edytkus 11.12.09, 03:22 1. W jakim sensownym celu (innym niz ogladanie filmow na Netflix) mozna zainstalowac Windows na Mac? Moze nie warto zawracac sobie glowy? 2. Jaka aktualna wersja Windows jest podstawowa, najtansza? Odpowiedz Link czytaj wygodnie posty
aniutek Re: Windows i Mac - pytanie 11.12.09, 03:33 IMO windows jest bez sensu wiec powiem Ci ze bez windows podlaczyc sie mozna do Netflix + comp + Xbox wetkniety do TV dziala super i wszystkie super dooper dvd playery czy inne blueray ( z ktorych 99% przysylaja polamanych i tylko wsciec sie mozna) wysiadaja Odpowiedz Link
artremi Re: Windows i Mac - pytanie 11.12.09, 05:25 Dopisuje sie do watku, chociaz mam nieco inne pytanie: jak najlepiej jest robic backup calego komputera. Idealnie, to chcialabym tylko cos wcisnac albo na cos kliknac zeby wszystko zapisalo sie na drugim dysku. Albo zeby to sie robilo automatycznie. W poniedzialek zrobilam wyklad swojej kolezance, ze powinna robic backup swojego komputera gdyz ma na nim rodzinne zdjecia i inne cenne rzeczy. No a dzisiaj mi padl domowy komputer i ja niestety nie zastosowalam wczesniej swoich porad. Bylam juz w Office Depot i tam maja naprawe komputerow. Niestety chlopaczek byl lekko "clueless" i nie wiedzial czy da sie naprawic czy nie. Bede chciala jeszcze pojsc do paru innych miejsc i mam nadzieje ze odzyskam dane. No a od Nowego Roku bede chciala robic backups. Odpowiedz Link
miskidomleka Re: Windows i Mac - pytanie 11.12.09, 05:31 artremi napisała: > Dopisuje sie do watku, chociaz mam nieco inne pytanie: jak najlepiej jest robic > backup calego komputera. Myślę, że byłoby dobrze gdybyś napisała jaki masz system :-). Ja ci nie będę umiał pomóc niezależnie od systemu (program do backupu napisałem sobie sam), ale innym będzie łatwiej. Odpowiedz Link
artremi Re: Windows i Mac - pytanie 11.12.09, 05:59 Mam jeden desktop Della na ktorym jest Windows XP, a drugi laptop HP z Vista. Padl ten Dell z Windows XP. Jesli da sie uratowac, to zostawie na nim XP, a jesli nie, to zainstaluje Windows 7 na nowym dysku. Podobno sa hard drives, ktore mozna podlaczyc i ktore automatycznie robia backups. Moze cos o tym wiesz? Odpowiedz Link
miskidomleka Re: Windows i Mac - pytanie 11.12.09, 06:42 Tak jak pisałem, nie wiem nic o dostępnych rozwiązaniach backupowych. Parę lat temu napisałem sobie prosty programik, który robi mi backup - zagląda w wybrane foldery (lokalnie lub między komputerami po sieci), i jeśli data pliku różni się między folderami po prostu zastępuje starszy nowszym, a jeśli pliku nie ma w jednym folderze, to go kopiuje z drugiego. Starcza mi to, więc się nie interesuję :-) Na Viście mam w Control Panel jakiś Backup and Restore Center - może się tym zainteresuj? Odpowiedz Link
marekatlanta71 Re: Windows i Mac - pytanie 11.12.09, 16:42 Na Mac'u to jest banalne - wlaczamy Time Machine i ona sie zajmuje backupami. I to naprawde dziala - mozna zarowno odtworzyc jeden, przypadkowo skasowany plik jak i odratowac komputer po padzie dysku. Niedawno zmienialem w Mac'u dysk na wiekszy i zastosowalem wlasnie to rozwiazanie - 3 godziny pozniej wszystko bylo jak wczesniej - zadnej reinstalacji programow itp. Po doswiadczeniach z wymiana HDD w XP to naprawde przyjemne uczucie :) Odpowiedz Link
miskidomleka Re: Windows i Mac - pytanie 11.12.09, 05:25 edytkus napisała: > 1. W jakim sensownym celu (innym niz ogladanie filmow na Netflix) > mozna zainstalowac Windows na Mac? Jest sporo programów, które nie istnieją w wersji na Maka. Sam mam parę. Słyszałem, że zdarza się to często grom, ale nie jestem pewien. Obecna wersja Windows to Windows 7, najtańsze wydanie dostępne do kupna w USA to Home Premium. Poniżej są wydania Starter (tylko preinstalowane na netbookach) i Home Basic (tylko w biednych krajach). Powyżej są Professional (pewne dodatkowe cechy niezbyt potrzebne dla zwykłego użytkownika - np serwer Remote Desktop, tryb XP), Enterprise (full wypas sprzedawany dla dużych firm z indywidualnymi kontraktami z Microsoftem) i Ultimate (full wypas do domu). Jeśli się na to zdecydujesz, to sprawdź tylko czy 7 da się zainstalować na Maku. Jakiś czas temu czytałem, że BootCamp, czyli makowski mechanizm pozwalający na instalację Windows, nie wspiera Windows 7. aniutek napisała: > IMO windows jest bez sensu Bo? Odpowiedz Link
miskidomleka Re: Windows i Mac - pytanie 11.12.09, 05:28 miskidomleka napisał: > Jakiś czas temu czytałem, że BootCamp, czyli > makowski mechanizm pozwalający na instalację Windows, nie wspiera > Windows 7. Sprawdziłem i jest tak nadal, na stronie Apple piszą "Every new Mac lets you install Windows XP and Vista" - czyli poprzednie wersje. Trochę głupio zważywszy, że nie są one dostępne na rynku. Odpowiedz Link
edytkus Re: Windows i Mac - pytanie 11.12.09, 05:38 miskidomleka napisał: > > Jakiś czas temu czytałem, że BootCamp, czyli > > makowski mechanizm pozwalający na instalację Windows, nie wspiera > > Windows 7. > o widzisz jak dobrze ze zalozylam ten watek, jutro mialam robic zakupy software'owe w internecie - dzisiaj w Apple Store kompletnie zapomnialam zapytac o Windows. Dzieki Aniutek, ja za stara na kosnole do gier jestem, ten sposob rozrywki juz od lat mnie nie pociaga ;) Odpowiedz Link
sqtek Re: Windows i Mac - pytanie 11.12.09, 06:37 Bardzo sensowne programy potrzebne w pracy nie maja wersji pod Mac-a, moze dlatego, ze Mac jest przewidziany dla snobistycznego odbiorcy, ktory komputera uzywa do zabawy :-))) Odpowiedz Link
marekatlanta71 Re: Windows i Mac - pytanie 11.12.09, 16:37 Ja nie znalazlem jeszcze powodu dla ktorego potrzebowalbym Windows'ow - NetFlix'a nie uzywam, narezdzia potrzebne mi w pracy maja wersje na Mac'a. Za to moja zona musi uzywac web site ktory wymaga Internet Explorer'a, wiec zainstalowalem jej Parallels (w tym momencie wersja 5) i XP i chodzi to jak burza a do tego nie wymaga zadnych restartow it. Odpowiedz Link
edytkus Re: Windows i Mac - pytanie 11.12.09, 17:28 beatamc napisała: > przeciez netflix dziala na mac'u alez mnie uszczesliwilas i zaoszczedzilas pare $ :) Mac z ktorego teraz korzystam nie ma Intel procesora ale nabyty wczoraj a wciaz jescze nie rozpakowany iMac juz tak wiec bede mogla w koncu korzystac z Netflix'a w pelni. I obejdzie sie bez Windows. Yeah! ;) Odpowiedz Link
beatamc Re: Windows i Mac - pytanie 11.12.09, 17:48 :) ja mam odwrotnie, nie moge ogladac na hapeku netflix, ale mnie to juz nie derczy odkad mozemy na tv ogladac (oszczedza to monitor) Odpowiedz Link
maruda78 Re: Windows i Mac - pytanie 11.12.09, 19:06 Np w celu testowania stron internetowych na IE - ale to dotyczy tylko web developers. Poza tym? Pojecia nie mam. Mac to jednak zupelnie inny user experience (licho wie jak to spolszczyc) - once you go mac, you never go back! :-D Odpowiedz Link
miskidomleka Re: Windows i Mac - pytanie 12.12.09, 02:32 maruda78 napisała: > Np w celu testowania stron internetowych na IE - ale to dotyczy tylko web > developers. Poza tym? Pojecia nie mam. Na przykład: CorelDraw, foobar2000, Adobe Audition, a także wiele programów wysoko specjalistycznych chodzi tylko pod Windows. > Mac to jednak zupelnie inny user experience (licho wie jak to spolszczyc) No nie wiem. Parę razy używałem MacOS i nie zrobił na mnie jakiegoś wstrząsającego wrażenia. Ot, system jak system. Brakowało mi niektórych rzeczy, niektóre mi przeszkadzały, ale to pewnie kwestia przyzwyczajenia. W sumie user experience było "as usual". Raz się zawiesił na amen - to a propos rzekomej niezawodności. A co do rzekomej łatwości obsługi - mój szef, facet inteligentny, bywały w świecie, sprawny umysłowo, z inżynierskim backgroundem, jest fanem Maków. Pecety omija szerokim łukiem. I jakoś co i rusz ma kłopoty z obsługą tych Maków i trzeba mu pomagać.... Odpowiedz Link
maruda78 Re: Windows i Mac - pytanie 13.12.09, 20:15 miskidomleka napisał: > Na przykład: CorelDraw Zawsze sie zastanawialam kto tego uzywa, bo napewno nie zaden szanujacy sie grafik. Zamiast tego polecam Photoshop (dla nie-grafikow tansza wersja Elements wystarczy). > Adobe Audition jest zamiast tego Soundtrack Pro i Logic Studio. > foobar2000 tez jest cale mnostwo alternatyw. > programów wysoko specjalistycznych chodzi tylko pod Windows. Oczywiscie, ze sa programy dzialajace tylko na PC (chociaz te szanujace sie i bardziej popularne maja swoje Mac'owe wersje) z tym, ze mi raczej chodzi o to, ze wszystko co da sie zrobic na PC da sie rowniez zrobic na Mac'u. > W sumie user experience było "as usual". Raz się > zawiesił na amen - to a propos rzekomej niezawodności. Zdarzylo mi sie kilkakrotnie, ze zawiesil mi sie Flash, firefox, ale sam komputer - nigdy. Nie wiem jakiej wersji Maca uzywales, na starych (i to naprawde starych) podobno sie zdarzalo. > A co do rzekomej łatwości obsługi - mój szef, facet inteligentny, > bywały w świecie, sprawny umysłowo, z inżynierskim backgroundem, > jest fanem Maków. Pecety omija szerokim łukiem. I jakoś co i rusz > ma kłopoty z obsługą tych Maków i trzeba mu pomagać.... ??? Ciekawam z czym konkretnie mial takie problemy. Interesujace :-) A tak w ogole to jedna z absolutnie podstawowych i brakujacych w PC's opcji jest mozliwosc zasejwowania (zachowania?) jakiegokolwiek dokumentu jako PDF - cos z czego osbiscie bardzo czesto korzystam. takich przykladow jest zreszta wiecej(np. wspomniane wczesniej time machine - genialne w swej prostocie i kwintesencja filozofii mac'a), ze nie wspomne o stronie 'wizualnej' - co dla mnie jako grafika jest bardzo wazne, chociaz dla wiekszosci nie-snobow ;-) zapewne zwisa i powiewa. Nie zaprzecze natomiast, ze cenowo Mac celuje raczej w przesadyzmie, plus ich polityka monopolizmu tez zostawia wiele do zyczenia. No coz, cos za cos! :-D Odpowiedz Link
miskidomleka Re: Windows i Mac - pytanie 13.12.09, 21:40 maruda78 napisała: > > Na przykład: CorelDraw > > Zawsze sie zastanawialam kto tego uzywa, bo napewno nie zaden szanujacy sie > grafik. Zamiast tego polecam Photoshop (dla nie-grafikow tansza wersja Elements > wystarczy). I od razu widać, że nie wiesz o czym mówisz, bo Photoshop nie jest odpowiednikiem CorelDraw. Photoshop jest do bitmap, CorelDraw jest do grafiki wektorowej. Odpowiednikiem CorelDraw jest Adobe Illustrator, nie Photoshop. Próbowałem Illustratora, nie widzę potrzeby przesiadki. Co do szanujących się grafików - wystarcza mi, że miejsca gdzie robię wielkoformatowe wydruki przyjmują pliki corela. > > > Adobe Audition > > jest zamiast tego Soundtrack Pro i Logic Studio. A mają na przykład Frequency Space Editing na takim poziomie jak Audition? > > foobar2000 > > tez jest cale mnostwo alternatyw. Ze wsparciem takiej samej liczby formatów, z bezbłędnym gapless playback również przez ASIO, z tak samo wygodnym konwerterem między formatami, równie szybkich i lekkich, również z ReplayGain? Wymień to mnóstwo. > > > programów wysoko specjalistycznych chodzi tylko pod Windows. > > Oczywiscie, ze sa programy dzialajace tylko na PC (chociaz te szanujace sie i > bardziej popularne maja swoje Mac'owe wersje) z tym, ze mi raczej chodzi o to, > ze wszystko co da sie zrobic na PC da sie rowniez zrobic na Mac'u. Co ty z tym szanowaniem się? Masz jakąś obsesję na tym punkcie? Przyjmij do wiadomości, że są specjalistyczne programy istniejące wyłącznie pod Windows. Nie da się ich zastąpić niczym na MacOS. Oczywiście na Macu można wielu używać, pod warunkiem postawienia na nim Windows. > > > W sumie user experience było "as usual". Raz się > > zawiesił na amen - to a propos rzekomej niezawodności. > > Zdarzylo mi sie kilkakrotnie, ze zawiesil mi sie Flash, firefox, ale sam > komputer - nigdy. Nie wiem jakiej wersji Maca uzywales, na starych (i to > naprawde starych) podobno sie zdarzalo. To był jakiś iMac, ze dwa lata temu. Ale mam znajomego, profesjonalistę od komputerów, który niedawno przesiadł się na Maki. Niedawno, więc ma nowe. Też mu się czasem zwiesza. > > I jakoś co i rusz > > ma kłopoty z obsługą tych Maków i trzeba mu pomagać.... > > ??? Ciekawam z czym konkretnie mial takie problemy. Interesujace :- ) Nie wiem, nie do mnie przychodzi po pomoc. Ostatnio narzekał na synchronizację kalendarzy zdaje się. > A tak w ogole to jedna z absolutnie podstawowych i brakujacych w PC's opcji jes > t > mozliwosc zasejwowania (zachowania?) jakiegokolwiek dokumentu jako PDF - cos z > czego osbiscie bardzo czesto korzystam. Wielkie halo, są rozwiązania na PC - zarówno bezpłatne (np. PrimoPDF) jak i (dla potrzebujących większej funckjonalności) płatne. Odpowiedz Link
maruda78 Re: Windows i Mac - pytanie 14.12.09, 00:51 Boszzz, czlowieku, alez sie zapowietrzyl. Odpusc sobie te nerwy, zdrowia szkoda. Zebys sie tak nie obruszal to dodam, ze faktycznie masz racje odosnie Corel'a, ze jest vector-based (czesciowo - bo jest bodajze cus o nazwie Corel photo paint czy jak to zwal), chociaz i tak badziewie, i jesli chcesz mnie przekonac o wyzszosci nad illustratorem, to prosze nawet nie proboj, bo zabije smiechem :-D Tam gdzie robisz wydruki, pliki worda pewnie tez biora, heee? A teraz idz pooddychaj w papierowa torbe. Albo policz sobie owieczki. Odpowiedz Link
miskidomleka Re: Windows i Mac - pytanie 14.12.09, 01:09 Widzę, że ci się argumenty skończyły i przechodzisz do ataków personalnych. Typowe. Odpowiedz Link
maruda78 Re: Windows i Mac - pytanie 14.12.09, 01:31 Personalnych??? :-D :-D :-D Dawno sie tak nie usmialam! I sorry, ale o kulturze dyskusji to z kim jak z kim, ale z Toba dyskutowac nie bede. Ale - dzieki za poprawe humoru! :-D Odpowiedz Link
miskidomleka Re: Windows i Mac - pytanie 14.12.09, 02:08 maruda78 napisała: > Personalnych??? To o owieczkach i oddychaniu w torbę wydawało ci się merytoryczne, tak? Otóż nie było, od merytorycznej dyskusji uciekłaś. Nic nowego na forum. A co do tego jakie formaty przyjmuje mój drukarz, to zauważ że o profesjonalizmie świadczy spełnianie wymagań klientów, a nie obruszanie się "spływaj, masz format jakiego nie lubię". Dla ciebie jak widzę istotniejsze jest jednak "szanowanie" się rozumiane jako snobizm na produkty Apple i Adobe. Ja natomiast wolę sobie znaleźć narzędzia, które robią dla mnie to co potrzebuję i leżą mi dobrze w ręku. A że niektórych z nich nie ma na Apple? Nie moja strata. Odpowiedz Link
maruda78 Re: Windows i Mac - pytanie 14.12.09, 02:50 Merytorycznie? Sorry, ale nie mamy o czym merytorycznie rozmawiac, o ja o gruszce a ty o pietruszce, a poza tym z kims komu zalezy tylko na tym zeby miec ostatnie slowo nie ma normalnej dyskusji. Moze trudno ci to zrozumiec, ale mnie naprawde WCALE nie obchodzi jakich narzedzi urzywasz - jesli Ci sluza, to chwala bogu, krzyz na droge, gratuluje! Ty jestes zadowolony z "CorelDraw, foobar2000, Adobe Audition" i mi to w zadnum stopniu nie przeszkadza. Osobiscie mam inne preferencje i tyle z tej calej dyskusji. No chyba, ze chcesz sie upierac przy 'lepszosci' Corel'a czy innych szczegolach oprogramowania graficznego i ich zastosowaniu w profesjonalnej grafice komputerowej, ale z dobroci serca radze sie nie kompromitowac. A co do wycieczek pesonalnych to sam w ich celujesz, wiec nawet nie zaczynaj. Nie ze mna te numery ;-) ciao! Odpowiedz Link
miskidomleka Re: Windows i Mac - pytanie 14.12.09, 03:57 maruda78 napisała: > Moze trudno ci to zrozumiec, ale mnie naprawde WCALE nie obchodzi jakich > narzedzi urzywasz To czemu się tak ich czepiasz (nawiasem mówiąc, poprawna pisownia to "używasz")? Podsumujmy dyskusję: maruda78 na pytanie, po co Windows "Np w celu testowania stron internetowych na IE - ale to dotyczy tylko web developers. Poza tym? Pojecia nie mam." miskidomleka i sqtek: "jest mnóstwo przydatnych programów które istnieją tylko pod Windows, w tym do pracy" miskidomleka: "na przykład A, B i C" maruda78: "A B i C? Można zamiast nich używać D E i F." miskidomleka: "A jest zupełnie czym innym niż D, zaś E i F brakuje takich a takich funkcjonalności B i C" maruda78: "A jest nieprofesjonalnym badziewiem, idź policz sobie owieczki" Wiesz maruda78, pomijając twoje ignorowanie B i C, jak i innych, bardziej specjalistycznych programów istniejących tylko pod Windows, prezentujesz bardzo dziecięce i fanbojowskie (chyba powinienem powiedzieć fangirlowskie) podejście do słowa "profesjonalny". "Profesjonalne" dla mnie nie jest to, co ty wmawiasz mi jako profesjonalne, nie wiedząc nawet jakie mam w tym względzie potrzeby. Nie jest to, co ma modną nazwę, albo co jest najbardziej popularne. Jest to, co dobrze działa dla mnie w mojej pracy. A twoje tyrady na temat rzekomej wyższości Illustratora nad CorelDraw są kompletnie nietrafione w kontekście tematu wątku - na Windows można mieć i Illustratora, i CorelDraw. Na Maku - sama wiesz. Odpowiedz Link
ladybug Re: Windows i Mac - pytanie 14.12.09, 04:09 Tak sobie czytam i mialam podczas tego czytania nadzieje, ze choc raz miskidomleka pokazesz, ze masz jaja i odpuscisz. Maruda miala racje-musisz miec ostatnie zdanie. Tak czy siak. Ubawilam sie setnie. Dzieki. Odpowiedz Link
edytkus Re: Windows i Mac - pytanie 14.12.09, 07:08 miskidomleka napisał: > A twoje tyrady na temat rzekomej wyższości Illustratora nad > CorelDraw są kompletnie nietrafione w kontekście tematu wątku - na > Windows można mieć i Illustratora, i CorelDraw. Na Maku - sama wiesz. pozwolicie ze sie wtrace > Na Maku - sama Na Mac'u mozna miec to wszystko co wymieniles, z Windows wlacznie ;), a na zwyklym PC Mac OS nie zainstalujesz. Niemniej Mac jest skierowany do wezszej grupy odbiorcow niz PC, mnie to nie przeszkadza, dzieki temu nie musze sie bawic w jakies formatowania, odwirusowywanie etc. etc. > A twoje tyrady na temat rzekomej wyższości Illustratora nad > CorelDraw są kompletnie nietrafione uzywalam jednego i drugiego w pracy (nie mialam wjscia, niektore stare prasy nie dawaly sobie rady z lepszymi programami niz Corel). Corel to program do zabawy dla domoroslych "grafikow" - swietny na potrzeby przecietnej osoby i duzo tanszy niz Illustrator, ale nie nadajacy sie do profesjonalnego uzytku. Moze kiedys bylo inaczej, ale jeszcze 2-3 lata temu nawet Quark nie mial sobie rownych a dzisiaj dogorywa. Jeszcze jedno, sama pamietam jak kiedys narzekalam na Mac - gdy mialam PC, a potem jednak nie obeszlo sie bez kupna Mac'a i po krotkim acz bardzo frustrujacym okresie przejsciowym okazalo sie ze lata na PC byly latami straconymi ;) Znam pare osob ktore chociaz kupily Mac zeby uzywac na nim tylko Windows najdalej po paru m-ach na dobrze przerzucily sie na Mac OS. Dla kazdego cos dobrego, zgadzam sie ze pewnych rzeczy na Mac'u sie nie robi (np. projektowanie gier) ale bez przesady. Odpowiedz Link
miskidomleka Re: Windows i Mac - pytanie 14.12.09, 16:30 edytkus napisała: > miskidomleka napisał: > > Na Maku - sama > > Na Mac'u mozna miec to wszystko co wymieniles, z Windows wlacznie > ;), a na zwyklym PC Mac OS nie zainstalujesz Masz oczywiście rację, moje przejęzyczenie, powinienem był napisać "Na Mac OS" sama wiesz. Wszyscy wiemy, że na Maku można postawić Windows, główne pytanie w wątku brzmi "czy jest po co stawiać Windows na Maku". No i ja podaję przykłady, które maruda próbuje zbijać przy pomocy argumentów w rodzaju "nieprofesjonalny", "badziewie", "zapowietrzyłeś się". > uzywalam jednego i drugiego w pracy (nie mialam wjscia, niektore > stare prasy nie dawaly sobie rady z lepszymi programami niz Corel). > Corel to program do zabawy dla domoroslych "grafikow" - swietny na > potrzeby przecietnej osoby i duzo tanszy niz Illustrator, ale nie > nadajacy sie do profesjonalnego uzytku. Masz ten sam problem co maruda :-). Nie to jest profesjonalne, co ty uważasz za profesjonalne, tylko to, co danemu profesjonaliście pasuje do wykonania jego pracy. U mnie Corel się świetnie sprawdza, Illustrator pewnie też by się nadał (nigdy, wbrew temu co twierdzi maruda, nigdy nie mówiłem, że CorelDraw jest lepszy od Illustratora). Ale pracowałem troszkę na Illustratorze z facetem który go znał, i rzeczy, które w Corelu załatwiam jednym klikiem czy skrótem klawiaturowym tam wymagały łażenia po menu (nie pytajcie jakie, to było >2 lata temu). Więc po co miałbym zmieniać Corela na Illustratora - żeby pracować wolniej i zapłacić więcej? Tylko dlatego, że ktoś uważa że Corel to nieprofesjonalne badziewie? Tak samo z Audition - wiem, że ma swoje słabości, na przykładd sekwencer MIDI jest bardzo marny. Ale ja w pracy nie potrzebuję sekwencera MIDI, za to potrzebuję precyzyjnych narzędzi do bezpośredniej edycji plików audio. Nie znam programu który by mi takie narzędzia zapewniał, a już zwłaszcza w porównywalnej cenie. Więc mam się pozbyć tego programu na rzecz czegoś mniej wygodne, może droższego, tylko dlatego że maruda uważa że PCty są brzydkie? > Dla kazdego cos dobrego, > zgadzam sie ze pewnych rzeczy na Mac'u sie nie robi (np. > projektowanie gier) ale bez przesady. Powtarzam po raz nty, jest wiele specjalistycznych programów chodzących wyłącznie pod Windows. Odpowiedz Link