kzet69 04.06.11, 04:48 Ciekawy artykuł i analiza w "Przeglądzie" media.wp.pl/kat,1022943,wid,13469496,wiadomosc.html Od siebie dodam że rozmowę prawdopodobnie nagrało także centrum wywiadu NATO w Danii i stąd prośba Polski o pomoc prawną do Danii. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
ae911truthorg Odradzam 04.06.11, 08:09 można się porzygać. Powtarzanie ruskiej propagandy z pierwszych minut po katastrofie. Odpowiedz Link Zgłoś
don_eugenio Re: Polecam !!! 04.06.11, 08:53 Nie jest pewne czy w rozmowie mówili o ladowaniu.Ale pewne jest że tylko jedna osoba mogła zadecydować o odejściu na lotnisko zapasowe.Był to Prezydent Lech Kaczyński.Niestety,podejmowanie rozsądnych decyzji było ponad jego umysł. ae911truthorg napisał: > można się porzygać. > Powtarzanie ruskiej propagandy z pierwszych minut po katastrofie. wszyscy tu rzygamy propagandą od mediów złodzieja z Torunia lansowaną nam juz od 9.04.2010 Odpowiedz Link Zgłoś
absurdello Wystarczy, że się za długo wahał 04.06.11, 12:23 a piloci znając z osobistego doświadczenia gruzińskiego jak politycy szukają kozła ofiarnego dla swoich niepowodzeń, woleli się nie wychylać i zrobić wszystko, by wyglądało, że zrobili wszystko ... tyle, że niechcący, możliwe, że powodu niepełnej wiedzy o lotnisku, pośpiechu, niezgrania załogi (nie oszukujmy się, porównując ich działania z instrukcją obsługi dla tej fazy lotu, to oni pominęli wiele nakazanych instrukcją czynności, które być może zapobiegły by katastrofie z powodu przypomnienia załodze w odpowiednich miejscach, że tu trzeba się zastanowić, podjąć decyzję, wydać komendy, ODEJŚĆ NA DRUGI KRĄG od 100m a nie od 30-40 nad lotniskiem. Jest też prawdopodobne, że nie czytali kart podejścia (w każdym razie nie wszyscy) przed lotem: 1. Na ciśnienie lotniska przeszli na 2100m choć w karcie jest 1500m, to odczytano z rejestratora QAR (2176m) i jest to w polskich uwagach do raportu MAK 2. Nawigator pyta: Dostaliśmy zgodę do 500m czyli do ... Do wysokości kręgu odpowiadają dowódca i 2 pilot 3. Bardziej stroma ścieżka zniżania wynikła z podobnego sposobu podejścia jaki był 7 kwietnia. Tam też samolot zniżał się z 400m przy dalszej stacji (6250m) a nie z 500m od progu ścieżki (10400m). 7 kwietnia schodzili ścieżką ok. 3.5 stopnia i wyszli na krawędzi jaru na wysokości 175m nad terenem. 10 kwietnia samolot schodził ścieżką o 1 stopień bardziej stromą 4.4 stopnia(możliwe, że to po prostu była niedokładność przyrządów lub przyjęcie nachylenia ścieżki na wyczucie). Ten większy kąt zniżania spowodował, że na krawędzi jaru znaleźli się na wysokości 100m (dokładnie tam gdzie pada 100, po słowach 100 metrów nawigatora) i tych 75m zapasu im zabrakło. Gdyby na tych 100 metrach rozpoczęli odejście, to nie było by problemu, ale popełnili błąd, polecieli dalej lecąc równolegle do zbocza i myśląc, że są bezpieczni bo RW pokazuje cały czas 100m a oni mają bezpieczny wg nich zapas do ziemi, DLATEGO WG MNIE NIE REAGOWALI NA TAWS-a (a nie dlatego, że mu nie wierzyli, bo przecież funkcje GPWS ostrzegające o zbyt szybkim zbliżaniu się do ziemi na zbyt małej wysokości działały poprawnie, bo nie wymagają map terenu). Tyle, że po przeleceniu odległości 1700m od progu pasa, teren tam gwałtownie przechodzi z opadania na wznoszenie i samolot, nie przyspieszając wcale opadania, zaczyna zbliżać się dużo szybciej do terenu. Załoga o tym nie wie, bo przyrządy pokładowe pokazują tylko ich prędkość a nie gruntu pod nimi, a odległościomierz radarowy (nazwany dla niepoznaki radiowysokościomierzem) nie ma opcji pokazującej WPROST prędkość zbliżania się do ziemi. Ten ostatni parametr widzi i ocenia TAWS ale podaje go w wersji dla ćwierćinteligentów: PULL UP, PULL UP a nie dla ludzi podchodzących do tematu elastycznie i intelektualnie jak nasi piloci, którzy nie przyjmują na wiarę takich niczym nie popartych poleceń .... Odpowiedz Link Zgłoś
niegracz Wystarczy, że się za długo wahał 04.06.11, 13:44 absurdello napisał: > a piloci znając z osobistego doświadczenia gruzińskiego jak politycy szukają ko > zła ofiarnego dla swoich niepowodzeń, woleli się nie wychylać i zrobić wszystko > , by wyglądało, że zrobili wszystko ... tyle, że niechcący, możliwe, że powodu > niepełnej wiedzy o lotnisku, pośpiechu, niezgrania załogi / itd w kołko absurdello czy w ogóle zrozumiałes o czym jest wątek czy za długo sie wahał z tą rozmową w której istnienie wierza naciskowcy i wiedza jak byla jej treśc ? :)))) Odpowiedz Link Zgłoś
don_eugenio Re: Wystarczy, że się za długo wahał 04.06.11, 19:35 > to oni pominęli wiele nakazanych instrukcją czynności, które być może >zapobiegły by katastrofie z powodu przypomnienia załodze w odpowiednich >miejscach, że tu trzeba się zastanowić, podjąć decyzję, wydać komendy, >ODEJŚĆ NA DRUGI KRĄG od 100m a nie od 30-40 nad lotniskiem. tutaj różnimy się w ocenie.Nie można mówić że złamali przepisy odnośnie "próbnego podejścia " .Instrukcja "odejścia"była im nie potrzebna bo ich NIE INTERESOWAŁO ODEJŚCIE!!! .Przecież na pół godziny przed ,w rozmowie z Kazaną 1-szy pilot mówi"możemy pół godziny powisieć" ,a to było gdy mieli informację że widoczność jest 400. Dlaczego o info że jest 200 !!!!!! na kilka minut przed,oni gnali na złamanie karku na pas ,tylko to ich interesowało.Dlaczego tak im się śpieszyło? Kto przylazł do kabiny 0 8.37 że tak oficjalnie się witali!!! To jest klucz decyzji i późniejszych błedów.Błędów przy lądowaniu ,nie przy próbnym lądowaniu,bo próby nie było. W/g mnie (bo możesz miec inne zdanie) śpieszyli się bo Pospieszalski czekał.I inne kamery. P.S. Z Błasikiem do kabiny przylazł F.Mercury że swoim nieśmiertelnym "Show must go on" Odpowiedz Link Zgłoś
kzet69 Re: Odradzam 04.06.11, 21:54 Który to Rosjanin w pierwszych minutach po katastrofie mówił coś o rozmowie braci Kaczyńskich kłamczuszku? Odpowiedz Link Zgłoś
don_eugenio Re: Odradzam 04.06.11, 22:20 kzet69 napisał: > Który to Rosjanin w pierwszych minutach po katastrofie mówił coś > o rozmowie braci Kaczyńskich kłamczuszku? no ja nie wiem jakiej dokładnie narodowości jest europoseł Adam Bielan ,ale zdaje się że to on w wywiadzie ,w dniu katastrofy, mówił że był w czasie tej rozmowy w pokoju z prezesem Jarosławem K. "Prezes odłożył telefon a ja zapytałem jak lot.Wszystko w porządku - odpowiedział Prezes- Leszek mówił że zaraz wylądują" Odpowiedz Link Zgłoś
state.of.independence Re: Odradzam 04.06.11, 22:28 don_eugenio napisał: > no ja nie wiem jakiej dokładnie narodowości jest europoseł Adam Bielan A przetrzepać mu drzewo genealogiczne do ósmego pokolenia wstecz! Albo nawet do dziesiątego. Odpowiedz Link Zgłoś
don_eugenio Re: Odradzam 04.06.11, 22:54 state.of.independence napisała: > A przetrzepać mu drzewo genealogiczne do ósmego pokolenia wstecz! Albo nawet do > dziesiątego. może nie trzeba aż tak daleko sięgać. On zdaje się ukradł (kody od konta PJN-u)...czyli jest Polakiem,Prawdziwym Polakiem,tak jak T.Rydzyk. Odpowiedz Link Zgłoś
state.of.independence Re: Odradzam 04.06.11, 22:58 Aaaaa, to taki prawdziwy, genetyczny Polak jest rozpoznawalny po tym, że kradnie? No cóż, w takim razie to ja muszę sprawdzić swój rodowów. Brakuje mi owego atrybutu polskości :-( Odpowiedz Link Zgłoś
don_eugenio Re: Odradzam 04.06.11, 23:01 state.of.independence napisała: > Aaaaa, to taki prawdziwy, genetyczny Polak jest rozpoznawalny po tym, że kradni > e? No cóż, w takim razie to ja muszę sprawdzić swój rodowów. Brakuje mi owego > atrybutu polskości :-( Bo Ty jesteś Matka POLKA ;) Odpowiedz Link Zgłoś
state.of.independence Re: Odradzam 04.06.11, 23:06 Może jeszcze Matka Boska jestem? Ale z tą Matką POLKĄ to też mi się coś nie zgadza. Wszak taki prawdziwy genetyczny Polak swoją polskość z mlekiem matki wyssał... Więc owa Matka też kradnie, albo przynajmniej przymyka oko na wybryki dziatek swoich. Odpowiedz Link Zgłoś
don_eugenio Re: Odradzam 04.06.11, 23:21 state.of.independence napisała: > Więc owa Matka też kradnie, albo przynajmniej przymyka oko na wybryki >dziatek swoich. eeeeeeeeee tam,już Ty dziatek swoich do tego nie mieszaj....zresztą w Twoje winy tez nie wierzę ;) gdybyś tak jeszcze czciła Prezydenta swego....oczywiście poprzedniego... P.S. bo możemy mieć gorszego ;) Odpowiedz Link Zgłoś
state.of.independence Re: Odradzam 05.06.11, 17:45 don_eugenio napisał: > zresztą w Twoje winy tez nie wierzę ;) Za to uwierz w moje wina - mam niezły zakamuflowany arsenał :-))) Odpowiedz Link Zgłoś
igor_uk Re: Odradzam 05.06.11, 10:51 don_eugenio,wymieniony przez ciebie posel,ma ormianskie nazwisko (Белян , Хaчaтyрян,Микoян) ,a wiadomo,ze wszysci obywatele bylego ZSRR sa ruskami.Czyli wszystko sie zgadza.To ruskie puscili w obieg to klamstwo. Odpowiedz Link Zgłoś
ae911truthorg Re: Odradzam 05.06.11, 12:07 Głupciuszku ruskowaty, propaganda została uruchomiona od pierwszych minut po ujawnieniu katastrofy, która wydarzyła się kilkanaście minut wcześniej. Jej celem było narzucenie opinii, że winna jest strona polska - głównie załoga. Powtarzanie propagandy nie w znaczeniu dosłownym, ale co do zamierzonego celu. Tym celem (po eliminacji fizycznej LK) jest eliminacja polityczna JK. Związek rozmowy z katastrofą widzą tylko oszołomy i d..polizy, dodają do tego rzekomo pod wpływem alkoholu pasażera. No i brzoza jeszcze i śmigło. Odpowiedz Link Zgłoś
igor_uk Re: Odradzam 05.06.11, 12:35 aepie...waty911,mnie twoja opinia,durnego oszoloma,absolutnie nie interesuje.jestes ignorantem w kazdej dziedzinie,jestes typowym przykladem PiSdzielca -tepym,zachlanym,pozbawionym wiedzy i intelekta.Przez ciebie przemawia tylko nienawisc. Odpowiedz Link Zgłoś
niegracz Re: Odradzam 05.06.11, 14:55 igor_uk napisał: > aepie...waty911,mnie twoja opinia,durnego oszoloma,absolutnie nie interesuje.je > stes ignorantem w kazdej dziedzinie,jestes typowym przykladem PiSdzielca -tepym > ,zachlanym,pozbawionym wiedzy i intelekta.Przez ciebie przemawia tylko nienawis > c. >. poststalinowska szumowino, jestes typem durnego oszołoma,durnego oszoloma,absolutnie nie interesuje.,jestes typowym przykladem : ofiara prania mózgu przez nacjonalistyczną i kąłmliwa propagandę > ,zachlanym,pozbawionym wiedzy i intelekta.Przez ciebie przemawia tylko nienawisc. . Odpowiedz Link Zgłoś
igor_uk Re: Odradzam 05.06.11, 16:29 niegracz,to ty czytasz moi posty? a ja myslalem,ze po tym jak wykazalem twoja ignorancje w dziedzinie fizyki,ty skasowales moj nick. bardzo mnie milo,ze to jednak nie tak.W takim razie wracam na forum "K.w.S." Odpowiedz Link Zgłoś
niegracz szowiniści nie maja narodowosci 05.06.11, 20:19 tak jak igor.uk czy maccard oni maja fobie Odpowiedz Link Zgłoś
igor_uk Re: szowiniści nie maja narodowosci 05.06.11, 20:31 Cha,cha .niegracz, masz u mnie plusa za poczucie humora. Odpowiedz Link Zgłoś
state.of.independence Re: szowiniści nie maja narodowosci 05.06.11, 20:35 Czekaj, Igor! To Niegracz ma poczucie humoru? A ja myślałam, że to ponurak. Odpowiedz Link Zgłoś
igor_uk Re: szowiniści nie maja narodowosci 05.06.11, 20:52 Tez tak myslalem,ale w ostatnim poscie pokazal swoja prawdziwa twarz.Przeciez to najwiekszy jajcarz na Swiecie.Tyle czasu robil nas w konia,piszac bzdury z pelna powaga. Ale dzis ,jak widac,niegracz postanowil odkryc swoja prawdziwa twarz. Odpowiedz Link Zgłoś
state.of.independence Re: szowiniści nie maja narodowosci 05.06.11, 21:18 A wiesz, co się jeszcze może okazać? Że on tych bzdur nigdy nie traktował serio i że to tylko my zbyt poważnie do tego podeszliśmy. W takim razie miło wiedzieć, że Niegracz się z nami zgadza we wszystkim, nawet jeśli przez tyle czasu udawał dla kawału, że ma odmienne zdanie. Odpowiedz Link Zgłoś
igor_uk Re: szowiniści nie maja narodowosci 05.06.11, 21:25 state,mogli by my,jak by byli troche bardziej inteligentni ,chociaz by tak jak zuzka,to by dawno juz o to domyslili sie. Wyobrazam sobie,jak niegraczu lalo sie po nogach,ze smiechu,jak on czytal nasze odpowiedzi -pelne powagi. p.s.sprawdz poczte. Odpowiedz Link Zgłoś
state.of.independence Re: szowiniści nie maja narodowosci 05.06.11, 21:28 No wiesz, mnie jest teraz głupio, że tak daliśmy się zrobić w konia. Właściwie to mi wstyd, że sama nie wpadłam na ten pomysł i nie zaczęłam z poważną miną jakichś postów o zamachu płodzić. Też bym polewała z odpowiedzi forumowiczów. P.S. Zaraz sprawdzę Odpowiedz Link Zgłoś
igor_uk Re: szowiniści nie maja narodowosci 05.06.11, 21:36 Tobie glupio!A co mam powiedziec ja,stary KGBista-FSBista,z rekami po lokcie we krwi? Odpowiedz Link Zgłoś
state.of.independence Re: szowiniści nie maja narodowosci 05.06.11, 22:06 No tak, Igor. Faktycznie dałeś plamę. Ale pociesz się - przecież Jotes to drugi KGB-ista, chyba nawet starszy od Ciebie i on też się nie poznał. Mnie można wybaczyć - ja tu jestem tylko amatorką w babraniu się w ludzkiej krwi i strzelaniu w tył głowy. Odpowiedz Link Zgłoś
igor_uk Re: szowiniści nie maja narodowosci 05.06.11, 22:24 state ,i chociaz to marne pocieszenie(zdaje sobie z tego sprawe),ale jak tylko Ty mnie uswiadomila,ze jotes rowniez wpadl w sidla niegracza,to odrazu zrobilo sie mnie lzej.I wiesz co,mam chec teraz ponabijac sie z jotesa (przeciez musze jakos odreagowac swoja porazke). Odpowiedz Link Zgłoś
state.of.independence Re: szowiniści nie maja narodowosci 05.06.11, 22:30 Igor, to jest porażka nas wszystkich, całego forum! Popatrz co się porobiło: przecież tu pełno było KGB-istów. I starych, i młodych, i nawet jeszcze nienarodzonych. I oni wszyscy stąd odeszli (może nawet popełnili samobójstwo?), bo przegrali w tym intelektualnym pojedynku z Niegraczem :-) Odpowiedz Link Zgłoś
ae911truthorg Ruskie dostają wścieklizny. 05.06.11, 17:41 Zliszsa ..? Nie pisałem do ciebie agenturalny piesku. Gdybyś umiał kółeczkiem na myszce pojechać do góry , to byś wiedział że pisałem do kojzeta z 21.54. Idź do budy gdzie twoje miejsce i poucz się wytrzymałości materiałów co takie problemy ci stwarzała. Odpowiedz Link Zgłoś
igor_uk Re: dupki dostają wścieklizny. 05.06.11, 17:53 aecostam,prtzeciez to ciebie szlak trafia,widzac,ze nic tobie nie wychodzi.Ze co by ty tu nie pisales,ale fakty sa inne. p.s. twoj post byl pod moim i nic nie sugerowalo,ze ty pisales go do kogos innego.zeby nie bylo takich nie porozumien,radze cie zwracac sie do forumowiczy,uzywajac nickow,a nie tylko [przynaleznosc narodowa.Przeciez nie zwracam sie do ciebie-pisdzielcu,poniewaz takich tu kilka,a tylko uzywajac twoj nick. Odpowiedz Link Zgłoś
state.of.independence Re: dupki dostają wścieklizny. 05.06.11, 18:06 Igor, Ty się Ae...trutniem nie przejmuj. Ty widziałeś co o nim w gazetach piszą? Poczytaj to wszystko zrozumiesz. P.S. Czy doszło to co wysłałam wczoraj? Odpowiedz Link Zgłoś
igor_uk Re: dupki dostają wścieklizny. 05.06.11, 18:19 state,przeczytalem.Coz,to wiele tlumaczy w zachowaniu ae..Trutnia.On widac nie tylko handluje,a i sam spozywa to,tylko tym mozno wytlumaczyc te bzdury co on wypisuje. Co dotyczy tego,czy dostalem? To tak,ale o tym dowiedzialem sie przed chwila ,dzieki tobie. Niebawem odpisze. Odpowiedz Link Zgłoś
state.of.independence Re: dupki dostają wścieklizny. 05.06.11, 18:27 Ale wiesz co - ten facet jest niedorzeczny. Towar na wagę złota, a on spożywa i to chyba w dużych ilościach. Tym samym część pieniędzy mu sprzed nosa ucieka i chyba musi sobie odbić pisując tu bzdury na zlecenie. Odpowiedz Link Zgłoś
igor_uk Re: dupki dostają wścieklizny. 05.06.11, 18:33 Przypomnial sie mnie stary zart. - Jak zrobic biznes po rosyjsku? - Ukrasc skrzynke wodki, sprzedac ja za pol ceny, a pieniadze przepic. tak i z tym "narkobaronem". Odpowiedz Link Zgłoś
state.of.independence Re: dupki dostają wścieklizny. 05.06.11, 18:45 Słuchaj, a to może Ae jest Rosjaninem i go tu specjalnie podstawili, żeby PIS ośmieszyć? A tak przy okazji to u Ciebie też jest dzisiaj tak gorąco jak w piekle? U mnie upał niemiłosierny. Odpowiedz Link Zgłoś
igor_uk Re: dupki dostają wścieklizny. 05.06.11, 19:14 Rowniez mnie to glowy przychodzilo. Co dotyczy upalu,to zazdroszcze cie tego.uwielbia ,jak jest gorac.U mnuie,zaledwie +17-19 Odpowiedz Link Zgłoś
state.of.independence Re: dupki dostają wścieklizny. 05.06.11, 19:27 A cholera, to może się zamienimy? Bo ja lubię jak jest poniżej 20 stopni. Dzisiaj przez ten gorąc ledwo dycham. Fakt, że już się zdążyłam opalić na kolor toffi(brązu się z mojej skóry nie wydusi), ale opaliłabym się tak samo przy niższej temperaturze. Odpowiedz Link Zgłoś
qwakacz A twój ojciec był rolnikiem ? 05.06.11, 22:34 Bo buraka mu wyrósł że ho,ho... AE , a czasem potrafisz trzymać fason! Odpowiedz Link Zgłoś
qwakacz Re: Odradzam 05.06.11, 18:45 ae911truthorg napisał: > Głupciuszku ruskowaty, propaganda została uruchomiona od pierwszych minut po > ujawnieniu katastrofy, która wydarzyła się kilkanaście minut wcześniej. > Jej celem było narzucenie opinii, że winna jest strona polska - głównie załoga > . > Powtarzanie propagandy nie w znaczeniu dosłownym, ale co do zamierzonego celu. > Tym celem (po eliminacji fizycznej LK) jest eliminacja polityczna JK. > Związek rozmowy z katastrofą widzą tylko oszołomy i d..polizy, dodają do tego r > zekomo pod wpływem alkoholu pasażera. No i brzoza jeszcze i śmigło. > To nie propaganda tylko fakty zostały uruchomione. A pierwszym faktem było to że piloci podchodzili do lądowania pomimo mgły.Propagandę od pierwszych chwil uruchomił Nasz Dziennik tendencyjnie tłumacząc wypowiedź jednego z reporterów zachodniej agencji i pisząc że ów reporter przekazał że "Prezydent został zabity". Możesz o tym przeczytać w wydaniu Naszego Dziennika jeszcze z 10 kwietnia ! Odpowiedz Link Zgłoś
qwakacz Re: Odradzam 05.06.11, 18:38 To nie jest tylko ruska propaganda - taki przebieg zdarzeń jest bardzo prawdopodobny . Mnie także nie chce się wierzyć w to aby w sytuacji gdy atmosfera na pokładzie zaczyna się robić nerwowa bo nie wiadomo czy się da wylądować , urzędnicy latają jak oparzeni pan prezydent przerywa pilnie rozmowę wspólpasażerce żeby poinformować brata że z mamą wszystko w porządku . To wygląda tak jakby kierowca który wpadł w poslizg nagle złapał za telefon i zadzwonił do żony z pytaniem co zrobi dziś na obiad . Dla niektórych to ładna bajeczka . Artykuł poddaje myśł jak można uzyskać nagranie - niby "na zamach" . Nie zgadzam się z takim założeniem . Amerykanie już dawno sprawdzili nagranie i być może udostępniliby gdyby faktycznie chodziło o zamach. Podkreslam słowo może. Ale z chwilą gdy zamach wykluczyli będą zaprzeczali temu że są w posiadaniu nagrania. Podobnie ruscy , chociaz mają to nagranie nigdy się do tego nie przyznają. A o tym że nagrywają rozmowy satelitarne dowiodło zdmuchnięcie z tego świata o ile dobrze pamiętam Basajewa. Odpowiedz Link Zgłoś
niegracz Naciskowcy czekaja na Godota 04.06.11, 09:07 to ich ostatnia deska.. .. ale klozetowa Odpowiedz Link Zgłoś
qwakacz Re: Naciskowcy czekaja na Godota 05.06.11, 18:49 niegracz napisał: > to ich ostatnia deska.. > .. ale klozetowa Dla ciebie deska a dla mnie raczej gwóźdź i założę się że chociaż tylko się domyślam że rozmowa miała inny przebieg niż zeznał Jarosław to ja mam rację . Sęk w tym że nie wierzę w to aby moje domysły amerykanie zechcieli potwierdzić. Odpowiedz Link Zgłoś
igor_uk Re: Ta ostatnia rozmowa... 04.06.11, 14:33 kzet,artykul ,oczewiscie,ciekawy,ale w nim nie ma nic nowego,nic o czym by my tu na forum nie pisali. To ,ze Jarek ma krew na rekach (oczewiscie nie w sensie fizycznym), kazdemu kto mysli,nie trzeba udowodniac . Odpowiedz Link Zgłoś
qwakacz Re: Ta ostatnia rozmowa... 05.06.11, 18:55 Chyba ten tekst jest zbyt mocny . Ja bym tak powiedział gdyby Jarek widział jakie są warunki i pomimo to nakazał lądować. Przecież nie wiemy czy jeżeli była rozmowa braci na temat pogody to jak opisał warunki w Smoleńsku Lech . Może powiedział tylko że trochę słabo widać a piloci się boją , a wtedy Jarek może tylko doradził : - to przyduś ich lekko ? Ale wcale lądowania nie musiał nakazywać . Wątpliwości musimy roztrzygać na korzyść Jarka. Odpowiedz Link Zgłoś
igor_uk Re: Ta ostatnia rozmowa... 05.06.11, 19:18 widzisz li,qwakacz,ale Jarek swoim zachowaniem sam daje do zrozumienia,ze cos w tym co ja pisze,jest na rzeczy. Odpowiedz Link Zgłoś