Jakie badania zostały przeprowadzone by wykluczyć

[zuzkazuzka111]

zamach?
Czy komisja Millera, bądź prokuratura potrafi przedstawić wyniki badań, które przeprowadziła by zamach został wykluczony?
Czy było to możliwe w 2 tygodnie po śmierci tych 96 osób?

Na jakiej podstawie ze 100% pewnością można stwierdzić, że to była "zwykła" katastrofa, a samolot był sprawny w momencie uderzenia w ziemię 15 minut po rozbiciu się tego samolotu?

Jak możecie być takimi skończonymi baranami, by w to wierzyć.

A jakie, żeby definitywnie ustalić,

[wariant_b]

jakich dwóch generałów było w kabinie?

Albo, że akurat w tym locie prezydent nie próbował wymusić lądowania
wbrew wszelkim przepisom i zasadom bezpieczeństwa.

[zuzkazuzka111]

> jakich dwóch generałów było w kabinie?
>
> Albo, że akurat w tym locie prezydent nie próbował wymusić lądowania
> wbrew wszelkim przepisom i zasadom bezpieczeństwa.

No gdzie jest jakikolwiek dowód na to?

Kto i w jaki sposób rozpoznał głosy tych generałów?
Gdzie podpisy tych osób?

[wariant_b]

zuzkazuzka111 napisała:
> Kto i w jaki sposób rozpoznał głosy tych generałów?
> Gdzie podpisy tych osób?

No właśnie - dlaczego poprzestano na oświadczeniu, że z odsłuchu rejestratora
wynika, iż w kabinie było dwóch generałów, a nie podano choćby tabeli
z określeniem prawdopodobieństw, do kogo należały głosy określone
jako "nierozpoznane". Nawet jeśli nie ma całkowitej pewności, do kogo
należał głos, można przecież z dużym prawdopodobieństwem określić,
do kogo nie należał - a generałów na pokładzie było tylko sześciu.
Dlaczego nie zlecono dalszych badań korzystając z renomowanych, zagranicznych
laboratoriów i czemu Macierewicz i PiS nie domagają się powołania tych ekspertów.

A propos generałów - a czemu jeszcze nie wiemy, dlaczego znaleźli się w jednym
samolocie i kto za to odpowiada.

[99venus]

nie szkoda ci czasu na te pierdoły tepej kobiety?
coraz więcej ludzi ma to wszystko w dupie.i słusznie.

[wariant_b]

99venus napisał:
> nie szkoda ci czasu na te pierdoły tepej kobiety?

A widzisz na FK jakiś mądrzejszy wątek do wyboru?

[99venus]

nie wiem.ale wałkowanie kolejny raz schizofrenicznych wypowiedzi pisuarowych paranoików tylko ich podnieca.

[wariant_b]

99venus napisał:
> nie wiem.ale wałkowanie kolejny raz schizofrenicznych wypowiedzi
> pisuarowych paranoików tylko ich podnieca.

Temat jest o tyle ciekawy, że nie dotyczy tylko katastrofy Smoleńskiej.
Jest to kwestia odpowiedzialności instytucji za błędy swoich władz.

[zuzkazuzka111]

> A propos generałów - a czemu jeszcze nie wiemy, dlaczego znaleźli się w jednym
> samolocie i kto za to odpowiada.

Spytaj Klicha.

[wariant_b]

zuzkazuzka111 napisała:
> Spytaj Klicha.

To Klich zaproponował wysłanie dowódców wszystkich rodzajów sił zbrojnych
i zaplanował ich umieszczenie w jednym samolocie?

Czy może, podobnie zresztą jak Sikorski w sprawie wiz, powinien odmówić
i oddać się do dyspozycji premiera?

[x2468]

Dlaczego dobra kobieto skoro listę układała i zaproszenia rozsyłała kancelaria Gnoma w osobie Sasina a w pis(i kancelarii byłego prezydenta) nic się nie działo bez woli pisiego Boga czyli Jarkacza?

[wariant_b]

zuzkazuzka111 napisała:
> No gdzie jest jakikolwiek dowód na to?

Uważasz może, że nie ma dowodów na to, że prezydent w przeszłości
usiłował wymusić decyzję lądowania na załodze samolotu?
To może powołać zespół parlamentarny?

Między innymi dlatego zginęło te 96 osób, że pilot który potrafił odmówić
nie latał już z prezydentem.

[zuzkazuzka111]

W jaki sposób wykluczono zamach?
Na podstawie jakich badań.
Kto podjął personalnie taką decyzję.

[behemot17-13]

jak można być tak upierdliwą? nie wystarcz dział - katastrofa ....., czy jest możliwym, aby jedna osoba chciała zdominować swoimi paranojami inne działy?

[zuzkazuzka111]

> nie wystarcz dział - katastrofa

jeżeli ginie prezydent kraju i sztab wojska, to nie jest to sprawa jakiegoś tam działu - katastrofa, a sprawa Polski i Polaków.

katastrofa nie jest sprawa wszystkich Polakow

[calun_torunski]

to jest sprawa dla KBWL i prokuratury

a na pytanie dlaczego w jednym samolocie znajdowal sie caly sztab wojska - to pytanie do Sasina, on jest jedynym zyjaceym sposrod organizatorow i jedynym zyjacym z listy pasazerow feralnego lotu

Załóż sobie własne forum "Zamach", "Zdradzeni

[ave.duce]

o świcie"- zresztą nazwij je sobie, jak chcesz (jeżeli forum o katastrofie to dla Ciebie za mało) i odczep się od FK.

A dlaczego? Przecież nie musisz czytać mojego

[zuzkazuzka111]

wpisu na tym forum.
Musisz?

Sama się odczep od forum kraj...

A dlatego, że są ważniejsze sprawy

[ave.duce]

do "omawiania" na FK niż goebbelsowskie wmawianie, że to nie Jarosław K. odpowiada za katastrofę.

ps.

[ave.duce]

W uproszczeniu rzecz ujmując.

[zuzkazuzka111]

to nie wmawiaj jak goebbels, że to piloci byli winni no i oczywiście Prezydent.

Projekcja Ci się nie uda. Łatwo sprawdzić

[ave.duce]

w wyszukiwarce, więc się nie wysilaj.

napisz jakiś konkret

[zuzkazuzka111]

na przykład - jakie ważne sprawy omawiałaś kiedykolwiek na forum kraj.

Poczekam, aż Ty napiszesz wreszcie coś konkretnego

[ave.duce]

na jakikolwiek temat.

Ale to ty chcesz omawiać ważniejsze sprawy

[zuzkazuzka111]

na forum kraj.
Może wreszcie zacznij.

Polecam wyszukiwarkę. Posłuż się nią, to nie boli!

[ave.duce]

[zuzkazuzka111]

wyszukiwarka powiedziała, że nic ważnego i mądrego nie piszesz.

To samo pokazała

[ave.duce]

o Tobie. W dodatku wyszło, że zakładasz goebbelsowskie wątki wciąż na ten sam temat. Obsesja?

[zuzkazuzka111]

> o Tobie. W dodatku wyszło, że zakładasz goebbelsowskie wątki wciąż na ten sam t
> emat.

Mijasz się z prawdą, nie bez udziału świadomości zresztą.

>Obsesja?

Twoja?

[ave.duce]

Mijam się? Udowodnij!

Nie, Twoja. Ja nie zakładam monotematycznych wątków, które starają się ukryć winę figuranta Jarosława K. Czytaj ze zrozumieniem.

[zuzkazuzka111]

ave.duce napisała:

> Mijam się? Udowodnij!
>
> Nie, Twoja. Ja nie zakładam monotematycznych wątków, które starają się ukryć wi
> nę figuranta Jarosława K. Czytaj ze zrozumieniem.

No i choćby w powyższym wpisie kłamstwo za kłamstwem :)

[ave.duce]

zuzkazuzka111 napisała:

> ave.duce napisała:
>
> > Mijam się? Udowodnij!
> >
> > Nie, Twoja. Ja nie zakładam monotematycznych wątków, które starają się uk
> ryć wi
> > nę figuranta Jarosława K. Czytaj ze zrozumieniem.
>
> No i choćby w powyższym wpisie kłamstwo za kłamstwem :)

Konkrety poproszę.

[behemot17-13]

ave omawiała wiele spraw i tych ważnych i tych mniej ważnych, czasami pisała o przysłowiowej dupie Maryny. natomiast Ty jesteś mono tematyczna, krwawisz nieustannie.

[zuzkazuzka111]

behemot17-13 napisał:

> natomiast Ty jesteś mono tematyczna, krwawisz nieustannie.

Nie jest to prawda. Piszę o różnych tematach, fakt, że najczęściej krytykuję rządzących.
Natomiast temat zamachu stanu jest według mnie kluczowy.
Dokąd nie zostanie rozwikłany, a mordercy skazani, Polska będzie dalej staczać się w niebyt.

[behemot17-13]

jeżeli jest tak jak piszesz, że rozpisujesz się w różnych tematach, niekoniecznie związanych z katastrofą, to przepraszam. tylko dlaczego ich nie dostrzegam, widać, że nie dowidzę, ślepy nie jestem - na pewno.

[zuzkazuzka111]

idź za poprzedniczką i użyj wyszukiwarki. google?

[behemot17-13]

nie chce mi się.

[ave.duce]

:)))

jak mozna wykluczyc zamach, skoro byl zamach???

[calun_torunski]

przeciez pilot popelnil dziesiatki bledow - zlamal wiele przepisow i procedur, nikt nie wie dlaczego. Warunki atmosferyczne wykluczaly mozliwosc ladowania na lotnisku, wiec nawet znizanie sie do wysokosci decyzyjnej bylo strata czasu i paliwa.
Tak sie nie zdarza w zwyklej katastrofie.
W dodatku na pokladzie samolotu, byc moze nawet za plecami pilotow byl DWL - pilot klasy mistrzowskiej, ktory posiadał ogólny nalot 1592 godzin, w tym 482 godzin na samolocie Su-22. Miał on tez uprawnienia instruktorskie do szkolenia we wszystkich warunkach atmosferycznych na samolotach Su-22 i PZL TS-11 Iskra.

w efekcie zginal Prezydent

czego wiecej trzeba, zeby stwierdzic, ze byl to zamach na Prezydenta, nawet jesli nie zaplanowany ...

[zuzkazuzka111]

Własnie.

Znaleziono materiały wybuchowe na wraku i fotelach, ale to ciągle za mało.

jak mozna wykluczyc zamach, skoro byl zamach?

[calun_torunski]

> Własnie.
>
> Znaleziono materiały wybuchowe na wraku i fotelach, ale to ciągle za mało.

ale to ze byl zamach to fakt, ale nie mial on nic wspolnego z wybuchem

na pokladzie nie bylo materialow wybuchowych, nie ma ani jednego objawu wybuchu, wybuch wymagal zaplanowania - a ten zamach byl calkowicie niezaplanowany

No, nie wiem ...

[ave.duce]

... Jest to chyba pierwszy przypadek w historii, że samolot przeznaczony do przewozu najważniejszych osób w państwie NATO został wykorzystany do tajnego transportu rakiet przeciwlotniczych ...

No, nie wiem ...

[calun_torunski]

pierwszy ujawniony ...

[ave.duce]

Jak zwał, tak zwał ;)

[x2468]

Jeśli pierwszy ujawniony to znaczy ze nieudacznicy nawet tego faktu nie potrafili zachować w tajemnicy.Ciekło im z każdej strony.

w tym wozeniu rakiet do Gruzji jest cos idiotyczne

[calun_torunski]

idiotycznego

czy kilka rakiet moglo zmienic los wojny w Gruzji ???

straty z uzycia tych kilku rakiet dla NATO sa znacznie wieksze niz te kilka samolotow, jakie mialy byc stracone za ich pomoca

ruskie i tak dokonaly ogromnych zniszczen likwidujac jeden po drugim magazyny broni w Gruzji

"bratnia pomoc" dla Gruzji okazala sie kompletnie nieuzyteczna - a obciach wielki

[jorge.martinez]

Niestety fałszem jest teza Jarka, że zamach tłumaczy wszystko.

To właśnie wypadek spowodowany presją na lądowanie mimo trudnych warunków tłumaczy wszystko.

Łańcuch niesprzyjających okoliczności rozpoczął się wraz ze spóźnieniem wylotu.

Uwarunkowania wynikające z wcześniejszych doświadczeń pilotów Tu oraz faktycznym brakiem uprawnień pominę.

[zuzkazuzka111]

> Niestety fałszem jest teza Jarka, że zamach tłumaczy wszystko.

Nie znam tezy Jarka.

Chcę poznać dowody na brak zamachu. Gdy ginie sztab wojska i prezydent takie badanie to podstawa.
W jaki sposób wykluczono działanie z premedytacją na pozbycie się sztabu wojska RP.

[jorge.martinez]

No widzisz, błędem jest założenie, że skoro na skórce od banana przewraca się ktoś ważny, to dowód na to, że ktoś tę skórkę podłożył.

Ja też sięgając pamięcią do kwietnia 2010 nie mogę wyjść z poczucia absurdu tego zdarzenia. Ale gdy się poogląda historie katastrof lotniczych, to niestety jasne okazuje się, że to efekt 99% efekt złych warunków, awarii technicznej, złamania procedur lub problemów z komunikacją (albo nawet wszystkiego na raz).

[zuzkazuzka111]

Jakie badania przeprowadzono, by wykluczyć zamach, czy też inaczej - udział osób trzecich.
Konkretnie...

[jorge.martinez]

Zapis czarnych skrzynek wyklucza wybuch na pokładzie (nie mówiąc o dwóch).

[zuzkazuzka111]

> Zapis czarnych skrzynek wyklucza wybuch na pokładzie (nie mówiąc o dwóch).

Czy 15 minut po rozbiciu samolotu był już znany zapis wszystkich rejestratorów?

kiedy ujawniona zostanie tasma z rozmowy blizniako

[calun_torunski]

blizniakow ??

przeciez nadal nie wyjasniono tej kwestii

poza tym - Sasin mial byc na pokladzie samolotu - a nie byl

czy podlozyl ladunek i zrezygnowal z lotu ???

nie ma dowodu na "brak czegos" - w przyrodzie

[calun_torunski]

wystepuja wylacznie dowody na "obecnosc czegos"

"brak czegos" w 100% przyjmuje sie w przypadku niestwierdzenie dowodow na "obecnosc czegos"

jesli chcesz mowic o wybuchu - pokaz dowody, jesli tego nie potrafisz - lepiej milcz i sie nie kompromituj

beda dowody wybuchu - bedzie rozmowa

[jorge.martinez]

calun_torunski napisał:

> jesli chcesz mowic o wybuchu - pokaz dowody, jesli tego nie potrafisz - lepiej
> milcz i sie nie kompromituj
>
> beda dowody wybuchu - bedzie rozmowa

Słuszna uwaga. Nie ma dowodów na zamach. Są tylko rojenia sekty smoleńskiej podsycane przez "niezależnych" ekspertów.

[zuzkazuzka111]

a wracając do tematu - w jaki sposób wykluczono zamach.

Kto to uczynił i jakimi metodami.

wlasnie na Marsie szukaja "dowodow obecnosci"

[calun_torunski]

a nie "dowodow braku"

nie klam ruska agentko

[jorge.martinez]

Bardzo mnie śmieszy ta Wasza logika.

W jej myśl, można bez zażenowania pytać:

Kto wykluczył przyczynienie się Jarosława Kaczyńskiego do katastrofy?
Kto wykluczył wpływ Lecha Kaczyńskiego na decyzję o lądowaniu mimo niesprzyjających warunków?
Etc, etc.

[zuzkazuzka111]

> Bardzo mnie śmieszy ta Wasza logika.

daj sposób tym rusycyzmom.

> W jej myśl, można bez zażenowania pytać:
>
> Kto wykluczył przyczynienie się Jarosława Kaczyńskiego do katastrofy?
> Kto wykluczył wpływ Lecha Kaczyńskiego na decyzję o lądowaniu mimo niesprzyjają
> cych warunków?

Powtórzę, bo nie rozumiesz.

Gdy w katastrofie rządowego samolotu ginie sztab wojska i prezydent bada się ewentualność zamachu.
Pytanie brzmi - jakie działania przeprowadzono, by to wykluczyć. Kto prowadził te badania i na jakiej podstawie wykluczył zamach.

Na jakiej podstawie stwierdzono, że sprawny samolot uderzył w ziemię bez badań rejestratorów i wraku.
Bardzo mnie to ciekawi.

[jorge.martinez]

> Na jakiej podstawie stwierdzono, że sprawny samolot uderzył w ziemię bez badań
> rejestratorów i wraku.
> Bardzo mnie to ciekawi.

Myślisz, że on nie spadł i nadal się gdzieś tam unosi?

[zuzkazuzka111]

> Myślisz, że on nie spadł i nadal się gdzieś tam unosi?

Myślisz, że jesteś zabawny?

[jorge.martinez]

> Myślisz, że jesteś zabawny?

Próbuję wejść na Twoje rejestry.

[zuzkazuzka111]

> Próbuję wejść na Twoje rejestry.

A masz jakąś konkretną odpowiedź dotyczącą badań wykluczających dokonanie zamachu?

[jorge.martinez]

Przedstaw dowody na brak poszukiwania dowodów potwierdzających brak zamachu, to pogadamy.

[zuzkazuzka111]

To nie ja mam przedstawiać dowody, a prokuratura.
Raport jakiś musi być. Z podpisami.

[obraza.uczuc.religijnych]

No i będzie jak zakończy się śledztwo.

[wariant_b]

zuzkazuzka111 napisała:
> Gdy w katastrofie rządowego samolotu ginie sztab wojska i prezydent bada
> się ewentualność zamachu.
> Pytanie brzmi - jakie działania przeprowadzono, by to wykluczyć.

Jest gorzej, niż myślisz.

Jeśli w katastrofie rządowego samolotu ginie sztab wojska i prezydent
i ze zgromadzonych dowodów wynika, że byli oni współwinni katastrofy,
robi się wszystko, żeby rozmyć kwestię odpowiedzialności państwa
za swoich najwyższych urzędników. Szuka się maluczkich, którzy coś
podpisali lub nie podpisali, choć powinni, szuka się kosmitów i zamachów.
Wszystkiego, co może odwrócić uwagę od przyczyn katastrofy.

[zuzkazuzka111]

> Jest gorzej, niż myślisz.

Nie, nie jest gorzej niż myślę.

[mietowe_loczki]

Jesteś jednak głupsza, niż mogłoby się na pierwszy rzut oka wydawać.

Za późno na badania!

[zapijaczony_ryj]

Badania psychiczne pilotów należało przeprowadzić przed takim zachowaniem:

2 pilot__ 100 metrów
Nawigator 100
PULL UP, PULL UP
PULL UP, PULL UP
TERRAIN AHEAD, TERRAIN AHEAD
Nawigator 100
2pilot W normie
Nawigator 90
PULL UP, PULL UP
Nawigator 80
2pilot Odchodzimy
RW-5 Sygnał alarmu wysokości RW-5
PULL UP, PULL UP
Nawigator 60
Nawigator 50
Kontroler Horyzont 101
Nawigator 40
PULL UP, PULL UP
Nawigator 30
Kontroler Kontrola wysokości, horyzont
Nawigator 20aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
Sygnał dźwiękowy rzucenia kart i wzięcia za stery
PULL UP, PULL UP
PULL UP, PULL UP
Odgłos zderzenia z drzewami
2pilot__Koorwa mać!
PULL UP, PULL ..
Kontroler Odejście na drugi krąg!
Nieznany aaa koorwaaaaaaaa


Widzisz tu jakiś zamach, no chyba, ze na zdrowy rozsądek, albo przerost szaleństwa nad zdrowy rozsądek.

w 15 minut po rozbiciu samolotu

[zuzkazuzka111]

Stwierdzono błąd pilotów.

Na jakiej podstawie.

[jorge.martinez]

Na zasadzie zdrowego rozsądku (w przeciwieństwie chorego, który jest bliski sekcie smoleńskiej mimo upływu 2,5 roku).

[zuzkazuzka111]

jorge.martinez napisał:

> Na zasadzie zdrowego rozsądku (w przeciwieństwie chorego, który jest bliski sek
> cie smoleńskiej mimo upływu 2,5 roku).

Nie ma czegoś takiego jak "sekta smoleńska".

Nasz wiedzę na temat badań, które wykluczyły zamach z zakresu poszukiwań prokuratorskich w 2 tygodnie po śmierci sztabu wojska i prezydenta?

[jorge.martinez]

Przecież żadne śledztwo nie zakończyło się po 2 tygodniach od katastrofy, więc nie rozumiem Twoich insynuacji.

[zuzkazuzka111]

> Przecież żadne śledztwo nie zakończyło się po 2 tygodniach od katastrofy, więc
> nie rozumiem Twoich insynuacji.

Kiedy przestano badać wątek udziału osób trzecich.

[obraza.uczuc.religijnych]

Zdecydowanie później niż po 2 tygodniach.

nikt nie wyklucza zamachu

[calun_torunski]

mozna wykluczyc wybuch

natomiast w gre moze wchodzic zamach dokonany albo przez pilotow albo przez gen. Blasika - w koncu przeciez za czasow Kaczynskich blyskawicznie awansowal - ciekawe co bylo cena ...

moze w koncu meska duma sie obudzila i postanowil sie zemscic ...

[wariant_b]

> Nasz wiedzę na temat badań, które wykluczyły zamach z zakresu poszukiwań
> prokuratorskich w 2 tygodnie po śmierci sztabu wojska i prezydenta?

A jeśli pijany gó...arz jadąc z nadmierną prędkością po śliskiej drodze
wyleci na zakręcie i rozbije się o drzewo, to jak długo prokuratura ma
badać wątek zamachu?

W tej katastrofie wszystko jest oczywiste od samego początki - prezydent
nie miał prawa urządzać wieców na terenie obcego państwa, samolot
nie miał prawa wystartować z Warszawy, nie miał prawa dolecieć do Smoleńska,
który zresztą też nie miał prawa być brany pod uwagę jako miejsce lądowania
i nie miał prawa próbować lądować. Tylko ludziom zabrakło odpowiedzialności
i odwagi, żeby odmówić. I nie dziwię się im, bo gdyby do katastrofy nie doszło,
ci co jej zapobiegli mieliby prze....

Pytam się tylko, gdzie są ci, którzy mimo wszystko wymusili tą katastrofę?
Gdzie są ludzie, którzy chcieli awantury, ją inspirowali i organizowali.

[99venus]

> Nie ma czegoś takiego jak "sekta smoleńska".
1.kościół?
2.oddział szpitala psychiatrycznego?

blad pilotow mozna bylo stwierdzic przed rozbiciem

[calun_torunski]

karygodny blad pilotow polegal na wykonywaniu operacji Head w warunkach niedopuszczonyhch instrukcja oraz zejsciu ponizej minimow obowiazujacych w kazdym typie lotow

[wanda43]

a zuzkazuzka111 swoje - moja krowa!

[zapijaczony_ryj]

zuzkazuzka111 napisała:

>
> Stwierdzono błąd pilotów.
>
> Na jakiej podstawie.

I się nie mylono!

[zapijaczony_ryj]

zuzkazuzka111 napisała:

>
> Stwierdzono błąd pilotów.
>
> Na jakiej podstawie.

Na podstawie tego, ze mogli zejść do wysokości 100m, a zeszli na 20m i zawadzili o drzewo. Silniki do końca pracowały, a p[iloci nie zgłaszali awarii!
Proste jak drut!

[jorge.martinez]

> Proste jak drut!

Ale zaraz ktoś powie, że zapis czarnych skrzynek został sfałszowany i dyskusja z użyciem racjonalnych argumentów i faktów się kończy.

[zuzkazuzka111]

> Ale zaraz ktoś powie, że zapis czarnych skrzynek został sfałszowany i dyskusja
> z użyciem racjonalnych argumentów i faktów się kończy.

Jakich faktów?

Pytam przecież grzecznie i spokojnie - na jakiej podstawie wykluczono zamach?
Jak i również - na jakiej podstawie w 15 minut po rozbiciu samolotu stwierdzono winę pilotów?
Tak szybko ktoś Sikorskiemu zrelacjonował zapis rejestratorów? Jeszcze przed ich odczytaniem?

[obraza.uczuc.religijnych]

Udowodnij Że 15 minut po katastrofie Sikorski stwierdził błąd pilotów.

[zuzkazuzka111]

zapijaczony_ryj napisał:

> Na podstawie tego, ze mogli zejść do wysokości 100m, a zeszli na 20m i zawadzil
> i o drzewo. Silniki do końca pracowały, a p[iloci nie zgłaszali awarii!
> Proste jak drut!

A skąd było to wszystko wiadome w 15 minut po rozbiciu samolotu.

[wariant_b]

uzkazuzka111 napisała:
> A skąd było to wszystko wiadome w 15 minut po rozbiciu samolotu.

Bo nad lotniskiem była gęsta mgła i widzieli ją (lub raczej nic poza nią nie wiedzieli)
wszyscy obecni na lotnisku w Smoleńsku. A wieża nie dostała żadnej informacji
o awarii, bo ogłosiłaby alarm na lotnisku. Szczerze mówiąc, gdyby na kwadrans,
godzinę, dzień, miesiąc czy lata przed katastrofą zapytano kogokolwiek o przyczyny
katastrof w takich warunkach w ciemno wskazałby nieudaną próbę lądowania.

było wiadome w 5 minut po od kontrolerów

[zapijaczony_ryj]

zuzkazuzka111 napisała:

> zapijaczony_ryj napisał:
>
> > Na podstawie tego, ze mogli zejść do wysokości 100m, a zeszli na 20m i za
> wadzil
> > i o drzewo. Silniki do końca pracowały, a p[iloci nie zgłaszali awarii!
> > Proste jak drut!
>
> A skąd było to wszystko wiadome w 15 minut po rozbiciu samolotu.

polskich pilotów Jaka

[zuzkazuzka111]

jak wszystko co piszesz.

[zapijaczony_ryj]

zuzkazuzka111 napisała:

> jak wszystko co piszesz.

On nas zabije jak nie wyladujemy-głos pilota

[dystans4]

Choćby dlatego, że wyklucza go brak osmalonych i powywijanych na zewnątrz blach.
W tej sytuacji jakiekolwiek badania są tylko wyrzucaniem pieniędzy i robieniem kampanii oszustom.
--
buldog.

[dystans4]

Za to badania na obecność generałów należy przeprowadzić.
I nie z zemsty, ale ku przestrodze. Bo to już druga ogromna katastrofa, jaką ta bezmyślna kasta swoim rodzinom, sobie i nam zafundowała (tym razem z dominującą rolą prezydenta)
--
buldog.

[zuzkazuzka111]

> Choćby dlatego, że wyklucza go brak osmalonych i powywijanych na zewnątrz blach
> .
> W tej sytuacji jakiekolwiek badania są tylko wyrzucaniem pieniędzy i robieniem
> kampanii oszustom.

Jest jakiś protokół z oględzin wraku na podstawie którego zamach wykluczono?

[jorge.martinez]

Masz internet? Masz telefon? To poszukaj, podzwoń. Po co nas pytasz?

[zuzkazuzka111]

> Po co nas pytasz?

Pytam tych, którzy może znają odpowiedź.
Skoro nie wiesz, to po co odpowiadasz?

nie istnieja badania wykluczajace zamach

[calun_torunski]

to zapewnia sukces sekty sw. Zamacha na nastepne tysiaclecia - tak samo jak nie ma dowodu na to, ze Jezus nie zmartwychwstal ...

[sclavus]

(zidiocenie nie jest groźne... szczególnie anonimowe...)

[zuzkazuzka111]

sclavus napisał:

> (zidiocenie nie jest groźne... szczególnie anonimowe...)


Uważasz, że jesteś anonimowy?

[boblebowsky]

Lepiej ty udowodnij, że jesteś zdrowa na umyśle, no bo wiesz, dyskusja z wariatami za bardzo sensu nie ma.

zuzkazuzka111 napisała:

> zamach?
> Czy komisja Millera, bądź prokuratura potrafi przedstawić wyniki badań, które p
> rzeprowadziła by zamach został wykluczony?
> Czy było to możliwe w 2 tygodnie po śmierci tych 96 osób?
>
> Na jakiej podstawie ze 100% pewnością można stwierdzić, że to była "zwykła" kat
> astrofa, a samolot był sprawny w momencie uderzenia w ziemię 15 minut po rozbic
> iu się tego samolotu?
>
> Jak możecie być takimi skończonymi baranami, by w to wierzyć.

[cookies9]

zuzkazuzka111 napisała:

>Jak możecie być takimi skończonymi baranami, by w to wierzyć.<

Tylko baran miał nadzieję,ze w gęstej mgle mozna wylądować na tak prymitywnym lądowisku
i nie umiał podjąć decyzji ,aby uratować siebie i innych przed katastrofą...

[zuzkazuzka111]

Powtórzę pytanie -

jakie badania przeprowadzono, by wykluczyć zamach.
Kto je przeprowadził i kiedy.

[boblebowsky]

zuzkazuzka111 napisała:

> Powtórzę pytanie -
>
> jakie badania przeprowadzono, by wykluczyć zamach.
> Kto je przeprowadził i kiedy.

Wszelakie. Wystarczy zapoznać się z raportem Millera.

[zuzkazuzka111]

> Wszelakie. Wystarczy zapoznać się z raportem Millera.
>

Konkretnie jakie?

Co zbadano i kiedy.

A raport Millera to beletrystyka ze zdjęciami z ruskiego bloga.

[boblebowsky]

zuzkazuzka111 napisała:

> > Wszelakie. Wystarczy zapoznać się z raportem Millera.
> >
>
> Konkretnie jakie?
>
> Co zbadano i kiedy.
>
> A raport Millera to beletrystyka ze zdjęciami z ruskiego bloga.


Znajdź sobie w raporcie, mam nadzieję że dasz radę. Przypominam przy okazji, że to właśnie raport Millera obalił wiele tez zawartych w raporcie MAK.

[wariant_b]

zuzkazuzka111 napisała:
> jakie badania przeprowadzono, by wykluczyć zamach.

Fakt - do tej pory nie przesłuchano papieża, żeby wykluczyć gniew boży.

[zuzkazuzka111]

> Fakt - do tej pory nie przesłuchano papieża, żeby wykluczyć gniew boży.

Nie wiem co to jest gniew boży, ale ciekawe jest na przykład kiedy przeprowadzono w Polsce sekcje zwłok?
Jak badano przedmioty ofiar?
Co wynika z badania filmiku 1.24, czyje polskie głosy tam słychać?
Gdzie jest broń oficerów BOR, telefony ofiar, ich aparaty fotograficzne i zawartość kart pamięci?

[wariant_b]

zuzkazuzka111 napisała:
> Nie wiem co to jest gniew boży...

Śp. prezydent Kaczyński też nie wiedział, ale chyba się przekonał.

> ... ale ciekawe jest na przykład kiedy przeprowadzono w Polsce sekcje zwłok?

Masz na myśli ekshumację i ponowną sekcję zwłok gen. Błasika.
Jak to kiedy - natychmiast, kiedy pojawiła się informacja, że mógł w stanie
wskazującym na spożycie alkoholu przebywać w kabinie pilotów.
Rutynowo, każda prokuratura w każdym państwie by tak zrobiła.

> Co wynika z badania filmiku 1.24, czyje polskie głosy tam słychać?

Też czekam na opinię IES z podpisami biegłych. Może rozpoznają, może nie,
skoro głosów z samolotu nie udało im się do końca zidentyfikować mając próbki.

> Gdzie jest broń oficerów BOR, telefony ofiar, ich aparaty fotograficzne
> i zawartość kart pamięci?

Nie mam pojęcia - a ty wiesz, gdzie są?

Broni boję się, prędko nie odzyskamy, bo coś wydaje mi się, że BOR-owcy
nie mieli zgody na posiadanie broni z ostrą amunicją na terenie Rosji,
więc poleży w magazynach rosyjskiej prokuratury do zamknięcia śledztwa.

Telefony ofiar, ich aparaty fotograficzne i zawartość kart pamięci zdaje
się wróciły, skoro media niezależne publikowały zdjęcia z pokładu samolotu
przed katastrofą. Chyba, że dostały je w prezencie od oficerów prowadzących.
Mam nadzieję, że MSZ nie spaliło ich przypadkowo jak dowodów osobistych.

[cookies9]

zuzkazuzka111 napisała:

> Powtórzę pytanie -
>
> jakie badania przeprowadzono, by wykluczyć zamach.
> Kto je przeprowadził i kiedy.

Ci co postawili tezę o zamachu powinni przedstawić dowody na udowodnienie swojej tezy.
Widocznie nie mają dowodów tylko puste słowa...no i wyrzuty sumienia za wysłanie 96 osób w zaświaty.

[zuzkazuzka111]

> Ci co postawili tezę o zamachu powinni przedstawić dowody na udowodnienie swoje
> j tezy.
> Widocznie nie mają dowodów tylko puste słowa...no i wyrzuty sumienia za wysłani
> e 96 osób w zaświaty.

Nie, to służby odpowiedzialne za te czynności powinny je przeprowadzić. To one powinny postawić tezę zamachu, by potem ją wykluczyć.

Więc chcę wiedzieć w jaki sposób wykluczono tezę zamachu.

[cookies9]

Tezę o zamachu postawili Kaczyński i Macierewicz - i - na nich spoczywa obowiązek udowodnienia owej tezy a nie odwracać kota ogonem..To oni są winni tragedii.I nasuwa się pytanie - kiedy poniosą odpowiedzialność za swój czyn...

[zuzkazuzka111]

> Tezę o zamachu postawili Kaczyński i Macierewicz

Nie , prokuratorzy wojskowi.
Wykluczyli ją też oni.
Na jakiej podstawie. I czy są badanie wykluczające tę tezę. Z oglądu wraku i terenu po katastrofie, z przesłuchań świadków, z sekcji zwłok.
Kto imiennie wykluczył tę tezę i na podstawie czego.

[aw2139]

Bardzo trudne pytania im zadajesz na które nie potrafią odpowiedzieć, bo nie ma takich rzetelnych badań i zdają sobie z tego sprawę :) A oliwy do ognia dolewa dokument z oględzin miejsca katastrofy, gdzie obraz jest inny niż wykreowany, a o którym nie ma mowy w raportach i prokuratura jest w jego posiadaniu od kilku miesięcy.

[zuzkazuzka111]

> Bardzo trudne pytania im zadajesz na które nie potrafią odpowiedzieć, bo nie ma
> takich rzetelnych badań i zdają sobie z tego sprawę :) A oliwy do ognia dolewa
> dokument z oględzin miejsca katastrofy, gdzie obraz jest inny niż wykreowany,
> a o którym nie ma mowy w raportach i prokuratura jest w jego posiadaniu od kilk
> u miesięcy.

No i płytka z zapisem tego oglądu zaginęła w prokuraturze. Ot tak po prostu jej nie ma.
Problem jednak w tym, że płytkę stworzyli Rosjanie, a nie polscy prokuratorzy obecni na miejscu zdarzenia.

Dlaczego Polacy nie przeprowadzili żadnych własnych badań zaraz po tej "katastrofie"??
Dlaczego nie uczestniczyli w sekcjach zwłok i dlaczego Ewa Kopacz kłamała na ten temat.

[aw2139]

Komisja Millera wybrała wariant najmniej dla siebie pracochłonny, a mianowicie zgonić wszelką odpowiedzialność na nieżyjącą załogę - przecież nie będą się bronić, bo nie mają jak i na poparcie swojej historyjki dorzucili załogę jaczka, aby poprzeć teorie zawarte w raporcie. Tylko sprawa się rypła, bo tamci stanęli okoniem i komisja nie może powiedzieć, że tamci sami sobie winni, bo ci żyjący też tak zrobili, ale przeżyli - kpina nie poparta ani jednym faktem to potwierdzającym. A donos generała do prokuratury na załogę jaka przypomina pozew sądowy min. Nowaka chcący gigantycznego "odszkodowania" od poczytnego pisma.

[zuzkazuzka111]

> Komisja Millera wybrała wariant najmniej dla siebie pracochłonny, a mianowicie
> zgonić wszelką odpowiedzialność na nieżyjącą załogę - przecież nie będą się bro
> nić, bo nie mają jak i na poparcie swojej historyjki dorzucili załogę jaczka, a
> by poprzeć teorie zawarte w raporcie.

Cóż, ja nie jestem tak łagodna w ocenie Millera. Nie uważam tego raportu za wygodnictwo, a celowe, świadome działanie.

Tylko sprawa się rypła, bo tamci stanęli
> okoniem i komisja nie może powiedzieć, że tamci sami sobie winni, bo ci żyjący
> też tak zrobili, ale przeżyli - kpina nie poparta ani jednym faktem to potwierd
> zającym. A donos generała do prokuratury na załogę jaka przypomina pozew sądowy
> min. Nowaka chcący gigantycznego "odszkodowania" od poczytnego pisma.

Generał, który donosi w taki sposób na swoich podwładnych powinien mieć przynajmniej kocówę. :) Ale duch w narodzie umarł.