lotniska zapasowe dla PLF 101

24.11.10, 08:32
10 kwietnia 2010 r. = Moskwa i Mińsk
przed 10 kwietnia = Mińsk i Witebsk

Co 10 kwietnia melduje pilot wieży ?
    • jot-es49 Re: lotniska zapasowe dla PLF 101 24.11.10, 09:30
      Kocie! Poważnie zastanawiam się czy ty jesteś jakiś niekumaty, czy udajesz takiego, aby prowokować do bezsensownych sporów?
      Przeczytaj raz jeszcze stenogram i nie zawracaj d... na forum.
      Jeśli masz co do tego jakieś wątpliwości - zgłoś w prokuraturze!
      • 4cat1 Re: lotniska zapasowe dla PLF 101 24.11.10, 09:38
        Ś.p. mjr Protasiuk nie znał rozkazu , dlatego zamiast Moskwa i Mińsk meldował do wiezy :
        Mińsk i Witebsk.
        Rzeczywiście dowódca nie znał rozkazu.
        • jot-es49 Re: lotniska zapasowe dla PLF 101 24.11.10, 09:40
          Przepraszam cię! O jakim rozkazie piszesz? Daj link!
          • 4cat1 Re: lotniska zapasowe dla PLF 101 24.11.10, 09:44
            Rozkaz lotu do Smoleńska.
          • jot-es49 P.S. 24.11.10, 09:47
            Ja wiem tylko, że powinien zostać złożony plan lotu.
            Plan lotu powinien zawierać informacje dotyczące nw. danych:
            * znak rozpoznawczy statku powietrznego;
            * przepisy wykonywania lotu i rodzaj lotu;
            * liczba i typ statku powietrznego (typy statków powietrznych) i kategoria turbulencji w śladzie aerodynamicznym;
            * wyposażenie (dotyczy lotów kontrolowanych oraz lotów IFR);
            * lotnisko odlotu;
            * przewidywany czas odblokowania;
            * prędkość przelotowa (prędkości przelotowe);
            * poziom przelotu (poziomy przelotowy);
            * trasa zamierzonego lotu;
            * lotnisko docelowe i całkowity przewidywany czas przelotu;
            * lotnisko (lotniska) zapasowe (dotyczy lotów kontrolowanych oraz lotów IFR);
            * zapas paliwa;
            * liczba wszystkich osób na pokładzie;
            * wyposażenie na wypadek zagrożenia i dla przetrwania;
            * inne informacje.
            I kopię takiego planu lotu powinna mieć załoga na pokładzie.
            A więc o jakim rozkazie piszesz?

            ² - w planach lotu przekazywanych podczas lotu, informacja podana w tym punkcie, będzie wskazaniem czasu nad pierwszym punktem trasy, którego plan lotu dotyczy.

            ³ - wyrażenie lotnisko, gdy jest użyte w odniesieniu do planu lotu, dotyczy również miejsc innych niż lotniska, które mogą być wykorzystane przez określone rodzaje statków powietrznych, np. śmigłowce lub balony.
            • 4cat1 Re: P.S. 24.11.10, 09:55
              jak wiadomo samolot nie może wylądować na nieczynnym lotnisku zapasowym, a o tym wieża dobrze wiedziała, stąd pytanie do dowódcu " prawidłowo ? "
              • jot-es49 Re: P.S. 24.11.10, 10:05
                Kocie - wytłumacz mi jak krowie na drodze, które lotnisko było nieczynne? Czy chodzi ci o Jużne w Smoleńsku? Jeśli tak to nawet jeśli byłoby czynne to tutka i tak na nim wylądować by nie mogła ze względu na bardzo krótki pas. Możesz to sobie obejrzeć na mapach google!
                Północne - jako byłe lotnisko wojskowe było i jest wykorzystywane sporadycznie. Przy czym przez nasze, polskie delegacje oficjalne i nieoficjalne z racji bliskości Katynia.
                Nigdy, podkreślam nigdy, Rosjanie nie odnosili się z entuzjazmem do przyjmowania tych samolotów ale dla niezaogniania stosunków to czynili. Nie zawsze też lądowania były czyste i proste - wspominała o tym Kwaśniewska, kiedy o mały włos tutka nie skończyłaby w krzakach po osiągnięciu końca pasa. No ale to całkiem inna bajka!
                • 4cat1 Re: P.S. 24.11.10, 11:15
                  widzę, że masz kłopoty ze zrozumieniem tego co czytasz , no chyba ,że chcesz powiedziewć ,że dowództwo zaplanowało jako lotnisko zapasowe Witebsk , które jak już było wiadome w dniu 10 kwietnia 2010 r.
                  Nigdy nie byłeś w wojsku , nie wiesz, że wojskowi otrzymują rozkaz ? Nic się nie dzieje bez rozkazu.
                  • vobo7 Re: P.S. (jeśli chodzi o rozkaz) 24.11.10, 13:00
                    4cat, niezależnie od możliwych różnic poglądów, fajnie by było, jakbyś napisał, co właściwie wnosisz z tego, że jako lotniska zapasowe w różnych miejscach były Mińsk i Witebsk, a Witebsk był nieczynny. No i też, skąd wiemy, że był nieczynny - z tej rozmowy między COP a CH, czy jeszcze skądś?

                    Jeśli chodzi o rozkazy, to - na ile wiem - struktura wygląda tak:
                    Tzw. Dysponent Limitu Nalotu (czyli szef jednej z czterech kancelarii) składa zapotrzebowanie na lot do tzw. "koordynatora", którym jest szef kancelarii premiera. Na tej podstawie ten ostatni sporządza tzw. "zamówienie", które idzie do dowódcy sił powietrznych (oraz do wiadomości dowódcy jednostki, czyli tu 36splt) a także do szefa BOR. Następnie, Dowódca Sił Powietrznych stawia zadanie dowódcy pułku. I to jest pierwszy rozkaz. Dowódca pułku stawia zadanie dowódcy eskadry, przy czym Rozkaz Lotu jest pisemny. Jest on deponowany w kancelarii tajnej. Dowódca eskadry stawia zadanie dowódcy s.p. osobiście wręczając pisemny Rozkaz Lotu.

                    Na tej podstawie dowódca samolotu rozpoczyna wstępne przygotowanie do lotu. I tu dopiero pojawia się (moim zdaniem) plan lotu, jego wypełnianie, meteorologia, itd. Nie wyobrażam sobie, aby takie rzeczy jak lotniska zapasowe miały się pojawiać wcześniej, czyli w wyżej wymienionych rozkazach.
              • madameblanka Re: P.S. 24.11.10, 11:29

                4cat, wieża sie pyta czy prawidłowo odebrała komunikat:

                wieża_ A jakie macie zapasowe?
                protasiuk_Witebsk, Mińsk
                wieża_Witebsk Mińsk, prawidłowo?
                protasiuk_prawidłowo zrozumiałeś.

                a o tym, na którym lotnisku wolno lądować a na którym nie, to kapitan z całą pewnością wie. I od kogo ten rozkaz?? Od pana i władcy kontrolera??
                • 4cat1 Re: P.S. 24.11.10, 11:33
                  no właśnie , jaki miał rozkaz w dniu 10 kwietnia 2010 pilot ?
                  • madameblanka Re: P.S. 24.11.10, 12:05

                    4cat, pisz żesz jaśniej. O co ciebie chodzi?? O jaki rozkaz i kto go wydał (dowódca pułku?), i co mają do tego zapasowe lotniska. Ze lotniska zapasowe były z lotu z Tuskiem, czy tam z oblotu (którego moim zdaniem nie było)??
                    Jak można rozmawiać jak odpowiadasz półsłówkami??
                    • jot-es49 Re: P.S. 24.11.10, 12:12
                      Madame z tym człowiekiem jakikolwiek kontakt jest niemożliwy. Nie potrafi sformułować logicznie swoich myśli (jeśli jakiekolwiek ma). Próby wyjaśnienia jego wątpliwości kończą się niczym. To jednak prawdziwy troll forumowy i traktować go poważnie mija się z celem.
                    • 4cat1 Re: P.S. 24.11.10, 15:09
                      jeszcze raz połsłowka
                      10 kwietnia 2010 r. zapasowymi były : Moskwa i Mińsk

                      Co melduje dowódca do wiezy ?
                      lotniska zapasowe : Mińsk i Witebsk

                      Jakimie lotniska zapasowe były podczas oblotu technicznego w dniu 6 kwietnia 2010 r p godz.11 wykonywanego przez TU-154 N oznaczonego PLF 121 ?

                      Mińsk i Witebsk.

                      Wnioski tylko dla potrafiących czytać , którzy conieco rozumieją z tego co czytają.
    • vobo7 Re: lotniska zapasowe dla PLF 101 24.11.10, 10:24
      4cat1 napisał:

      > 10 kwietnia 2010 r. = Moskwa i Mińsk
      > przed 10 kwietnia = Mińsk i Witebsk


      Hmm. A skąd Ty masz takie informacje?
      Jeśli chodzi o ten plan lotu, który był pokazywany w TVN, to w polu 16 były jako lotniska zapasowe podane: UMII oraz UMMS, czyli Witebsk i Minsk (2).
      • 4cat1 Re: lotniska zapasowe dla PLF 101 24.11.10, 11:12
        Jak wiadomo lotnisko w Witebsku w dniu 10 kwietnia 2010 r było nieczynne , nie chcesz chyba powiedzieć,że dowództwo zaplanowało zapas na nieczynnym lotnisku.
        • vobo7 Re: lotniska zapasowe dla PLF 101 24.11.10, 12:44
          Wiesz, niczego nie chcę powiedzieć poza tym, co widzę.
          W pokazanym planie lotu (który był jeszcze zmieniany, choć przypuszczalnym powodem miał być rzekomo ten czeski błąd AKSIL -> ASKIL) było tak, jak napisałem. W stenogramie też się pojawiają Mińsk i Witebsk. W rozmowie Henia z Jarosławem, z której - o ile się dobrze domyślam - wnosisz, że Witebsk był nieczynny, Jarosław (czyli pułkownik z COP) też twierdzi, że zapasowe mieli Mińsk i Witebsk.

          Pytasz, czy dowództwo zaplanowało...

          Hm. Słynna instrukcja HEAD stwierdza w paragrafie 2, ust. 9:
          Dowódca statku powietrznego lub upoważniony przez niego oficer (w razie konieczności wysłania FPL na lot z lokalizacji innej niż Okęcie) wypełnia formularz planu lotu ICAO, wpisując w pole 18 "STS/HEAD"

          Znajomość statusu lotnisk, które mogą być wykorzystywane jako zapasowe, należy do obowiązków Starszego Dyżurnego Operacyjnego COP /par. 4, ust. 2, pkt. 3) - tej samej instrukcji/. Przy okazji wysyłania planu lotu jest zaangażowanych kilka różnych stanowisk. Począwszy np. od informatora AIS lotniska, który ten plan zaczyna rozsyłać. Po drodze jest nawet kierownik zmiany ATM PAŻP, który też powinien plan lotu przeanalizować i współpracować ze starszym dyżurnym COP. Z kolei dokumentację lotniczo-meteorologiczną na lot za granicę opracowuje zmiana dyżurna Centrum Hydrometeorologii. Oni robią to nie tyle na podstawie samego planu lotu (którego może jeszcze nie być), ale tzw. "powiadomienia o locie", w którym mają podane także lotniska zapasowe. Tych różnych zaangażowanych w organizację lotu służb jest jeszcze trochę; wymieniłem te, które mi się wydają najważniejsze.

          Jeśli Witebsk był zaplanowany (a wszystko na to na razie wskazuje) a jednocześnie był nieczynny, to nie jestem w stanie stwierdzić, kto konkretnie jest za to odpowiedzialny. Być może, ostatecznie (w sensie nadzoru), faktycznie - któreś z dowództw.
          • jot-es49 Re: lotniska zapasowe dla PLF 101 24.11.10, 13:02
            Vobo - pozwolisz, że zadam bardzo głupie pytanie. Gdzie wylądował 10 kwietnia Tusk i Kaczyński? Na nieczynnym Witebsku, w Mińsku czy w Moskwie - bo już się pogubiłem!
            • vobo7 Re: lotniska zapasowe dla PLF 101 24.11.10, 13:53
              No w Witebsku. Z tym, że oni (delegacja PiS) mieli wylot z Warszawy między 15-tą a 16-tą, według zeznań Kaczyńskiego.
              • vobo7 Re: lotniska zapasowe dla PLF 101 24.11.10, 14:00
                vobo7 napisał:

                > No w Witebsku. Z tym, że oni (delegacja PiS) mieli wylot z Warszawy między 15-tą
                > a 16-tą, według zeznań Kaczyńskiego.


                Sądzę, że tak raczej bliżej 16-tej:)
                Wylądowali (wg. Adama Bielana) ok. 18-tej. A Tusk, kilkadziesiąt minut później, przed 19-tą.
                • 4cat1 Re: lotniska zapasowe dla PLF 101 24.11.10, 14:55
                  Zapewne zaplanowano lądowanie zapasowe na nieczynnym lotnisku czego nie wiedział ś.p. mjr. Protasiuk.
                  Oblot odbył się 6 kwietnia 2010 r. samolotem TU154 M o oznaczeniu PLF 121 około godziny 11.
    • madameblanka Re: lotniska zapasowe dla PLF 101 24.11.10, 15:27

      Wychodzi na to że Witebsk nie był czynny. I okazuje sie że jest to standardowe, choć ja byłam zdziwiona że jeden z głównych portów może być nieczynny ( Open 24 Hours: No; Operating Hours: Opr 0600-1900z++ 01 Nov-31mar.).

      Moim zdaniem ktoś kto, wg instrukcji organizacji lotów, jest odpowiedzialny za wpisanie w dokument lotniska zapasowego (i innych info), wpisuje lotnisko nieczynne w danym dniu - a informacja o tym jest ogólnie dostępna - powinien dostać w pysk. Za rutyniarstwo.

      • igor_uk Re: lotniska zapasowe dla PLF 101 24.11.10, 16:07
        madame,od 2004 roku z lotniska w Witebsku nie wykonuje sie regularnych lotow .
        "Сейчас аэропорт обслуживает транзитные и чартерные пассажирские рейсы, которые совершают в Витебске технические посадки". ,czyli po polsku- teraz lotnisko obsluguje tranzytowe i czarterowe pasazerskie loty,ktore wykonuja w Witebsku ladowania techniczne.
        Czyli z tego w zadnym razie nie wynika,ze lotnisko w dniu 10.04.2010 bylo nie czynne. Tym bardziej,ze w tym dniu wyladowalo w Witebsku dwa samolota,jeden z Kaczynskim,drugi z Tuskiem.
        "Первый спецрейс Витебский аэропорт принял в 18 час.43 мин. В составе польской делегации из 18 человек прибыл брат погибшего президента Ярослав Качиньский......
        Следующий чартер прилетел в аэропорт через час. На нем прибыли 28 человек, в том числе премьер-министр Польши Дональд Туск""


        Pozatym moge dodac,ze to lotnisko ,juz od kilka lat,sluzy jako zapasowe dla lotniska w Minsku,dla tego caly czas jest,jak by, w pogotowiu.
        Z tego wszystkiego,co ja napisalem,wynika,ze kotku cos przysnilo sie i chce nam udowodnic,na tej podstawie,ze stenogram,ktory my wszysci czytali,pochodzi z innego lotu.
        Wot taki z niego gieroj.Wszystko wie.
        • vobo7 Re: lotniska zapasowe dla PLF 101 24.11.10, 16:35
          igor_uk napisał:

          > Z tego wszystkiego,co ja napisalem,wynika,ze kotku cos przysnilo sie i chce na
          > m udowodnic,na tej podstawie,ze stenogram,ktory my wszysci czytali,pochodzi z
          > innego lotu.


          Igor, gdybyś Ty miał koci wzrok, to byś sam łatwo zauważył dowód na to, że stenogram pochodzi z innego lotu. Przecież to jest oczywista oczywistość:)

          O godz. 10:24:22,3 Д mówi do samolotu: PLF 1-2-0-1, на Корсаже туман, видимость 400 метров.

          Przecież to nie jest numer naszego lotu! Więc to musiał być zupełnie inny lot, a nie nasz.
          To, że żadne loty takich numerów nie mają, to jest dopiero numer. Taki koci :)
          Wraże operacje wykonywane przez loty czteronumerowe opisywał dokładnie Absurdello.
        • madameblanka Re: lotniska zapasowe dla PLF 101 24.11.10, 16:45

          > Czyli z tego w zadnym razie nie wynika,ze lotnisko w dniu 10.04.2010 bylo nie
          > czynne. Tym bardziej,ze w tym dniu wyladowalo w Witebsku dwa samolota,jeden z
          > Kaczynskim,drugi z Tuskiem.

          to że lądowały tam samoloty tuska i kaczyńskiego to była jak wiemy sytuacja niecodzienna. Samolot z awarią też by tam mógł wylądować żeby ratować życie pasażerów. Więc nie oznacza nie czynnego lotniska.

          Ja sobie tak wykombinowałam po szperaniu w necie, że całkiem mozliwe że lotnisko w tym dniu nie było czynne, bo:

          1. Jarek z COP dowiedział sie od poprzednika że nie jest czynne (po co kto miałby go okłamywać??);
          2. Sprawdziłam informacje o lotnisku i okazało się że rzeczywiście nie zawsze jest czynne. Więc już możliwe że w tym dniu mogło być nie czynne;
          3. Wyczytałam że w weekendy nie pracują, a jako dodatkowe może być wykorzystywane tylko dla lotów krajowych (tak napisał gość który wyczytał to z NOTAM, ja nie moge wejść na tą stronkę). I po co ten też mialby kłamać?


          • igor_uk Re: lotniska zapasowe dla PLF 101 24.11.10, 17:18
            madame,przeciez ja napisalem,ze to lotnisko,w pewnym sensie,jest zawsze nieczynne.
            "Сейчас аэропорт обслуживает транзитные и чартерные пассажирские рейсы, которые совершают в Витебске технические посадки. "
            madame,a jak u ciebie z rosyjskim,bo to co ja wkleilem wszystko wyjasnia,ale trzeba znac rosyjski jezyk (to ten w trubku). Do tego ja napisalem,ze to lotnisko jest w stalym pogotowiu,czyli jest wsatnie przyjac kazdy samolot,w razie potrzeby,rowniez mogl przyjac i samolot Kaczynskiego.
            madame,a czy ty wiesz,ze to lotnisko posiada dwa pasy startowe(!) ? I dla tego,wrazie zamkniecie jednego pasa,zawsze masz drugi.
            • madameblanka Re: lotniska zapasowe dla PLF 101 24.11.10, 17:37

              wrrrr,


              Igoruszka, wiem o ci ci chodzi, że i tak se pewnie mogli wylądować. Tylko po co wpisywać na liste lotnisko skoro sie wie że jest nieczynne, a jak zdecydowaliby się tuż przed Siewiernym żeby tam lądować i co? Ups, lotnisko nieczynne...I problemy dyplomatyczne, być może szybko rozwiązane ale strata czasu, bo by pewnie musieli wisieć w powietrzu, w rezultacie okazałoby sie że mgła przeszła i mogą już właściwie lądować na Siewiernym. Poporstu rutyna, nie zapięte nic na ostatni guzik.

              • igor_uk Re: lotniska zapasowe dla PLF 101 24.11.10, 17:45
                madameblanka napisała: Tylko po co wpisywać na liste lotnisko skoro sie wie że jest nieczynne

                madame,a czy ty pamjetasz,ze docelowe lotnisko rowniez bylo nieczynne?
                droga madame,wczoraj ja zalozylem watek,w ktorym w posredni sposob wskazalem,ze balagan organizacyjny byl straszny,dla tego niema czemu sie dziwic,ze nieczynne lotnisko,czyli takie ktore na codzien nie pracuje normalnie,zaplanowane bylo jako zapasowe,tym bardzie ze docelowe nie bylo niczym lepszym,a pod pewnymi wzgledami,o wiele gorsze. Witebsk ,przynajmniej,mial status lotniska Miedzynarodowego (od 1996 roka) .
          • vobo7 Re: lotniska zapasowe dla MadameNotam :) 24.11.10, 18:11
            Madame,

            Jeśli chcesz stronkę, którą można włazić bez rejestracji, to możesz tu.
            Wybierz po lewej "Geographic search", postaw kropeczkę przy Designator, wpisz jako designator: UMII, a jako radius np. 10, a potem kliknij w Search. Po prawej, w wynikach pojawi Ci się linijka. Kliknij w nią, to zobaczysz NOTAM dla Witebska w wersji ICAO.

            Owszem, napisane jest, że może być wykorzystywane jako lotnisko zapasowe dla lotów, które nie wymagają kontroli celnej i imigracyjnej. Ale także, że poza godzinami operacyjnymi, może być używane za uprzednim pozwoleniem (PPR).
            • igor_uk Re: lotniska zapasowe dla MadameNotam :) 24.11.10, 18:14
              vobo,widze ,ze ostatnio my uzupewniamy sie.Ja cos napisze swoim kostlawym,nieporadnym polskim,a ty za chwile wszystko uporzadkujesz i nawet dla mnie stanowi sie jasne,co ja cncialem powiedziec,piszac swoj post.
            • madameblanka Re: lotniska zapasowe dla MadameNotam :) 24.11.10, 19:44

              THX, hmmm, mogłabym przysiąc że gdzies mi ta ramka przemknęła, no i jest napisane że w weekendy nie pracuje, i na tym ten gościu poprzestał ale nie doczytał tego co Ty, albo zignorował (te cholerne skróty tez bym chyba pominęła:|)


              Ja korzystałam z tego, i z tego.



              • 4cat1 Re: lotniska zapasowe dla MadameNotam :) 26.11.10, 08:42
                Dyć wiadomo ,że Witebsk był nieczynny mówił o tym płk z Okęcia.
                • maccard Re: lotniska zapasowe dla MadameNotam :) 30.11.10, 08:47
                  4cat1 napisał:

                  > Dyć wiadomo ,że Witebsk był nieczynny mówił o tym płk z Okęcia.

                  Przecież kontroler ze Smoleńska nie miał prawa wiedzieć, czy na własnym lotnisku ma wolny pas - jak tu udowadniałaś. To skąd pułkownik z Okęcia mógł wiedzieć cokolwiek o lotnisku w Witebsku?
                  • vobo7 Re: lotniska zapasowe dla MadameNotam :) 30.11.10, 09:37
                    Dla ustalenia uwagi, choć wiem, Maccard, że to nie twój pomysł:

                    > To skąd pułkownik z Okęcia mógł wiedzieć

                    Nie pułkownik z Okęcia, ale poprzednik majora Henia z ul. Leśnej, czyli z Centrum Hydrometeorologii. A skąd ten mógł wiedzieć? No cóż, jeśli próbowali ustalić warunki pogodowe w Witebsku, to mogli się przy okazji dowiedzieć, że lotnisko nie jest czynne (o ile faktycznie nie było). Może po prostu sprawdzili NOTAM?

                    Nb. zastanawiam się czy Henio G. to nie przypadkiem mjr Henryk Grzejdak. Może ktoś wie, ilu majorów Henryków G. może być zatrudnionych w CH?:)
    • absurdello A na rosyjskiej stronie rządowej była mowa o 24.11.10, 16:13
      trzech wariantach

      Zebranie po wypadku

      Г.С.Полтавченко: Действительно, Владимир Владимирович, мы вместе с губернатором Сергеем Владимировичем Антуфьевым и членами делегации ожидали посадки самолета. К нам подошел руководитель полетов, доложил, что метеорологическая обстановка сложная. Это было действительно так. Я думаю даже, видимость там была менее 400 метров, может быть. Это было где-то в районе 10.30. Видимость была порядка 100-150 метров. Очень сильный, плотный туман, а вверх - еще влажнее.

      Нам руководитель полетов доложил, что они предложили польскому экипажу рассмотреть вариант ухода на запасной аэродром: на Минск, на Витебск и на Внуково - три варианта. По сообщению руководителя полетов, экипаж принял решение с учетом того, что у них было достаточно топлива, выйти в район аэродрома, осмотреться, а потом уже принять решение.

      Może im się te dwa loty z 7 i 10 w dokumentach pomieszały i przez to podano 3 warianty choć pierwotnie mogły być 2 różne warianty dwumiastowe ale z jednym miastem występującym w obu przypadkach ?

      • 4cat1 Re: A na rosyjskiej stronie rządowej była mowa o 26.11.10, 14:02
        A co to Białoruś nie poinformowała polskiego MSZ ,.że 10 kwietnia 2010 r. lotnisko w Smoleńsku nie może być zapasowym??.
        Na Białorusi przecież jest dyktator i pilnuje porządku.
        • vobo7 Absolutny brak wszelkich lotnisk :P 26.11.10, 14:52
          4cat1 napisał:

          > A co to Białoruś nie poinformowała polskiego MSZ ,.że 10 kwietnia 2010 r.
          > lotnisko w Smoleńsku nie może być zapasowym??.
          > Na Białorusi przecież jest dyktator i pilnuje porządku.


          A także napisał:
          > Mińsk nie mógł być lotniskiem zapasowym dla lotu w dniu 10 kwietnia 2010 r. O tym polskie
          > MSZ musiało wiedzieć od samego początku.


          A także napisał:
          > Jak wiadomo lotnisko w Witebsku w dniu 10 kwietnia 2010 r było nieczynne , nie chcesz
          > chyba powiedzieć,że dowództwo zaplanowało zapas na nieczynnym lotnisku.


          4cat,

          Z całym szacunkiem, ale skoro wszystko to było nieczynne, nie mogło być zapasowe, o wszystkim tym białoruski dyktator poinformował nasz MSZ , to jakie z tego wypływają wnioski?
          Bo ja już się czuję lekko oszołomiony tymi nowościami. A w kwestii tego, w którym kraju leży jakie lotnisko, pogubiłem się jeszcze bardziej niż major Heniu z Centrum Hydrometeorologii ;)
          • 4cat1 Re: Absolutny brak wszelkich lotnisk :P 30.11.10, 07:12
            POlskie MSZ otrzymało zgodę lotniska zapasowe w MIńsku i Witebsku na dzień 7 kwietnia 2010 r. Zgodnie z informacją białoruskiego MSZ do polskiego mSZ lotnisko w Witebsku ze względu na fakt ,że w dniu 10 kwietnia 2010 r, będzie nieczynne do godz. 16 , nie mogło być lotniskiem zapasowym. O powyższym fakcie polskie MSZ nie poinformowało , kierownika lotu oraz pilotów , czego dowodem informacja skierowana przez ś.p. mjr Protasiuka do wieży w Smoleńsku , iż wyznaczonymi lotniskami zapasowymi są : Mińsk i Witebsk.
            Chyba, że przyjmiemy , że piloci byli poinformowani o tym fakcie a wyznaczonymi lotniskiami zapasowymi były : Mińsk i Moskwa , a informacja ś.p. mjr Protasiuka skierowana do wiezy nagrana została 6 kwietnia podczas obowiązkowego oblotu przez PLF 1201 , o którym mowa w transkrypcji MAKy. Wybór co miało miejsce faktycznie pozostawiam do wyboru.
            • vobo7 Re: Absolutny brak wszelkich lotnisk :P 30.11.10, 09:26
              4cat,

              Ok, dzięki, to co napisałeś, trzyma się kupy.
              Pytanie mam jedno, skąd wiemy to:

              > Zgodnie z informacją białoruskiego MSZ do polskiego mSZ lotnisk
              > o w Witebsku ze względu na fakt ,że w dniu 10 kwietnia 2010 r, będzie nieczynne
              > do godz. 16


              Jak również, czy wiadomo, kiedy nasze MSZ otrzymało tę informację?
              • 4cat1 Re: Absolutny brak wszelkich lotnisk :P 01.12.10, 08:24
                Bo na Białorusi panuje dyktator i jest porządek.
            • absurdello A jest gdzieś potwierdzenie, że to 04.12.10, 14:15
              kpt Protasiuk pilotował 6 kwietnia ten oblot ?
    • you-know-who Re: lotniska zapasowe dla PLF 101 24.11.10, 17:20
      jezeli tylko lotnisko jest zamkniete w sensie tego ze nie ma nikogo na wiezy, a nie ze jest zasypane sniegiem, to ladowac, chocby i vfr, spokojnie mozna.
      poza tym, gdyby mieli gdzies leciec to od tego sa bor-y, gabinety prezydenta i sztaby generalow, zeby ustalic szybko szczegoly i to by sie pewnie wszystko wyjasnilo.
      nie widze powodu do twojego ataku manii przesladowczej. ja bym sie na twoim miejscu zuzo-kocie skupil na jakims porzednym spisku, a nie na faktach nie majacych bezposredniego zwiazku ze sprawa.
      • 4cat1 Re: lotniska zapasowe dla PLF 101 25.11.10, 07:36
        zmataczona tasma ośmiesza Komorowskiego , BBN i rząd.
Pełna wersja