Wyjaśnienie działań prokuratury.

31.10.12, 14:32
No i w końcu wszystko jasne.
Pani na wał24 wyjaśniła zrozumiale nawet caluna, który z problemami obsługuje klawiaturę.
W punktach:
1. spektrometr ruchliwości jonów służy do "screaningu" (przeczesywania) terenu i pika jak znajdzie coś podejrzanego np krem Nivea, jak stwierdził jastrząb WPO, zły Szeląg.
2. w tych miejscach używa się potem spektrometru masowego, który po kilkunastu minutach daje jednoznaczne wyniki.

No i czemu musimy czekać pół roku ? Próbki muszą odleżeć zaplombowane (jak wiadomo jest
to niezawodna metoda zabezpieczenia, podobna do zaklejania koperty klejem rozpuszczalnym w parze z czajnika, ale Rosjanie takich świństw nie robią, Donald to wie doskonale i ufo im).
Czemu nie pojechali prokuratorzy ze spektrometrem masowym i na miejscu nie przeprowadzili badań, w obecności Rosjan ?
Bo nie wiedzieli, które próbki badać wyjaśniła Pani. Trzeba by czekać 1/100 sekundy aż coś piknie, a do tego jak im coś pika to dostają rozstroju nerwowego.
Jak już zaleczą mózgi po tych pikających nieznośnie jonach, no wtedy tak, wtedy się pojedzie. Się odplombuje, a tam czyściutkie próbeczki, nasmarowane kremem Nivea, nówki sztuki.
No i czego głupki się czepiają ?
    • snajper55 Oglądaj łatwiejsze do zrozumienia programy 31.10.12, 23:36
      Może kreskówki?

      S.
      • g-48 Re: Oglądaj łatwiejsze do zrozumienia programy 01.11.12, 00:01
        Może kreskówki?
        A co tobie juz sie znudzilo z mamusia samemu ogladac "Bolka i Lolka"?
    • absurdello Tyle, że to dalej nie wyjaśnia dlaczego: 01.11.12, 18:51
      - pisze się, że znaleziono trotyl a nie produkty jego rozkładu wybuchowego

      - dlaczego napisano, że trotyl znaleziono na fotelach a jednocześnie nie napisano, że fotele te
      mają ślady działania wybuchu tegoż trotylu (fala uderzeniowa, temperatura) ?

      - pisze się, że znaleziono nitroglicerynę a nie produkty jej rozkładu wybuchowego

      - skąd na pokładzie samolotu nitrogliceryna skoro jest to materiał bardzo niestabilny, a przez
      to nie używany w praktyce

      - dlaczego pilot Jaka zachęcał załogę Tu154m do próby podchodzenia choć sam potwierdził chwilę przedtem warunki dużo poniżej minimów samolotu Tu154m i Jak40 ?

      i co, do K. Nędzy, piloci robili tak nisko w tej mgle, którą sam kapitan Protasiuk uznał z uniemożliwiającą posadzenie maszyny
      • pies_w_studni Re: Tyle, że to dalej nie wyjaśnia dlaczego: 01.11.12, 23:13
        I po co wysadzac samolot kilogramami trotylu i nitrogliceryny (heheh) tuz nad ziemia, skoro mozna gramami innych materialow wybuchowych na wysokosci przelotowej. Tam i niskie cisnienie powietrza pomaga, i sily aerodynamiczne, i czesci trudniej wyzbierac.
        Ale dla przecietnego pelikana smolenskiego, jak ae911truthorg to wszystko niewazne.
        • absurdello No właśnie ... 02.11.12, 12:41
          do tego wybuch na wysokości przelotowej:

          - daje praktycznie 100% pewność śmiertelności ofiar, czego nie można zakładać przy wybuchu
          tuż nad ziemią.

          - utrudnia a może nawet uniemożliwia znalezienie części szczątków,

          - może dać większą szansę na zniszczenie rejestratorów (pożar po uderzeniu w ziemię z dużo wiekszą energią),

          - utrudnia ustalenie sprawców.

          Rozbijanie cudzego samolotu na własnym terenie, przy określonych stosunkach między danymi państwami, generuje masę różnych problemów zupełnie zbędnych zamachowcowi, który, ze względu na skalę zamachu, raczej jest zainteresowany tym, by nie być na widelcu od pierwszego dnia.

          No ale przecież to sa zbyt proste wnioski by można je było uwzględniac w analizie, kto to mógł zrobić, jeżeli istniał i maczał palce.
    • nsfast Re: Wyjaśnienie działań prokuratury. 02.11.12, 00:57
      Może dlatego, że spektrometr masowy to w cholere nieporęczne narzędzie?
      www.google.pl/search?hl=pl&tok=GCdjssDG8kisRcsIZtBKgg&cp=12&gs_id=b&xhr=t&q=spektrometr+masowy&newwindow=1&safe=off&qscrl=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_cp.r_qf.&bpcl=37189454&ion=1&biw=1440&bih=742&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=RgyTULyLHs2Qswa00IC4BA
      • ae911truthorg Przenośny spektrometr masowy. 02.11.12, 01:46
        www.envisense.eu/pl/spektrometry-masowe/368-ecosys-portable-mass-spectrometer.html
        • nsfast Re: Przenośny spektrometr masowy. 02.11.12, 08:59
          Skąd wiesz, że mieli taki sprzęt ze sobą?
          • ae911truthorg Re: Przenośny spektrometr masowy. 02.11.12, 09:03
            nsfast napisał:

            > Skąd wiesz, że mieli taki sprzęt ze sobą?

            Zakładam, że nie są idiotami.
    • zuzkazuzka111 Re: Wyjaśnienie działań prokuratury. 02.11.12, 07:06
      Spektrometr, którego używali dał w ciągu max minuty odpowiedź jakie substancje znaleźli.
      Szeląg po prostu kłamał.
      To co robią to po raz kolejny odsuwanie problemu w czasie i opowiastka dla stada kretynów, którzy nie mają żadnej wiedzy, więc z lubością przyswajają medialną papkę.

      To, że zostawili próbki w Rosji nie znaczy nic, bo w Polsce jest wiele próbek, na których jak widać w przypadku pasa, który badał Pan Zagrodzki znajdują się te same substancje.
      I nie trzeba tych próbek badać w USA, PW, wydział chemii, ma naprawdę duże możliwości.
      • calun_torunski ruskazuzka znowu nadaje z Moskwy 02.11.12, 08:16
        > Spektrometr, którego używali dał w ciągu max minuty odpowiedź jakie substancje
        > znaleźli.
        > Szeląg po prostu kłamał.
        > To co robią to po raz kolejny odsuwanie problemu w czasie i opowiastka dla stad
        > a kretynów, którzy nie mają żadnej wiedzy, więc z lubością przyswajają medialną
        > papkę.
        >
        > To, że zostawili próbki w Rosji nie znaczy nic, bo w Polsce jest wiele próbek,
        > na których jak widać w przypadku pasa, który badał Pan Zagrodzki znajdują się t
        > e same substancje.
        > I nie trzeba tych próbek badać w USA, PW, wydział chemii, ma naprawdę duże możl
        > iwości.

        tylko ze sladow wybuchu, ktory moglby spowodowac obrazenia chocby jednej osoby nie szuka sie spektrometrem
        jak wiadomo zginelo 96 osob - wybuch, ktory moglby spowodowac smierc 96 osob zostawia slady widoczne golym okiem - a nie probki do badania w laboratorium (tzn probki nadal mozna pobierac - ale z miejsc spalonych, zniszczonych wybuchem, tylko ze takich w Smolensku nie znaleziono)
        na pewno macie w FSB zdjecia z wybuchow dokonane przez waszych wspolpracownikow - na tych zdjeciach zobaczysz slady spowodowane prze wybuch
        • zuzkazuzka111 papier toaletowy Rydzyka próbuje być mądry :-)) 02.11.12, 10:12
          > tylko ze sladow wybuchu, ktory moglby spowodowac obrazenia chocby jednej osoby
          > nie szuka sie spektrometrem

          rzuć wyzwanie swojej głowie i opowiedz o spektrometrach. :-)))))))
          Może spytaj Szeląga...
          • a74-7 Re: papier toaletowy Rydzyka próbuje być mądry :- 02.11.12, 10:29
            zuzkazuzka111 napisała:

            > > tylko ze sladow wybuchu, ktory moglby spowodowac obrazenia chocby jednej
            > osoby
            > > nie szuka sie spektrometrem
            >
            > rzuć wyzwanie swojej głowie i opowiedz o spektrometrach. :-)))))))
            > Może spytaj Szeląga...
            nihil novi,torunski calun czesto myje te swoja glowe w muszli klozetowej ,
          • calun_torunski juz nie lubicie swojego najlepszego agenta ??? 02.11.12, 17:34
            Rydzyk to przeciez najcenniejszy agent FSB - jego rozbijancka dzialanosc w kraju NATO - najwiekszym wyrwanym ze strefy wplywow Kremla - jest dla Putina wiecej warta niz caly Specnaz na swiecie !!!

            czyzbys mu zazdorscial sukcesow w niszczeniu Polski ???

            spektrometr do szukania sladow wybuchu !!!!

            to tak jakby uzywac mikroskopu do szukania przemycanych Afganczykow w kontenerze
      • ae911truthorg Nie takie proste, a opozycja zawodzi. 02.11.12, 09:02
        Pojawiły się wyjaśnienia skąd trotyl i nitrogliceryna.
        Jeden to składnik głowicy bojowej, drugi stałego paliwa rakietowego rakiet p.lot. rodziny Igła,
        Grom.
        Podanie informacji o analizie pasa jest nadal informacją "jątrzącą".
        Nie jest normalne, jak dla mnie, że nie ma śladów na ubraniu.
        To uprawdopodabnia hipotezę, że pas był wcześniej "zanieczyszczony".
        Może jest jakieś wyjaśnienie, ale jak się słucha ludzi którzy powinni coś wiedzieć, jak Polko,
        to dalej ma się wątpliwości.
        Ostatnio na tvn-ie była akcja z pytaniem różnych "znanych" ...Czy Pan wierzy w trotyl ...?
        W końcu jeden mądry się znalazł - premier techniczny, który odpowiedział "To nie jest kwestia wiary".
        Póki co nadal nie ma pewności, a lider opozycji powinien dać odpowiedź, jak ktoś tu zapytał - Zamach i co dalej ? Szczególnie, że zima za pasem.
        Chyba, że choroba Putina to odpowiedź ;)
        • zuzkazuzka111 Re: Nie takie proste, a opozycja zawodzi. 02.11.12, 10:10
          Mam wrażenie, że oni wszyscy wiedzą od samego początku co się dokładnie stało.
          Nie wierzę w to, że Kaczyński, czy Macierewicz nie mają swoich wtyczek w wywiadzie, czy innych służbach. A kontrwywiad wojskowy, czy to polski, czy natowski wie co się stało.
          Sieć nasłuchu, inwigilacji oplata kulę ziemską wielokrotnie. Jeśli jest jakaś transmisja, można ją odsłuchać, jeśli jest szyfrowana, można odszyfrować (może do tego był wcześniej potrzebny Zielonka), itp, itd.
          Może na początku nie wiedzieli KTO to zrobił, stąd blokada lotów nad Europą po zamachu.
          Ale po jakimś czasie, a zwłaszcza po 2,5 roku karty są na stole.
          Wskazówką może być gra na odstawienie Tuska. Dość na razie delikatna.

          > Nie jest normalne, jak dla mnie, że nie ma śladów na ubraniu.
          Nie wiem jaką metodą było przeprowadzone badanie w USA. Czy jest na tyle dokładne, by to stwierdzić ze 100% pewnością. Nie wiem co się działo z ubraniami w drodze z miejsca gdzie leżał wrak do rąk rodzin. Jakim procesom, substancjom te rzeczy były poddane.
          Być może pasa nie dało się "wyczyścić" do końca, a ubranie tak.
          Wiem, że PW świadczy płatne usługi z wykorzystaniem dość zaawansowanych spektromertów. Można zapewne zlecić badanie na skład. Wynik mógłby być prawdopodobnie dokładniejszy niż ten z USA.

          Mam wiele wątpliwości, a zbieżność w czasie tych badań, publikacji zdjęć Kaczyńskiego na stole sekcyjnym, ekshumacji i śmierci R. Musia z pewnością nie jest przypadkowa.
          Zagadkowy jest dla mnie ciągle udział Sikorskiego w upublicznieniu zdjęć. Z tego co pamiętam Sikorski był kojarzony z brytyjskim wywiadem, ale może to pomówienie, bo zdaje się być bardzo prorosyjski.

          Co do Musia - może mówiąc o 200 metrach widoczności usłyszał coś szczególnego, o czym nie mówił publicznie. Może to gdzieś zeznał, a całości zeznań nie znamy.
          Może gdy wyszedł i rozmawiał z kontrolerem, który chyba od razu po "katastrofie" zniknął na emeryturze, czegoś się dowiedział?
          Dobrze by było gdyby dwaj panowie z jego załogi, zastraszani choćby przez publikację ich zeznań, powiedzieli prawdę. Nie wiem czy to jest możliwe.

          > Pojawiły się wyjaśnienia skąd trotyl i nitrogliceryna.
          > Jeden to składnik głowicy bojowej, drugi stałego paliwa rakietowego rakiet p.lo
          > t. rodziny Igła, Grom.

          podlinkuj to proszę.

          > Chyba, że choroba Putina to odpowiedź ;)

          może dla nato - nie będzie bronił Syrii? A może jest już tak przygotowany, że go wszystko znudziło. Do grudnia...
          • ae911truthorg O trotylu i nitro. 02.11.12, 11:46
            Wczoraj , w czasie dyskusji u 1maud pojawily się następujące doniesienia:

            "@1maud

            Dzisiaj na blogu Starego Wiarusa, Jeremiasz Paliwoda zamieścil komentarz w którym wymienił kilka nowoczesnych materiałów wybuchowych zawiera od 20 do 60% trotylu.
            Np.:
            1. H-6 (ang. Composition H6) – amerykański, plastyczny, wojskowy materiał wybuchowy, który jest mieszaniną wagowo następujących składników: heksogenu (45%), trotylu (30%), aluminium (20%) i wosku (5%). Jest wykorzystywany w wielu zastosowaniach wojskowych.

            2. Oktol – materiał wybuchowy, mieszanina 70-75% oktogenu i 25-30% trotylu. Ze względu na dużą prędkość detonacji wykorzystywany jest głównie do budowy głowic pocisków kumulacyjnych.

            3. Torpex (Torpedo Explosive) – materiał wybuchowy opracowany w okresie II wojny światowej o mocy wybuchowej około 50% większej niż trotyl, skład chemiczny torpeksu to 50% RDX (heksogen), 40% TNT (trotyl) i 10% glinu.

            4. HTA - amerykański kruszący materiał wybuchowy, mieszanina składająca się z 40% heksogenu, 40% trotylu i 20% aluminium.


            WIESŁAWA312596 | 30.10.2012 20:20" ;


            Nitrogliceryna, to z kolei składnik semtexu (plastyfikator) lub ZAPALNIKA - info z dyskusji u Rolexa.


            Nitrogliceryna to z kolei składnik kordytu, paliwa rakietowego, stosowanego w wielu typach rakiet przeciwlotniczych. I to jest najbardziej prawdopodobne żródło tej substancji.



            To z salonu24.

            forum.gazeta.pl/forum/w,13,140036102,140058337,czosnek_odpedza_wampiry.html
            • absurdello Coś z tym semtexem i nitrogliceryną, to chyba nie 02.11.12, 13:20
              tak, to by było bardzo niebezpieczne w produkcji

              Tu jest skład semtexu (różnych wersji)

              en.wikipedia.org/wiki/Semtex
              • ae911truthorg Dyskusja o trotylu i nitroglicerynie. 02.11.12, 17:04

                O tym j.w. i nie tylko
            • banana_dog O trotylu i in vitro.Czyli poronione brednie. 02.11.12, 21:57
              Z tą nitrogliceryną jako plastyfikatorem, to prawdziwa jest tylko gliceryna.
              Heksogen plastyfikowany gliceryną.Ot i cała tajemnica semtexu, czyli cuda dla naiwnych.
              W produkcji krajowej stosuje się do tego przepracowany olej silnikowy.Wychodzi taniej.
              Różnice są więc kosmetyczne,dotyczą koloru i zapachu, oraz trochę większej odporności
              na wysychanie.Reszta to czysty marketing.
            • zuzkazuzka111 Re: O trotylu i nitro. 03.11.12, 09:16
              Spektrometr mas, jeżeli taki mieli przy wraku, jeżeli podał nazwy substancji, to już naprawdę nie potrzeba tego dalej przez pół roku analizować. (Zwłaszcza gdy nie ma próbek. A prokuratorzy w ogóle zebrali te próbki?)
              Jest jakiś raport?
              A skoro tak się burzą, że nie do końca wiadomo co znaleźli, niech opublikują zapisy ze spektrometrów.:)
              I po krzyku.
              Mam już dość tej ciuciubabki.
          • absurdello Wiadomo co się działo ... 02.11.12, 21:01
            Z programu imprezy wynika, że żeby Pan Prezydent zdążył na rozpoczęcie uroczystości złożenia wieńca o 11:30 (czas smoleński), to samolot musiał wylądować najdalej o 10:50 a najlepiej wcześniej, bo na dojazd przewidziano 0.5h.

            Przylecieli 11 minut później niż planowano (10:30 wg programu) czyli tu już był poślizg, więc pilot musiał w tym czasie próbować wylądować, bo w przeciwnym razie cała organizacja obchodów brała w łeb, Pan Prezydent ani by się na złożenie wieńca nie wyrobił ani pewnie na główne obchody (gdyby polecieli na zapasowe i wrócili nawet drogą lotniczą).

            Spróbował, zszedł za nisko, nie uwzględnił tej ostatniej "skarpy" za jarem, bo jej nie ma na karcie (robionej dla normalnych przepisowych podejść, wg ciśnienia) i przytarł o drzewa, ze wszystkimi tego skutkami, a bez widoczności, tuż nad ziemią, nie znając zakresu uszkodzeń samolotu, to nie miał szans na wyprowadzenie maszyny. Nawet wymusić lądowania by nie dał rady, bo przecież taki 78 tonowy samolot to nie koliberek, reaguje wołowato, a nim pilot się zorientował co się dzieje z maszyną, to mu pewnie 2 sekundy życia zostały. W końcu od miejsca uszkodzenia skrzydła do rozbicia minęło ok. 5 sekund:

            Brzoza=855m
            Ostatni zapis GPS=536m w pamięci FMS-a
            Prędkość=73m/s (FMS)

            t=(855m-536m)/73m/s=4.37s

            A już przed brzozą pilot usiłował uciec w górę, tyle, że podnoszący teren go gonił i choć samolot się wznosił to nie oddalał się od ziemi, będąc cały czas w zasięgu drzew.

            Proponuję sobie wziąć zegarek i zobaczyć ile to jest niecałe 5 sekund.

            brzoza, 123, 123, 123, 123, 1 BUM !!!!


            Pierwotnie mieli lecieć 6:30 co dawało większy zapas czasu, chociażby na ocenę sytuacji nad lotniskiem (chociaż nie dawało szansy na dojazd na czas ale moze chociaż by żyli), a potem zmieniono plany na 7:00 (a rzeczywisty wylot byłby wtedy 7:20 licząc czas na kołowanie na pas z miejsca gdzie wsiadali do samolotu)

            Tu154m - wg programu:

            (Czas w Smoleńsku=Czas w Warszawie + 2h - tak jest w programie)

            Planowany czas lotu do Smoleńska 1h:30m (wg programu) - ten czas uwględnia i czas kołowania na pas spod terminalu wojskowego ok. 20minut)

            Czas warszawski (czas smoleński)

            6:00 (8:00) Przyjazd osób towarzyszących w locie Tu154m
            6:30 (8:30) Przyjazd osób lecących w saloniku VIP
            6:50 (8:50) Przyjazd Prezydenta (w rzeczywistości 7:08)
            7:00 (9:00) Wylot samolotu z Okęcia (w rzeczywistości 7:27)
            ----> 8:22 (10:22) Minięcie granicy (punkt ASKIL)
            8:30 (10:30) Przylot do Smoleńska (w rzeczywistości 10:41)
            ; wyjazd innych pasażerów do Katynia
            --------------------------------------------------------------------
            8:50 (10:50) Wyjazd Prezydenta do Katynia
            9:20 (11:20) Przyjazd do Katynia
            9:30 (11:30) Uroczystość złożenia wieńca przez Prezydenta RP
            9:50 (11:50) Zakończenie uroczystości
            10:00 (12:00) Uroczystości 70-tej rocznicy Zbrodni Katyńskiej


            Zakładając, że istniał słynny SMS, to jego autor miał rację: samolot zszedł za nisko, bo pilot musiał wylądować w tym czasie (z powodów wyżej opisanych) a z tego co mu podano z Jaka40, to na przepisowych 100m nie miał czego szukać ...

            a kto ich zmusił ...

            jak dla mnie wcale nie Prezydent, raczej ktoś kto bezmyslnie ułożył program imprezy nie dający luzu czasowego na sytuacje niespodziewane, jak np. zmiana pogody.

            Z programu widać, że podróż z Warszawy do Smoleńska była opracowana na wcisk, bez uwzględnienia jakichkolwiek niespodziewajek ... no i to się zemściło :|
          • snajper55 Oczywiście, że wiedzą 03.11.12, 03:13
            zuzkazuzka111 napisała:

            > Mam wrażenie, że oni wszyscy wiedzą od samego początku co się dokładnie stało.

            Oczywiście, że wiedzą. I oni, i my, i tamci, i inni - wszyscy wiedzą. Choć niektórzy udają, że nie wiedzą, że wierzą w jakąś bombę, hel czy inny zamach. Ale wiedzą.

            S.
    • bank.owy te wszystkie chore spekulacje 02.11.12, 13:34
      jak słusznie zauważyłeś są przyczyną nierzetelnej pracy prokuratorów oraz premiera. Gdyby wszystkie badania zostały przeprowadzone prawidłowo, dziś w PL mielibyśmy świety spokój i nie panowałaby taka destabilizacja w kraju. To jest szok co się u nas dzieje. I najprawdopodobniej będzie jeszcze gorzej bo PiS nie popuści a tymczasem wychodzi na jaw że sprawa była badana przez niekompetentnych ludzi i wykryto liczne bzdury w raportach. I tak na naszych oczach trwa wojna polsko-polska, której jedynym rozwiązaniem byłoby odsunięcie od władzy PiS i PO. Obydwa obozy przyczyniają się do degradacji jak któryś publicysta to trafnie określił.
    • maccard.3 Re: Wyjaśnienie działań prokuratury. 03.11.12, 07:29
      No proszę. Wyjaśnianiem działań prokuratury zajął się specjalista od drzew, w dodatku paranoik. No i wyjaśnił jak umiał...
Pełna wersja