Wnioski oczywiste po 7 miesiącach dyskusji

02.11.10, 16:52
1) Winny bezposrednio dowódca samolotu Arkadiusz P.
2) Winny pośrednio Najważniejszy Na Pokładzie I W Ogóle, prezydent Lech K.
    • kzet69 Re: Wnioski oczywiste po 7 miesiącach dyskusji 02.11.10, 17:06
      Pomiedzy nimi wstawilbym jeszcze pana generała Andrzeja B., który podobno był fachowcem i najwyższym dowódcą polskiego lotnictwa.... a nie zaprotestował ani słowem przeciw łamaniu przepisów przez swoich podwładnych...
    • madameblanka Re: Wnioski oczywiste po 7 miesiącach dyskusji 02.11.10, 17:15

      1) Winny bezposrednio dowódca samolotu Arkadiusz P.

      wstrzymajmy sie z Protasiukiem, on napewno leciał tym samolotem, ba! był w kokpicie, ale nie wiemy czy to on był DOWÓDCĄ, heheeh
      • you-know-who nie mial prawa 02.11.10, 17:29
        protasiuk nie mial chyba prawa przekazywac nikomu sterow, oprocz drugiego pilota jesliby zaniemogl. to nie byl zaden lot desantowy w czasie wojny, kiedy to wyzszy ranga moze ci np. kazac skoczyc z dachu albo ladowac bez widocznosci.

        dlatego protasiuk powinien byl poprosic blasika o opuszczenie kabiny pilotow przed wejsciem na krag lotniskowy w smolensku.
        • madameblanka Re: nie mial prawa 02.11.10, 17:46

          Y-k-w, przecież ja żartuje z tym Protasiuko - Błasikiem...

          > protasiuk nie mial chyba prawa

          miał prawo - nie miał prawa, ...schodzić poniżej minimalnej tez nie mieli prawa, a nawet podejmować próby lądowania. Przy tym obecność Błasika w kokpicie, w porównaniu z partyzantką pilotów, to jedynie nagięcie regulaminu, mały pikuś.
    • gucio60 Re: zmień kolejność a będzie to zgodne z prawdą 02.11.10, 17:46
      jim_marrs napisał:

      > 1) Winny bezposrednio dowódca samolotu Arkadiusz P.
      > 2) Winny pośrednio Najważniejszy Na Pokładzie I W Ogóle, prezydent Lech K.

    • zaplutykarzelupa Re: Wnioski oczywiste po 7 miesiącach dyskusji 02.11.10, 18:21
      Dla co bardziej zajadlych dyskutantow fanow tvn i gw wnioski te byly oczywiste juz na drugi dzien po katastrofie bez zadnej dyskusji.
      Tak w ogole to poczekalbym na wnioski z twardych dowodow, a nie szmatlawych stenogramow.
    • szerszen0 Re: Wnioski oczywiste po 7 miesiącach dyskusji 02.11.10, 22:19
      jim_marrs napisał:

      > 1) Winny bezposrednio dowódca samolotu Arkadiusz P.

      a ja nie jestem przekonana do bezprzecznej winy pilota (poczekamy, zobaczymy)
      nie mam argumentów na udowodnienie tezy, tylko przeczucia, co oczywiście może być słusznie wyśmiane (ale przeczucia mnie jeszcze nigdy nie zawiodły)


      -----------------------------------------------------
      wszystko jest trudne zanim stanie się proste (Fuller)
      • jim_marrs Akurat nie ma wątpliwości, że on jest bezposrednio 05.11.10, 16:52
        winny. On tam dowodził, a odpowiednie regulaminy są znane.

        Inna sprawa, że na liście winnych nie zajmuje on pierwszego miejsca.
        Jest też Winowajca nr 1, o którego fatalnych cechach charakteru, zwłaszcza arogancji i nieuctwie, wiele wiadomo. Był nim niejaki Lech K.
        • zaplutykarzelupa Re: Akurat nie ma wątpliwości, że on jest bezposr 05.11.10, 17:19
          A kim ty jestes zeby zarzucac doktorowi prawa nieuctwo?
          Gimnazjalista?
          Ukladasz towar w tesco?
          A moze wykladasz kafle w lazienkach?
          • gucio60 Re: Akurat nie ma wątpliwości, że on jest bezposr 05.11.10, 17:34
            Prześledziłeś dokładnie doktoranctwo L.K ?
            • zaplutykarzelupa Re: Akurat nie ma wątpliwości, że on jest bezposr 05.11.10, 17:37
              Sledzcie sobie pokemonki same, dzieci wikipedii i wyzszych szkol zawodowych w pcimiu dolnym
          • igor_uk Re: Akurat nie ma wątpliwości, że on jest bezposr 05.11.10, 17:38
            karzelek,nu wlasnie,a co z tym doktoratem Lecha Kaczynskiego? Jka jest mozliwe,ze w tym czasie,kiedy ludzi z Solidarnosci walczyli z komuna,w tym samym czasie,Lech Kaczynski:

            "W 1980 pracą pt. Zakres swobody stron w zakresie kształtowania treści stosunku pracy pod kierunkiem Romana Korolca (a po jego śmierci pod kierunkiem Czesława Jackowiaka) uzyskał stopień doktora na Uniwersytecie Gdańskim. Rozprawa ta została nagrodzona przez redakcję miesięcznika "Państwo i Prawo"
            (z wikipedia).
            Cos ,jak na wybitnego dzialacza opozycyjnego,calkiem niezle mu szlo w komunistycznym panstwie.
            Wiesz,karzelek,ja nic nikomu nie zarzucam-ja tylko pytam.
            • zaplutykarzelupa Re: Akurat nie ma wątpliwości, że on jest bezposr 05.11.10, 18:08
              Rozumiem ze jako czlowiek radziecki nie znasz igorek realiow poznego gierka w prlu. Ja tez, ale znam co nieco polska yntelygencje, niby jakas konspiracja ale to jakies takie na pol gwizdka, poza tym polska komuna liczyla sie z intelygencjom, robola, chlopa, nawet ksiedza mozna bylo zakatowac, bo pies (w przypadku chlopa czy robola) sie za nimi nie ujmowal. Yntelygenta traktowano w rekawiczkach, bo nigdy nie wiadomo co powie pozniej swiat. Ta ogolna zasada zostala niestety przez pokemonki zapomniana, a w zasadzie pamieta sie tylko o jej stosowaniu w stosunku do Kaczynskich. I to tyle, ot i cala tajemnica.
              • igor_uk Re: Akurat nie ma wątpliwości, że on jest bezposr 05.11.10, 19:06
                karzelek,w Polsce mieszkalem od 1989 roku i opczewiscie pamjetac czasy o ktorych mowa,ja nie moge,ale ze wzgledu na zwykla ludzka ciekawosc bardzo pilnie obserwowalem polska scene polityczne od pierwszego dnia mojego pobytu w Polsce i odrazu zauwazylem,ze bracia Kaczynsci,poza dystrukcja,nic nie pokazuja. Z pierwszego dnia polubilem Jacka Kuronia ( a wiesz ze w ZSRR o tym Czlowieku pisalo sie bardzo zle),bardzo nie jednoznacznie spojrzalem na lecha Walese,ale od razu zauwazylem,ze Kaczynsci sa zlem dla mojej nowej ojczyzny i tak mam do dzis.Pierwsze wrazenie o nich nie zmienilo sie na lepsze,a wrecz przeciwnie.
                Powiedz mnie karzelek,naprawda pytam cie calkiem serio,poniewaz uwazam cie za myslacego czlowieka -co ja nie dostrzegam w osobowosci Kaczynskiego i tego o ktorym mowimy byl i tego ,ktory niedlugo odejdzie w niepamiec polityczna (w slad za Lepperem i Gertrychem),co ty w nich tak cenisz?
                • zaplutykarzelupa Re: Akurat nie ma wątpliwości, że on jest bezposr 05.11.10, 19:49
                  Nasza rozmowa zadnego sensu ni ma. Twoje polityczne horyzonty ksztaltowala jak widac w czasie pobytu w Polsce tylko i wylacznie gw. Nie mozemy sie dogadac bo to co ty uwazasz za czarne ja uwazam za biale i na odwrot. Dla ciebie destrukcja jest lustracja, IPN, CBA a dla mnie to wlasnie przejawy budowania zdrowego polskiego panstwa. Jedyna powazniejsza rzecz jaka moge zarzucic Kaczynskim to brak umiejetnosci poslugiwania sie gebelsowskim pijarem.
                  Tej niecheci do Kaczynskich pod wplywem czarnej esbeckiej propagandy to ja sie nie dziwie, wujek dawny partyjniak tez tak ma, pewnie myslal biedaczek ze jego szarego czlonka Kaczynscy tez chca powiesic na latarni przy najblizszej okazji.
                  No a w Czechach dekomunizacje zrobiono i jakos partyjniakom wielka krzywda sie nie stala. Ja przynajmniej o zadnych stosach nie slyszalem.
                  Tak nawiasem to Czesi zdaje sie stoja gospodarczo o niebo lepiej od Polski, dekomunizacja pewnie niewiele miala tu do rzeczy ale ziarnko do ziarnka...
                  • igor_uk Re: Akurat nie ma wątpliwości, że on jest bezposr 05.11.10, 20:09
                    karzelek,na wstepie powiem cie,ze GW czytam od 3-4 lat i to w wydaniu elektronicznym,jak mieszkalem w Polsce to czytalem na poczatku komiksy walt disney,na nich poznawal polska gramatyke." Doskonalil" swoj polski pozniej,czytajac "Nie" Urbana,a tam Kaczynsci byli marginalnym tematem. Ale slyszalem w TV wypowiedzi tych gosci i obserwowalem ich dzialania.
                    Czy ty nie zdajesz sobie sprawy z tego,ze jak by w Polsce nie bylo Kaczynskich,Macierewicza,to sprawa dekomunizacji,lustracji byla by rozwiazana od samego poczatku,a wiesz czemu ? Powiem cie - bo bylo by zrobiono rozliczenie z przeszloscia,bez zalatwiania osobistych porachunkow ,a tylko o to chodzilo Kasczynskim i Macierewiczu.

                    karzelek,chce zeby zrozumial mnie.Nie jestem zwolennikiem PO, SLD i wogule zadnej partii,poniewaz zadna nie reprezentuje tego,co ja by chcial,najblizszy mnie jest Urban i to ze wzgledu na poczucie humora,ale Jurek nie jest partia polityczna. Aha ,zeby nie wyzywal mnie od komuchow.Uwazam,ze to co zrobil komunizm w naszej czesc swiata, nie mozno usprawiedliwic niczym, to bylo czyste zlo i wlasnie poglady Kaczynskiego (zwlaszcza Jaroslawa) bardzo mnie pasuja do tam tych.oczewiscie inna retoryka,inne,niby,poglady.Ale cel jedna-uszczestliwic wszystkich na sile. Od samego poczatku,jak tylko zaczal mieszkac w Polsce,to mowilem,ze te dwa bratia,gadaja tak,jak by byli dzialaczami komsomolu.Tesc smial sie ze mnie mowil ,ze to antykomunisci,ale ja wlasnie tak ich spostrzegalem.
                    ale rozgadal sie z toba i to nie na temat katastrofy,chociaz,Macierewicz i te moi slowa ,napewno,potrafil by wpisac w scenariusz jakiegos spisku.
                    • zaplutykarzelupa Re: Akurat nie ma wątpliwości, że on jest bezposr 05.11.10, 20:26
                      Kazdy jest na swoj sposob nawiedzony. Dla mnie nawiedzeniem jest tez wmawianie, ze kazdy czlowiek z wyrazista wizja polityki musi byc "chory z nienawisci" czy faszysta czy oszolom. Tak naprawde prawdobodobienstwo ze jest prawdziwym psycholem jak hitler czy stalin jest male.
                      Kaczynski J. udowodnil ze takim psycholem nie jest w 2007 roku gdy bezproblemowo oddal wladze, jak okazalo sie ze wiecej rzadzic nie moze. Tu naraze sie na gromy, ale ja nawet Lukaszenki nie uwazam za psychola. On po prostu dobrze widzi, ze liberalny kapitalizm pasuje Bialorusi jak krowie siodlo.
                      O lustracji i dekomunizacji to wez mnie nie rozsmieszaj, gdyby nie "psychole" Kaczynski i Maciarewicz to ten temat by w Polsce w ogole nie istnial, przeciez mazowiecki, tusk i walesa nie mieli najmniejszego zamiaru zadzierac z mocnymi w latach 90 tych postkomunistami.
                      • igor_uk Re: Akurat nie ma wątpliwości, że on jest bezposr 05.11.10, 20:46
                        karzelekna podstawie twojej odpowiedzi,wiem kim jestes,jaki wyznajesz poglady. Powiem cie,ze ja nawet wiele z tego,co ty uznajesz za sluszne,popieram,powiem wiecej,ja nie moge nic zarzucic temu,co glosi programowo Jaroslaw Kaczynski,tylko styl i metody,dla mnie nie do przyjecia.
                        Przeciez komunisci rowniez glosili,ze wszystko dla ludzi i WSKAZYWALI tych,kto przeszkadza ogolnemu szczesciu,czy to cie nic nie przypomina?
                        Co dotyczy Lukaszenko,to w swoim czasie,on byl na swoim miejscu-kazdy lider ma swoj czas i miejsce w historii.w tym momencie,kiedy wokol Bialorusi byl chaos ,on potrafil utrzymac wzgledny porzadek i trzyma go nadal,czyli Bialorus ,razem z Lukaszenko,wpada w marazm.

                        Co dotyczy lustracji i dekomunizacji,to mamy calkowicie inny poglad na udzial w tym kaczynskich i macierewicza i prawdopodobnie nigdy nie dojdziemy do porozumienia,poniewaz to sa rozwazania,co by bylo ,jak by.Poniewaz nie doszlo do tych procesow w Polsce.ja uwazam ze z winy Kaczynskich,ty uwazasz,ze wbrew ich woli.Niech tak i pozostanie sie. OK?
Inne wątki na temat:
Pełna wersja