Kłamstwa na temat sp.generała Błasika nie zostały

29.01.13, 20:43
odwołane w raporcie MAK i Millera.Prokurator wojskowy prowadzacy sledztwo w sprawie katasrofy Smolenskiej napisał żonie generała ze wszystkie pomowienia podane w raporcie rosyjskiom Mak i polskim Millera nie potwierdziły sie .Jednak zarowno nasze media jak i telewizje usłuzne rzadowi nie podały tej wiadomosci ktore tak ochoczo uprzednio oczerniały polskiego generała.Rowniez usłuzni medialnie eksperci polscy ktorzy mimo stwierdzonym bezprzecznie faktow jeszcze niedawno nie wykluczali udziału generała w naciskach na pilotow dotychczas tez nie odwołali i przeprosili za swoje pomowienia.
    • sibod Re: Kłamstwa na temat sp.generała Błasika nie zos 29.01.13, 21:01
      "odwołane w raporcie MAK i Millera. Prokurator wojskowy prowadzacy sledztwo w sp
      > rawie katasrofy Smolenskiej napisał żonie generała ze wszystkie pomowienia poda
      > ne w raporcie rosyjskiom Mak i polskim Millera nie potwierdziły sie ."

      No to wierzymy Makowi i Millerowi czy nie wierzymy ?
      • zbysio45 Re: Kłamstwa na temat sp.generała Błasika nie zos 29.01.13, 21:12
        Jakis zdegenearowany debil o nicku sabababa wypisuje obrazliwe epiety na temat sp.prezydenta iinnych ktorzy zgineli w katastrofie.Ciekaw jestem kto to jest ?
        • snajper55 Re: Kłamstwa na temat sp.generała Błasika nie zos 31.01.13, 14:50
          zbysio45 napisał:

          > Jakis zdegenearowany debil o nicku sabababa wypisuje obrazliwe epiety na temat
          > sp.prezydenta iinnych ktorzy zgineli w katastrofie.Ciekaw jestem kto to jest ?

          Wolność sowa ci się, komuchu, nie podoba?

          S.
          • aw2139 Re: Kłamstwa na temat sp.generała Błasika nie zos 01.02.13, 08:16
            snajper55 napisał:

            > zbysio45 napisał:
            >
            > > Jakis zdegenearowany debil o nicku sabababa wypisuje obrazliwe epiety na
            > temat
            > > sp.prezydenta iinnych ktorzy zgineli w katastrofie.Ciekaw jestem kto to
            > jest ?
            >
            > Wolność sowa ci się, komuchu, nie podoba?
            >
            > S.

            Nawet wolność słowa ma swoje granice prawne!
            • snajper55 Re: Kłamstwa na temat sp.generała Błasika nie zos 02.02.13, 18:42
              aw2139 napisał:

              > Nawet wolność słowa ma swoje granice prawne!

              No to Jacka Kurskiego pod sąd za mówienie, że Tusk ma krew na rękach.
              No to Prezesa pod sąd za znieważanie Komorowskiego, Tuska i wielu innych.

              S.
              • aw2139 Re: Kłamstwa na temat sp.generała Błasika 04.02.13, 13:03
                Zastanawia mnie, kiedy coś z sensem napiszesz, bo nazywając się snajperem powinieneś/aś strzelać w dziesiątkę, a nie Panu Bogu w okno.
      • aw2139 Re: Kłamstwa na temat sp.generała Błasika 31.01.13, 08:14
        Najistotniejszą informacją w tej materii jest fakt, że prokuratura wykluczyła obecność generała w kokpicie i cały kontekst sytuacyjny Laska posypał się. Ale ten geniusz kontekstów pomimo tych informacji dalej uparcie twierdzi, ze generał tam był. Widać "ucho" komisjanta, dalej może więcej niż laboratoria policji, czy ekspertyz sądowych.
        A teraz sibod idzie sam i odpowiada sobie na wątpliwości.
        • lech1966 Re: Kłamstwa na temat sp.generała Błasika 31.01.13, 13:03
          aw2139 napisał:

          > Najistotniejszą informacją w tej materii jest fakt, że prokuratura wykluczyła o
          > becność generała w kokpicie i cały kontekst sytuacyjny Laska posypał się. Ale t
          > en geniusz kontekstów pomimo tych informacji dalej uparcie twierdzi, ze generał
          > tam był. Widać "ucho" komisjanta, dalej może więcej niż laboratoria policji, c
          > zy ekspertyz sądowych.

          Tez chciałbym wierzyc laboratoriom kryminalistycznym..Ale w POlsce jest wszystko mozliwe..Dopuki bedziemy takim zafajdanym krajem gdzie nie liczy sie prawda i dowody,,a bardziej interes prywatny,,lub interes prokuatorski to wątpliwosci beda zawsze
          www.fakt.pl/Falszowali-sledztwo-w-sprawie-Olewnika-Stana-przed-sadem,artykuly,194015,1.html
        • snajper55 Re: Kłamstwa na temat sp.generała Błasika 31.01.13, 14:51
          aw2139 napisał:

          > Najistotniejszą informacją w tej materii jest fakt, że prokuratura wykluczyła o
          > becność generała w kokpicie

          Nieprawda. Nikt nie wykluczył obecności Błasika w kabinie. Wprost przeciwnie, jego obecność jest wysoce prawdopodobna.

          S.
          • aw2139 Re: Kłamstwa na temat sp.generała Błasika 01.02.13, 08:15
            snajper55 napisał:
            > Nieprawda. Nikt nie wykluczył obecności Błasika w kabinie. Wprost przeciwnie, j
            > ego obecność jest wysoce prawdopodobna.
            >
            > S.

            Nie mogę się zgodzić z Twoją opinią, ponieważ prokuratura na podstawie dostępnych materiałów jednoznacznie stwierdziła, że nie ma dowodów na to, aby generał był w kabinie załogi i wywierał jakikolwiek wpływ na nią i podkreśla, że był jednym z pasażerów.
            Co więcej, ani jedna ekspertyza fonoskopijna, poza sytuacyjnym kontekstem (jak ja lubie to określenie) czułego ucha któregoś pana z komisji Millera, nie wskazuje na obecność generała. A twierdzenie, że jest inaczej, bo jakiś mikrofon przy drzwiach kokpitu wychwycił z tła słowo generałowie, które nie zostało przypisane technikowi pokładowemu, jest jedynie nadużyciem.
            • snajper55 Re: Kłamstwa na temat sp.generała Błasika 02.02.13, 18:45
              aw2139 napisał:

              > Nie mogę się zgodzić z Twoją opinią, ponieważ prokuratura na podstawie dostępny
              > ch materiałów jednoznacznie stwierdziła, że nie ma dowodów na to, aby generał b
              > ył w kabinie załogi i wywierał jakikolwiek wpływ na nią i podkreśla, że był jed
              > nym z pasażerów.

              Powtórzę, bo nie zrozumiałeś.

              Napisałeś nieprawdę, iż prokuratura wykluczyła obecności Błasika w kabinie pilotów. Prokuratura nie wykluczyła jego obecności w kabinie pilotów.

              > Co więcej, ani jedna ekspertyza fonoskopijna, poza sytuacyjnym kontekstem (jak
              > ja lubie to określenie) czułego ucha któregoś pana z komisji Millera, nie wskaz
              > uje na obecność generała. A twierdzenie, że jest inaczej, bo jakiś mikrofon prz
              > y drzwiach kokpitu wychwycił z tła słowo generałowie, które nie zostało przypis
              > ane technikowi pokładowemu, jest jedynie nadużyciem.

              Nie, nie jest żadnych nadużyciem, tylko interpretacją faktów. Nadużyciem jest mówienie o zamachu, helu, sztucznej mgle, wybuchach i innych bredniach, których żadne fakty nie potwierdzają a wiele im zaprzecza.

              S.
              • aw2139 Re: Kłamstwa na temat sp.generała Błasika 04.02.13, 13:12
                Pare zdań w tej materii.
                Uważam, że mylisz się. Póki co jedynymi kłamcami są w tej kwestii są komisjanci, którzy stwierdzili obecność generała w kokpicie. Prokuratura nie znalazła ani jednego dowodu na poparcie tej tezy. Więc nie pozostaje nic innego jak przyznać się do błędu, ale komisjanci przekroczyli kolejny próg absurdu wrzucając do kokpitu kolejnego generała bo tak nakazywał kontekst sytuacyjny.
                • snajper55 Re: Kłamstwa na temat sp.generała Błasika 04.02.13, 18:13
                  aw2139 napisał:

                  > Pare zdań w tej materii.
                  > Uważam, że mylisz się. Póki co jedynymi kłamcami są w tej kwestii są komisjanci
                  > , którzy stwierdzili obecność generała w kokpicie. Prokuratura nie znalazła ani
                  > jednego dowodu na poparcie tej tezy. Więc nie pozostaje nic innego jak przyzna
                  > ć się do błędu, ale komisjanci przekroczyli kolejny próg absurdu wrzucając do k
                  > okpitu kolejnego generała bo tak nakazywał kontekst sytuacyjny.

                  Nie, nie są kłamcami. Mieli wystarczające dowody, aby uznać, iż Błasik był w kabinie.
                  Prokuratura uznała, że te dowody są dla niej za słabe. Ma prawo tak stwierdzić. Ja mam prawo stwierdzić, iż dla mnie dowody są wystarczające, aby obecność Błasika w kabinie uznać za wysoce prawdopodobną.

                  S.
                  • aw2139 Re: Kłamstwa na temat sp.generała Błasika 05.02.13, 09:51
                    snajper55 napisał:

                    > Nie, nie są kłamcami. Mieli wystarczające dowody, aby uznać, iż Błasik był w ka
                    > binie.
                    > Prokuratura uznała, że te dowody są dla niej za słabe. Ma prawo tak stwierdzić.
                    > Ja mam prawo stwierdzić, iż dla mnie dowody są wystarczające, aby obecność Bła
                    > sika w kabinie uznać za wysoce prawdopodobną.

                    Z całym szacunkiem, ale nie zgadzam się z Tobą. Od kiedy konfabulacja jest wystarczającym dowodem. Komisja (a nikt się do tego nie chce przyznać, kto to zrobił z komisji) dosłownie wrzuciła do kokpitu, jedynie dobrze odczytującego wskazania przyrządów pokładowych Generała (co okazało się kłamstwem), aby wykazać błędną współpracę załogi określającej swoje położenie na ścieżce na podstawie tylko i wyłącznie RW. Co więcej, wszystko wskazuje na to, że na siłę próbowano wykazać winę załogi jaczka, aby poprzeć winę załogi tupolewa. Wątpliwości w tych kwestiach się mnożą, a jedynym wytłumaczeniem komisji jest stwierdzenie, bo tak komisja uznała. I jeżeli czytam, że to wystarczający dowód na obecność człowieka w kokpicie, to wcale mnie nie zaskakuje krytyka wobec oficjalnych ustaleń raportu.
                    • snajper55 Re: Kłamstwa na temat sp.generała Błasika 05.02.13, 16:47
                      aw2139 napisał:

                      > snajper55 napisał:
                      >
                      > > Nie, nie są kłamcami. Mieli wystarczające dowody, aby uznać, iż Błasik by
                      > ł w ka
                      > > binie.
                      > > Prokuratura uznała, że te dowody są dla niej za słabe. Ma prawo tak stwie
                      > rdzić.
                      > > Ja mam prawo stwierdzić, iż dla mnie dowody są wystarczające, aby obecno
                      > ść Bła
                      > > sika w kabinie uznać za wysoce prawdopodobną.
                      >
                      > Z całym szacunkiem, ale nie zgadzam się z Tobą. Od kiedy konfabulacja jest wyst
                      > arczającym dowodem. Komisja (a nikt się do tego nie chce przyznać, kto to zrobi
                      > ł z komisji) dosłownie wrzuciła do kokpitu, jedynie dobrze odczytującego wskaza
                      > nia przyrządów pokładowych Generała (co okazało się kłamstwem), aby wykazać błę
                      > dną współpracę załogi określającej swoje położenie na ścieżce na podstawie tylk
                      > o i wyłącznie RW. Co więcej, wszystko wskazuje na to, że na siłę próbowano wyka
                      > zać winę załogi jaczka, aby poprzeć winę załogi tupolewa. Wątpliwości w tych kw
                      > estiach się mnożą, a jedynym wytłumaczeniem komisji jest stwierdzenie, bo tak k
                      > omisja uznała. I jeżeli czytam, że to wystarczający dowód na obecność człowieka
                      > w kokpicie, to wcale mnie nie zaskakuje krytyka wobec oficjalnych ustaleń rapo
                      > rtu.

                      Żadna konfabulacja nie była dowodem jego obecności w kabinie pilkotów. Dowodem na obecność Błasika w kabinie było zidentyfikowanie jego głosu na nagraniach z kabiny, do tego na jego obecność w kabinie wskazywało położenie jego ciała, rodzaj obrażeń jakie odniósł oraz wypowiedzi innych osób obecnych w kabinie.

                      S.
          • zuzkazuzka111 Re: Kłamstwa na temat sp.generała Błasika 02.02.13, 14:22
            snajper55 napisał:

            > aw2139 napisał:
            >
            > > Najistotniejszą informacją w tej materii jest fakt, że prokuratura wykluc
            > zyła o
            > > becność generała w kokpicie
            >
            > Nieprawda. Nikt nie wykluczył obecności Błasika w kabinie. Wprost przeciwnie, j
            > ego obecność jest wysoce prawdopodobna.
            >
            > S.

            Na jakiej podstawie tak twierdzisz?
            • snajper55 Re: Kłamstwa na temat sp.generała Błasika 02.02.13, 19:02
              zuzkazuzka111 napisała:

              > snajper55 napisał:
              >
              > > aw2139 napisał:
              > >
              > > > Najistotniejszą informacją w tej materii jest fakt, że prokuratura
              > wykluc
              > > zyła o
              > > > becność generała w kokpicie
              > >
              > > Nieprawda. Nikt nie wykluczył obecności Błasika w kabinie. Wprost przeciw
              > nie, j
              > > ego obecność jest wysoce prawdopodobna.
              > >
              > > S.
              >
              > Na jakiej podstawie tak twierdzisz?

              Jeśli twierdzisz inaczej, to zacytuj komunikat prokuratury wykluczający obecność Błasika w kabinie pilotów.

              S.
              • zuzkazuzka111 Re: Kłamstwa na temat sp.generała Błasika 02.02.13, 20:49
                > > > Nieprawda. Nikt nie wykluczył obecności Błasika w kabinie. Wprost przeciwnie, j
                > > > ego obecność jest wysoce prawdopodobna.


                > Jeśli twierdzisz inaczej, to zacytuj komunikat prokuratury wykluczający obecność Błasika w kabinie pilotów.


                To ty twierdzisz, że gen Błasik tam był. Udowodnij to.
                Weź odpowiedzialność za swoje słowa.
                • snajper55 Re: Kłamstwa na temat sp.generała Błasika 03.02.13, 03:47
                  zuzkazuzka111 napisała:

                  > To ty twierdzisz, że gen Błasik tam był. Udowodnij to.
                  > Weź odpowiedzialność za swoje słowa.

                  Oto słowa aw2139:

                  "prokuratura wykluczyła obecność generała w kokpicie"

                  Oto moje słowa:

                  "Nieprawda. Nikt nie wykluczył obecności Błasika w kabinie. "

                  Już rozumiesz, czy jeszcze nie?

                  S.
                  • zuzkazuzka111 Re: Kłamstwa na temat sp.generała Błasika 03.02.13, 08:57
                    snajper55 napisał:

                    > zuzkazuzka111 napisała:
                    >
                    > > To ty twierdzisz, że gen Błasik tam był. Udowodnij to.
                    > > Weź odpowiedzialność za swoje słowa.
                    >
                    > Oto słowa aw2139:
                    >
                    > "prokuratura wykluczyła obecność generała w kokpicie"
                    >
                    > Oto moje słowa:
                    >
                    > "Nieprawda. Nikt nie wykluczył obecności Błasika w kabinie. "
                    >
                    > Już rozumiesz, czy jeszcze nie?

                    Oto twoje słowa:

                    Nieprawda. Nikt nie wykluczył obecności Błasika w kabinie. Wprost przeciwnie, jego obecność jest wysoce prawdopodobna.

                    Na jakiej podstawie stwierdzasz wysokie prawdopodobieństwo obecności Generała Błasika w kabinie pilotów?

                    To proste pytanie. Odpowiedz.
                    • absurdello Obecność a przynajmniej wizyta generała w kokpicie 03.02.13, 18:38
                      była by logiczna.

                      Był jedyną osobą, poza załogą, na pokładzie znającą się praktycznie na lotnictwie i mogącą np. na prośbę Prezydenta lub dyrektora protokółu ocenić sytuację co do warunków pogodowych. Na zasadzie łącznika między załogą a resztą osób, do tego lącznikiem, który zna temat i potrafi ocenić sytuację.

                      Był też przełożonym pilotów.

                      Wnosząc z zapisanych fragmentów wypowiedzi nieczłonków załogi, to osoba mówiąca niektóre teksty znała się PRAKTYCZNIE na lotnictwie.

                      Logicznie więc biorąc mógl to być generał. Oczywiście nie oznacza to, że wywierał bezpośrednio jakiś nacisk w sensie wydawania poleceń, jednak sama jego obecność mogła stwarzać u załogi odczucie, że skoro sam generał przyszedł do kokpitu, to znaczy, że temu kto go przysłał zależy na powodzeniu misji, a tu powodzenie oznaczało możliwie małe spóźnienie.

                      Oni mieli wylądować o 10:30, o 10:50 Prezydent miał wyjechać do Katynia, 11:20 miał już być w Katyniu, a o 11:30 była już pierwsza część uroczystości z udziałem Prezydenta.

                      Podejście rozpoczynali już z 10 minutowym opóźnieniem w stosunku do programu dnia. Jeżeli by wtedy od razu zrobili odejście, to do tych 10 minut dodało by się opóźnienie na oblot lotniska i kolejne podejście, licząc lekko ok. 20 minut, a i tak nie było pewności czy przy drugim podejściu by się udało, bo nie było żadnych prognoz na poprawę pogody.
                      Odlot na lotnisko zapasowe oznaczał jeszcze dodatkowe opóźnienie, bo tam jeszcze musieli by dotankować paliwo, a to ze względów bezpieczeństwa oznaczało jeszcze wysadzenie pasażerów na czas tankowania i potem ich wprowadzenie na pokłada, a to zawsze trochę trwa, szczególnie, że na pokładzie było sporo osób starszych a one przecież nie biegały by po schodkach.

                      Piloci więc mogli liczyć tylko, że w czasie pierwszego podejścia jakoś cudownie się na chwilę rozpogodzi i uda się wylądować

                      Jednocześnie wiedzieli od załogi Jaka40, że chmury kończą się minimum na 50 metrach nad lotniskiem, a warunkiem uzyskania zgody na lądowanie jest zameldowanie lotnisku, że zlapali kontakt wzrokowy z ziemią czyli musieli zejść do 50m by mieć w ogóle szansę coś zobaczyć.

                      Dlatego schodzili do 50 metrów a nie 100, bo tam by nic nie zobaczyli. Dla zabezpieczenia to zniżanie wykonali nad obniżeniem terenu, o którym dowódca wiedział z poprzedniego lotu, by mieć dodatkowy zapas przestrzeni pod samolotem (przy TAWS37 mieli wciąż 100m do ziemi chociaż byli już 40m poniżej wysokości decyzyjnej mierzonej względem wysokości progu pasa). TAWS37 był 1930m od progu, a najgłębsze miejsce jaru jest 1700m od progu.

                      Tyle, że z rozmów i przebiegu dalszych zdarzeń wynika, że dowódca nie wiedział, że od tych 1700m teren mocno się podnosi (o 52m) i trzeba dać ostrzejsze wznoszenie, żeby się nie władować w teren.

                      Gdyby rozpoczęli ten manewr, który rozpoczęli przy ok. 70m gdy "zadzwonił" RW, przy TAWS37, to nic by się nie stalo. Podobnie gdyby rozpoczęli ten sam manewr tam gdzie go rozpoczęli z przeciążeniem Ny=1.2 a nie z Ny=1.1 z jakim go rozpoczęli.

                      A problem był taki, że przeciążenie pionowe jakie wymusił pilot dawało szansę przejścia nad ziemią na wysokości ponad 10m nawet przy poczatkowej prędkości opadania -8m/s, tyle, że nad RÓWNYM TERENEM. W przypadku terenu jaki tam był, to przyjęta trajektoria lotu przecinała się z terenem w fazie wznoszenia. Pilot się zorientował, że teren go goni od dołu między 30 a 20m od ziemi i zaczął normalną procedurę odejścia, tyle, że był za blisko zbocza, którego nie widział ani nie wiedział o nim. Stąd taki spokój w końcówce, bo oni byli pewni, że wszytko jest OK podczas gdy lecieli kursem kolizyjnym z terenem.

                      Ucieczka się częściowo powiodła, bo samolot nie zarył w teren ale niestety nie zdążył wznieść się na tyle, by wyjść poza zasięg drzew, bo teren się podnosił i oddalali się od terenu wolniej niż powinni i chcieli. A reszta to już skutki uszkodzenia skrzydła i części powierzchni sterujących na nim.
                      Do tego trzeba uwzględnić, że po brzozie lecieli tylko 5 sekund, do tego nie znając zakresu uszkodzeń ... po prostu walczyli z objawami nie znając w pełni przyczyn, do tego nic nie widzieli za to słyszeli, że jadą po drzewach, a to nie wpływa ani na psychikę załogi, która w tym momencie wymagała skupienia, ani na sterowność samolotu.

                      Oni tam nie planowali samobójstwa tylko manewr niskiego przejścia z wydawalo by się bezpiecznym zapasem od ziemi, tyle, że nie wszystko uwzględnili w realizacji tego lotu.
                      • zuzkazuzka111 ssss.... n/t 04.02.13, 00:00
                        • state.of.independence Re: ssss.... n/t 04.02.13, 19:01
                          Zuziu, kątomierzyk podać, czy kalkulatorek z funkcjami trygonometrycznymi?
    • veglie Re: Kłamstwa na temat sp.generała Błasika nie zos 29.01.13, 21:11
      Jakie kłamstwa?Był pijany i tyle.
      • zbysio45 Re: Kłamstwa na temat sp.generała Błasika nie zos 29.01.13, 21:37
        Jakis Veglie nadal powiela kłamstwo za ktore moze prawnie odpowiadac w swietle ustalen prokuratury.
        • sawawawa Re: Kłamstwa na temat sp.generała Błasika nie zos 29.01.13, 21:40
          kto dba o tego kazia? CASA spadla, potem on tez. Bog tak widac chcial.
          • wsk175 A co? zaniźyli mu poziom alkoholu we krwi? 29.01.13, 21:52
            .
            • zuzkazuzka111 Re: A co? zaniźyli mu poziom alkoholu we krwi? 02.02.13, 14:23
              wsk175 napisał:

              > .

              A o kim piszesz?
        • lech1966 Re: Kłamstwa na temat sp.generała Błasika nie zos 30.01.13, 01:07
          zbysio45 napisał:

          > Jakis Veglie nadal powiela kłamstwo za ktore moze prawnie odpowiadac w swietle
          > ustalen prokuratury.

          Są rzeczy o których sie nie mówi dla dobra innych,,,a ty wywlekasz te pomijane dowody na swiatło dzienne...Po jaką cho,,,re to robisz....
        • snajper55 Re: Kłamstwa na temat sp.generała Błasika nie zos 31.01.13, 13:30
          zbysio45 napisał:

          > Jakis Veglie nadal powiela kłamstwo za ktore moze prawnie odpowiadac w swietle
          > ustalen prokuratury.

          Jakich ustaleń? Zbysiu, Błasik był spity. I był w kabinie pilotów.

          S.
          • aw2139 Re: Kłamstwa na temat sp.generała Błasika nie zos 01.02.13, 08:19
            snajper55 napisał:

            > zbysio45 napisał:
            >
            > > Jakis Veglie nadal powiela kłamstwo za ktore moze prawnie odpowiadac w sw
            > ietle
            > > ustalen prokuratury.
            >
            > Jakich ustaleń? Zbysiu, Błasik był spity. I był w kabinie pilotów.
            >
            > S.

            Powielasz jedynie PR-owskie kłamstwa zapoczątkowane w MAK-owskim raporcie, które nie mają nic wspólnego z rzeczywistością.
            • snajper55 Re: Kłamstwa na temat sp.generała Błasika nie zos 02.02.13, 19:03
              aw2139 napisał:

              > Powielasz jedynie PR-owskie kłamstwa zapoczątkowane w MAK-owskim raporcie, któr
              > e nie mają nic wspólnego z rzeczywistością.

              To nie są kłamstwa tylko rzeczywistość.

              S.
          • bmw1-953 Re: Kłamstwa na temat sp.generała Błasika nie zos 02.02.13, 18:27
            wyborcza.pl/1,76842,13329558,Prokuratura__Gen__Blasik_nie_naciskal_na_zaloge_tupolewa.html
            wyborcza.pl/1,76842,10963278,Znikajacy_glos_generala_Blasika.html
            > zbysio45 napisał:
            >
            > > Jakis Veglie nadal powiela kłamstwo za ktore moze prawnie odpowiadac w sw
            > ietle
            > > ustalen prokuratury.
            >
            > Jakich ustaleń? Zbysiu, Błasik był spity. I był w kabinie pilotów.
            >
            > S.
            • snajper55 Re: Kłamstwa na temat sp.generała Błasika nie zos 02.02.13, 19:06
              bmw1-953 napisała:

              > wyborcza.pl/1,76842,13329558,Prokuratura__Gen__Blasik_nie_naciskal_na_zaloge_tupolewa.html
              > wyborcza.pl/1,76842,10963278,Znikajacy_glos_generala_Blasika.html
              > > zbysio45 napisał:
              > >
              > > > Jakis Veglie nadal powiela kłamstwo za ktore moze prawnie odpowiada
              > c w sw
              > > ietle
              > > > ustalen prokuratury.
              > >
              > > Jakich ustaleń? Zbysiu, Błasik był spity. I był w kabinie pilotów.

              Jest gdzieś coś o wykluczeniu obecności Błasika w kabinie pilotów bo znaleźć nie mogę. Za to znalazłem to:

              "W postanowieniu ppłk. Seja nie ma rozstrzygnięcia, czy generał był w kokpicie."

              S.
          • zuzkazuzka111 Re: Kłamstwa na temat sp.generała Błasika nie zos 02.02.13, 20:50
            snajper55 napisał:

            > zbysio45 napisał:
            >
            > > Jakis Veglie nadal powiela kłamstwo za ktore moze prawnie odpowiadac w sw
            > ietle
            > > ustalen prokuratury.
            >
            > Jakich ustaleń? Zbysiu, Błasik był spity. I był w kabinie pilotów.
            >
            > S.

            To pomówienie. Wiesz o tym.
            Uważasz, że jesteś anonimowy?
            • snajper55 Re: Kłamstwa na temat sp.generała Błasika nie zos 03.02.13, 03:48
              zuzkazuzka111 napisała:

              > To pomówienie. Wiesz o tym.

              Nie, to nie jest pomówienie. To jest stwierdzenie faktu.

              > Uważasz, że jesteś anonimowy?

              Nie, nie uważam.

              S.
              • zuzkazuzka111 Re: Kłamstwa na temat sp.generała Błasika nie zos 03.02.13, 08:46
                snajper55 napisał:

                > zuzkazuzka111 napisała:
                >
                > > To pomówienie. Wiesz o tym.
                >
                > Nie, to nie jest pomówienie. To jest stwierdzenie faktu.
                >
                To jest pomówienie. Napisałeś, że gen. Błasik był pijany. Nie masz na to żadnych dowodów.
                Oczerniasz nie żyjącego człowieka w przekonaniu, że gazeta wyborcza cię wybroni.
                Mam nadzieję na falę pozwów od rodziny Błasika za te internetowe łgarstwa.
                • snajper55 Re: Kłamstwa na temat sp.generała Błasika nie zos 03.02.13, 21:41
                  zuzkazuzka111 napisała:

                  > To jest pomówienie. Napisałeś, że gen. Błasik był pijany. Nie masz na to żadnych dowodów.

                  Mam dowód, którym jest wynik badania zawartości alkoholu we krwi Błasika.

                  > Oczerniasz nie żyjącego człowieka w przekonaniu, że gazeta wyborcza cię wybroni.
                  > Mam nadzieję na falę pozwów od rodziny Błasika za te internetowe łgarstwa.

                  Wiem, jesteś córką nadziei.

                  S.
                  • zuzkazuzka111 Re: Kłamstwa na temat sp.generała Błasika nie zos 03.02.13, 23:57
                    > Mam dowód, którym jest wynik badania zawartości alkoholu we krwi Błasika.

                    Nie masz dowodu na to, że był pijany. To pomówienie.

                    > Wiem, jesteś córką nadziei.

                    Nic nie wiesz.
                    Zajmij się swoją matką. Ja jej nie nazwę.
                    • snajper55 Re: Kłamstwa na temat sp.generała Błasika nie zos 04.02.13, 00:57
                      zuzkazuzka111 napisała:

                      > > Mam dowód, którym jest wynik badania zawartości alkoholu we krwi Błasika.
                      >
                      > Nie masz dowodu na to, że był pijany. To pomówienie.

                      Wynik badania krwi jest dowodem.

                      S.
                      • zuzkazuzka111 Re: Kłamstwa na temat sp.generała Błasika nie zos 04.02.13, 06:50
                        > > > Mam dowód, którym jest wynik badania zawartości alkoholu we krwi Bł
                        > asika.
                        > >
                        > > Nie masz dowodu na to, że był pijany. To pomówienie.
                        >
                        > Wynik badania krwi jest dowodem.

                        Jesteś w posiadaniu wyniku badania krwi potwierdzającego, że generał Błasik podczas lotu był "zamroczony alkoholowo"?

                        Powodzenia...
                        • snajper55 Re: Kłamstwa na temat sp.generała Błasika nie zos 04.02.13, 14:12
                          zuzkazuzka111 napisała:

                          > > > > Mam dowód, którym jest wynik badania zawartości alkoholu we k
                          > rwi Bł
                          > > asika.
                          > > >
                          > > > Nie masz dowodu na to, że był pijany. To pomówienie.
                          > >
                          > > Wynik badania krwi jest dowodem.
                          >
                          > Jesteś w posiadaniu wyniku badania krwi potwierdzającego, że generał Błasik pod
                          > czas lotu był "zamroczony alkoholowo"?
                          >
                          > Powodzenia...

                          Nie muszę być w posiadaniu.

                          S.
                          • zuzkazuzka111 Re: Kłamstwa na temat sp.generała Błasika nie zos 04.02.13, 15:20
                            > zuzkazuzka111 napisała:
                            >
                            > > > > > Mam dowód, którym jest wynik badania zawartości alkohol
                            > u we k
                            > > rwi Bł
                            > > > asika.
                            > > > >
                            > > > > Nie masz dowodu na to, że był pijany. To pomówienie.
                            > > >
                            > > > Wynik badania krwi jest dowodem.
                            > >
                            > > Jesteś w posiadaniu wyniku badania krwi potwierdzającego, że generał Błas
                            > ik pod
                            > > czas lotu był "zamroczony alkoholowo"?
                            > >
                            > > Powodzenia...
                            >
                            > Nie muszę być w posiadaniu.

                            Doprawdy? Jesteś tego w 100% pewny?
                            A kto powinien być w posiadaniu dowodu, jeśli nie stawiający tak śmiałą tezę, że Generał Błasik podczas lotu był zamroczony alkoholowo?
                            Mnie się jednak wydaje, że stawiający tezę, w przeciwnym razie to pomówienie.
                            A nie przypominam sobie jakiejkolwiek publikacji oficjalnej potwierdzającej zamroczenie alkoholowe Generała Błasika.

                            To koniec tej rozmowy dla mnie.
                            • snajper55 Re: Kłamstwa na temat sp.generała Błasika nie zos 04.02.13, 18:15
                              zuzkazuzka111 napisała:

                              > Doprawdy? Jesteś tego w 100% pewny?

                              Tak, jestem. Podobnie jak nie muszę być w posiadaniu dowodu śmierci Lecha Kaczyńskiego aby twierdzić iż on nie żyje.

                              S.
                              • aw2139 Re: Kłamstwa na temat sp.generała Błasika nie zos 05.02.13, 09:59
                                snajper55 napisał:

                                > Tak, jestem. Podobnie jak nie muszę być w posiadaniu dowodu śmierci Lecha Kaczy
                                > ńskiego aby twierdzić iż on nie żyje.

                                Twoja dociekliwość w analizie dowodów jest wręcz zadziwiająca. Dzięki za wyjaśnienie Twojego toku rozumowania w wyciąganiu wniosków z obiektywnej analizy dowodów.
      • aw2139 Re: Kłamstwa na temat 31.01.13, 08:23
        veglie napisał:

        > Jakie kłamstwa?Był pijany i tyle.

        Równie dobrze można powiedzieć, że domniemywa się iż ciągle chodzisz pijany, albo naćpany.
        A co do alkoholu, naukowo udowodnione jest, że nawet w zwłokach mormona znajdzie się takie ślady, gdy procesy gnilne już nastąpią.
        • obraza.uczuc.religijnych Re: Kłamstwa na temat 31.01.13, 13:05
          Tak tak, znamy tę bajeczkę.
        • absurdello Dziwne, że tylko u generała wystąpiły owe procesy 02.02.13, 20:25
          a u reszty załogi nie ...

          Alkohol endogenny wytwarza się głównie w ciałach poddanych podwyższonej temperaturze (np. u ofiar pożarów). W Smoleńsku była niska temperatura, ciała po odnalezieniu przewieziono do kostnicy gdzie przechowuje je się w chłodnych pomieszczeniach właśnie dla opóźnienia procesów rozkładu utrudniających rozpoznanie przyczyn śmierci.

          Badanie krwi na zawartość alkoholu i badania wycinka nerki na zawartość alkoholu u ofiary rozpoznanej potem jako generał Andrzej Błasik wykonano 11 kwietnia 2010 (jak stoi w opublikowanych dokumentach). We krwi wykryto alkohol (w ilości podobnej jak po wypiciu JEDNEGO drinka - ok. 80g wódki) a w nerce nie czyli pijaństwo to wymysł mediów, odpowiednio akcentujących "bycie pod wpływem alkoholu".

          We krwi, wątrobie ani nerce nie wykryto narkotyków ani śladów ich wcześniejszego zażywania. Ekspertyzę na narkotyki przeprowadzono w dniach 13 do 20 kwietnia 2010.

          W czasie wykonywania tych badań ciało było jeszcze nie rozpoznane i miało nr 37.
      • zuzkazuzka111 Re: Kłamstwa na temat sp.generała Błasika nie zos 02.02.13, 14:22
        veglie napisał:

        > Jakie kłamstwa?Był pijany i tyle.

        A dokładnie kto był pijany?
        • snajper55 Re: Kłamstwa na temat sp.generała Błasika nie zos 02.02.13, 19:06
          zuzkazuzka111 napisała:

          > veglie napisał:
          >
          > > Jakie kłamstwa?Był pijany i tyle.
          >
          > A dokładnie kto był pijany?

          Generał Błasik. Widzę, że straciłaś wątek.

          S.
          • zuzkazuzka111 Re: Kłamstwa na temat sp.generała Błasika nie zos 02.02.13, 20:46
            snajper55 napisał:

            > zuzkazuzka111 napisała:
            >
            > > veglie napisał:
            > >
            > > > Jakie kłamstwa?Był pijany i tyle.
            > >
            > > A dokładnie kto był pijany?
            >
            > Generał Błasik. Widzę, że straciłaś wątek.
            >
            > S.

            Dziękuję za ten wpis.

            Oczywiście wiesz, że to pomówienie.
            • snajper55 Re: Kłamstwa na temat sp.generała Błasika nie zos 03.02.13, 03:49
              zuzkazuzka111 napisała:

              > Dziękuję za ten wpis.

              Ależ proszę bardzo.

              > Oczywiście wiesz, że to pomówienie.

              Oczywiście wiem (tak samo jak i ty), że to nie jest pomówienie, tylko stwierdzenie faktu.

              S.
              • zuzkazuzka111 Re: Kłamstwa na temat sp.generała Błasika nie zos 03.02.13, 08:49
                > > Oczywiście wiesz, że to pomówienie.
                >
                > Oczywiście wiem (tak samo jak i ty), że to nie jest pomówienie, tylko stwierdze
                > nie faktu.

                Fakt to jest to, że pomówiłeś gen. Błasika o pijaństwo. Co jest kłamstwem.
                Faktem jest twoje kłamstwo.

                Sprawdź w słowniku słowo "pomówienie" i "fakt".
                • snajper55 Re: Kłamstwa na temat sp.generała Błasika nie zos 03.02.13, 21:37
                  zuzkazuzka111 napisała:

                  > Fakt to jest to, że pomówiłeś gen. Błasika o pijaństwo. Co jest kłamstwem.
                  > Faktem jest twoje kłamstwo.

                  Nie o pijaństwo tylko o to, że w chwili katastrofy był w stanie upojenia alkoholowego. Bo był.

                  S.
                  • zuzkazuzka111 Re: Kłamstwa na temat sp.generała Błasika nie zos 03.02.13, 23:59
                    snajper55 napisał:

                    > zuzkazuzka111 napisała:
                    >
                    > > Fakt to jest to, że pomówiłeś gen. Błasika o pijaństwo. Co jest kłamstwem
                    > .
                    > > Faktem jest twoje kłamstwo.
                    >
                    > Nie o pijaństwo tylko o to, że w chwili katastrofy był w stanie upojenia alkoh
                    > olowego. Bo był.

                    Widzę, że to dla ciebie niezła zabawa.
                    Ale twoja zabawa to czyjeś cierpienie. A ono w sądzie ma określoną wartość. Masz dużo pieniędzy? Może GW ci podsypie kasą.
                    • snajper55 Re: Kłamstwa na temat sp.generała Błasika nie zos 04.02.13, 00:59
                      zuzkazuzka111 napisała:

                      > Widzę, że to dla ciebie niezła zabawa.

                      Rozmowa to zabawa? Rozmowa to rozmowa.

                      > Ale twoja zabawa to czyjeś cierpienie. A ono w sądzie ma określoną wartość. Mas
                      > z dużo pieniędzy? Może GW ci podsypie kasą.

                      Sądzisz że się przestraszę? Nie mam najmniejszego powodu. Piszę prawdę.

                      S.
                      • zuzkazuzka111 Re: Kłamstwa na temat sp.generała Błasika nie zos 04.02.13, 06:59
                        > Sądzisz że się przestraszę? Nie mam najmniejszego powodu. Piszę prawdę.

                        Prawdziwy czerkista nigdy się nie boi. :-)) No i piszę G.. Prawdę.
                        Łżesz i oczerniasz nie żyjącego człowieka.
                        Bawi cię to, że ranisz jego żonę i dziecko.
                        • snajper55 Re: Kłamstwa na temat sp.generała Błasika nie zos 04.02.13, 18:17
                          zuzkazuzka111 napisała:

                          > > Sądzisz że się przestraszę? Nie mam najmniejszego powodu. Piszę prawdę.
                          >
                          > Prawdziwy czerkista nigdy się nie boi. :-)) No i piszę G.. Prawdę.
                          > Łżesz i oczerniasz nie żyjącego człowieka.
                          > Bawi cię to, że ranisz jego żonę i dziecko.

                          Nie łżę. Błasik był spity na pokładzie samolotu. Co więcej, miał do tego pełne prawo. W końcu nie takie rzeczy na pielgrzymce się robi. :)

                          S.
              • aw2139 Re: Kłamstwa na temat sp.generała Błasika nie zos 04.02.13, 13:24
                snajper55 napisał:

                > Oczywiście wiem (tak samo jak i ty), że to nie jest pomówienie, tylko stwierdze
                > nie faktu.

                A odniesiesz się do podanego "faktu", że to Generał odczytywał prawidłową wysokość barometryczną?
    • lech1966 Re: Kłamstwa na temat sp.generała Błasika nie zos 30.01.13, 01:05
      zbysio45 napisał:

      > odwołane w raporcie MAK i Millera.Prokurator wojskowy prowadzacy sledztwo w sp
      > rawie katasrofy Smolenskiej napisał żonie generała ze wszystkie pomowienia poda
      > ne w raporcie rosyjskiom Mak i polskim Millera nie potwierdziły sie .Jednak zar
      > owno nasze media jak i telewizje usłuzne rzadowi nie podały tej wiadomosci ktor
      > e tak ochoczo uprzednio oczerniały polskiego generała.Rowniez usłuzni medialnie
      > eksperci polscy ktorzy mimo stwierdzonym bezprzecznie faktow jeszcze niedawno
      > nie wykluczali udziału generała w naciskach na pilotow dotychczas tez nie odwoł
      > ali i przeprosili za swoje pomowienia.

      Chcodzi ci o to ze nie był w stanie po spozyciu alkoholu,,tylko po uzyciu?? I nie nachlał sie w czasie lotu?
    • fiu-bzdziu2010 Re: Kłamstwa na temat sp.generała Błasika nie zos 30.01.13, 17:47
      przecież w raporcie Millera nie ma nic na temat promili generała!!!
      czego się czepiasz???
      • don_eugenio Re: Kłamstwa na temat sp.generała Błasika nie zos 31.01.13, 08:13
        fiu-bzdziu2010 napisała:

        > przecież w raporcie Millera nie ma nic na temat promili generała!!!
        > czego się czepiasz???

        Słusznie że nie ma.
        A czepia się bo nie ma też o wybuchach,helu,sztucznej mgle,dobijaniu rannych i całej reszty durnot głupawego Antka.
        • gucio60 Re: Kłamstwa na temat sp.generała Błasika nie zos 02.02.13, 10:48
          Komisja Macierewicza i głoszone przez nią bzdury są na ręką rządzącym, bowiem odciągają troszkę uwagę od faktów, które mocno kompromitują elity władzy w Polsce. W Euro paprlamencie i w NATO krąży przekonanie, że nie można powierzyć kluczowych stanowisk idiotom. Oficjalne potwierdzenie obecności "pijanego generala" i nacisków na załogę, dolało by tylko oliwy do ognia. Tusk i jego ekipa liczą na "zapomnienie" i "zatarcie się śladów".
          • lech1966 Re: Kłamstwa na temat sp.generała Błasika N/T 02.02.13, 12:28
            gucio60 napisał:

            > Komisja Macierewicza i głoszone przez nią bzdury są na ręką rządzącym, bowiem o
            > dciągają troszkę uwagę od faktów, które mocno kompromitują elity władzy w Polsc
            > e. W Euro paprlamencie i w NATO krąży przekonanie, że nie można powierzyć klucz
            > owych stanowisk idiotom. Oficjalne potwierdzenie obecności "pijanego generala"
            > i nacisków na załogę, dolało by tylko oliwy do ognia. Tusk i jego ekipa liczą n
            > a "zapomnienie" i "zatarcie się śladów".
            >
Inne wątki na temat:
Pełna wersja