Samoloty lądowały także z zachodu.

11.05.11, 10:42
Po katastrofie wszystkie samoloty lądowały od zachodu.
W/g Amerykanów Tusk 7-04 także lądował od zachodu.
Kokpit wywieziono śmigłowcem z miejsca katastrofy - są zdjęcia.


Warto posłuchać.

vod.gazetapolska.pl/62-rozmowa-niezalezna-antoni-macierewicz-co-stalo-sie-15-m-nad-ziemia
    • absurdello Od zachodu można lądować ale jest to lądowanie 11.05.11, 10:49
      na jedną NDB (stojącą za pasem startowym patrząc z kierunku lądowania) a wtedy są jeszcze wyższe wymagania co do widoczności i wysokości decyzyjnej (dla TU154M):

      250m - wysokość decyzyjna
      4000m - widoczność na pasie

      a we mgle, to te 4000m jest dość trudno uzyskać ;)
      • ae911truthorg A kto kłamał ? 11.05.11, 11:02
        że lądowanie od zachodu jest niemożliwe i samoloty z tego kierunku nie lądują w
        Smoleńsku.
        O ile pamiętam też tak pisałeś.
        Małe przypomnienie bzdur z mendiów:

        Kluczowe – w opinii Klicha – jest pytanie: jak można było być gotowym do lotu bez szczegółowych danych lotniska w Smoleńsku? – Na nagraniach słychać jak ktoś z załogi proponuje: »może zajdziemy od wschodu?« A od wschodniej strony na tym lotnisku, odkąd je zamknięto, nie ma odpowiedniego sprzętu – zauważył.
        • absurdello To nie są bzdury, tylko stwierdzenie 11.05.11, 11:43
          faktu. Od wschodu nie ma nadajników NDB ani oswietlenia przed pasem czyli lądowanie jest możliwe tylko przy bardzo dobrej widoczności i w dzień.

          W mgle czy w nocy lądowanie dużą maszyną, mającą duże wymagania co do precyzji naprowadzenia na pas, jest tam niemożliwe.

          "Zdanie a może zajdziemy od wschodu" - nie pada w rozmowach, a poza tym informacja, który kierunek działa pojawia się po nastrojeniu radiokompasów:

          Z kierunku 26:

          DPRM - nadaje na 310kHz, kodem Morse'a - litery OK (- - - -.-)
          BPRM - nadaje na 640 kHz, kodem Morse'a - literę O (- - -)

          Z kierunku 08:

          DPRM - nadaje na 310kHz, kodem Morse'a - litery BU (-... ..-)
          BPRM - nadaje na 640 kHz, kodem Morse'a - literę B (--...)

          Ponieważ nadawanie z obu stron jest na tych samych częstotliwościach, to w danej chwili
          pracuje tylko jedna para nadajników (z czynnego kierunku).

          Czyli

          10:30:01,4 ___Nawigator___ILS, niestety nie mamy. Kurs lądowania 2 -5 -9 ustawiony. ARK mamy przygotowane, 310 / 640, nastrojone. Piątka, szóstka, automat ciągu.

          po nastrojeniu radiokompasów nawigator powinien rozpoznać po nadawanym kodzie, który kierunek działa w danej chwili (informacje są w karcie podejścia i nie zmieniły się co najmniej od 2005 roku).

          Tak więc kontroler na ziemi nie musi mówić jaki kierunek jest czynny, bo to określa nawigator po kodzie nadawanym przez nadajniki NDB.
          • ae911truthorg To gdzie dla ciebie jest wschód ? 11.05.11, 13:21
            absurdello napisał:

            > faktu. Od wschodu nie ma nadajników NDB ani oswietlenia przed pasem czyli lądow
            > anie jest możliwe tylko przy bardzo dobrej widoczności i w dzień.


            To ciekawe ;)
            Masz jakieś informacje, że lądowali od zachodu ?
            • don_eugenio Re: To gdzie dla ciebie jest wschód ? 11.05.11, 13:47
              ae911truthorg napisał:

              > To ciekawe ;)
              > Masz jakieś informacje, że lądowali od zachodu ?

              nie,Macierewicz ma wszystko .Idź więc do tego bęcwała ,albo zadzwoń wieczorem do radyjka to Ci wszystko wytłumaczy.
              Aha,najpierw nażryj się tramalu ,abyś mógł go zrozumieć.
            • absurdello Przepraszam, od zachodu miało być :)) 11.05.11, 15:04
              Errare humanum est :))
              • jot-es49 Re: Przepraszam, od zachodu miało być :)) 11.05.11, 15:14
                Paweł a jaka do cholery różnica? Od wschodu nie było mgły?

                A ja widziałem, że lądowali nawet z góry (helikoptery - zapewne te same co kokpit podprowadzili... i śmigło).

                Ale jak Antoś mówi, że 7 kwietnia lądowali od wschodu to wie.
                Amerykanie mu powiedzieli.
                Oni lepiej wiedzą od kapitana samolotu. Dureń na kompasie się nie zna nawet...

                I co? Zamierzasz z Wolską Gazetą Polską dyskutować? Jak oni piszą to znaczy piszą, no nie?
              • ae911truthorg Czyli jednak bzdury propagowano , przyznajesz. 11.05.11, 15:36
                Tak to jest jak się nie czyta ze zrozumieniem, tylko trzyma jakiejś "faszystowskiej"
                teorii i nic nie dociera.
                Taka moda teraz, co widać po wpisie ruskiego łba JS2011dżugaszwili.
                Macierewicz ujawnia jakieś fakty, a oszołom - gazieta,gazieta, nie nada.
                Klich nie dość, że pomylił kierunki to pośrednio twierdził, że podejście od zachodu
                jest niemożliwe.
                W/g tego co powiedział Macierewicz - po katastrofie, w dniu 10-04 samoloty podchodziły tylko od zachodu.
                • maccard Re: Czyli jednak bzdury propagowano , przyznajesz 11.05.11, 15:58
                  ae911truthorg napisał:

                  > Macierewicz ujawnia jakieś fakty, a oszołom - gazieta,gazieta, nie nada.

                  To Macierewicz też oznajmia fakty, które trzeba wykonywać?
                  • ae911truthorg Re: Czyli jednak bzdury propagowano , przyznajesz 11.05.11, 16:29
                    maccard napisał:

                    > ae911truthorg napisał:
                    >
                    > > Macierewicz ujawnia jakieś fakty, a oszołom - gazieta,gazieta, nie nada.
                    >
                    > To Macierewicz też oznajmia fakty, które trzeba wykonywać?

                    Nie nada wierit, diskutirowat.
                    Ciebie jak widzę nie dziwi nic, ale czepiać się..i owszem.
                • qwakacz Wiemy co powiedział Maciarewicz ale 11.05.11, 16:03
                  nie wiemy co wie Maciarewicz ale nie powiedział !
                  Maciarewicz prowadził śledztwa przy weryfikacji oficerów wywiadu. Czy ta weryfikacja przebiegała tak samo jak śledztwo Smoleńskie Maciarewicza ?
                  Sądzę że jeżeli śledczy dowiaduje się o takim fakcie to powinien zadać kilka pytań :
                  1-sze czy to prawda ?
                  2-gie dlaczego ?
                  Jeżeli takich pytań nie zadał to jest z niego d..... nie śłedczy .
                  Jeżeli zadał to :
                  albo nie uzyskał wyjaśnienia i powstaje pytanie o poziom ekspertów ,
                  jeżeli uzyskał wyjaśnienie to jest manipulant bo przemilcza fakty !
                  Wyjaśnienie Absurdella jest przekonujące - znowu okazuje się że nie ma w tym żadnej sensacji .
                • jot-es49 Rycerzu Najpolszczy! 11.05.11, 16:27
                  Jak każdy najpolszczy z polskich rycerz masz taką zakutą pałę, że w każdym słowie doszukujesz się znaczeń, których tam nie ma. Widzisz tylko to co widzieć chcesz a co do twojej, naturalnie jedynie słusznej, prawdy przystaje.
                  Otóż kierunek 08 (czy jak wolisz wschodni) został zlikwidowany fizycznie w chwili dyslokacji jednostki do Tweru. Oznacza to usunięcie wszelkich urządzeń pomocniczych z tego kierunku. O tym wiedzieli wszyscy. Informowali Polskę o tym Rosjanie na długo przed tymi naszymi dwoma eskapadami na to lotnisko.

                  Informowali również o tym, iż jest wyłączone z użytkowania i wyłącznie sporadycznie wykorzystywane przez Rosyjskie Wojska Powietrzne dla samolotów transportowych.

                  Odradzali nam jak mogli (czytaj clariss i jedynie durnemu uporowi naszych rządzących (MSZ, Kancelarii obu władców i spolegliwych im ministrów) zawdzięczać możemy wszystko to co tam miało miejsce.
                  I winę za to ponoszą wszyscy, podkreślam wszyscy, którzy w to byli zamieszani.

                  A wina Rosjan? Owszem jest! Jedna podstawowa! Dali się Polakom przekonać, że skoro tylekroć lądowali na tym lotnisku to i tym razem nic się nie stanie. Uwierzyli. Wszak ich lotnicy lądują normalnie.
                  Teraz mają za swoje!

                  To tyle! Możesz sobie nazywać to ruską propagandą czy jak tam tylko sobie chcesz - mnie to wisi.
                  Wskaż logiczne i udokumentowane dowody, że tak nie było - podyskutujemy. Ale błagam nie z tych źródeł na które ciągle się zsyłasz.
                  • ae911truthorg Luśnia - młocie. 11.05.11, 16:49
                    Absurdello przyznał się do błędu, ale ty dalej - jak Wańka-wstańka, tak było, tak było.

                    Masz cytat - źródło " Gazieta koszernaja", informator - prakuratorrrr.
                    Tylko napręż się z całych sił, przeczytaj dwa razy minimum.


                    W Smoleńsku można podchodzić do lądowania tylko z jednego kierunku. Pilot dokonuje oblotu lotniska, by ustalić relacje tych dwóch latarni, czyli zobaczyć, gdzie jest linia prosta, bo wiadomo, że na przedłużeniu tej linii prostej jest pas. Jest to w przypadku tego typu lotnisk co smoleńskie podstawowy sposób wyznaczania kierunku lądowania i określania właściwej ścieżki zejścia. Pytanie, dlaczego w ostatniej fazie samolot zszedł w lewo od pasa.


                    wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,8119348,Prokurator___Odczytanie_skrzynek_jest_proste_.html

                    I nie posiusiaj się z radości, że to odwołanie się do wywiadu z Rzepy - tym gorzej.
                    Takich informacji było więcej, poszukaj sobie, jak umiesz .
                    • jot-es49 Re: Luśnia - młocie. 11.05.11, 17:38
                      Rzeczywiście jestem młot (sierp już mi podpierniczyli).
                      Dalej bowiem nie pojmuję po jakiego rydza zakładasz wątek, aby potwierdzić to o czym pisaliśmy rok temu?

                      Bo to, że Antosiowi rok zajęło aby tego odkrycia dokonać to się wcale nie dziwię.

                      A Absurdello przejęzyczył się podobnie jak i Klich odwracając kierunki świata - czy to jest powód do stawiania zarzutu propagowania bzdur?

                      Od dawna wielu z nas pisało, że funkcjonował jedynie kierunek 26 (259) zaś 08 (79) był nieczynny. Nie używaliśmy raczej nigdy pojęcia wschód-zachód.

                      To wielu ze zwolenników teorii bomb i magnesów czy innych takich sugerowało, że mógł nasz samolot lądować z przeciwnego kierunku ponieważ wieża nie podała kierunku 259. No nie podała skoro tylko taki kierunek był czynny i załogi o tym wiedziały (lub przynajmniej wiedzieć powinny). Przecież nawet były wątki mówiące o lądowaniu na Jużnym - czyżbyś zapomniał? Tam też powoływano się na różniste gazety...

                      Nie wiem czemu koniecznie chcesz dokopać Klichowi - jedynemu chyba człowiekowi, który z racji swego doświadczenia, ma prawo rzeczowo wypowiadać się na temat związany z katastrofą.
                      Fakt, że jego wadą jest nadmierna gadatliwość i czasem zdarzało mu się coś palnąć ni z gruchy ni z pietruchy.

                      Nie chcę się przepychać słownie - nie bawi mnie to.

                      Tytuł wątku "Samoloty lądowały także z zachodu" sugeruje wyraźnie, że lądowały przede wszystkim ze wschodu. Ot i wszystko. To jest ta twoja manipulacja - zawarta w tytule (nie po raz pierwszy zresztą).

                      Bez odbioru!
                      • ae911truthorg Luśnia - młocie. 11.05.11, 17:52
                        Mówiłem przeczytaj 2 razy - jak widzę za mało. Przeczytaj jeszcze 3 razy.
                        "Można lądować tylko od wschodu ", a "można lądować także od zachodu" jest
                        olbrzymia różnica - jedno zaprzecza drugiemu.
                        Absurdello nie przejęzyczył się. Zwróciłem uwagę, że Klich powiedział bzdurę, ale absiemu
                        nie chciało się zrozumieć (albo ma kłopoty z czytaniem).
                        Tak jest z ludźmi, którzy klepią bzdury bez zastanowienia.
                        Powtarzają za innymi - np za Klichem. Idą jak barany na rzeź , idź i ty.
                        • madameblanka Re: Luśnia - młocie. 11.05.11, 18:12

                          > "Można lądować tylko od wschodu ", a "można lądować także od zachodu" jest
                          > olbrzymia różnica - jedno zaprzecza drugiemu.

                          wskaż mi tu zaprzeczenie. Co tu się wyklucza?? Kierunkiem do lądowania zasadniczym, podstawowym czyli takim gdzie są ustawione urządzenia naziemne. Natomiast można (nie trzeba) lądować też z kierunku przeciwnego jeżeli jest widoczność która pozwala na lądowanie bez pomocy naziemnych.

                          Na Okęciu też jest ILS z jednej strony (pas 33) a samoloty podchodzą i od strony 33 i przeciwnej 15stki.


                          • jot-es49 Re: Luśnia - młocie. 11.05.11, 18:44
                            Widzisz Blanka! Z Ae tak już jest, że "odkrywa" coś co jego zdaniem jest dowodem na winę Rosjan. Tytułując swój wątek posuwa się do pewnej słownej manipulacji wstawiając jedno drobne słówko "także". Wygląda to tak jak np. ulicą jednokierunkową można jechać "także" zgodnie z kierunkiem ruchu. Daje tym samym do zrozumienia, że zazwyczaj wszyscy jeżdżą pod prąd.
                            Taka sobie zabawa językowa...
                            Byłaby fajna gdyby służyła zabawieniu towarzystwa lecz ona służy jemu do poniżania interlokutora.
                            A tak zupełnie na marginesie: prawie każde lotnisko na świecie ma swój uprzywilejowany kierunek lądowania i rzadko które zmienia go z dnia na dzień na przeciwny (ze względów bezpieczeństwa. Nie oznacza to wcale, że ten drugi nie może być wykorzystywany do lądowania ale zawsze jest to jednak jak jazda pod prąd na ulicy jednokierunkowej. Bowiem może się trafić załoga latająca często i z przyzwyczajenia nadlecieć ze strony w którą akurat starują samoloty tego dnia.
                          • ae911truthorg Można czy nie ? Można i tyle. 11.05.11, 19:15

                            W Smoleńsku można podchodzić do lądowania tylko z jednego kierunku. Pilot dokonuje oblotu lotniska, by ustalić relacje tych dwóch latarni, czyli zobaczyć, gdzie jest linia prosta, bo wiadomo, że na przedłużeniu tej linii prostej jest pas. Jest to w przypadku tego typu lotnisk co smoleńskie podstawowy sposób wyznaczania kierunku lądowania i określania właściwej ścieżki zejścia. Pytanie, dlaczego w ostatniej fazie samolot zszedł w lewo od pasa.

                            wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,8119348,Prokurator___Odczytanie_skrzynek_jest_proste_.html


                            Ta prawda objawiona długo funkcjonowała w przestrzeni publicznej.
                            Pojawiło się zdjęcie jakiegoś An-a lądującego z zachodu - co uważano za rzecz dziwną.
                            Macierewicz ujawnia, że lądowało wiele samolotów tego dnia, lądowały z zachodu.
                            Nie bądź jak JS o umyśle dziecka - to prosta sprawa - oszukiwano nas.
                            Tyle i tylko tyle.
                            Jak ktoś wiedział o tym już przed zbudowaniem lotniska to chwała mu.
                            • qwakacz Czepiasz się dupereli . 11.05.11, 20:36
                              Klich powiedział to czy tamto ale czy to znaczy że od razu gadał bzdury ?Może zapomniał zaznaczyć że ląduje się od wschodu w sytuacji gdy jest rozpylony hel lub wywołano sztuczną mgłę z pomoca generatorów mgły .
                              Puknij się w swoją pierś i pomyśl ile razy przebiłeś Klicha w forsowaniu bzdur ? Różnica między tobą a Klichem jest taka że on nawet jak powiedział bzdurę to jej nie powtarza a ty bzdurne wątki odświerzasz co tydzień .
                            • madameblanka Re: Można czy nie ? Można i tyle. 11.05.11, 21:37

                              W smoleńsku można podchodzić z jednego kierunku, od wschodu - bo jest on kierunkiem podstawowym, a pomocniczy to od zachodu. Pilot nie wykonuje żadnego oblotu lotniska na Boga!! Od czego ma mape podejscia?? do podtarcia doopy czy po to właśnie żeby wiedzieć jakim kierunkiem lądować?!
                              Krąg nadlotniskowy nie służy do "ustalania relacji między radiolatarniami" tylko do usystematyzowania ruchu samolotów nad lotniskiem.

                              • absurdello Ale na przykładzie tej wypowiedzi prokuratora 11.05.11, 22:09
                                (to też może być dziennikarz, tu nie chodzi o to kto ale co mówi) widzimy źródło wielu nieporozumień. Prokurator nie jest lotnikiem, nie zna się. Ktoś mu wyjaśniał i prokurator stworzył sobie jakiś obraz zachowania pilota samolotu nad lotniskiem choć widać, że nie do końca zrozumiał lub być może ten co mu mówił zbyt uprościł albo chciał obrazowo przedstawić dolot do lotniska. Czyli mamy tu pierwszy stopień zabawy w głuchy telefon.
                                Kolejny stopień, to wypowiedź prokuratora dla mediów. Dziennikarz również nie znający tematyki dokładnie, zapisuje te słowa bezkrytycznie i podaje do publikacji.
                                Ludzie czytają "oooo prokurator, to mówi, to musi być prawda, dokładnie tak jest, pilot oblatuje lotnisko by ustalić zależności między stacjami naprowadzania, które w rzeczywistości są opisane w karcie podejścia (współrzędne, częstoliwości, sygnały identyfikujące) i pilot nic nie musi ustalać tylko po prostu podlecieć do okreslonych punktów a dalej po tym co radiokompas pokazuje.
                                Tyle, że zakres rażenia mediów jest olbrzymi i informacja wielokrotnie zniekształcona (często zupełnie bezwiednie) trafia pod strzechy. Próba sprostowania (chociażby ba forum) trafia na opór, no bo jak, jakiś anonimowy człowiek, z absurdalnego czy innego loginu, podważa prawdę podaną przez samego prokuratora podpisanego z imienia i nazwiska.

                                I tak się światek kręci wśród niedomówień, przekłamań, zniekształceń i wywołanych tym emocji doprowadzających do tego, że pewnie niektórzy na co dzień spokojni ludzie zaczynają się obrzucać mięsem na forach, blogach a i też w mediach typu radio czy TV.

                                :)
                                • ae911truthorg Trzeba umieć czytać, a nie toczyć pianę. 11.05.11, 23:39
                                  Macierewicz podał jak dla mnie istotne ustalenia, podałem je w początkowym poście.
                                  Nie wiedzieć czemu, niektórzy obywatele nie mogą obyć się bez rzucania się na wszystko
                                  co nie jest zgodne np z ustaleniami MAK.
                                  Toczą pianę i atakują podstawy matematyki (sic!), o logice nie wspomnę bo to obca dla 99,9 % nauka.
                                  Dla ustalenia przyczyn katastrofy podane fakty mają znaczenie tylko takie, że "rozpowszechniano wiele nieścisłości". To jest fakt (tak jak wielodniowe ukrywanie godziny katastrofy).
                                  Inteligentni ludzie o faktach nie dyskutują.
                                  Ale jak ktoś musi, bo inaczej się udusi...to na zdrowie.
                  • don_eugenio Re: Rycerzu Najpolszczy! 11.05.11, 16:49
                    > Otóż kierunek 08 (czy jak wolisz wschodni) został zlikwidowany fizycznie w chwi
                    > li dyslokacji jednostki do Tweru.

                    mylisz się.tak naprawdę został on zlikwidowany w dniu 10.04.2010 przez naszego mistrza awiacji,Prezydenta Tysiąclecia ,Lecha K.
                • don_eugenio Re: Czyli jednak bzdury propagowano , przyznajesz 11.05.11, 16:41
                  ae911truthorg napisał:
                  > W/g tego co powiedział Macierewicz - po katastrofie, w dniu 10-04 samoloty p
                  > odchodziły tylko od zachodu.


                  jeden DEBIL powołuje się na jeszcze większego DEBILA . 911truteń i maciora .

                  JEŚLI JAKIEŚ PODCHODZIŁY TO Z KTÓREJ STRONY MIAŁY PODCHODZIĆ,SKORO OD WSCHODNIEGO KIERUNKU TRWAŁY PRACE ZWIĄZANE Z DOBIJANIEM RANNYCH,SKLADANIEM PUZZLI Z ICH CIAŁ,SKŁADANIEM WRAKU ,ZBIERANIEM MAŁPEK - ZWŁASZCZA TYCH NIENARUSZONYCH,SZUKANIEM BŁASIKA W PRZEDZIALE PASŻERÓW,-daremnym,SZUKANIEM MÓZGU P.PREZYDENTA-również,PRZEKOPYWANIEM ZIEMI PRZEZ ARCHEOLOGÓW OD PANI KOPACZ itd.itp.
                  tak trudno zrozumieć? czółko za niskie? na wumlu nie uczyli? -że zacytuję tutejszego klasyka-zuzię moją kochaną :)
    • you-know-who gratuluje org-owi. 11.05.11, 19:42
      udowodnil ze na pasie 08-26 mozna ladowac w obu kierunkach przy vfr. siedze przed kompem na krancu krzesla w oczekiwaniu na dalsze rewelacje. (za rok dowiemy sie, ze to czy uzywa sie kierunku 080 czy 260 zalezy od kierunku wiatru; ake na razie ciiiiii... nie uprzedzajmy faktow).
      • ae911truthorg Wyrazy współczucia 11.05.11, 20:09
        że nie umiesz włączyć polskiej klawiatury.
        Umiesz pisać, pewnie niedługo nauczysz się czytać ze zrozumieniem i poznasz znaczenie
        słowa "cytat", ale ciiii...... nie uprzedzajmy.
        • you-know-who Re: Wyrazy współczucia 12.05.11, 06:12
          > Umiesz pisać,

          dzieki wielkie, ze tak powiedziales. na szczescie zwalnia mnie to z przykrego obowiazku zmiany stylu i włączenia polskiej klawiatury.
          • ae911truthorg Re: Wyrazy współczucia 12.05.11, 10:48
            you-know-who napisał:

            > > Umiesz pisać,
            >
            > dzieki wielkie, ze tak powiedziales. na szczescie zwalnia mnie to z przykrego o
            > bowiazku zmiany stylu i włączenia polskiej klawiatury.

            Ten twój post nadaje się tylko do analizy przy pomocy Jewish Science.
      • banana_dog Rewelacje już są! 12.05.11, 00:52
        Wiemy już, w jaki sposób ustala się kierunek pasa do lądowania.
        Przesłuchując NDB!
        Tylko jak to zrobić np. w Warszawie, gdzie została tylko jedna.
        I do tego stojąca na przedłużeniu nieczynnego od roku pasa.
        Pomysłowość tego autora przekracza granice absurdu.
        • ae911truthorg Rewelacje były od początku. 12.05.11, 10:43
          Tak na szybko:
          awaria samolotu
          3 osoby żyją
          4 razy okrążył lotnisko
          godzina 8.56
          piloci słabo znali rosyjski
          można lądować tylko od wschodu
          w/g symulacji samolot powinien uderzyć w ziemię
          Sposób ustalania kierunku pasa to jeszcze jedna spiskowa teoria wygenerowana
          7 lipca 2010 !

          Przywołałem ją jako przykład.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja