29
      Kolega niegrcz byl laskawa napisac cos takiego:


      ...O ile nic się w poste[powaniu Polski nie zmieni to Polska zajmie stanowisko w sprawie raportu z katastrofy lotniczej
      a bedzie to pierwszy taki rzypadek w czasach nowozytnych...


      Zgadzam sie w 10000% w czasach nowozytnych jeszcze sie cos takiego nie zdarzylo. O ile sobie przypominam byl tylko jeden taki przypadek, jednak w zamiechlej przeszlosci. Grecy przyjeli do wiadomosci raport w sprawie "katastrofy Ikara".

      Ludzie dajcie spokoj bo to juz sie robi malo zabawne. Wszelkie znaki na ziemi i niebie wskazuja na wypadek, przyczyn wypadku mozna sie doszukiwac roznych . Tyloko po co? Dajcie tym co odeszli chociaz chwile spokoju.

      pozdro




      • state.of.independence Re: Uderzająca farsa śledztwa 23.10.10, 18:31
        marcin120 napisał:

        > Grecy przyjeli do wiadomosci raport w sprawie "katastrofy Ikara".

        Ale (wbrew pozorom) tamten raport wzbudził równie ogromne emocje. Do naszych czasów dotrwał jedynie suchy przekaz, nie oddający ducha ówczesnej epoki.

        Jednak natura ludzka powtarzalna jest i można mieć nadzieję, że również w przypadku katastrofy smoleńskiej za kilka tysięcy lat emocje wreszcie opadną.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja