wszystkie rece na poklad; Kubliki, Hypkie, Lisy,

05.04.13, 04:35
Zakowskie, Wolki, Paradowskie, Giertychy, Deresze, etc., etc. Jak nie michnikowszczyzna z Agory i pokrewnych, to agentura Informacji Wojskowej/WSI. I wszyscy rozhisteryzowani filmem Gargas w TVP1. A raczej tym, jak marnie i manipulacyjnie ta propagandowa produkcja NG wypada na tle dziela pani Gargas.

Poza tym, Macierewicz na (chyba) juz 10 kwietnia zapowiada publikacje kilku materialow medialnych z samej Rosji, z rosyjskich mediow, blizszych w wymowie tezie o zamachu, niz o katastrofie...

Aby tego nie bylo malo histerykom, to rusza TV Republika, ktora ma calkiem spora szanse na rozbicie betonu mainstreamowych przekaziorow;-)

niezalezna.pl/40015-macierewicz-samolot-lecial-blisko-kilometr-rozpadajac-sie-w-powietrzu
wiadomosci.dziennik.pl/polityka/artykuly/423755,antoni-macierewicz-przygotowuje-raport-dotyczacy-katastrofy-smolenskiej.html
niezalezna.pl/40002-telewizja-republika-z-koncesja-probna-emisja-10-kwietnia
wiadomosci.dziennik.pl/media/artykuly/423925,ewa-stankiewicz-wraca-pod-palac-co-pokaze-tv-republika.html
www.tokfm.pl/Tokfm/1,103087,13672404,TV_Republika__Nowa_prawicowa_telewizja_ma_koncesje.html
niezalezna.pl/40054-nasz-news-sensacyjne-fakty-z-przeszlosci-pawla-deresza
    • aw2139 Re: wszystkie rece na poklad; Kubliki, Hypkie, L 05.04.13, 11:31
      Patrząc na to zestawienie: Gargas kontra NG z Jedynakiem, Laskiem i Millerem i jakimś dsziennikarzem GW, wygląda to tak jakby przeciwko armacie nabitej faktami wyskoczyli twórcy oficjalnego tworu zwanego raportem z pukawkami nabitymi przypuszczeniami, domniemaniami i naciąganymi faktami.
      • obraza.uczuc.religijnych Re: wszystkie rece na poklad; Kubliki, Hypkie, L 05.04.13, 11:43
        Armata nabita faktami, hahaha, nieźle ta ruska agentura próbuje robić Polakom wodę z mózgów.
        • aw2139 Re: wszystkie rece na poklad; Kubliki, Hypkie, L 05.04.13, 12:36
          Biedny i wszyscy się zmówili przeciwko Tobie próbując prowadzić na szeroką skalę akcję dezinformacyjną sprzeczną z Twoją prawdą!
          • obraza.uczuc.religijnych Re: wszystkie rece na poklad; Kubliki, Hypkie, L 05.04.13, 12:38
            Jacy wszyscy? Margines się skrzyknął żeby zrobić z Polaków idiotów za pomocą filmu rosyjskojęzycznej Gargas.
            • aw2139 Re: wszystkie rece na poklad; Kubliki, Hypkie, L 05.04.13, 12:43
              No popatrz, sami rosyjskojęzyczni w tym kraju od urodzenia żyją!? A robienie idioty z samego siebie genialnie Tobie samemu wychodzi :)
              • obraza.uczuc.religijnych Re: wszystkie rece na poklad; Kubliki, Hypkie, L 05.04.13, 12:48
                Sami? Nie. pewna grupa będąca marginesem. Ja nie robię z siebie idioty, nie wierzę w wymysły ruskiej agentury takiej jak Gargas.
                • aw2139 Re: wszystkie rece na poklad; Kubliki, Hypkie, L 05.04.13, 12:54
                  obraza.uczuc.religijnych napisał:

                  > Sami? Nie. pewna grupa będąca marginesem. Ja nie robię z siebie idioty, nie wie
                  > rzę w wymysły ruskiej agentury takiej jak Gargas.

                  Człowieku, Twoim zdaniem wszyscy bez wyjątku, którzy nie zgadzają się z Tobą są z ruskiej agentury. Już o...ło Tobie na maxa!
                  • obraza.uczuc.religijnych Re: wszystkie rece na poklad; Kubliki, Hypkie, L 05.04.13, 13:03
                    Kiedy tak pisze normals to jakoś nie piszesz mu że go jebło tylko mu potakujesz. Ciekawe dlaczego...
                    • aw2139 Re: wszystkie rece na poklad; Kubliki, Hypkie, L 05.04.13, 13:07
                      Skoro są takie rodzynki jak Ty, to po co?
                      • obraza.uczuc.religijnych Re: wszystkie rece na poklad; Kubliki, Hypkie, L 05.04.13, 13:18
                        Rodzynki polskości na tym forum, tak to powinno brzmieć.
                        • aw2139 Re: wszystkie rece na poklad; Kubliki, Hypkie, L 05.04.13, 13:29
                          Masz o sobie bardzo wysokie mniemanie, ale pamiętaj, że nie jesteśmy tacy jak nam się wydaje, ale tacy jakimi nas widzą inni! A kreowana przez Ciebie postawa wcale nie wskazuje na to, że jesteś Polskim Patriotą.
                          • obraza.uczuc.religijnych Re: wszystkie rece na poklad; Kubliki, Hypkie, L 05.04.13, 13:34
                            Kolejny raz kłamiesz. Moja postawa to postawa polska.
                            • aw2139 Re: wszystkie rece na poklad; Kubliki, Hypkie, L 05.04.13, 13:39
                              Taaak, taaaak! Już mówiłeś!
                              • obraza.uczuc.religijnych Re: wszystkie rece na poklad; Kubliki, Hypkie, L 05.04.13, 13:48
                                Prawdę trzeba powtarzać.
                                • aw2139 Re: wszystkie rece na poklad; Kubliki, Hypkie, L 05.04.13, 13:59
                                  obraza.uczuc.religijnych napisał:

                                  > Prawdę trzeba powtarzać.

                                  Prawda jest bardzo ważna i powtarzając ją nie narazisz się na śmieszność. Co najwyżej spotkasz się z agresją tych, którzy jej nie przełkną, bo będzie ona zbyt gorzka.
                                  • obraza.uczuc.religijnych Re: wszystkie rece na poklad; Kubliki, Hypkie, L 05.04.13, 14:14
                                    Np. z agresją normalsa się spotykam bo on nie może przełknąć prawdy bo jest ona zbyt gorzka: o 8:37:51 padły w kokpicie słowa "Siadajcie" i "Siadaj" był tam Tadek a może i inni generałowie. To wszystko odczytali polscy biegli z IES.
                                    • aw2139 Re: wszystkie rece na poklad; Kubliki, Hypkie, L 05.04.13, 14:21
                                      Rozmawialiśmy na ten temat. To słowo (słowa) nie są przypisane nikomu z kokpitu, więc należy przypuszczać, że dźwięk był słabej jakości zapisem wychwyconym z tła, który zupełnie niczego nie tłumaczy, a tym bardziej nie potwierdza obecności generała w kokpicie.
                                      • obraza.uczuc.religijnych Re: wszystkie rece na poklad; Kubliki, Hypkie, L 05.04.13, 14:29
                                        Tak, rozmawialiśmy już o tym, te słowa potwierdzają jak najbardziej, że ktoś spoza załogi był w kokpicie ("Tadek") i że ten ktoś kazał załodze lądować.
                                        • aw2139 Re: wszystkie rece na poklad; Kubliki, Hypkie, L 05.04.13, 14:33
                                          Mamy zupełnie odmienne zdania w tej materii i niech tak to zostanie. Ty nie potrafisz mnie przekonać do swojej tezy opartej na doniesieniach komisji Millera, a ja Ciebie do mojej opartej na informacjach, że ani jedna ekspertyza nie przypisała głosu generałowi, a jedynie zrobiła to komisja na podstawie założenia, że tak im będzie wygodniej.
                                          • obraza.uczuc.religijnych Re: wszystkie rece na poklad; Kubliki, Hypkie, L 05.04.13, 14:45
                                            A gdzie ja się niby kłamczuchu (po raz kolejny) opieram na doniesieniach komisji Millera? Ja się opieram wyłącznie na odczytach dokonanych przez polskich biegłych z IES.
                                            • aw2139 Re: wszystkie rece na poklad; Kubliki, Hypkie, L 05.04.13, 16:23
                                              obraza.uczuc.religijnych napisał:

                                              > A gdzie ja się niby kłamczuchu (po raz kolejny) opieram na doniesieniach komisj
                                              > i Millera? Ja się opieram wyłącznie na odczytach dokonanych przez polskich bieg
                                              > łych z IES.

                                              Zarówno IES i centralne laboratorium kryminalistyczne nie rozpioznały głosu generała w kokpicie. Pomimo tego członkowie komisji badającej katastrofę uparli się, aby wsadzić do kokpitu dodatkowego człowieka i przypisać mu kwestie wypowiedziane przez członka załogi. Tak zrobili i tym samym powielając teorię MAKU (który najprawdopodobniej polscy eksperci z komisji Millera wprowadzili w błąd i podejrzenia padają na Benedicta, Grochowskiego, lub Kędzierskiego) narzucili teorię społeczeństwu o obecności generała w kokpicie, ale w łągodniejszym tonie, że niby był, ale nie wywierał nacisków, a nie tak jak zrobił to MAK, że pijany generał nakazał lądowanie.
                                              A słowa na które się powołujesz zostały "odczytane" po ogłoszeniu raportu Millera. Podważyły założone tezy w raporcie, na co Lasek wyskoczył przed kamery z kontekstami sytuacyjnymi i na podstawie odsłuchanych dodatkowych słów dorzucił drugiego generała. Ale nie mają sobie zupełnie nic do zarzucenia, bo w końcu jest przecież kontekst sytuacyjny. I tak powstał rzetelny raport polskich specjalistów pod przewodnictwem Millera.
      • absurdello Fakty są takie ... 05.04.13, 13:11
        1. Latanie w Rosji wymaga wiedzy, że tam był w powszechnym użyciu system koordynat SK-42.

        2. Latanie w Rosji wymaga wiedzy, że system koordynat PZ-90 zgodny z WGS-84 jest
        stosowany na trasach i lotniskach CYWILNYCH do czasu konwersji reszty lotnisk i jego
        zastosowanie na karcie jest ZAZNACZANE SPECJALNIE a jeżeli nie oznaczono, to
        domyślnie przyjmuje się SK-42 (szczególnie na trasach i lotniskach INNYCH niż cywilne).
        Lotnisko w Smoleńsku NIE BYŁO lotniskiem CYWILNYM.

        3. Ścieżka z karty podejścia wymaga:

        Rozpoczęcia zniżania na 500m w odległości 10400m od progu (6.3 mili morskiej od punktu KTA leżącego w środku długości pasa)

        Opadania 47m na 1 km lotu lub 86m na jedną milę morską lotu.

        Przy poprawnie realizowanej ścieżce podejścia (tej z karty) samolot znajdujący się w odległości milowej (podawanej przez FMS-a) od KTA powinien znajdować się na wysokościach:

        Odl_KTA_____Odl_próg____Wysokość
        mile_mor____m___________m____
        6,3________10418________500__wejście na ścieżkę

        5,7_________9306________448
        5,6_________9121________440__ok. 9km od progu
        5,5_________8936________431
        (...)
        5,1_________8195________397
        5,0_________8010________388___ i pięć (mil) __ 8 na kursie i ścieżce
        4,9_________7825________380

        (...)

        4,6_________7269________ 354
        4,5_________7084________ 345___ ok. 7km od progu
        4,4_________6899________ 337

        (...)

        4,1_________6343________ 311
        4,0_________6158________ 302___przelot nad DRL
        3,9_________5973________ 294

        (...)
        3,5_________5232________ 259
        3,4_________5047________ 251__ok. 5km od progu
        3,3_________4862________ 242


        3,0_________4306________ 216 (220)
        2,9_________4121________ 208 (210) - ok. 4km od progu
        2,8_________3936________ 199 (200)

        (...)

        2,4_________3195________ 165
        2,3_________3010________ 156 - ok. 3km od progu
        2,2_________2824________ 147


        2,1_________2639________ 139
        2,0_________2454________ 130___nawigator "Decyzja"
        1,9_________2269________ 122
        1,8_________2084________ 113 __ ok. 2km od progu
        1,7_________1898________ 104___nawigator "Wysokość decyzyjna"

        1,6_________1713________96____dno JARU

        1,3_________1158________70___początek sygnału BRL
        1,2__________972________61___ok. 1km od progu granica "posadka dopołnitielno"
        -----------------------------------
        • aw2139 Re: Fakty są takie ... 05.04.13, 13:33
          Fakty są takie, że bez względu na to według jakiej siatki podano współrzędne nie miało to większego znaczenia ponieważ nie było tam opublikowanego podejścia według GPS.
          • absurdello Tyle, że GPS tam służył do kontroli 05.04.13, 14:01
            odległości a nie do trzymania kierunku, więc wystarczyło trzymać się poprawnego zestawienia odległość-wysokość i nie być nadgorliwym w udowadnianiu VIP-om, że się nie da wylądować w tym czasie albo próbować na siłę czy może jednak się nie uda wylądować, a wygląda na to, że oni tam właśnie coś takiego robili.

            Poza tym 7 kwietnia podchodzili krótszą ścieżką o gradiencie 60m/kilometr (110m na milę), która też jakoś nie pasuje ani do tej z karty ani do typowego (z zachowaniem wysokości przelotu nad DRL i BRL) podejścia na dwie radiolatarnie.

            Dziesiątego podchodzili podobnie (w sensie wysokości przejścia nad DRL) jak 7 kwietnia, tyle, że trajektorią o gradiencie 80m na kilometr (150m na milę morską) tyle, że nie do progu a do miejsca nad największym zagłębieniem jaru (1.6 mili od KTA) i na dolnej granicy chmur podanej im z Jaka, a zniekształconej przez Grzywnę przy relacjonowaniu rozmowy Protasiukowi. Może nawet nie podchodzili do 50m a 60m co by wyjaśniało przejście 420m nad DRL

            Hdrl = 60m + (4.0Mm-1.6Mm)*150m/Mm = 420m

            4Mm - położenie DRL
            1.6Mm - położenie dna obniżenia - tu się odwiesza RW i znów zaczyna opadać

            tyle, że na końcu, nie wiedząc, że układ terenu jest trochę inny niż im się wydawało, za bardzo się guzdrali z przejściem na wznoszenie (do tego zamiast robić normalne odejście opisane w instrukcji, to chcieli, sądząc z zapisów przeciążenia, zrobić płynne przejście na wznoszenie z małym Ny lecąc z dużo większą niż standardowa dla tej masy prędkością Vias).
            Z parametrów odejścia wynika, że oni robiuli manewr jakby myśleli, że są już nad równym terenem, a lecieli od tych 1.6Mm od KTA nad podnoszącym się szybko zboczem i za późno się o tym zorientowali i już nie dali rady uciec odpowiednio szybko w górę.
            • aw2139 Re: Tyle, że GPS tam służył do kontroli 05.04.13, 14:14
              Brniesz w ślepy zaułek. Czyżbyś wiedział co chcieli, a czego nie chcieli zrobić i na tej podstawie tworzysz teorie, czy przypuszczasz i domniemywasz!?
              • absurdello Re: Tyle, że GPS tam służył do kontroli 05.04.13, 15:44
                > Czyżbyś wiedział co chcieli, a czego nie chcieli zrobić i na tej podstawie tworzysz teorie, czy
                > przypuszczasz i domniemywasz!?

                TAK, WIEM, BO TO WYNIKA WPROST Z ZAPISÓW ROZMÓW I ZAPISÓW POLECEŃ DO SAMOLOTU I ODPOWIEDZI SAMOLOTU NA TE POLECENIA.

                Nie rozumiem tylko dlaczego wszyscy usilnie chcą tam widzieć coś innego niż było robione:

                próba podejścia i zrealizowania lądowania mimo członkowomęskich warunków pogodowych po to by się prezydent i inne osoby nie spóźniły na uroczystości, wymuszona fatalnie ułożonym programem dnia nie uwzględniającym żadnych opóźnień wywołanych chociażby zjawiskami pogody.

                Piloci się starali zadowolić zwierzchność (bardzo możliwe, że posiadali też zgodę tej zwierzchności na naginanie przepisów tego dnia) tyle, że przesadzili, nie mając dodatkowo pełnej wiedzy o terenie (3/4 załogi nie widziała tego lotniska PRZEDTEM na oczy, więc mogła się opierać tylko na wiedzy dowódcy, ułomnej jak się okazało)
                • aw2139 Re: Tyle, że GPS tam służył do kontroli 05.04.13, 16:30
                  I z Twoich wyliczeń, które świadczą zupełnie o niczym! A zejść do wysokości decyzji zawsze można bez względu na panujące warunki i nie jest to złamaniem prawa i mieliby niepodważalny argument, aby postawić pasażera przed faktem dokonanym - Warszawa, czy lotnisko zapasowe!?
                • jamnik_belial Kłamiesz! Mataczysz! 06.04.13, 08:22
                  absurdello napisał:

                  > [b]próba podejścia i zrealizowania lądowania mimo członkowomęskich warunków po
                  > godowych po to by się prezydent i inne osoby nie spóźniły na uroczystości, wymu

                  Hańba! Wyraźnie słychać na nagraniu że P*ZDA JEST, więc co kłamiesz o członku męskim!
        • ae911truthorg Absi plecie jak zwykle... 05.04.13, 16:32
          420 m. - wysokość nad DRL
          7 m/s - prędkość opadania
          6 000 m. - odległość DRL od pasa (przybliżona)

          Czas zniżenia na wysokość pasa:

          420/7=60 s.

          Prędkość pozioma potrzebna do pokonania odległości do pasa startowego:

          6000/60=100 m/s

          Obliczenia są w zakresie tabliczki mnożenia.
          Jak widać załoga nie mogła schodzić z takiej wysokości w sposób opisany w cz.s.,lecąc ok. 80 m/s .
          Posiadali certyfikaty z opanowania tabliczki mnożenia.
    • kotek.filemon Re: wszystkie rece na poklad; Kubliki, Hypkie, L 05.04.13, 13:05
      gambit_smolenski4 napisał(a):

      > niezalezna.pl/40015-macierewicz-samolot-lecial-blisko-kilometr-rozpadajac-sie-w-powietrzu

      "samolot przez blisko kilometr leciał rozpadając się w powietrzu i „siejąc szczątkami”."

      Trzeba chyba powiadomić tych, co to już trzy lata "spuścizny" szukają. Może została rozsiana?
Pełna wersja