Katastrofa smoleńska_przyczyna b. prosta

06.12.12, 14:21
W NG i kilku innych stacjach pokazano/obejrzałem wiele katastrof (wypadków) lotniczych, które zdarzyły się w różnych krajach i w bardzo różnych okolicznościach. Wszystkie te katastrofy (wypadki) łączy jedno: informacja o nieprawidłowym działaniu maszyny. Informują o tym piloci (załoga), albo rejestratory pokładowe (czarne skrzynki i inne urządzenia pokładowe), które odnotowują jakieś anomalia w pracy maszyny. Występuje pewna tajemniczość bezpośredniej przyczyny.
Ostatnią katastrofą, jaki oglądałem było zderzenie w powietrzu Boeinga z Cessną, na etapie podchodzenia do lądowania tego pierwszego. Przyczyną katastrofy było zderzenie samolotów, ale pytanie o przyczynę brzmiało – dlaczego?
Po każdej takiej katastrofie (wypadku) lotniczym prowadzone jest drobiazgowe śledztwo, czasami wieloletnie, po to aby przyczynę usunąć.

Natomiast katastrofa smoleńska jest wynikiem najzwyklejszego w świecie błędu pilotów, jakich wiele (mniejszych bądź większych) popełniają ludzie za sterami samolotów. Z tym, że nie zawsze kończy się to katastrofą, czasami w takich przypadkach dopisze szczęście i jest „tylko” wypadek lotniczy.
W katastrofie smoleńskiej mamy do czynienia z przypadkiem lekceważącego wszelkie procedury lotnicze i zdrowy rozsądek lądowania przez pilotów „po omacku” (w warunkach braku widoczności), przez duży samolot pasażerski na lotnisku wojskowym (poligonowym) z archaicznym wyposażeniem. Piloci lądowali pomimo ostrzeżenia TAWS-a i komunikatów pull up.
W takich warunkach, jakie panowały wówczas na lotnisku smoleńskim, to ani przedtem, ani potem, żaden samolot nie podejmował nawet próby lądowania, i to na dużo lepiej wyposażonych lotniskach cywilnych w Warszawie, Poznaniu, Krakowie, Berlinie, czy Paryżu.
A zatem piloci lądowali pomimo braku widoczności i do ostatniej chwili mieli świadomość tego, co robią, tzn. lądują. Prowadzili spokojną wymianę zdań/komend/komunikatów i niecierpliwie wypatrywali ziemi (lotniska). Z powodu braku widoczności dopiero wtedy, gdy przed szybami zauważyli drzewa zorientowali się gdzie się znajdują. Ale wtedy było już za późno na cokolwiek.
Normalną pracę urządzeń i całej maszyny potwierdzają również rejestratory pokładowe.
W tej sytuacji należało wyjaśnić, dlaczego piloci zdecydowali się lądować za wszelką cenę, wbrew zasadom/regułom/standardom obowiązującym w lotnictwie.

W świetle dowodów udostępnionych publicznie (stenogram rozmów w kabinie pilotów, meldowanie przez Błasika Kaczyńskiemu o gotowości do lotu i obecność tego pierwszego w kabinie pilotów, brak decyzji LK o lądowaniu na lotnisku zapasowym) oczywistym jest, że główną przyczyną katastrofy było lądowanie w warunkach, w których lądować nie można było, a determinacja pilotów była spowodowana niewiarygodną wręcz presją ze strony LK.

Apologeci LK i JK chcą aby katastrofie smoleńskiej nadać taki sam walor, jak katastrofom, o których napisałem na wstępie.
Chcą przez to odwrócić uwagę od prawdziwych przyczyn katastrofy i jej faktycznego sprawcy.
Żal tylko tych niewinnych ludzi i tych młodych pilotów, którzy zginęli.
    • zapijaczony_ryj Presja Kaczyńskiego po tejefonie do brata 06.12.12, 14:30
      o rad e!!!
    • scoutek Re: Katastrofa smoleńska_przyczyna b. prosta 06.12.12, 14:32
      oczywiście, że tak
      i wszyscy rozsądni ludzie wiedzieli o tym już następnego dnia


      w tych warunkach wylądował by chyba tylko Batman
      • bozon.higsa Re: Katastrofa smoleńska_przyczyna b. prosta 06.12.12, 16:40
        scoutek napisała:

        > oczywiście, że tak
        > i wszyscy rozsądni ludzie wiedzieli o tym już następnego dnia
        >
        >
        > w tych warunkach wylądował by chyba tylko Batman
        >



        zajady mi pękają po tych rewelacjach...
        • 8macek Re: Katastrofa smoleńska_przyczyna b. prosta 06.12.12, 18:04

          bozon.higsa napisał(a):

          > zajady mi pękają po tych rewelacjach...

          to jest jeden z objawów kiły.

          zacznij się leczyć!
          ale na głowę bo na leczenie objawów tej kiły w postaci zajadów już jest za późno.
          • bozon.higsa Re: Katastrofa smoleńska_przyczyna b. prosta 06.12.12, 18:06
            8macek napisał:

            >
            > bozon.higsa napisał(a):
            >
            > > zajady mi pękają po tych rewelacjach...
            >
            > to jest jeden z objawów kiły.
            >
            > zacznij się leczyć!
            > ale na głowę bo na leczenie objawów tej kiły w postaci zajadów już jest za póź
            > no.



            Wal się głupku,jeżeli tylko tyle masz do powiedzenia.

            • 8macek Re: Katastrofa smoleńska_przyczyna b. prosta 06.12.12, 18:37
              no i widzisz fajtłapo INTELEKTUALNA?!

              koleżanka-forowiczka-scoutek, której post skomentowałeś tak:

              "zajady mi pękają po tych rewelacjach..."

              mogłaby ci też odpisać:

              Wal się głupku,jeżeli tylko tyle masz do powiedzenia.

              ale tego nie zrobiła...
              • sclavus Re: Katastrofa smoleńska_przyczyna b. prosta 06.12.12, 19:15
                Dobrze podsumowałeś tego bozona... :)
                pzdrx
    • wujcio44 Re: Katastrofa smoleńska_przyczyna b. prosta 06.12.12, 14:41
      Panie groteska, pierd...sz Pan bez sensu! Przyczyną katastrofy był próżniowy trotyl helowy wydzielający sztuczną mgłę i zakłócający pracę instrumentów pokładowych wyprodukowany przez Putina i podłożony przez Tuska. Przy czym należy podkreślić, że żadnej katastrofy nie było, to była ruska maskirowka. Pasażerowie tutki zostali zamordowani przez KGB, a następnie wywiezieni na Sybir gdzie niewolniczo pracują w łagrze przy wydobyciu złota.
      • scoutek Re: Katastrofa smoleńska_przyczyna b. prosta 06.12.12, 14:45
        wujcio44 napisał:

        > PPasażerowie tut
        > ki zostali zamordowani przez KGB, a następnie wywiezieni na Sybir gdzie niewoln
        > iczo pracują w łagrze przy wydobyciu złota.

        tak tak, Putin nawet z martwych potrafi wycisnąć
        w końcu kagiebista
      • jacekm22 Re: Katastrofa smoleńska_przyczyna b. prosta 06.12.12, 14:46
        Jak złoto to z pewnosiOM kopią je na Kołymie ...!!!!
      • zapijaczony_ryj A brzozy zadnej ta, nie było, bo to pole kukurydzy 06.12.12, 16:00
        wujcio44 napisał:

        > Panie groteska, pierd...sz Pan bez sensu! Przyczyną katastrofy był próżniowy tr
        > otyl helowy wydzielający sztuczną mgłę i zakłócający pracę instrumentów pokłado
        > wych wyprodukowany przez Putina i podłożony przez Tuska. Przy czym należy podkr
        > eślić, że żadnej katastrofy nie było, to była ruska maskirowka. Pasażerowie tut
        > ki zostali zamordowani przez KGB, a następnie wywiezieni na Sybir gdzie niewoln
        > iczo pracują w łagrze przy wydobyciu złota.
    • absurdello Podstawową przyczyną był idiotycznie przygotowany 06.12.12, 14:46
      program na tamten dzień, nie zapewniający żadnego luzu czasowego na nieprzewidziane opóźnienia (np. na skutek zmiany pogody)

      Oficjalny program na 10 kwietnia 2010

      10:30 Przylot samolotu Tu154m do Smoleńska
      10:50 Wyjazd Prezydenta do Katynia
      11:20 Przyjazd do Katynia i powitanie
      11:30 Złożenie wieńca z udziałem Prezydenta

      oni przylecieli mając 11 minut spóźnienia, jakby nie wylądowali przed 11, to by mieli już sporą obsuwę, a jakby polecieli na zapasowe do Mińska, to zaliczyli by ok. 3h opóźnienia i właściwie mogli by od razu wracać do Warszawy.

      Tu jest dokładniejsza analiza

      Analiza możliwego opóźnienia

      Pilot po prostu musiał spróbować lądować, bo by się wszystko posypał, a potem pewnie jeszcze na nim skrupiło, że wymiękł przed jakąś tam mgłą.
    • szwampuch58 Re: Katastrofa smoleńska_przyczyna b. prosta 06.12.12, 14:48
      teraz jest "po ptokach"... ustapiono idiotom w ramach milosierdzia 2 lata temu
      • jacekm22 Re: Katastrofa smoleńska_przyczyna b. prosta 06.12.12, 16:08
        ustapiono idiotom w ramach milosierdzia 2 lata temu ....

        Niestety tutaj jest wielki blad zaniechania( tchorzostwa PO ?!) , gdyby wtedy dano odpor temu belkotowi nie bylibysmy w obecnej sytuacj ...
        • fiu-bzdziu2010 Re: Katastrofa smoleńska_przyczyna b. prosta 06.12.12, 16:53
          szanowano ich żałobę, a żałobnikom na więcej się pozwala
          i to był błąd
      • douglasmclloyd Re: Katastrofa smoleńska_przyczyna b. prosta 06.12.12, 17:27
        szwampuch58 napisał:

        > teraz jest "po ptokach"... ustapiono idiotom w ramach milosierdzia 2 lata temu

        Trotyl spadł im z nieba, bo tracili parę.
    • albwu Re: Katastrofa smoleńska_przyczyna b. prosta 06.12.12, 15:58
      Kilka miesięcy temu byłem na spotkaniu z Macierewiczem i Biniendą. I postawiłem pytanie dokładnie tak jak napisałeś - dlaczego nikt nie bada dlaczego samolot zszedł na tę wysokość pomimo braku widoczności, pomimo braku zgody wieży kontrolnej na zejście poniżej 100 m oraz braku uprawnień pilota na zejście poniżej 100 m w takich warunkach. Pan Binienda odpowiedział, ze to ciekawe i szkoda, ze nikt nie bada. Pan Macierewicz odpowiedział, ze jego interesuje tylko sprawa brzozy, a jeżeli mnie interesuje dlaczego pilot pilot zszedł na taką wysokość to powinienem powołać swoją komisję, która by to zbadała.
      • bozon.higsa Re: Katastrofa smoleńska_przyczyna b. prosta 06.12.12, 16:44
        albwu napisał:

        > Kilka miesięcy temu byłem na spotkaniu z Macierewiczem i Biniendą. I postawiłem
        > pytanie dokładnie tak jak napisałeś - dlaczego nikt nie bada dlaczego samolot
        > zszedł na tę wysokość pomimo braku widoczności, pomimo braku zgody wieży kontro
        > lnej na zejście poniżej 100 m oraz braku uprawnień pilota na zejście poniżej 10
        > 0 m w takich warunkach. Pan Binienda odpowiedział, ze to ciekawe i szkoda, ze n
        > ikt nie bada. Pan Macierewicz odpowiedział, ze jego interesuje tylko sprawa brz
        > ozy, a jeżeli mnie interesuje dlaczego pilot pilot zszedł na taką wysokość to p
        > owinienem powołać swoją komisję, która by to zbadała.



        To jest pytanie istotne, choć wiemy z odszumionych zapisów stenogramów,że pilot wydał komendę odchodzimy.
        Od momentu kiedy samolot był na dozwolonej wysokości do momentu tragedii upłynęło zaledwie parę sekund.


    • pisklaczek2 Re: Katastrofa smoleńska_przyczyna b. prosta 06.12.12, 16:17
      Sekta MAK-owców traci wyznawców
      fakty.interia.pl/polska/news/cbos-spada-liczba-osob-niewierzacych-w-zamach-w-smolensku,1870672
    • bozon.higsa Re: Katastrofa smoleńska_przyczyna b. prosta 06.12.12, 16:39
      . Piloci lądowali pomimo ostrzeżenia TAWS-a i komunikatów pull up.

      Bzdura do kwadratu...nie wiesz nawet jak działa prawidłowo system TAWS.
      System ten,żeby działał prawidłowo i ostrzegał musi mieć w pamięci wgraną mapę terenu i lotniska.
      Z uwagi na to,że lotnisko w Smoleńsku jest obiektem wojskowym,dane lotniska i terenu są tajne.
      Rosjanie nie dostarczyli tych danych aby zostały wgrane do komputerowej bazy danych systemu TAWS
      W tych warunkach w Smoleńsku system TAWS nie był więc odpowiednio skonfigurowany
      stąd jego komunikaty były fałszywe

      > W takich warunkach, jakie panowały wówczas na lotnisku smoleńskim, to ani przed
      > tem, ani potem, żaden samolot nie podejmował nawet próby lądowania, i to na duż
      > o lepiej wyposażonych lotniskach cywilnych w Warszawie, Poznaniu, Krakowie, Ber
      > linie, czy Paryżu



      Zachęcam do przeczytania stenogramów rozmów bo dalej pleciesz bzdury.
      To kontroler lotu Krasnokutcki, po rozmowie z Moskwą wydał pozwolenie na próbne podejście czyli zejście do wysokości kręgu czyli 100m.
      Próbne podejście nie jest równoznaczne z próba lądowania,choć karta podejścia i lądowania przewidują podobne procedury...między innym wypuszczone podwozie.


      Z powodu braku widoczn
      > ości dopiero wtedy, gdy przed szybami zauważyli drzewa zorientowali się gdzie s
      > ię znajdują. Ale wtedy było już za późno na cokolwiek.


      Brawo za próbę zrozumienia czegokolwiek,choć nadal niczego nie rozumiesz.

      Na tym konkretnym lotnisku w Smoleńsku gdzie nie ma systemu ILS,bardzo ważna jest praca kontrolerów ruchu lotniczego.
      Tymczasem to właśnie kontrolerzy dopuścili się karygodnych zaniedbań upewniając pilotów,że są na właściwym kursie i na odpowiedniej ścieżce schodzenia.

      To,że znaleźli się nad drzewami, było jak najbardziej wynikiem zaniedbań kontrolerów ruchu,którzy "wyprowadzili" samolot tak,że znalazł się ok 60-80m od płyty lotniska.
      Gdyby choć skorygowali kurs samolotu na płytę, samolot wyrznąłby w płyte lotniska a nie w pancerna brzozę.


      W świetle dowodów udostępnionych publicznie (stenogram rozmów w kabinie pilotów
      > , meldowanie przez Błasika Kaczyńskiemu o gotowości do lotu i obecność tego pie
      > rwszego w kabinie pilotów, brak decyzji LK o lądowaniu na lotnisku zapasowym) o
      > czywistym jest, że główną przyczyną katastrofy było lądowanie w warunkach, w kt
      > órych lądować nie można było, a determinacja pilotów była spowodowana niewiaryg
      > odną wręcz presją ze strony LK.



      Raport komisji Millera stwierdza,że nie było nacisków.
      Ciekawe apologeto jakimi danymi się posługujesz.


      • gosc88 Dlaczego wiec samolot ten wystartowal do Smolenska 06.12.12, 16:57
        bozon.higsa napisał(a):

        > System ten,żeby działał prawidłowo i ostrzegał musi mieć w pamięci wgraną mapę
        > terenu i lotniska. Z uwagi na to,że lotnisko w Smoleńsku jest obiektem wojskowym,dane
        > lotniska i terenu są tajne. Rosjanie nie dostarczyli tych danych aby zostały wgrane do
        > komputerowej bazy danych systemu TAWS

        bez wgranej mapy lotniska ?
        • bozon.higsa Re: Dlaczego wiec samolot ten wystartowal do Smol 06.12.12, 17:00
          gosc88 napisał:

          > bozon.higsa napisał(a):
          >
          > > System ten,żeby działał prawidłowo i ostrzegał musi mieć w pamięci wgraną
          > mapę
          > > terenu i lotniska. Z uwagi na to,że lotnisko w Smoleńsku jest obiektem w
          > ojskowym,dane
          > > lotniska i terenu są tajne. Rosjanie nie dostarczyli tych danych aby zos
          > tały wgrane do
          > > komputerowej bazy danych systemu TAWS
          >
          > bez wgranej mapy lotniska ?


          Jak myślisz?
          Czy startując 3 dni wcześniej do Smoleńska z Tuskiem nie miał takiej samej sytuacji?
          Donald miał po prostu więcej szczęścia.

          • gosc88 Acha, wiec liczyli na to, ze sie 06.12.12, 17:04
            bozon.higsa napisał(a):

            > Czy startując 3 dni wcześniej do Smoleńska z Tuskiem nie miał takiej samej sytu
            > acji? Donald miał po prostu więcej szczęścia.

            uda. No i nie udalo sie. Lot z Tuskiem byl bezpieczniejszy bo pogoda byla lepsza.
            • bozon.higsa Re: Acha, wiec liczyli na to, ze sie 06.12.12, 17:08
              gosc88 napisał:

              > bozon.higsa napisał(a):
              >
              > > Czy startując 3 dni wcześniej do Smoleńska z Tuskiem nie miał takiej same
              > j sytu
              > > acji? Donald miał po prostu więcej szczęścia.
              >
              > uda. No i nie udalo sie. Lot z Tuskiem byl bezpieczniejszy bo pogoda byla lepsz
              > a.


              Czyli już rozumiesz,że ktokolwiek tam nie leciał, to system TAWS,który nie miał danych terenu i lotniska był po prostu bezużyteczny nad tym lotniskiem.
              To podobnie jak odezwie się czasami fałszywy alarm w samochodzie?
              Co robisz?
              • gosc88 Re: Acha, wiec liczyli na to, ze sie 06.12.12, 17:12
                bozon.higsa napisał(a):

                > Co robisz?

                Skonkretyzuj pytanie.
          • erte2 Re: Dlaczego wiec samolot ten wystartowal do Smol 06.12.12, 17:59
            bozon.higsa
            Jak myślisz? Czy startując 3 dni wcześniej do Smoleńska z Tuskiem nie miał takiej samej sytuacji?

            ..... Donald miał po prostu więcej szczęścia.

            I tym jednym krótkim zdankiem mimochodem przyznałeś się:
            "Tak, wiem doskonale że nie było żadnego zamachu, żadnych wybuchów, żadnych spisków a cała ta hucpa w której też biorę udział ma na celu maksymalne wykorzystanie śmierci 96. osób w celu przejęcia władzy przez kaczyńskiego".
            I to jest obrzydliwe - bo z tego wyraźnie widać że występując w tym smoleńskim chórze wujów bierzesz udział w paskudnej manipulacji i szerzeniu zamętu.
            Próbowałbym może cię zrozumieć gdybyś - tak jak wielu ludzi prostych indoktrynowanych przez gangstera z Torunia czy innych sakiewiczów rzeczywiście wierzył w te bzdury. Ale zupełnie przypadkiem zdemaskowałeś się, odruchowo napisałeś co NAPRAWDĘ myślisz - a to już świadczy o twojej wyjątkowej nikczemności.
            • bozon.higsa Re: Dlaczego wiec samolot ten wystartowal do Smol 06.12.12, 18:03
              erte2 napisał:

              > bozon.higsa
              > Jak myślisz? Czy startując 3 dni wcześniej do Smoleńska z Tuskiem nie miał tak
              > iej samej sytuacji?
              >
              > ..... Donald miał po prostu więcej szczęścia.
              >
              > I tym jednym krótkim zdankiem mimochodem przyznałeś się:
              > "Tak, wiem doskonale że nie było żadnego zamachu, żadnych wybuchów, żadnych spi
              > sków a cała ta hucpa w której też biorę udział ma na celu maksymalne wykorzysta
              > nie śmierci 96. osób w celu przejęcia władzy przez kaczyńskiego".
              > I to jest obrzydliwe - bo z tego wyraźnie widać że występując w tym smoleńskim
              > chórze wujów bierzesz udział w paskudnej manipulacji i szerzeniu zamętu.
              > Próbowałbym może cię zrozumieć gdybyś - tak jak wielu ludzi prostych indoktryno
              > wanych przez gangstera z Torunia czy innych sakiewiczów rzeczywiście wierzył w
              > te bzdury. Ale zupełnie przypadkiem zdemaskowałeś się, odruchowo napisałeś co
              > NAPRAWDĘ myślisz - a to już świadczy o twojej wyjątkowej nikczemności.



              Erte.... to,że jesteś bydlakiem to wiem od dawna.
              To zaś co mi insynuujesz w tym poście,świadczy,że jesteś nie tylko bydlakiem ale i idiotą.

              • erte2 Re: Dlaczego wiec samolot ten wystartowal do Smol 06.12.12, 18:51
                bozon.higsa
                A co - zabolało ? Prawda w oczy kole ? Zdemaskowałem hipokrytę ? Pewnie tak - stąd twoja reakcja, nawet jak na ciebie chamska.....
                Ale nie przejmuj się, za każdy pościk parę groszy wpadnie. Ostatecznie ze zdefraudowanych w latach '90. funduszy panprezes coś jeszcze zachował na "działalność partyjną".
            • bozon.higsa Re: Dlaczego wiec samolot ten wystartowal do Smol 06.12.12, 18:11
              Próbowałbym może cię zrozumieć gdybyś - tak jak wielu ludzi prostych indoktrynowanych przez gangstera z Torunia czy innych sakiewiczów rzeczywiście wierzył w te bzdury.


              Ty głupku, od 40 lat nie chodzę do kościoła,nie cierpię prawicy, Kaczorów,Tusków Sakiewiczów, i całej tej postsolidarnościowej hołoty.
              Lecz się erte...
              • erte2 Re: Dlaczego wiec samolot ten wystartowal do Smol 06.12.12, 18:57
                bozon.higsa
                To czy gdzieś chodzisz czy nie chodzisz, kogo cierpisz a kogo nie oraz ile razy dziennie oddajesz stolec zwisa mi i powiewa. Natomiast nie mogę pojąć dlaczego wiedząc doskonale (bo, powtarzam, nieopatrznie się zdemaskowałeś) jakie były przyczyny katastrofy - cynicznie dołączasz się do chóru wujów smoleńskich. Jedyne wytłumaczenie to kasa.
        • rickky Re: Dlaczego wiec samolot ten wystartowal do Smol 06.12.12, 17:03
          gosc88 napisał:

          > bozon.higsa napisał(a):
          >
          > > System ten,żeby działał prawidłowo i ostrzegał musi mieć w pamięci wgraną
          > mapę
          > > terenu i lotniska. Z uwagi na to,że lotnisko w Smoleńsku jest obiektem w
          > ojskowym,dane
          > > lotniska i terenu są tajne. Rosjanie nie dostarczyli tych danych aby zos
          > tały wgrane do
          > > komputerowej bazy danych systemu TAWS
          >
          > bez wgranej mapy lotniska ?

          Ten samolot już tam kilka razy lądował przedtem.
          • gosc88 Re: Dlaczego wiec samolot ten wystartowal do Smol 06.12.12, 17:06
            > Ten samolot już tam kilka razy lądował przedtem.

            A nie powinien byl. Bo bez wgranej mapy lotniska ryzyko katastrofy bylo podwyzszone.
            • bozon.higsa Re: Dlaczego wiec samolot ten wystartowal do Smol 06.12.12, 17:09
              gosc88 napisał:

              > > Ten samolot już tam kilka razy lądował przedtem.
              >
              > A nie powinien byl. Bo bez wgranej mapy lotniska ryzyko katastrofy bylo podwyzs
              > zone.


              Ty dalej rżniesz głupa? czy po prostu ni uja nie rozumiesz.
              Wiesz do czego służy system TAWS?
              Poczytaj sobie a potem wróć.

              • gosc88 Re: Dlaczego wiec samolot ten wystartowal do Smol 06.12.12, 17:17
                bozon.higsa napisał(a):

                > Wiesz do czego służy system TAWS? Poczytaj sobie a potem wróć.

                No przeciez to proste:

                en.wikipedia.org/wiki/Terrain_awareness_and_warning_system
                Rozumiem doskonale co to TAWS.
                • bozon.higsa Re: Dlaczego wiec samolot ten wystartowal do Smol 06.12.12, 17:21
                  gosc88 napisał:

                  > bozon.higsa napisał(a):
                  >
                  > > Wiesz do czego służy system TAWS? Poczytaj sobie a potem wróć.
                  >
                  > No przeciez to proste:
                  >
                  > en.wikipedia.org/wiki/Terrain_awareness_and_warning_system
                  > Rozumiem doskonale co to TAWS.


                  To wpisz sobie w adres wyszukiwarki dlaczego system TAWS był bezużyteczny nad lotniskiem w Smoleńsku i "pogugluj" trochę.

                • bozon.higsa Re: Dlaczego wiec samolot ten wystartowal do Smol 06.12.12, 17:28
                  gosc88 napisał:

                  > bozon.higsa napisał(a):
                  >
                  > > Wiesz do czego służy system TAWS? Poczytaj sobie a potem wróć.
                  >
                  > No przeciez to proste:
                  >
                  > en.wikipedia.org/wiki/Terrain_awareness_and_warning_system
                  > Rozumiem doskonale co to TAWS.



                  Nie jestem pewien czy rozumiesz.

                  W samolotach Tu-154M eksploatowanych przez 36. specjalny pułk lotnictwa transportowego przewożącego polskich VIP-ów było podobnie. Zapewne w trosce o „postęp techniczny” zainstalowano najnowocześniejsze urządzenia wspomaganego komputerami cywilnego systemu nawigacji amerykańskiej firmy United Avionics.

                  W wyposażeniu naszych Tu-154M były radiokompasy ARK-15M, radiowysokościomierze RW-5M, systemy nawigacji lądowania Kurs-MP-70, radio dalmierze SD-75.

                  Najbardziej rozbudowanym urządzeniem nawigacyjnym był w nim system FMS UNS-1D firmy Universal Avionics. Sercami tego systemu były dwa wymieniające nawzajem dane komputery nawigacyjne NCU. Z systemem UNS-1D współpracowały: system sterowania samolotem ABSU-154-2, system kursowy TKS-P2, system antykolizyjny TAWS, radar pogodowy RDR-4B i wyświetlacz wielofunkcyjny MFD-640. W dziobowej części kadłuba zainstalowano stację radiolokacyjną Bedix/King przeznaczoną do wykrywania niebezpiecznych zjawisk pogodowych i obrazowania trudnych warunków atmosferycznych.

                  System nawigacji został jakby specjalnie tak dobrze skonfigurowany aby zapewnić bezpieczeństwo nawigacji w warunkach jakie panowały w dniu katastrofy w Smoleńsku. Skoro tak dobrze, to dlaczego skończyło się źle? Prawidłowo zainstalowany ten system mógłby niemal w 100% zastąpić w naprowadzaniu samolotu nieistniejący w Smoleńsku ILS. Wojskowa komisja badająca katastrofę koło Mirosławca stwierdziła, że nowoczesny system wspomaganej komputerem nawigacji w ostatnim locie rozbitego samolotu CASA był bezużyteczny. Podobnie powinien stwierdzić raport dotyczący zagłady tupolewa pod Smoleńskiem.

                  W samolocie Tu-154M/101 wspomagany komputerem system nawigacji był bezużyteczny. Nasi piloci korzystali z niego w zakresie nawet mniejszym niż posługujący się samochodowym GPS a przecież nawigacja lotnicza wymaga jeszcze relacji do wysokości terenu. Raport MAK zauważa w dokumentacji producenta, że dla lotniska nie wprowadzonego do bazy danych systemu, a takim był rejon Smoleńska, ukształtowanie terenu przechowywane jest w pamięci systemu Universal Avionics jako punkty odległe co 1/2 mili czyli ponad 800 metrów.

                  Dla wspomagania podchodzeniem tam do lądowania był więc on nieprzydatny. Instrukcja producenta sprzętu w takich warunkach zabrania z korzystania z jego sygnałów ostrzegawczych (na przykład z TAWS) w celu niedopuszczenia do pilotów fałszywych sygnałów alarmowych. Nasza załoga słusznie sygnały te ignorowała chociaż zgodnie z instrukcją powinna była to mylące załogę urządzenie całkowicie wyłączyć. Pomimo tego autorzy raportu MAK, zwłaszcza w jego prezentacji medialnej, potraktowali zarejestrowane komunikaty TAWS jako podstawę dla oskarżenia naszych pilotów.

                  bejka.nowyekran.pl/post/48100,nowoczesna-nawigacja-fms-i-taws-cz-2-3
                  • gosc88 No przeciez wczesniej napisales, ze 06.12.12, 17:40
                    mapa lotniska w Smolensku nie byla wpisana w system TAWS (bo to lotnisko wojskowe).

                    Wiec w tej sytuacji TAWS nie mogl dzialac prawidlowo. Zgadzasz sie ?
                    • bozon.higsa Re: No przeciez wczesniej napisales, ze 06.12.12, 17:46
                      gosc88 napisał:

                      > mapa lotniska w Smolensku nie byla wpisana w system TAWS (bo to lotnisko wojsko
                      > we).
                      >
                      > Wiec w tej sytuacji TAWS nie mogl dzialac prawidlowo. Zgadzasz sie ?


                      Przeczytaj post, w którym zostało to wyjaśnione dokładnie, jest tam również link. do autora tych informacji.

                      W samolocie Tu-154M/101 wspomagany komputerem system nawigacji był bezużyteczny. Nasi piloci korzystali z niego w zakresie nawet mniejszym niż posługujący się samochodowym GPS a przecież nawigacja lotnicza wymaga jeszcze relacji do wysokości terenu. Raport MAK zauważa w dokumentacji producenta, że dla lotniska nie wprowadzonego do bazy danych systemu, a takim był rejon Smoleńska, ukształtowanie terenu przechowywane jest w pamięci systemu Universal Avionics jako punkty odległe co 1/2 mili czyli ponad 800 metrów.

                      Dla wspomagania podchodzeniem tam do lądowania był więc on nieprzydatny. Instrukcja producenta sprzętu w takich warunkach zabrania z korzystania z jego sygnałów ostrzegawczych (na przykład z TAWS) w celu niedopuszczenia do pilotów fałszywych sygnałów alarmowych. Nasza załoga słusznie sygnały te ignorowała chociaż zgodnie z instrukcją powinna była to mylące załogę urządzenie całkowicie wyłączyć.

                      Teraz żegnam, bo rozmowa z wami przypomina mi rozmowę z chomikiem.

              • rickky Re: Dlaczego wiec samolot ten wystartowal do Smol 06.12.12, 17:33
                bozon.higsa napisał(a):

                > gosc88 napisał:
                >

                > Ty dalej rżniesz głupa? czy po prostu ni uja nie rozumiesz.
                > Wiesz do czego służy system TAWS?
                > Poczytaj sobie a potem wróć.
                >
                Jednakowoż, gdyby piloci odpowiednio wcześnie zareagowali na powtarzające się ostrzeżenia i odpowiednio wcześniej "podciągnęli" do góry, katastrofy dałoby się uniknąć.
      • jacekm22 Re: Katastrofa smoleńska_przyczyna b. prosta 06.12.12, 16:58
        Raport komisji Millera stwierdza,że nie było nacisków.....

        No to pilot byl KAMIKADZE tzn boski wiatr , pisowski ćwierćgłówku ....!!!!!
        • bozon.higsa Re: Katastrofa smoleńska_przyczyna b. prosta 06.12.12, 17:02
          jacekm22 napisał:

          > Raport komisji Millera stwierdza,że nie było nacisków.....
          >
          > No to pilot byl KAMIKADZE tzn boski wiatr , pisowski ćwierćgłówku ....!!!!!


          Pisałem ci już wielokrotnie idioto,że nie jestem pisowcem.
          Jak ci idioto to inaczej wytłumaczyć?
          Raportu Millera idioto nie czytałeś, pieprzysz to, co słyszałeś w mediach.

          • szwampuch58 Re: Katastrofa smoleńska_przyczyna b. prosta 06.12.12, 17:04
            a ja nie jestem papiezem,idioto wolski
            • bozon.higsa Re: Katastrofa smoleńska_przyczyna b. prosta 06.12.12, 17:31
              a ja nie jestem papiezem,idioto wolski

              Idiotą jesteś na pewno.Papieżem zostaniesz i przybierzesz imię Pampuch58,-świr.

      • rickky Re: Katastrofa smoleńska_przyczyna b. prosta 06.12.12, 17:02
        bozon.higsa napisał(a):


        >
        > Na tym konkretnym lotnisku w Smoleńsku gdzie nie ma systemu ILS,bardzo ważna je
        > st praca kontrolerów ruchu lotniczego.

        Na tym lotnisku, o którym piszesz, bardzo ważne jest zachowanie przez pilotów zdrowego rozsądku i pilne przestrzeganie procedur, w tym również dotyczących bezpieczeństwa lotu.
        A szczególnie, unikanie jakichkolwiek prób lądowania przy takiej widoczności jaka była, w gęstej mgle.

        > Tymczasem to właśnie kontrolerzy dopuścili się karygodnych zaniedbań upewniając
        > pilotów,że są na właściwym kursie i na odpowiedniej ścieżce schodzenia.

        No tak. Ci, którzy oficjalnie propagują stanowisko aby "ruskim" w niczym nie dowierzać i trzymać z nimi na dystans, nagle uwierzyli w kompetencje i solidność rosyjskich kontrolerów lotu na polowym, peryferyjnym lotnisku 10-tej kategorii.

        A przecież już raz ci "ruscy" mieli prezydenta zabić w Gruzji, ale nie trafili.
        Nawet idiota w takiej sytuacji obawiałby się, że tym razem takiej okazji nie odpuszczą.
        I w takich okolicznościach zdawać się na "ruskich" kontrolerów lotu?
        Ktoś, kto podejmował wtedy strategiczne decyzje o lądowaniu, chyba wyraźnie podupadł na zdrowiu psychicznym.
      • zgred-zisko Re: Katastrofa smoleńska_przyczyna b. prosta 06.12.12, 17:05
        Mam nadzieję, że nie masz prawa jazdy. Jeśli kierujesz samochodem nie na podstawie tego, co widzisz, ale na podstawie tego, co ktoś Ci mówi. To jeśli przypadkiem masz, ostrzegaj kiedy wyjeżdżasz. Lepiej w tym czasie zostać w domu.
        • bozon.higsa Re: Katastrofa smoleńska_przyczyna b. prosta 06.12.12, 17:15
          zgred-zisko napisał:

          > Mam nadzieję, że nie masz prawa jazdy. Jeśli kierujesz samochodem nie na podsta
          > wie tego, co widzisz, ale na podstawie tego, co ktoś Ci mówi. To jeśli przypadk
          > iem masz, ostrzegaj kiedy wyjeżdżasz. Lepiej w tym czasie zostać w domu.


          Ty chyba również nie rozumiesz o czym ja pisałem.
          Ja pisałem,dlaczego ostrzeżenia systemu TAWS były bez znaczenia i zostały zignorowane.
          Chociaż w tym locie nawet system TAWS nie został skonfigurowany właściwie.
          Miał to zrobić drugi pilot, to należało do jego obowiązków.

          Jeżeli chodzi o próbne podejście, to
          pisałem,że procedury zezwalają na to, a próbne podejście nie oznacza lądowania, choć gdyby pilot na wysokości decyzji ujrzał ziemie, mógłby rozpocząć lądowanie.


          • rickky Re: Katastrofa smoleńska_przyczyna b. prosta 06.12.12, 17:38
            bozon.higsa napisał(a):

            > zgred-zisko napisał:
            >

            > Ja pisałem,dlaczego ostrzeżenia systemu TAWS były bez znaczenia i zostały zigno
            > rowane.

            No właśni: ZOSTAŁY ZIGNOROWANE!!!
            Pomimo, że od pewnego czasu system nadawał ostrzeżenie. I wszystkie znaki na ziemi i niebie wskazują, że było to ostrzeżenie adekwatne do sytuacji.
            Zostało zignorowane i lot skończył się na BUM.
            • bozon.higsa Re: Katastrofa smoleńska_przyczyna b. prosta 06.12.12, 17:41
              rickky napisał:

              > bozon.higsa napisał(a):
              >
              > > zgred-zisko napisał:
              > >
              >
              > > Ja pisałem,dlaczego ostrzeżenia systemu TAWS były bez znaczenia i zostały
              > zigno
              > > rowane.
              >
              > No właśni: ZOSTAŁY ZIGNOROWANE!!!
              > Pomimo, że od pewnego czasu system nadawał ostrzeżenie. I wszystkie znaki na zi
              > emi i niebie wskazują, że było to ostrzeżenie adekwatne do sytuacji.
              > Zostało zignorowane i lot skończył się na BUM.


              W poście powyżej zostało to wytłumaczone.
              Ja już nie mam sił na was znawcy......
              • rickky Re: Katastrofa smoleńska_przyczyna b. prosta 06.12.12, 17:49
                bozon.higsa napisał(a):

                > rickky napisał:
                >
                > > bozon.higsa napisał(a):
                > >
                > > > zgred-zisko napisał:
                > > >

                > W poście powyżej zostało to wytłumaczone.
                > Ja już nie mam sił na was znawcy......

                Wiem, wiem.
                Samotnie przeciw sprzymierzonym siłom zaprzaństwa.
                Ale do samego końca.
                Nie może być przecież tak, że jedyna i jedynie słuszna "prawda" PiSowska umiera.
                Pomimo, że do prawdy jej coraz dalej ...
                • bozon.higsa Re: Katastrofa smoleńska_przyczyna b. prosta 06.12.12, 17:55
                  Nie może być przecież tak, że jedyna i jedynie słuszna "prawda" PiSowska umiera.
                  Pomimo, że do prawdy jej coraz dalej ..

                  Co mają do pisowskiej prawdy, szczegóły,które napisałem?
                  Czy ja pisałem o zamachu?
                  Czy ja powoływałem się na ustalenia Macierewicza?

                  Czy wszystkim platfusom na mózg już padło i wszędzie widzicie PiS i Kaczora?
                  Wiem, w inaczej nie potraficie, wy musicie się sami dowartościowywać.
                  Dla was istnieje tylko świat czarno-biały.

      • man_sapiens Re: Katastrofa smoleńska_przyczyna b. prosta 06.12.12, 17:10
        > W tych warunkach w Smoleńsku system TAWS nie był więc odpowiednio skonfigurowan
        > y
        > stąd jego komunikaty były fałszywe

        Nie były fałszywe, czego dowodzi fakt że samolot walnął w glebę.
        • bozon.higsa Re: Katastrofa smoleńska_przyczyna b. prosta 06.12.12, 17:17
          > W tych warunkach w Smoleńsku system TAWS nie był więc odpowiednio skonfigurowan
          > y
          > stąd jego komunikaty były fałszywe

          Nie były fałszywe, czego dowodzi fakt że samolot walnął w glebę.


          Gdyby system TAWS był wyłączony lub uległ awarii to by nie walnęli?
        • zgred-zisko Re: Katastrofa smoleńska_przyczyna b. prosta 06.12.12, 17:20
          No i to jest pocieszające. TAWS nawet bez skonfigurowania wie, gdzie jest gleba. Może tylko treść komend powinna być nagrana po polsku. Zamiast "pull up" powinien mówić "sp.... baranie"
          • bozon.higsa Re: Katastrofa smoleńska_przyczyna b. prosta 06.12.12, 17:26
            zgred-zisko napisał:

            > No i to jest pocieszające. TAWS nawet bez skonfigurowania wie, gdzie jest gleba
            > . Może tylko treść komend powinna być nagrana po polsku. Zamiast "pull up" powi
            > nien mówić "sp.... baranie"


            Znam lepsze dowcipy.

            • zgred-zisko Re: Katastrofa smoleńska_przyczyna b. prosta 06.12.12, 17:50
              Wiem. Naopowiadałeś się ich tutaj co niemiara :)
              • bozon.higsa Re: Katastrofa smoleńska_przyczyna b. prosta 06.12.12, 17:56
                zgred-zisko napisał:

                > Wiem. Naopowiadałeś się ich tutaj co niemiara :)


                Noo......,mam nadzieję,że były lepsze od Twoich dowcipasów.

                • erte2 Re: Katastrofa smoleńska_przyczyna b. prosta 06.12.12, 18:43
                  bozon.higsa
                  No to zapytam jeszcze raz: jeśli system TAWS i wszelkie inne systemy naprowadzania zainstalowane w tutce na tym lotnisku były bezużyteczne, jeśli mgła (nieważne, prawdziwa czy sztuczna) ograniczała widoczność do wartości poniżej wszelkich norm, jeśli załoga Jaka w luźnej (!) rozmowie mówi coś takiego: "Tak ogólnie to pi.zda jest, ale możecie spróbować" (a te słowa zostały zarejestrowane i nikt temu nie zaprzecza) i na tej podstawie załoga Tutki PRÓBUJE (!) mając na pokładzie 90. pasażerów w tym Prezydenta - to co to oznacza ? Jakim prawem znaleźli się nawet na 100. metrach ? To gdzie tu jest miejsce na "osoby trzecie", na zbrodnię, na "zamordowanie 96. osób", na trotyl, hel i ch.uj wie co ?
                  Można się zgodzić że część winy ponoszą rosyjscy kontrolerzy lotów gdyż w tych warunkach powinni byli zabronić lądowania (co niekoniecznie coś by zmieniło zważywszy na casus Bydgoszczy). Ale prawdopodobnie po prostu się bali skandalu związanego z niewpuszczeniem polskiej delegacji na katyńskie obchody, podobnie zresztą jak polscy piloci bali się nie wylądować. Ale to oni siedzieli za sterami.
                  Więc powiedz mi - czego bronisz ?
                • zgred-zisko Re: Katastrofa smoleńska_przyczyna b. prosta 06.12.12, 18:57
                  Co więcej. Powiem, że były bardzo śmieszne. Dlatego chętnie czytam, to, co piszesz. Po prostu lubię dobry humor.
      • groteska53 Re: Katastrofa smoleńska_przyczyna b. prosta 06.12.12, 21:37
        bozon.higsa napisał(a): .................. .
        bozonie, wyraźnie brakuje ci rzetelnej wiedzy o tej katastrofie.
        I tu ją masz:
        wyborcza.pl/1,75478,12788658,Maciej_Lasek__I_wybuch_i_rzekome_polecenie_zejscia.html
        Ale tobie brakuje również obiektywizmu i zdrowego rozsądku.
        Tego już ci nie podam.
        Musisz puknąć się w swoją głowicę. Może chociaż odrobinka jeszcze się tam gnieździ?
        Może?
    • mariner4 Od poczatku wiadomo, tylko PiS 06.12.12, 18:45
      usiłuje na tym zbić kapitał polityczny. Kurdupel wysłał brata na śmierć.
      PiSiory modlą się codziennie o to, żeby to się okazało zamachem.
      Ta opcja polityczna już jednego prezydenta zamordowała przed wojną. Rozpętali taką samą histerię jak teraz PiS. Już jeden szaleniec związany z PiS się znalazł, co chciał wysadzić sejm.
      M.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja