min Miller i jego woźnica z BOR

19.02.12, 10:02
Tego trzeba koniecznie posłuchać.
www.pomniksmolensk.pl/news.php?readmore=1355
Obniżono rangę ochrony 7 i 10 kwietnia. Czemu minister tak zdecydował?
Lecieli na zamknięte lotnisko wojskowe w Rosji... Czy to było aż tak bezpieczne.
    • madameblanka Re: min Miller i jego woźnica z BOR 19.02.12, 10:58

      troche długie....

      > Obniżono rangę ochrony 7 i 10 kwietnia.

      jaka wycieczka taka ranga. premier był z OFICJALNĄ wizytą a prezydent no cóż....


      > Lecieli na zamknięte lotnisko wojskowe w Rosji... Czy to było aż tak bezpieczne

      Po pierwsze lotnisko bezpieczne było, wszak lądował tam wczesniej Tusk i sam Putin, a w tej kwestii na pewno ruskie nie odwaliliby lipy i na nienadające się lotnisko swojego premiera by nie puścili. Po za tym, lecieli na zamknięte lotnisko, eeeh a któż tak chciał? No kto? Kancelaria prezydenta i on sam. Podejrzewam że za cholere Lech by się zgodził na lądowanie paręset kilometrów dalej (nie podczas lotu tylko jak by mu to obwieścili w kancelarii).
      • absurdello A swoją drogą to ciekawe kto odradził Prezydentowi 01.09.12, 19:33
        jazdę pociągiem, bo o ile pamiętam, to był projekt, że miał jechać razem z Rodzinami Katyńskimi pociągiem, tylko potem to zmieniono i poleciał na swoje nieszczęście samolotem ...
    • igor_uk droga Zuzka. 19.02.12, 11:37
      I oczewiscie w tym Ty widzisz dowod na zamach?
      Jak tak,to wychodzi,ze przeciwko Kaczynskiemu spiskowal caly Swiat .A czy byl byly Prezydent Polski az tak wazna osoba? Czy ty nie zdajesz sobie sprawy z tego,ze swoimi tekstami osmieszasz pamiec Lecha Kaczynskiego? Bo jaki by nie byl,byl jednak legalnym Prezydentem,a nie zadnym uzurpatorem,wybranym w wolnych i demokratycznych wyborach i ja,Rosjanin z narodowosci,majacy obywatelstwo Polski,chociaz i nie bylem jego zwolennikiem,na wiesc o smierci mojego Prezydenta tu w Anglii ,w zakladzie gdzie pracuje,zorganizowalem kacik pamieci .Ty ze caly czas osmieszasz pamiec zmarlego w tragicznym wypadku Prezydenta RP. I co najgorsze w tym wszystkim -nie rozumiesz tego.
      • jola161 Re: droga Zuzka. 15.07.12, 14:39
        igor_uk napisał:

        > I oczewiscie w tym Ty widzisz dowod na zamach?

        W końcu zeznania kompetentnych świadków, szefów borowików. Za o wiele mniej kompetentne zeznania skazuje się ludzi na śmierć w bardzo cywilizowanych krajach, np. w USA, a jeszcze w latach 60. we Francji i w Wlk. Brytanii.

        > Jak tak,to wychodzi,ze przeciwko Kaczynskiemu spiskowal caly Swiat .

        Rosja to jeszcze nie cały świat!

        > A czy byl byly Prezydent Polski az tak wazna osoba?

        Dla Gruzji nawet bardzo ważną osobą, okrzyknięty bohaterem narodowym, prezydent Gruzji przyleciał osobiście na pogrzeb, choć było ciężko z powodu zawieszenia ruchu lotniczego nad Europą, ul. Czarnomorską w Tbilisi przemianowano na ulicę Lecha Kaczyńskiego, a pani Kaczyńska ma park swojego imienia w centrum. Dla Rosjan działalność polityczna Lecha Kaczyńskiego to dostateczny powód do zemsty. Przy okazji załatwili praktycznie wszystkich przeciwników służalczej polityki wobec Rosji. Jesteś Rosjaninem, to wiesz, jacy są rosyjscy możnowładcy. Miał lecieć także Jarosław Kaczyński - byłby komplet, byłoby pozamiatane, doskonała okazja, która mogłaby się już nie powtórzyć.
        • absurdello Gruzja to nie cały świat ... 01.09.12, 19:48
          4 630 841 mieszkańców czyli tyle co Warszawa, Kraków, Łódź, Wrocław, Poznań i Częstochowa razem wzięte ... nie żebym miał coś do Gruzinów ale chyba, to nie jest najlepszy przykład jeżeli idzie o skalę poparcia dla ś.p. lecha Kaczyńskiego ...
    • zuzkazuzka111 Warto posłuchać wypowiedzi fachowców 19.02.12, 11:54
      z BOR, którzy dokładnie tłumaczą jak i na podstawie jakich dokumentów powinny być przygotowane wizyty VIP.
      Jakie są obowiązki oficerów BOR i ich zwierzchników.

      Bardzo ciekawa jest również wypowiedź na temat kamizelek BOR zaginionych w Smoleńsku.
      • rzewuski1 Re: Warto posłuchać wypowiedzi fachowców 19.02.12, 15:24
        wszyscy winni tylko Lech K i Błasik są świeci
        niewinni jak dziewica orleańska
      • absurdello Tylko co ma poziom ochrony BOr, do tego, 19.02.12, 19:33
        że pilot uparł się wykonywać podejście w warunkach 2x gorszych niż te, przy których mówił, że nie da rady posadzić maszyny ?

        Poziom ochrony BOR, to jest sprawa równoległa ale nie ona była przyczyną katastrofy tylko działania pilotów, bo oni odpowiadali za sterowanie samolotem i w takich warunkach jak tam były NIE ZACHOWALI NADZWYCZAJNEJ OSTROŻNOŚCI TYLKO ROBILI PODEJŚCIE Z WARIACKIMI PARAMETRAMI ZNIŻANIA (6.8 do 7.7 m/s zamiast 3.6m/s) DODATKOWO ZWIĘKSZAJĄC STOPIEŃ TRUDNOŚCI PILOTOWANIA (większa prędkość zniżania = mniej czasu na reakcje przy niezmienionych czasach reakcji cięzkiego samolotu na ruchy sterów).
        • zuzkazuzka111 Janicki pozbawił Prezydenta ochrony 21.02.12, 21:11
          Z wypowiedzi oficera BOR wynika, że prawdopodobnie świadomie.

          A tę swoją beletrystykę zostaw dla innych swoich nicków.
          • absurdello Czy za sterami samolotu siedział oficer BOR-u ? 22.02.12, 14:09
            Jeżeli tak, to BOR miał wpływ na wypadek.

            Jeżeli nie, to BOR nie miał wpływu na wypadek, bo nie miał wpływu na sterowanie samolotem.
            • zuzkazuzka111 Poczytaj jakie są obowiązki BOR 24.02.12, 08:00
              a potem pisz.

              Kup sobie latawiec.
              • absurdello Czy w zakresie obowiązków BOR ... 24.02.12, 14:48
                jest pilotowanie samolotu lub nadzór nad parametrami przyjętymi przez pilota na podejściu ?

                Jak BOR może skontrolować pracę pilota skoro musi w tym czasie siedzieć przypięty w fotelu (faza podejścia do lądowania) ?

                Do BOR-u można mieć pretensję o poziom ochrony na ziemi (ilość osób na lotnisku) ale na sam przebieg podejścia nie mieli oni wpływu, bo nie siedzieli za sterami ani nie decydowali o konkretnych posunięciach pilotów.
                • zuzkazuzka111 NIK chyba to wyjaśnił... 14.03.12, 15:24
                  więc już wiesz co jest w zakresie...

                  • aw2139 Re: NIK chyba to wyjaśnił... 18.07.12, 10:23
                    Także Miller jako minister odpowiedzialny za BOR jest winien braku jednolitych procedur, które jednoznacznie określałyby jaka odpowiedzialność i za co spoczywa na poszczególnych jednostkach organizacyjnych. Nie było tego i nie ma, więc dalej jest jak było i wyłazi na wierzch ta "polska bylejakość".
                    • zuzkazuzka111 Re: NIK chyba to wyjaśnił... 18.07.12, 13:20
                      "polska bylejakość" to taki obraz polskiego kapitalizmu w wydaniu GRU, KGB , SB .

                      Polska, patriotyzm, naród, uczciwość, honor, to dla rządzących Polską puste frazesy.
                      Dlaczego w armii miałoby być inaczej.

                      Czy agencja mienia wojskowego, postępuje inaczej niż agencja własności rolnej skarbu państwa? Kto w niej zasiada na intratnych posadkach? Ile zarabiają ci wybrańcy losu? Z jakimi firmami współpracuje? Kto jest w zarządach tych firm? Itp, itd.
      • aw2139 Re: Warto posłuchać wypowiedzi fachowców 17.07.12, 09:34
        Winę za brak odpowiednich instrukcji opisujących zasadę organizacji wizyt VIP-ów ponosi każdy od najwyższych kancelarii, po dowództwa rodzajów sił zbrojnych wykonujący te zadania. Katastrofa ukazała Polską bylejakość i ta bylejakość nic nie straciła po katastrofie i twierdzę, że doczekamy kolejnej tragedii (obym się mylił), która doprowadzi do tego, że wreszcie odpowiedni przedstawiciele usiądą razem i usankcjonują jak to powinno wyglądać.
    • zuzkazuzka111 Poważne uchybienia Janickiego 11.07.12, 07:46
      wiadomosci.onet.pl/katastrofa-smolenska,5185459,temat.html
      "Niedopuszczalne jest, żeby szef BOR, tak jak miało to miejsce w przypadku Mariana Janickiego; nie znał nałożonych na niego obowiązków i nie realizował ich, a wykonywaniem obowiązków zajmowali sie podlegli mu funkcjonariusze... Jako zupełnie dyskwalifikujące należy ocenić brak właściwego kierownictwa ze strony szefa BOR nad podległymi funkcjonariuszami przejawiający się choćby w niezapewnieniu sobie dostępu do najistotniejszych informacji, co eliminowało go z podejmowania decyzji w zakresie realizacji podstawowych zadań BOR".

    • zuzkazuzka111 należy mu się awans i podwyżka! 11.07.12, 13:16
      ”GW” przypomina o wewnętrznym zarządzeniu Janickiego z 2009 r., w którym zastrzegł, że "osobiście" będzie nadzorował czynności związane z ochroną prezydenta i premiera. Według śledczych "zupełnie zignorował swoje obowiązki".

      Janicki podczas zeznań przyznał, że nie wiedział, iż tupolew wyposażony jest w telefon satelitarny. Nie miał komórek ani do premiera, ani do prezydenta. Ochrona swoje telefony w samolocie miała wyłączone.

      wpolityce.pl/wydarzenia/32126-prokuratura-sugeruje-dymisje-szefa-bor-dluga-lista-skandalicznych-zaniedban-janicki-nie-wiedzial-ze-na-pokladzie-tu-154m-jest-telefon-satelitarny
      • aw2139 Re: należy mu się awans i podwyżka! 17.07.12, 09:38
        Są niezatapialni i tacy, których traktuje się jak mięso armatnie. On należy do tych pierwszych, a do tych drugich można zaliczyć gen. Parulskiego, który został zdymisjonowany po postrzeleniu się ppłk Przybyła i póki co jedynego winnego katastrofy 10.04 płk Raczyńskiego zdymisjowanego po tym jak jego załoga rozbiła się i jeszcze dowódcę eskadry z tamtej jednostki. Widać jak miotła zamiata:)
        • zuzkazuzka111 Re: należy mu się awans i podwyżka! 01.09.12, 07:09
          Na przykładzie ambergold i olt widać dokładnie jak to wszystko działa.
          Jak "niezależne" sa prokuratura i "niezawisłe" sądy.
          I w jaki sposób wyprowadza się pieniądze z państwowej spółki.
          Tak samo jest w wojsku, wszak wojsko ma spory budżet. Jak czytam o dronach w polskiej armii i chęci budowania przez Bula tarczy antyrakietowej, to jasno widać, jak na dłoni, chęć wyrwania kolejnych pieniędzy z naszych kieszeni.

          Zapewne wiele osób z tego samolotu przeszkadzało w tym przepływie niekontrolowanej gotówki. Przeszkadzało tak bardzo, że trzeba było je zlikwidować.
          Już nikt lodziarni nie przeszkadza.
          • absurdello Ludzi nic nie nauczyła sprawa Grobelnego 01.09.12, 20:06
            i jego "Bezpiecznej" Kasy Oszczędności, Art-B i tym podobne ... wierzą w cuda, że ktoś im da coś za darmo i to jeszcze w czasach kryzysu :((

            > Już nikt lodziarni nie przeszkadza.

            Nie łudź się, zmienią się rządy przyjdą inni lodziarze i założą własną lodziarnię, oczywiście dla dobra obywateli, będą lody o smaku szmalowym z polewą z frazesów.

            Niestety żyjemy w Kraju gdzie Polska, to jest tylko słowo do mamienia tłumów wyborców, a po wyborach następna grupa ma swoje 4 lata złotych żniw i zwalania swoich niepowodzeń i nieudolności na poprzedników ...

            Najgorsze, że nie widać żadnego światełka w tunelu .. :|
            • zuzkazuzka111 Re: Ludzi nic nie nauczyła sprawa Grobelnego 02.09.12, 10:06
              absurdello napisał:

              > i jego "Bezpiecznej" Kasy Oszczędności, Art-B i tym podobne ... wierzą w cuda,
              > że ktoś im da coś za darmo i to jeszcze w czasach kryzysu :((

              Uproszczenie. Są różne środki w różnych czasach. Sposób zawsze ten sam - okradanie społeczeństwa. Właściciel "Bezpiecznej" nie żyje. Właściciele Art-B mają się wspaniale.tego typu tworami. Jako przykład podam jeszcze WGI, bo to jest lustro systemu.
              Nazwiska z rad nadzorczych, rodzice szefów...:)

              > > Już nikt lodziarni nie przeszkadza.
              >
              > Nie łudź się, zmienią się rządy przyjdą inni lodziarze i założą własną lodziarn
              > ię, oczywiście dla dobra obywateli, będą lody o smaku szmalowym z polewą z fraz
              > esów.

              Obawiam się, że jeżeli Polska nie pójdzie drogą Islandii, to niedługo nie będzie już Polski.
              Tylko czy święty Mikołaj w postaci UE na to pozwoli.
              Jaki był cel utworzenia Unii? A jak sprzedawano to marketingowo?
              No i co osiągnęliśmy?
              Możliwość emigracji.

              > Niestety żyjemy w Kraju gdzie Polska, to jest tylko słowo do mamienia tłumów wy
              > borców, a po wyborach następna grupa ma swoje 4 lata złotych żniw i zwalania sw
              > oich niepowodzeń i nieudolności na poprzedników ...

              Jedyną możliwością jest pozbycie się większości służb. Ale na przykładzie Macierewicza widać, że taka próba powoduje zejście tychże do podziemia, skąd działają w celu ponownego dojścia do władzy. A że są dobrze szkolonymi fachowcami, mają pieniądze na swoje cele, a jak nie, to budują kolejną "piramidę", to zwykle pomysły się udają.
              Czytałam ostatni ponownie o FOZZ - matce afer. Wtedy było więcej wypadków, teraz mamy więcej "samobójstw". Jedyna różnica a 20 lat minęło.

              >
              > Najgorsze, że nie widać żadnego światełka w tunelu .. :|

              Widać. Trzeba chcieć zobaczyć.
              Trzeba pójść śladem Islandii.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja