miejsce spoczynku - Wawel

13.04.10, 18:09
Szanuje decyzje i prosbe rodziny ale tak do konca cos mi tu jednak
nie pasuje, tam przeciez spoczywaja bohaterowie narodowi, krolowie,
wielcy wodzowie. Prezydent zginal smiercia tragiczna, byl patriota i
kochal Polske no ale...
Kardynal Dziwisz wlasnie prosi aby ta decyzja nie podzielila Polakow
a raczej polaczyla

tylko bez jadu i wscieklosci prosze
    • ladybug Re: miejsce spoczynku - Wawel 13.04.10, 18:20
      Mysle podobnie jak Ty. Katedra na Wawelu to miejsce szczegolne i
      mysle, ze zaslugi osob tam pochowanych tez powinny byc wyjatkowe.
      Wielu wielkich patriotow zginelo w tragicznych okolicznosciach, a
      nie dane im bylo dostapic tego zaszczytu.
    • artremi Re: miejsce spoczynku - Wawel 13.04.10, 18:20
      Jest mowa o tym, ze polski narod ma zdecydowac. Jesli Polacy tak
      zdecyduja, to mysle ze Twoje zdanie moze sie juz mniej liczyc.
      • ladybug Re: miejsce spoczynku - Wawel 13.04.10, 18:24
        A ja, przepraszam bardzo, wedlug Ciebie, z racji mojego zdania na
        ten temat do narodu sie nie zaliczam?
        • arybka68 Re: miejsce spoczynku - Wawel 13.04.10, 18:34
          Narod juz nie ma o czym decydowac bo ogloszono oficjalnie ze pochowani beda na
          Wawelu. Tlumaczenie, ze prezydent zginal bohatersko i dlatego nalezy mu sie tam
          miejsce moim zdaniem jest zupelnie nie na miejscu.
          • pan_berbelek Re: miejsce spoczynku - Wawel 13.04.10, 18:53
            Nie sposob sie z tym nie zgodzic. Poza tym, jesli dobrze rozumiem, Pani Maria
            Kaczynska ma spoczac u boku swego meza, czyli rowniez bedzie pochowana na
            Wawelu. Ktos sie chyba jednak troche zagalopowal.
      • aneta05 artremi 13.04.10, 18:58
        artremi napisała:

        > Jest mowa o tym, ze polski narod ma zdecydowac. Jesli Polacy tak
        > zdecyduja, to mysle ze Twoje zdanie moze sie juz mniej liczyc.

        primo: narodu nikt nie pyta a nawet jesli to jak ma to
        zrobic...referendum jutro przeprowadzic?
        secundo: to ze mieszkamy w USA nie znaczy, ze do tego narodu sie nie
        zaliczamy (no chyba, ze ktos bardzo nie chce ale to juz inna sprawa)
    • bozena73 Re: miejsce spoczynku - Wawel 13.04.10, 18:57
      a mi sie wydaje ze skoro rodzina tak postanowila, to niech tak
      bedzie..nie widze w tym nic niestosownego, zginal smiercia tragiczna
      w drodze aby wypelnic szczegolna misje..spelnilo sie jego zyczenie,
      o Katyniu teraz bede wiedziec miliony ludzi, u mnie w pracy
      podchodzili do mnie ludzi i sie pytali o Katyn..nie mogli w to
      uwierzyc..
      • arybka68 Re: miejsce spoczynku - Wawel 13.04.10, 19:02
        A mi jakos ciezko zrozumiec ze corka chciala na Wawelu, bo to ze brat chcial to
        nie dziwi mnie wcale.
        • aneta05 Re: miejsce spoczynku - Wawel 13.04.10, 19:04
          arybka68 napisała:

          > A mi jakos ciezko zrozumiec ze corka chciala na Wawelu, bo to ze
          brat chcial to
          > nie dziwi mnie wcale.

          mnie sie tez tak wydaje...
      • aneta05 wspolczuje bardzo Marcie 13.04.10, 19:03
        Z wielu powodow no ale teraz na dodatek nie bedzie miala grobu
        rodzicow blisko (mieszka w Gdyni), jak jej bedzie bardzo zle i
        smutno nie bedzie mogla isc na cmentarz i w ciszy i spokoju sie
        wyplakac.
        Nawet 1 listopada chyba ciezko bedzie odwiedzic grob rodzicow w
        spokoju i skupieniu.
        Z drugiej strony musi sobie zdawac sprawe, ze jej ojciec byl
        prezydentem RP i osoba publiczna...
        • skibunny Re: wspolczuje bardzo Marcie 13.04.10, 22:29
          a co jesli okaze sie, ze to Prezydent jest posrednio odpowiedzialny
          za te katastrofe, przez wywieranie nacisku na pilota, ktoremu kazal
          wyladowac, pomimo zlych warunkow atmosferycznych?
          ps- rozumiem oczywiscie, ze to tylko takie gdybanie, i ze ostateczna
          decyzja/odpowiedzialnosc spoczywa na piloce...
          wg. mnie Powazki bylyby odpowiednim miejscem, bez zbednego zadecia,
          ale jakie to ma tak naprawde znaczenie?????
          tyle ludzkich zyc staconych...
          ludzki wymiar tej tragedii jest ogromny.
          • miskidomleka Re: wspolczuje bardzo Marcie 13.04.10, 23:26
            skibunny napisała:

            > wg. mnie Powazki bylyby odpowiednim miejscem,

            Zgadzam się, nawet jeśli nie będzie wykazana współodpowiedzialność
            prezydenta. Niestety już się do tego miesza polityczka, próba
            wywindowania w gruncie rzeczy takiego sobie prezydenta (nawet jeśli
            uczciwego i poczciwego) do roli bohatera narodowego.
    • aniutek Re: miejsce spoczynku - Wawel 13.04.10, 22:28
      wydaje mi sie, ze Warszawskie Powazki bylyby lepszym miejscem.
    • artremi Re: miejsce spoczynku - Wawel 13.04.10, 23:56
      Dla mnie to jest komedia, ze komuchy i innego rodzaju ateisci chca
      decydowac w ktorej katedrze ma byc dana osoba pochowana.

      BTW, Brawo dla Obamy ze z zona przylatuja do Krakowa.
      • marthas Re: miejsce spoczynku - Wawel 14.04.10, 01:18
        Wawelska katedra to nie jest katedra taka jak kazda inna. Bylas tam kiedys?
        Wiesz jaka tam jest historia? Moim zdaniem swietej pamieci prezydent zasluguje
        na piekny pochowek, ale nie na Wawelu, a jesli sie myle, to wlasnie historia
        powinna zweryfikowac to - przeciez wielu zasluzonych pochowano w kryptach
        wawelskich dopiero wiele lat po smierci.
        Ja odnosze wrazenie, ze wlasnie rodzina jest odsunieta od podejmowania decyzji,
        zwlaszcza corka. To jest dla niej bardzo ciezki czas a osoby ktore jej radza
        moze za bardzo ingeruja.
        Czy myslicie, ze do grobu Pary Prezydenckiej beda takie pielgrzymki, ze powinni
        oni lezec w takim miejscu?
        • artremi Re: miejsce spoczynku - Wawel 14.04.10, 01:22
          A czy do grobu Pilsudskiego sa pielgrzymki?

          "Atmosfera i skala żałoby jak po śmierci Piłsudskiego"
          fakty.interia.pl/raport/lech-kaczynski-nie-zyje/news/atmosfera-zaloby-jak-po-smierci-pilsudskiego,1464315
          • gocharynka2 Re: miejsce spoczynku - Wawel 14.04.10, 01:37
            Mi osobiscie szkoda, ze to nie beda Powazki warszawskie lubie to
            miejsce i uwazam, ze lepiej by bylo pochowac ich na cmentarzu wsrod
            drzew niz w jakichkolwiek murach nie ujmujac w zaden sposob Katedrze
            na Wawelu.
            L i M Kaczynscy zawsze beda kojazeni z Warszawa lub Wybrzezem i
            macie racje ze ktos sie zagalopowal z Wawelem.
          • marthas Re: miejsce spoczynku - Wawel 14.04.10, 02:36
            artremi napisała:

            > A czy do grobu Pilsudskiego sa pielgrzymki?
            >
            Co roku chodzilismy z kwiatami jeszcze za czasow liceum, pozniej juz
            indywidulanie na studiach. I bardzo czesto musielismy czekac w kolejce, bo
            wejscie do krypt jest waskie i nie ma tam duzo miejsca. Jestem krakowianka na
            emigracji i wawel jest mi szczegolnie bliski, jest dla mnie namacalna historia,
            a nie terazniejszoscia, na to jest wiele bardziej adekwatnych miejsc.
            • artremi Re: miejsce spoczynku - Wawel 14.04.10, 04:01
              Przez analogie, wyglada na to ze te pielgrzymki wiec beda.

              Jeszcze raz powtorze dla tych ktorzy nie znaja zwyczajow, ze o pochowku katolika decyduje rodzina oraz Kosciol. Wiem ze forumowiczom moze nie odpowiadac miejsce, brak drzew, itp, ale osoby decydujace podjely decyzje.
              • miskidomleka Re: miejsce spoczynku - Wawel 14.04.10, 04:37
                artremi napisała:

                > Przez analogie, wyglada na to ze te pielgrzymki wiec beda.
                >
                > Jeszcze raz powtorze dla tych ktorzy nie znaja zwyczajow, ze o
                pochowku katolik
                > a decyduje rodzina oraz Kosciol.

                Jak to mawiał pewien polityk, rżniesz głupa. Ani nie był to
                zwyczajny katolik, ani nie jest to zwykły cmentarz katolicki.
      • pan_berbelek Re: miejsce spoczynku - Wawel 14.04.10, 02:05
        artremi napisała:

        > Dla mnie to jest komedia, ze komuchy i innego rodzaju ateisci chca
        > decydowac w ktorej katedrze ma byc dana osoba pochowana.

        Jaroslaw Kaczynski jest komuchem, a Dziwisz ateista.

        • zyta2003 Re: miejsce spoczynku - Wawel 14.04.10, 05:17
          Roztrzasanie, kto zasluzyl, kto nie, gdzie ktora czesc z
          prochow Waznego Zmarlego powinna spoczac, to narodowa specjalnosc.
          Chyba nigdzie na swiecie od czasow Faraonow i radzy od Tadz - Mahal
          tak bardzo nie przywiazuje sie wagi do swietnosci pochowku.
          Wystarczy porownac polskie pyszne "tapczano - pomniki", z
          amerykanskim nagrobkiem J. Kennedy. Ostatnia narodowa dyskusja
          wokol Wawelu byla, gdzie pochowac Milosza. W dawnych czasach pieknie
          z tego drwil Boy - Zelenski.
          Tez nie mysle, ze powinien Prezydent lezec na Wawelu. Decyzje
          podjal Dziwisz - jako zarzadzajacy tym miejscem pochowku-
          rewanzujac sie w ten sposob wraz ze zwolennikami PiS-u szydercom
          prezydenta. Musza przelknac ta pigule, wiec w sumie mnie to cieszy.
          Skoro ma przyjechac tyle dostojnych gosci z moim prezydentem na
          czele, to mozemy byc dumni, ze zobaczy takie miejsce. Chyba, ze do
          tego czasu dojdzie do rewolucji pochowkowej i pogrzeb odbedzie sie
          gdziekolwiek chylkiem.
          Wszak na jutro zapowiadane sa dalsze demonstracje contra. A potem
          demonstracje pro.... dlaczego nie?.
          Na litosc boska nie mieszajcie do tego corki, ze na Wawelu bedzie
          jej nieporecznie z Gdanska. Taka kupka nieszczescia ta chudziutka
          dziewczyna, bardzo poruszajacy obraz.
          • zyta2003 Re: miejsce spoczynku - Wawel 14.04.10, 12:50
            Przypomnialo mi sie, chociaz nie mam czasu posprawdzac w zyciorysie
            wszystkiego,( w opracowaniu historycznym, a nie ikonie), ze
            pochowanie Pilsuckiego na Wawelu wzbudzilo nie mniejsze namietnosci.
            Teraz jakos wkomponowal sie w swoje miejsce pochowku. Bardzo
            chcial wolnej Polski i bardzo sie potem swarami rozczarowal, dla
            tej wolnej Polski w mlodosci byl zwiazany nawet z grupami
            anarchistycznymi. Byl socjalista do konca zycia (co dzisiaj nie
            wiem jak by mu wybaczono), nie wszyscy go w swoim czasie wielbili.
            Jak mial zagorzalych zwolennikow, tak i przeciwnikow . To on jest
            odpowiedzialny za masakre ok. 200 osob w Krakowie. Oczywiscie mial
            wielka klase i poczucie misji i byl naprawde wielki. Ale prywatnie
            jako czlowiek?
            W czym byl taki zly Kaczynski oprocz tego, ze byl maly, kartofel,
            pijak, kochal mame, mial marna angielszczyzne i z powazniejszych
            rzecy - rzeczywiscie byl wielce tradycyjny w swoich pogladach i
            wielce n ieufny, i nieelastyczny. Nie byl wielki, rosnie sie, albo
            karleje glownie po smierci. Co zrobil tak zlego dla Polski, czy
            przez niego sie cofnela, albo chociaz zatrzymala?
            mial wielka zalete, swietnie nadawal sie do szyderstwa.
            • artremi Re: miejsce spoczynku - Wawel 14.04.10, 13:41
              Czy to ze kochal matke albo ze byl niski bylo zle? Mysle ze wielu
              Polakow takich jest. Niestety jest tez wielu zakompleksionych Polakow
              ktorzy krytyka Kaczynskiego leczyli swoje glebokie kompleksy.
            • fogito Re: miejsce spoczynku - Wawel 14.04.10, 15:01
              zyta2003 napisała:

              Co zrobil tak zlego dla Polski, czy
              > przez niego sie cofnela, albo chociaz zatrzymala?

              A co zrobil tak dobrego aby Polska poszla do przodu? Na takiej
              zasadzie to wiekszosc ludzi moze na Wawelu lezec po smierci.

              > mial wielka zalete, swietnie nadawal sie do szyderstwa.

              I sam tez w slowach nie przebieral.

              W Polsce trwa histeria narodowa, bo Polacy lubia takie klimaty.
              Szkoda tylko, ze rozsadnych decyzji jest tak niewiele.
      • wespuczi Re: miejsce spoczynku - Wawel 14.04.10, 15:23


        > Dla mnie to jest komedia, ze komuchy i innego rodzaju ateisci chca
        > decydowac w ktorej katedrze ma byc dana osoba pochowana.

        czyli co ze ateisci nie maja prawa do polskiego dziedzictwa narodowego?
        • wespuczi Re: miejsce spoczynku - Wawel 14.04.10, 15:39
          wiesz co
          moj dziadek po II wojnie 3 lata z lasu nie wychodzil, zimy spedzal w ziemiance,
          nigdy legitymacji partyjnej nie bylo u nas w rodzinie, ba nawet byl aresztowany...
          o zgrozo byl ateista, i wiesz co jak sie zaczely przemiany to zostal okrzykniety
          komunista przez takich jak ty bo nie chodzil do kosciola,
          a cale towarzysto partyjne siedzialo wielce wyswiecone w pierwszych rzedach co
          niedziele, calowalo sie z ksiedzem...
          sorry ale jestes wyjatkowo rzenujaca o odpychajaca osoba..
          kolejna co sobie religia gebe wyciera jak juz nie ma argumentu.
        • zyta2003 Re: miejsce spoczynku - Wawel 14.04.10, 23:43
          Artremi, oczywiscie, ze ja drwie z tych jego krytykow.
          Wespuczi, z dziedzictwa narodowego moga w Polsce korzystac
          rowniez ateisci, ale nie z tych krypt do pochowku, ktore sa w gestii
          kosciola, Kurii Krakowskiej, czy co tam. Jestem ateistka, jednak nie
          wiem na czym ma polegac moja krzywda w/w sprawie.
          Padlo tu pytanie, a czym sie zasluzyl, tam leza krolowie, itd. W
          wiekszosci wypadkow, a czym zasluzyli sie krolowie i ich zony,
          oprocz tego, ze zrzadzeniem losu byli krolami.
          • wespuczi Re: miejsce spoczynku - Wawel 15.04.10, 05:05
            ja tu nie o pochowku
            tylko ogolnie pogardzie artemi wobec ateistow czy innych komuchow jak to sie
            wyrazila - komuchy mialy boga - za wschodnia granica tak BTW...
    • godiva1 Re: miejsce spoczynku - Wawel 14.04.10, 15:01
      Ja sie martwie, ze to bedzie precedens i po smierci innych
      prezydentow tez bedzie walka o to gdzie ich chowac. No bo gdzie
      pochowac Walese? A gdzie Jaruzelskiego? Jesli traktuje sie ich
      ciala jako relikwie i wlasnosc panstwa to naturalnie wszystkich na
      Wawel, ale ile tam jest miejsca?
      • artremi Re: miejsce spoczynku - Wawel 14.04.10, 15:05
        Jaruzelski to komunista wiec nie moze byc pochowany w katolickiej
        katedrze.
      • zyta2003 Re: miejsce spoczynku - Wawel 14.04.10, 23:45
        Szczesliwa jestes godiva1, ze masz takie zmartwienia, jak miejsce
        pochowku prezydentow.
    • wespuczi Re: miejsce spoczynku - Wawel 14.04.10, 15:28
      w tym momencie mnie to ani ziebi ani grzeje,
      elyta tego swiata zjedzie do polski wawel obejrzy,
      nie raz juz prochy przenoszono etc, historia oceni, zalosne sa natomiast te
      histeryczne reakcje z obu stron...
      life goes on, czas wycisnac cos pozytywnego z tego wszystkiego...
      • magdamajewski Re: miejsce spoczynku - Wawel 14.04.10, 15:51
        life goes on, czas wycisnac cos pozytywnego z tego wszystkiego...

        tylo co? juz teraz widac co sie bedzie dzialo w przeciagu
        najblizszych miesiecy,
        • miskidomleka Re: miejsce spoczynku - Wawel 14.04.10, 16:50
          magdamajewski napisała:

          > life goes on, czas wycisnac cos pozytywnego z tego wszystkiego...

          A co można z tego wyciągnąć pozytywnego? Może tylko polskiemu
          lotnictwu wojskowemu trafi wreszcie głów że dla prestiżu nie
          nagina się procedur bezpieczeństwa


          Nic innego pozytywnego nie widzę, miałem złudną nadzieję na
          neutralność, ale polityczne rozdmuchiwanie idzie w najlepsze.

          A to Wawel jakby Kaczyński niewiadomo jakim bohaterem był, bzdury o
          bohaterskiej śmierci.

          Powązki dyskwalifikowane bo tam "Bierut leży" - to co, porządne
          osoby też na Powązkach leżą, wywalamy je wszystkie żeby nie miały
          takiego brzydkiego towarzystwa? Wywalamy Bieruta? A może te inne
          osoby nie są takie ważne jak Lech "Santo subito" Kaczyński?

          Względem ludzi którzy zachowują się przyzwoicie, i nawet mimo
          nielubienia prezydenta starają się powiedzieć dobre słowo, rzuca się
          jakieś kalumnie, pisze grafomańskie, histeryczne, agresywne
          wierszyki. Czy wg autorów tych wierszyków właściwsze byłoby - jak
          to robili "prawdziwi patrioci" wywieszanie transparentów "dobrze
          panie boże że go od nas zabrałeś"?
          • monie_pl pozytyw z tragedii 14.04.10, 17:20
            Jest kilka rzeczy pozytywnych:
            1. przeglad procedur i niezbedne zmiany
            2. napietnowanie WSZYSTKICH politykow atakujacych personalnie a nie
            merytorycznie przeciwnikow
            3. pojscie do wyborow wiekszej liczby obywateli
            4. zrozumienie wsrod politykow, ze ujednolicenie frontu "Polska vs.
            zagranica" bez wzgledu na opcje jest niezbedne
            5. ochlodzenie emocji a wiecej racjonalnego myslenia
            6. cieszenie sie tym co ma, choc nie rezygnowanie z ambicji, i
            zaprzestanie narzekania

            To tyle na szybko, bon pewnie jakby sie czlowiek dluzej zastanowil
            to i wiecej by znalazl.

            Monia
            • magdamajewski Re: pozytyw z tragedii 14.04.10, 17:34
              3. pojscie do wyborow wiekszej liczby obywateli

              moze i wiecej ludzi pojdzie do wyborow ale wybieranie prezydenta
              ktory bedzie rzadzil krajem przez conajmniej 4 lata w tak krotkim
              czasie nie wiem czy na dobre nam wyjdzie...
              no ale jest jak jest i wybory musza sie obyc.
            • magdamajewski Re: pozytyw z tragedii 14.04.10, 17:35
              i jeszcze


              5. ochlodzenie emocji a wiecej racjonalnego myslenia
              no wlasnie mamy przedsmak tego racjonalnego myslenia....
              • fogito Re: pozytyw z tragedii 14.04.10, 17:42
                Dla mnie pozytywna bedzie wymiana samolotu rzadowego. Reszta to
                pobozne zyczenia.
                • miskidomleka Re: pozytyw z tragedii 14.04.10, 17:45
                  fogito napisała:

                  > Dla mnie pozytywna bedzie wymiana samolotu rzadowego. Reszta to
                  > pobozne zyczenia.

                  Wymienić co najmniej jeden trzeba, bo się słabo obecnie nadaje do
                  użytku. W ogóle wymienić je kiedyś było trzeba, ale nie demonizujmy
                  problemu z samolotami, nie były ani złe, ani szczególnie stare. Air
                  Force One są starsze, wymiana planowana jest dopiero w latach 2017-
                  2021.
            • miskidomleka Re: pozytyw z tragedii 14.04.10, 17:44
              monie_pl napisała:

              > Jest kilka rzeczy pozytywnych:
              > 1. przeglad procedur i niezbedne zmiany

              co po procedurach, jeśli się ich nie przestrzega

              > 2. napietnowanie WSZYSTKICH politykow atakujacych personalnie a
              nie
              > merytorycznie przeciwnikow

              Chyba żartujesz. Dalej jest (i będzie) głónie piętnowanie polityków
              atakujących (niezależnie czy personalnie, czy merytorycznie) nas.

              > 3. pojscie do wyborow wiekszej liczby obywateli

              Zobaczymy.

              > 4. zrozumienie wsrod politykow, ze ujednolicenie frontu "Polska
              vs.
              > zagranica" bez wzgledu na opcje jest niezbedne

              Nie wiem, z czego miałoby to ujednolicenie (o ile w ogóle jest
              potrzebne) wyniknąć. Nie podoba mi się w ogóle samo traktowanie
              stosunków z zagranicą jako "frontu".

              > 5. ochlodzenie emocji a wiecej racjonalnego myslenia

              Hahahahahahahahahahahaha. Patrz to, co napisała magdamajewski.
              • monie_pl Re: pozytyw z tragedii 14.04.10, 19:19
                1. Procedury sa potrzebne, zeby ktos , tak jak pilot w Gruzji, mogl
                powiedziec "nie" nawet jak mu cos kaza zrobic. Takich co to potrafia
                powiedziec "nie" i bez procedur jest zbyt malo.

                2. Widzenie Polski jaki rownoprawnego gracza na arenie
                miedzynarodowej, a nie jako kraju drugiej kategorii, szczegolnie w
                ramach EU czy w stosunkach do USA.

                3. Ataki personalne, np co do zwrostu czy wygladu, musza byc
                napietnowane. To zalezy od nas wyborcow i obywateli, a internet jest
                swietnym narzedziem by to wyrazic i zmusic politykow do opamietania.
                Jednak to wymaga osobistej odpowiedzialnosci... i poklikania na
                klawiaturze, ale wiekszosc jest leniwa... niestety. Ciekawa jestem
                czy ty takze...

                4. Europa moze byc zjednoczona, ale nacjonalizm jest i dbanie tylko
                i przede wszystkim o interesy swojego panstwa jest na porzadku
                dziennym! Jesli tego nie widzisz, to ejstem zdziwiona. Dlatego
                wlasnie mowie o "froncie". Sa tematy takie jak energetyka, ochrona
                srodowiska, tworzenie miejsc rpacy, otwarcie rynkow itp. ktore moga
                byc wspolnym frontem... i sa tylko nie u nas.

                5. Umiejetnosc ochlodzenia emocji jest czyms trudnym dla kazdego,
                ale dojrzalosc emocjonalne oraz swiadomosc tego co sie chce, sa w
                tym pomocne. Do tego jest tez kwestia odsuniecia od decyzji roznych
                aktualnych sil i ustanowienie ogolnonarodowego konsensusu co do
                pewnych rzeczy, np. ze decyzja o pochowku na Wawelu nie moze
                nastapic zaraz po smierci, a wszyscy prezydentowie powinni byc
                chowani w miejscu wskazanym przez nich lub w jednym miejscu, np. na
                Powazkach.

                Pozdrawiam,
                Monia
                • zyta2003 Re: pozytyw z tragedii 15.04.10, 00:09
                  Jak na razie najbardziej godnie zachowuja sie Rosjanie.
                  Czytaliscie rozmowe z pracownikiem lotniczym ze Smolenska?. Wszyscy
                  jestesmy winni, my tez bo nie zamknelismy lotniska, a nie
                  zamknelismy mimo fatalnych warunkow, ze wzgledow politycznych,
                  poszlo by w swiat, ze Rosjanie utrudniaja..., pilot nie mial zadnych
                  naciskow, oprocz presji wykonania zadania, bo to wlasnie
                  uroczystosci w Katyniu. Wbrew puszczanym pogloskom nikt na pilota
                  nie robil naciskow, juz pierwsza proba sie nieudala.
                  Patrzcie, jakie "te przywodce na swiecie durne". Przyjezdzaja na
                  pogrzeb. A to przeciez tylko nasz prezydent- smieszny Kaczor -
                  blizniak. Prezydent Polski- mesjasza narodow, od morza do morza,
                  ktora wydala... na swiat.... tu wymienic kogo.... tyle, ze
                  stosownego dla tak wielkiego narodu prezydenta nie wydala..(wszystko
                  gorzka ironia).
                  P.S. Wiek pierwszego pilota samolotu prezydenta amrykanskiego
                  wynosi 59 lat. Wiek pilotow, ktorzy zgineli pod Smolenskiem 31-34
                  lat.
                  • skibunny Re: pozytyw z tragedii 15.04.10, 00:55
                    Zyta, wiekszosc doswiadczonych polskich lotnikow, zostala 'zmuszona'
                    do wczesniejszej emerytury: nie nadawali sie; byli szkoleni w
                    czasach komunistycznych,nazywano ich pogardliwie trepami,z gory
                    przekreslono wartosc ich doswiadczenia; zarowno z wojska jak i
                    lotnisk szybowcowych na ktorych spedzali cale zycie i zdobywali
                    bezcenne doswiadczenie, wylatujac tysiace godzin, zostali zastapieni
                    mlodszymi, ktorzy nie miele 'zlych' (radzieckich)nawykow, latwiej
                    poslugiwali sie jez. angielskim, z latwoscia przestawili sie na
                    nowoczesne, zkomputeryzowane Boeingi...
                    lotnik, ktory wyladowal na rzece Hudson w ubieglym roku, tez byl po
                    60tce, byly pilot wojskowy;
                  • fogito Re: pozytyw z tragedii 15.04.10, 09:31
                    zyta2003 napisała:

                    Wiek pilotow, ktorzy zgineli pod Smolenskiem 31-34
                    > lat.

                    Trzech pilotow mialo po 36 lat a jeden 31. Co nie zmienia faktu, ze
                    byli bardzo mlodzi.
    • vdal Re: miejsce spoczynku - Wawel 15.04.10, 01:05
      Ja jestem patriotka, czy jak nie daj boze cos mi sie stanie, to
      zostane pochowana na Wawelu?:)
      Co zrobilam dla Polski?!
      Wyjechalam:)
Pełna wersja