M. Lasek - "A jak nam się nie uda, to co z tego?"

04.05.13, 14:33
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,13848330,Maciej_Lasek__Co_z_tego__jesli_opinia_publiczna_nie.html

Nic panie Lasek, zupełnie nic! Pan i pańska instytucja olewaniem przez dwa lata swoich obowiązków doprowadziliście do tego, że 1/3 Polaków dziś wierzy w zamach - i co z tego?

Komentujcie, jeśli macie ochotę, bo mi już opadły ręce, nie mam siły do tego aroganckiego bubka...
    • anwad Re: M. Lasek - "A jak nam się nie uda, to co z te 04.05.13, 14:41
      A nie przyszło Ci do głowy, że on po prostu zdaje sobie sprawę, że są ludzie, których nie da się oszukać? I dlatego jest już zrezygnowany?
      • fiu-bzdziu2010 Re: M. Lasek - "A jak nam się nie uda, to co z te 04.05.13, 14:57
        fakt, poglądów sekty smoleńskiej nic i nikt nie zmieni
        no chyba, że egzorcysta - kaczysta
      • 1tobi Re: M. Lasek - "A jak nam się nie uda, to co z te 04.05.13, 15:04
        anwad napisała:

        > A nie przyszło Ci do głowy, że on po prostu zdaje sobie sprawę, że są ludzie, k
        > tórych nie da się oszukać? I dlatego jest już zrezygnowany?
        >
        to są ludzie dla których gotująca się woda jest zjawiskiem niewytłumaczalnym
        • lumpior Re: M. Lasek - "A jak nam się nie uda, to co z te 04.05.13, 15:12
          1tobi napisał:

          > anwad napisała:
          >
          > > A nie przyszło Ci do głowy, że on po prostu zdaje sobie sprawę, że są lud
          > zie, k
          > > tórych nie da się oszukać? I dlatego jest już zrezygnowany?
          > >
          > to są ludzie dla których gotująca się woda jest zjawiskiem niewytłumaczalnym
          >
          No i ziemia jest płaska a pleban nie oddaje stolca.Ot co.Amen.
      • calendarium Re: M. Lasek - "A jak nam się nie uda, to co z te 04.05.13, 17:27
        anwad napisała:
        > A nie przyszło Ci do głowy, że on po prostu zdaje sobie sprawę, że są ludzie, k
        > tórych nie da się oszukać? I dlatego jest już zrezygnowany?


        To nie o to chodzi.
        Są też i ludzie odporni na wiedzę i bezkrytycznie przyswajający prawie każdą głupotę.
        Szympans by szybciej od nich to wszystko zrozumiał i byłby bardziej uczciwy.

        PS.
        Za katastrofę smoleńską osobiście jest odpowiedzialny Lech Kaczyński.
        • anwad Re: M. Lasek - "A jak nam się nie uda, to co z te 04.05.13, 17:30
          > Są też i ludzie odporni na wiedzę i bezkrytycznie przyswajający prawie każdą głupotę.

          Ty taką osobą jesteś.
    • indeed4 Nie znasz się na tym, Anwad... 04.05.13, 15:24
      Lasek nie chce spotykać się z ekspertami Macierewicza nie dlatego, że boi się merytorycznej dyskusji, unika bezpośredniego kontaktu, bo ma świadomość, że są mocniejsi i przed kamerami wizerunkowo rozjadą go na miazgę.

      Wszystko fajnie, tylko ja w tej sytuacji zastanawiam się, za co właściwie będziemy płacić 8 tysięcy, za debilne wywiady, takie jak ten, nawet przez GW nazwany kuriozalnym? Fantastycznie, wielkie dzięki...
      • trevik Re: Nie znasz się na tym, Anwad... 04.05.13, 15:28
        Niestety - prawdziwi specjaliści nie mają takiej zaprawy w PR jak Macierewicz i przed debilnym audytorium wygra nie ten, kto ma argumenty i faktyczne kompetencje a ten, kto odstawi bardziej łzawą szopkę,

        T.
        • anwad Re: Nie znasz się na tym, Anwad... 04.05.13, 15:43
          Niesamowite... Eksperci boją się przegranej piarowej i dlatego nie chcą przeprowadzić publicznej dyskusji z jak by nie było profesorami, którzy twierdzą, że to, co zostało zapisane w raporcie MAK i Millera nijak się ma do wiedzy naukowej. No przecież to jest szczyt arogancji. A przecież nie mówimy o 1% osób, które uważają, że z raportem Millera jest coś nie tak, ale o ponad połowie społeczeństwa (która się do tego przyznała).
        • indeed4 Dobrze, ale skoro PO i rząd nie ma nikogo 04.05.13, 15:49
          kto by był w stanie wizerunkowo stawić czoła Macierewiczowi, to właściwie po co cały ten cyrk i nowy zespół do "odkłamywania Smoleńska" za pieniądze podatnika? ;-)
          • anwad Re: Dobrze, ale skoro PO i rząd nie ma nikogo 04.05.13, 15:50
            Nie wizerunkowo, tylko MERYTORYCZNIE. Humanisto. To tylko w naukach humanistycznych można nadrabiać elokwencją.
            • indeed4 Nie zrozumiesz tego, bo jesteś za naiwniutka... 04.05.13, 19:59
              Macierewicz nigdy nie dopuści do dyskusji merytorycznej z ekspertami Miilera - trzecia liga, wolontariusze w rodzaju samozwańczego autorytetu (jak to określił Kleiber) Artymowicza owszem, dlatego nie miał nic przeciwko debacie z Rońdą. Ale absolutnie nic więcej, bo świetnie wie, że w konfrontacji z biegłymi i autentycznymi fachowcami badania katastrof cała ta sprytnie pomyślana i z żelazną konsekwencją realizowana pseudonaukowa mistyfikacja błyskawicznie by wyszła na światło dzienne.

              • 1normalnyczlo.w.i.e.k Sam będąc infantylnym,naiwnym,innych oceniasz? 04.05.13, 20:14
                indeed4 napisał: Nie zrozumiesz tego, bo jesteś za naiwniutka.
                Macierewicz nigdy nie dopuści do dyskusji merytorycznej z ekspertami Miilera - trzecia liga,

                ---> Trzecia liga, to tacy "eksperci" jak Maciej Lasek, Piotr Lipiec etc. Przeciez ich występy medialne, to totalna kompromitacja. Obaj potrafili tylko bełkotać bez sensu!

                wolontariusze w rodzaju samozwańczego autorytetu (jak to określił Kleiber) Artymowicza owszem, dlatego nie miał nic przeciwko debacie z Rońdą.

                ---> Paweł Artymowicz (you-know-who) też bełkotał, kłamał. Każdym swoim wystąpieniem dowodził własnej ignorancji w sprawie tego, co się stało 10 kwietnia 2010 roku - także podczas pojedynku z Ronda się ośmieszył, wygadując kompletne głupoty wyssane z palca.
                Nic dziwnego, że lemingi musiały aż czepić się puszki po piwie - choć wiadomo, że tylko łopatologicznie można przemawiać zartówno do nich jak i do Artymowicza. Inaczej nie zrozumieją.
                • indeed4 Występy medialne Laska kiepskie, powiadasz? 04.05.13, 20:23
                  Tak, to rzeczywiście niebywale istotne kryterium i wskaźnik kompetencji :-) Ale powiem ci, że Rońda od niego nie lepszy, choć rzecz jasna obaj nie dorównują w tej konkurencji Macierewiczowi...
                  • anwad Re: Występy medialne Laska kiepskie, powiadasz? 04.05.13, 21:56
                    Faktycznie jesteś infantylny.
                    • indeed4 Noo... za to nasza niezastąpiona Anwadzia 04.05.13, 23:27
                      powtarzająca za Macierewiczem bzdury o dwóch wybuchach, rozpadzie samolotu w powietrzu i "trzech rannych, których odwieziono karetką do szpitala", jest bardzo, ale to bardzo rzeczowa i poważna :-)
          • trevik Re: Dobrze, ale skoro PO i rząd nie ma nikogo 05.05.13, 08:03
            Sądzę, że te ruchy rządu mają na celu stworzyć wrażenie, że rząd jednak próbował walczyć i coś wyjaśniać.
            Jak jednak sądzę panuje poczucie przegranej sprawy na froncie PR jeśli zostanie zachowana forma otwartej dyskusji - Może Lasek ma na celu wyłącznie gadać, że było jak było bez otwarcia dialogu z oszołomami Macierewicza?

            Jeszcze raz powtórzę: na temat katastrofy nie da się dyskutować merytorycznie, bo nie ma z kim i jak sądzę wszelkie Laski wiedzą to doskonale,

            T.

            Ps. Jakiś bystrzak wyrzucił nam wątek na forum katastrofa, jak gdyby nie było to oczywistym, że dyskusja nie jest o katastrofie a o rządowej strategii walki z histerią i starciu z PiS, co faktycznie jest tematem strickte politycznym.
        • platfusy.do.paki Trevik, a jakie to te "argumenty" komisji Laska? 04.05.13, 15:51
          Jak walnęlo to odpadło czy może gen. Błasik odczytujący jako jedyny prawidłową wysokość samolotu przy nieświadomych pilotach tylko dla własnej wiedzy? :)))))

          Wiem, że zajmujesz się tutaj od 3 lat patologicznym kłamaniem na ten temat, ale nie sądź, że publiczność będzie łykała te wasze bździny jak lemingi donkową propagandę. Lemiżny nowotwór w społeczeństwie nie jest tak mocno rozwinięty jak wam się wydaje.
          • anwad Re: Trevik, a jakie to te "argumenty" komisji Las 04.05.13, 15:58
            Myślisz, że to oszust, a nie "pożyteczny idiota"? Ja to zawsze dobrze myślę o ludziach i myślę, że to drugie...
    • trevik Re: M. Lasek - "A jak nam się nie uda, to co z te 04.05.13, 15:25
      > Nic panie Lasek, zupełnie nic! Pan i pańska instytucja olewaniem przez dwa lata
      > swoich obowiązków doprowadziliście do tego, że 1/3 Polaków dziś wierzy w zamac
      > h - i co z tego?

      Nie wiem, czy dalo sie tego uniknąć. W Polsce mamy poważny problem - tacy np. Amerykanie, choć w swoich "nizinach" są też niezłymi głąbami jeśli chodzi o poziom świadomości to jednak mają swoje elity, ktore już dopilnują, aby żaden bobek nie wygrał wyborów, bo np. krzyczy, że rząd skrywa prawdę przed narodem w kwestii lądowania UFO.

      Z Macierewiczem nie powinno być żadnej dyskusji - aby była dyskusja musi być zachowany pewien poziom z obu stron. Nie da się dyskutować naukowymi faktami z ludźmi, którzy tytułów naukowych używają tylko do tego, aby ich manipulacje lepiej trafiały na i tak już podatny grunt zbudowany z lęku i głupoty pewnych grup społecznych.

      Jeśli ci eksperci mają osiągnąć faktycznie skutek, to powinni raz wyprodukować dokument ( najlepiej telewizyjny do dystrybucji w formie telenoweli z elementami sensacyjnymi ), ktory pokaże jak głupimi argumentami posługuje się Macierewicz ze swoim zespołem i pseudo-ekspertami oczywiście wyłożone w formie jak krowie siano. Takie dzieło puścić w odcinkach i może będzie więcej spokoju - w żadną racjonalną dyskusję i jej pozytywny skutek nie wierzę,

      T.
      • anwad Re: M. Lasek - "A jak nam się nie uda, to co z te 04.05.13, 15:45
        Amerykańskie władze też prawdopodobnie okłamują swoich obywateli, w sprawie Bostonu. Ale poczekamy, zobaczymy. Moim zdaniem społeczeństwo amerykańskie, dzięki wolnym mediom, da sobie z tym problemem radę.
      • indeed4 Re: M. Lasek - "A jak nam się nie uda, to co z te 04.05.13, 16:40
        > jednak mają swoje elity, ktore już dopilnują, aby żaden bobek nie wygrał wyborów,

        Amerykanie? U nich po zamachu na WTC więcej ludzi wierzy w alternatywne teorie, niż u nas po Smoleńsku, w Kongresie bez przerwy jakieś oskarżenia, petycje, awantury identycznie jak w naszym Sejmie.

        > powinni raz wyprodukować dokument ( najlepiej telewizyjny do dystrybucji w formie
        > telenoweli z elementami sensacyjnymi ), ktory pokaże jak głupimi argumentami posługuje
        > się Macierewicz ze swoim zespołem i pseudo-ekspertami oczywiście wyłożone w formie
        > jak krowie siano.

        A po co? Widzisz, tu popełniasz podobny błąd co Lasek, który doszedł do wniosku, że jego misją jest "przekonywanie" (nie wiem kogo, Macierewicza, Nowaczyka, Biniendę?). Moim zdaniem zwyczajnie rżnie głupa, bo nie wydaje mi się, żeby nie czytał i nie znał tych opinii - zadaniem Komisji Millera, NPW i nowego zespołu Laska jest wyczerpujące, rzetelne informowanie społeczeństwa i wyjaśnianie wszelkich zawiłości, a nie przekonywanie (zazwyczaj nieprzekonywalnych), gdyby od początku tego pilnowano, dziś nie byłoby w ogóle problemu.
        • trevik Re: M. Lasek - "A jak nam się nie uda, to co z te 05.05.13, 09:07
          > Amerykanie? U nich po zamachu na WTC więcej ludzi wierzy w alternatywne teorie,
          > niż u nas po Smoleńsku, w Kongresie bez przerwy jakieś oskarżenia, petycje, aw
          > antury identycznie jak w naszym Sejmie.

          Owszem, ale ta sprawa nie definiuje im politycznego dyskursu w polityce krajowej na tyle, żeby znacząco zmienić układ sił w Kongresie. Czy da się wygrać wybory oskarżeniami, że dramat WTC był spowodowany zaniedbaniem jakiejś administracji?
          Smoleńsk zdaje się mieć większą siłę rażenia w zakresie zniechecania do obecnej administracji.

          > zadaniem Komis
          > ji Millera, NPW i nowego zespołu Laska jest wyczerpujące, rzetelne informowanie
          > społeczeństwa

          Właśnie to jest to, w co nie wierzę. Smoleńsk rządzi się histerią, frustracją i brakami w sferze socjalnej elektoratu PiSowskiego - PiS nie ma elektoratu optującego za "zamachem", bo Lech Kaczynski zginął a dlatego, że obiecuje ludziom, że wyciągnie ich z biedy, bo rozliczy "onych". Zamach to tylko sztandar...

          Jesli więc chcesz walczyc ze smolenska histeria to od strony merytorycznej niewiele da sie zdzialac, bo ci ludzie, ktorzy wierza w zamach chca w niego uwierzyc, tak jak wierza w te bujdy Kaczynskiego. Jedyne, co moze pomoc to mocna historia z obrazami w tle, czyli identycznie jak robi Macierewicz, tyle, ze sensownie i naukowo, ale przede wszystkim obrazowo.

          Zwroc uwage, ze w wersje z zamachem nawet nie chca uwierzyc parlamentarzysci PiSowscy a dlaczego? Ano dlatego, ze merytoryczne argumenty Macierewicza sa zbyt slabe a ci eksperci, ktorzy mimo niescislosci raportow Millera tłumaczą katastrofę są faktycznie bardziej wiarygodni. Co tu jeszcze tłumaczyć merytorycznie? Tu trzeba działać prostymi przekazami!

          T.
    • niegracz Lasek: Nie mamy Panskiego płaszcza.. 04.05.13, 15:58
      i co nam Pan zrobi ?

      - to ten poziom prezentuje Lasek
      • anwad Myśli, że nie poniesie odpowiedzialności karnej 04.05.13, 16:05
        A ja mam nadzieję, że poniesie odpowiedzialność karną za okłamywanie Polaków jako funkcjonariusz publiczny.
    • niegracz do Laska: kłamstwo MAK dowiedzione 04.05.13, 16:03

      pan bys nigdy do tego nie doszedł..
      be nie takie Pan dostałęs zdanie aby ustalic przyczyny katastrofy

      tylko żeby powielic raport MAK
      oczywiscie w taki sposob że to niby polska komisja nie zgadza sie w paru kwestiach ( nieistotnych)


      dowód że MAK kłamie
      - upadek dużego samolotu pasażerskiego na plecy przy lądowaniu
      wg MAk
      to jest totalna rozwałka ; przeciażenia 100g etc

      niestety była podobna katastrofa ale wnioski angielskiej komisji w kwestii przezywalnści inne:

      patrzp 1.15
      raportu
      Aspekt przezywalnosci

      www.aaib.gov.uk/cms_resources.cfm?file=/1-1996%207T-VEE.pdf
      oto ocena specjalistów brytyjskich co do szans przeżywalności
      w katastrofie

      podobnje do tej w Smoleńsku
      Coventry 1994 rok
      Samolot Boeing 737 przy podchodzeniu do lądowania we mgle
      zszedł poniżej sciezki
      uderzył skrzydłem w konstrukcje słupa linii przesylowej 132KV
      an wysokosci ok 22m nad ziemią
      - ale nie uytracil skrzydła
      jednak uszkodzenia slotów
      uszkodzenie silnika
      asymetrie siły nosnej i siły napędowej
      przekręcenie sie i upadek samolotu na grzbiet

      www.aaib.gov.uk/cms_resources.cfm?file=/1-1996%207T-VEE.pdf
      wszystkie 5 osób na pokladzie zgineły..
      ale

      jak stwiedziła komisja
      2 osoby w siedzące w kadlubie nie byly przypiete pasami\

      gdyby siedziały na sowich miejscach przypięte pasami komisja uważa że katastrofa byłaby przezywalna , poniewaz pożar nie siegnał tej strefy

      - Jak stwierdziła w raporcie komisja
      The nature of the final impact was such that floor attachements for these rear seats remained intact.

      ( Wiadomo ze projektowane sa na przeciażenia rzedu max15g) przy wiekszych odrywają sie od podłogi)
      Tak wiec przy uderzeniu w pozycji odwróconej w części ogonowej na fotele pasażerów
      Działały przeciażenia nie większe niż rzędu 15g.

      MAk wymysił bajeczkę o 100g po to aby uciac wszelkie spekulacje
      na temat przeżywalnosci katastrofy

      i oczywiście przykryc rzeczywisty przebieg katastrofy
    • nominaobscura Prokuratura Generalna nie odpowiada 04.05.13, 16:52
      dakowski.pl//index.php?option=com_content&task=view&id=9291&Itemid=100
      • 1tobi Re: Prokuratura Generalna nie odpowiada 04.05.13, 17:07
        nominaobscura napisała:

        > dakowski.pl//index.php?option=com_content&task=view&id=9291&Itemid=100
        .
        Wielka matko. To sie nie dzieje naprawde. Jakie ludzie mają fajne choroby .
        • szall Umberto Eco twierdzi, że 04.05.13, 17:42
          bardziej niż w teorię, wierzy w spiskową praktykę dziejów!
        • szall Umberto Eco twierdzi, że 04.05.13, 17:44
          ja też...
    • 1normalnyczlo.w.i.e.k Maciej Lasek był,jest,pozostanie kłamcą i oszustem 04.05.13, 18:31
      indeed44 napisał: Pan i pańska instytucja olewaniem przez dwa lata swoich obowiązków doprowadziliście do tego, że 1/3 Polaków dziś wierzy w zamach - i co z tego?

      ---> ... tak jak i prawie wszyscy członkowie komisji Millera z Jerzym Millerem na czele!
      To nie było żadne "olewanie swoich obowiązków"! Po prostu doskonale sobie zdawali sprawę od samego początku, że dwa lata temu stworzyli knota w oparciu o kłamstwa generałowej Anodiny! Tu nie było czego bronić - tak jak i nie ma nadal. Każdym swoim medialnym występem, Maciej Lasek, Piotr Lipiec, Paweł Artymowicz i you-know-who'y_eszcze tylko się ośmiesza, pokazując, że za pieniądze stać go na wygłoszenie każdego kłamstwo i bzdury ...
      • indeed4 KBWLLP, NPW, zespół biegłych prokuratury 04.05.13, 19:39
        to wszystko "oszuści" - hmm...

        "Zespół biegłych został powołany w sierpniu 2011 r., a jego pracami kieruje emerytowany pułkownik dr inżynier Antoni Milkiewicz. To niekwestionowany fachowiec, w latach 80. przewodniczył komisji technicznej badającej przyczyny katastrofy samolotu Ił-62M „Tadeusz Kościuszko" w Lesie Kabackim. Oprócz specjalistów badania wypadków lotniczych, aerodynamiki i mechaniki samolotów są w tym zespole także biegli z zakresu budowy płatowca, pilotażu, szkolenia lotniczego, techniki lotniczej, nawigacji oraz meteorologii lotniczej, medycyny lotniczej oraz sądowej. W gronie tym są znawcy psychologii lotniczej i prawa lotniczego".

        www.rp.pl/artykul/10,997192-Jedna-katastrofa--dziesiec-sledztw.html

        Ta siedemnastka biegłych - naukowców też?
        • 1normalnyczlo.w.i.e.k Jeżeli podpisali się pod kłamstwami komisj Millera 04.05.13, 19:53
          indeed4 napisał: Ta siedemnastka biegłych - naukowców też?

          ---> ... to oczywiście, że ... też! Nikt ich nie zmuszał - chyba ...

          > W gronie tym są znawcy psychologii lotniczej i prawa lotniczego.

          ---> Znawcy psychologii, prawa lotniczego, budowy płatowca, pilotażu, szkolenia lotniczego, techniki lotniczej, nawigacji oraz meteorologii lotniczej, medycyny lotniczej oraz sądowej ... a gdzie jakiś fachowiec od kłamstw choćby Radosława Sikorskiego, który rżnął głupa, udając zdziwionego, że w jego ministerstwie Internet - akurat w tym dniu - nie działa. A który z nich badał sprawę przeróbki - bez dokumentacji i wymaganych zgód - salonek w TU-154M 101 i to w parę miesięcy po kapitalnym "remoncie"? No, może chociaż jeden z tych "fachowców" - może psycholog lub psychiatra - zajął się kagiebistami, którzy w Tupolewie TU-154M 101, bez żadnej kontroli z polskiej strony, "ułuczszali" funkcjonowanie autopilota i systemu sterowania lotkamiw środę 7 kwietnia 2010 roku na lotnisku wojskowym w Warszawie???
          • indeed4 Pytam o biegłych NPW 04.05.13, 20:08
            którzy nie mają nic wspólnego z Komisją Millera (patrz punkt 1.) - rozumiem, że ci też "oszuści", czy tak?
            • 1normalnyczlo.w.i.e.k Jeżeli nie protestowali,to też - tak! 04.05.13, 20:22
              indeed4 napisał: Pytam o biegłych NPW

              ---> Bo co do samych "prokuratorów" z NPW to użycie słowa "jeżeli" byłoby nadużyciem, nie tylko intelektualnym!
              Masz na forum Katastrofa w Smoleńsku pełne moje uzasadnienia, także w temacie tych ludzi, jak i innych oszustów i kłamców - jeden nadal jeszcze nosi mundur generalski i pełni najważniejszą funkcję w Wojskach Lotniczych ...
              • indeed4 Przeciwko czemu nie protestowali? 04.05.13, 20:25
                Byłbym wdzięczny za kilka słów wyjaśnienia, bo nie bardzo wiem o co chodzi.
                • 1normalnyczlo.w.i.e.k Mechanik samochodowy nie może uważać, 04.05.13, 22:03
                  indeed4 napisał: Przeciwko czemu nie protestowali? Byłbym wdzięczny za kilka słów wyjaśnienia, bo nie bardzo wiem o co chodzi.

                  ---> że skoro naprawił silnik to samochód MUSI pojechać ... - choć widzi, że ma tylko trzy koła sprawne. Tak samo eksperci z danej dziedziny, nie mogą udawać, że nie mają kompletnie pojęcia, co się dzieje obok! Skoro dostarczyli swoje ekspertyzy i dołączyli do kompletu w załganym, sfałszowanym raporcie, to stają się współodpowiedzialni - choć ich praca mogła być rzetelna. Podobnie jest z prokuratorami. Skoro za słowa jednego, nie dałbym złamanego Szeląga, to i inni też to powinni zauważyć i powiedzieć, że z tym panem nie chcą mieć nic do czynienia ... - także PaRu(l)ski ...
                  • indeed4 Aha, aha... 04.05.13, 23:38
                    > Skoro za słowa jednego, nie dałbym złamanego Szeląga, to i inni też to powinni zauważyć i
                    > powiedzieć, że z tym panem nie chcą mieć nic do czynienia ...

                    Widzisz, to bardzo ciekawe, co piszesz, bo i ile wiem, Macierewicz cały czas chce mieć z płk Szelągiem do czynienia i na bieżąco przesyła NPW wszystkie ekspertyzy...

                    A powiedz mi normals, co z posłami i wyborcami PiS (ok. 40%), którzy nie wierzą w bzdury Macierewicza i (o zgrozo!) uważają, że to nie był zamach, tylko tragiczna katastrofa lotnicza - rozumiem, że posłów wyrzucamy z partii, a wyborcom kategorycznie zakazujemy głosowania na PiS? :-)
                  • stasi1 a po czym poznajesz że raport jest 05.05.13, 02:42
                    fałszywy? Tylko dlatego że nie zgadza się z twoją wizją świata?
                    Dla muzułmanina chrześcijaństwo jest fałszywe i odwrotnie. Dla buddysty te obie religie są fałszywe. Więc która jest prawdziwa? Głosujemy?
    • aw2139 Re: M. Lasek - "A jak nam się nie uda, to co z te 06.05.13, 08:10
      To jedynie pokazuje nonszalancję ludzi, którzy badali przyczyny śmierci Prezydenta i najważniejszych osób w państwie. Już nie mówi o kontekstach, a jedynie znaczeniach symbolicznych, czego więcej chcieć!?
Inne wątki na temat:
Pełna wersja