Co motywuje ludzi zeby NIE uczyc sie angielskiego?

15.05.08, 05:58
O innych jezykach nie wspomne.
Troche wkurza mnie KONIECZNOSC nauki hiszpanskiego. Podoba mi sie
ten jezyk, dosc duzo rozumiem, ale zeby MUSIEC sie go uczyc w USA,
bo spotykam coraz wiecej ludzi, ktorzy doslownie SLOWA nie znaja po
angielsku... Szkoda mi roznych urzednikow, ktorzy spotykaja takich
klientow. Czy traca prace, bo nie mowia po hiszpansku?
Wiekszosc ksiazek, ktore czytam, czy filmow, ktore ogladam, sa po
angielsku. Czasem zapominam, ze to obcy jezyk. Coraz czesciej polski
wydaje mi sie obcy w wersji wspolczesnej. Uwazam, ze nasz piekny
ojczysty jezyk jest kaleczony, a moze to ja starzeje sie. Co to
znaczy np. "wymiatac" w zdaniu "Britney znow wymiata w serialu" na
stronie plotek.pl?
Zjawisko Polakow mieszkajacych w Stanach od lat, ktorzy praktycznie
nie znaja angielskiego.
Ludzie, ktorzy od miesiecy wiedza, ze tu przyjada i nie zadadza
sobie tyle trudu by nauczyc sie paru slow.
Lenistwo? Brak tzw. talentu jezykowego (niektorzy tak sie tlumacza)?
    • beatamc Re: Co motywuje ludzi zeby NIE uczyc sie angielsk 15.05.08, 06:21
      > Ludzie, ktorzy od miesiecy wiedza, ze tu przyjada i nie zadadza
      > sobie tyle trudu by nauczyc sie paru slow.

      MIalam kolezanke w sredniej, ktora conajmniej 2 lata wczesniej
      wiedziala, ze wyjedzie do Stanow na stale i nie chciala sie uczyc
      angielskiego. Nie moglam jej zrozumiec i nadal to sie nie zmienilo.
      Poprosilam ja kiedys zeby zapytala swojego chopaka , ktory
      przylatywal z USA na wakacje, czy moglby mnie uczyc wymowy. Zgodzili
      sie... ja sczesliwa, on zadowolony, a ona z posepna mina nas
      obserwowala zamiast sie przylaczyc. Wiecej nie poszlam, bo sie
      glupio czulam.
      • rhodeisland Re: Co motywuje ludzi zeby NIE uczyc sie angielsk 15.05.08, 07:00
        To musi byc straszne uczucie nie rozumiec nic z jezyka, ktory
        slyszymy.
        Gdybym dzisiaj wiedziala, ze za miesiac jade do jakiegos kraju, to
        od jutra ucze sie jezyka.
        • edytkus Re: Co motywuje ludzi zeby NIE uczyc sie angielsk 15.05.08, 15:18
          >> Gdybym dzisiaj wiedziala, ze za miesiac jade do jakiegos kraju,
          to
          > od jutra ucze sie jezyka.


          gdybym wyjezdzala gdzies tylko turystycznie to moze nauczylabym sie
          paru zwrotow ale zaraz jezyka? Ale na pewno staralabym sie jak
          najwiecej dowiedziec o zwyczajach, historii, miejscach wartych
          zoabczenia itp. a tego tez ludzie przyjezdzajacy tutaj na stale (lub
          dlugi pobyt) czesto nie robia.
          Wczoraj przeskakiwalam kanaly w tv i nie moglam sie nadziwic ile
          tego jest tylko po hiszpansku :O W ofertach o prace tez co trzecia
          wymaga znajomosci hiszpanskiego - IMO to powinno byc nielegalne.
          Wzielam ulotki z HomeDepot a w domu okazalo sie ze sa po hiszpansku
          i g... sie dowiedzialam, tak samo probuje dobrac sie do instrukcji
          od telefonu a tam sterta broszurek i sama instrukcja w pierwszej
          kolejnosci po hiszpansku. Po angielsku tez byla ale troche zajelo
          zeby ja odnalezc. IMO jezeli gdzies jest tlumaczenie na hiszpanski
          powinno byc tez na kazdy inny jezyk wystepujacy w tej strefie.
      • artremi Re: Co motywuje ludzi zeby NIE uczyc sie angielsk 15.05.08, 15:16
        Ja spotkalam sie z wieloma przypadkami bardzo wyksztalconych Amerykanow ktorzy
        spedzili kilka lat w Polsce na wysokich stanowiskach, i nie nauczyczyli sie
        slowa po Polsku. Jeden facet byl szefem biura w Warszawie i nie potrafil napisac
        nazwy miasta po polsku (potrafil napisac tylko "Warsaw").
        • edytkus Re: Co motywuje ludzi zeby NIE uczyc sie angielsk 15.05.08, 15:20
          artremi napisała:

          > Ja spotkalam sie z wieloma przypadkami bardzo wyksztalconych
          Amerykanow ktorzy
          > spedzili kilka lat w Polsce na wysokich stanowiskach, i nie
          nauczyczyli sie
          > slowa po Polsku. Jeden facet byl szefem biura w Warszawie i nie
          potrafil napisa
          > c
          > nazwy miasta po polsku (potrafil napisac tylko "Warsaw").

          to nie bylo przypadkeim w ktorej z tych firm w ktorych zamiast po
          polsku ludzie miedzy soba rozmawiaja po angielsku?
          • artremi Re: Co motywuje ludzi zeby NIE uczyc sie angielsk 15.05.08, 15:35
            Tak - wiele jest takich firm amerykanskich w Polsce. Pracownicy jada tam i od
            razu wiedza, ze nie beda sie uczyc polskiego i wszyscy maja mowic do nich po
            angielsku. Nie wiem co ich motywuje zeby sie nie uczyc. :-)
            • ladybug Re: Co motywuje ludzi zeby NIE uczyc sie angielsk 15.05.08, 15:40
              Lenistwo i ignorancja?
              • edytkus Re: Co motywuje ludzi zeby NIE uczyc sie angielsk 15.05.08, 16:48
                ladybug napisała:

                > Lenistwo i ignorancja?
                >

                w pewnym sensie na pewno tez, ale skoro wszyscy i tak mowia po ang.
                to skad maja lapac polski? poza tym polski jest jednym z
                najtrudniejszych jezykow nie tylko pod wzgledem gramatyczno-
                ortograficznym ale tez ze wzgledu na wymowe
                • artremi Re: Co motywuje ludzi zeby NIE uczyc sie angielsk 15.05.08, 18:23
                  Amerykanie mowia, ze to wlasnie angielski jest jednym z najtrudniejszych... :-)
                  Cos tu sie nie zgadza, bo jesli angielski bylby najtrudniejszy, czyli wszystkie
                  inne jezyki latwiejsze. czyli Amerykanom nauka powinna gladko isc....
                  • edytkus Re: Co motywuje ludzi zeby NIE uczyc sie angielsk 15.05.08, 18:36
                    artremi napisała:

                    > Amerykanie mowia, ze to wlasnie angielski jest jednym z
                    najtrudniejszych... :-)

                    nigdy sie z takim stwierdzeniem nie spotkalam
                    • edytkus cd. 15.05.08, 18:44
                      ale znajomi Amerykanie czesto, gdy rozmowa schodzi na lingwistyke,
                      przyznaja ze kiedys nie musieli znac innych jezykow bo angielski byl
                      dominujacym i praktycznie jedynym w uzyciu, a teraz na nauke juz
                      jest raczej za pozno. Ja sama robilam kieyds pewien research i np. w
                      NY Times w latach siedemdziesiatych praktycznie jedynym jezykiem
                      ktorego z rzadka wymagano w ogloszeniach o pracy byl francuski, o
                      hiszpanskim nikt nie myslal. Nawet jezeli oglad sie filmy z lat
                      osiemdziesiatych Hispanics (o ile w ogole sa) raczej mowia po ang.
                      Dopiero w latach 90tych pokazali sie latynoscy aktorzy z hiszpanskim
                      na ekranie. zreszta nawet male dzieci sa juz nastawiane na
                      hiszpanski, np. bajki O Dorze czy Diego, ktore niby maja uczyc
                      hiszpanskiego. Ale dlaczego nie ma w takim razie podobnych bajek z
                      uzyciem innych jezykow?
                    • artremi Re: Co motywuje ludzi zeby NIE uczyc sie angielsk 15.05.08, 18:54
                      Popytaj sie swoich znajomych i zapewniam Cie ze 90% powie za angielski jest
                      bardzo trudny. Ja czesto to slyszalam.

                      edytkus napisała:
                      > nigdy sie z takim stwierdzeniem nie spotkalam
                      >
                • tamsin Re: Co motywuje ludzi zeby NIE uczyc sie angielsk 15.05.08, 18:27
                  z mojego meza firmy wysylaja pracownikow na szesc i wiecej miesiecy
                  do Chin, Korei, Japonii na 'wybadanie gruntu". Pracownicy traktuja
                  to jako przejsciowa zsylke i nie inwestuja czasu w uczenie sie
                  jezyka, bo ani nie maja czasu ani ochoty inwstowac w nauke tak
                  skomplikowanego jezyka, ktorego i tak sie nie naucza w ciagu paru
                  miesiecy. Rowniez nie kazdemu nauka jezyka idzie szybko.
                  • artremi Re: Co motywuje ludzi zeby NIE uczyc sie angielsk 15.05.08, 18:53
                    Ja tez bylam w roznych krajach z trudnymi jezykami (Chiny, Filipiny, kraje
                    arabskie) gdzie mieszkalam u ludzi w domu a nie w hotelu i tez nauczylam sie po
                    5-10 slow max. :-)
                  • bella41 Re: Co motywuje ludzi zeby NIE uczyc sie angielsk 15.05.08, 19:02
                    mysle, ze jest cala masa wymowek, ja zaobserwowalam, ze polacy (pewnie nie tylko
                    my)najczesciej sie nie ucza angielskiego:
                    bo nauka kosztuje
                    bo sie nie chce
                    bo sie nie ma zdolnosci
                    bo sie nie ma czasu
                    bo nawet niektorym do glowy nie przyszlo, ze mogliby sie uczyc:(
                    bo jest sie tu tylko na chwile
                    bo w pracy nie potrzebny
                    bo jest sie nielegalnie i angielski w zyciu nic nie zmieni

                    ja nie mam ucha do jezykow:( nad czym ogromnie boleje, moja pamiec sluchowa
                    zupelnie kuleje i zazdroszcze tym, ktorzy potrafia sie uczyc takze ze sluchu
      • tamsin Re: Co motywuje ludzi zeby NIE uczyc sie angielsk 15.05.08, 19:04
        beatamc napisała:
        > MIalam kolezanke w sredniej, ktora conajmniej 2 lata wczesniej
        > wiedziala, ze wyjedzie do Stanow na stale i nie chciala sie uczyc
        > angielskiego.

        Pewnie wychodzila z zalozenia: "na miejscu sie naucze" ;-)

        Znalam rodzine, ktora dostala wize na emigracje do Kanady. Nawet
        zapisali sie na kurs angielskiego i chodzili prawie codziennie, ale
        tej babeczce nauka angielskiego moglabyc rownie dobrze nauka
        mongolskiego, ona miala problemy z wymowieniem "cup of tea, cup of
        coffee". Pocieszala sie jedynie tym, ze w Toronto jest duza Polonia
        i jakos sobie da rade tylko z jezykiem polskim.
      • bella41 Re: Co motywuje ludzi zeby NIE uczyc sie angielsk 15.05.08, 19:08
        beata, wiem, ktora to kolezanka,
        chyba po tylu latach nauczyla sie?
    • rhodeisland Re: Co motywuje ludzi zeby NIE uczyc sie angielsk 15.05.08, 18:53
      Mysle, ze paru zwrotow kazdy moze sie nauczyc i ze w kazdym kraju to
      docenia. Chodzi mi przede wszystkim o zwroty grzecznosciowe.
      • tamsin Re: Co motywuje ludzi zeby NIE uczyc sie angielsk 15.05.08, 19:11
        rhodeisland napisała:

        > Mysle, ze paru zwrotow kazdy moze sie nauczyc i ze w kazdym kraju
        to > docenia. Chodzi mi przede wszystkim o zwroty grzecznosciowe.

        Powiedz to Chinczykom, ktorzy nie umieja powiedziec przepraszam w
        sklepie, muzeum etc, ale za to popychac i pchac umieja jak chyba
        zaden inny narod.
        • artremi Re: Co motywuje ludzi zeby NIE uczyc sie angielsk 15.05.08, 19:19
          Pamietam jak wyladowalam w Chinach (lecialam tez chinskim samolotem), to
          siedzialam w jednym z pierwszych rzedow, a wyszlam z samolotu jako ostatnia. Tak
          sie wszyscy pchali, ze ledwo samolot sie zatrzymal, wszyscy byli gotowi wyjsc i
          sie strasznie pchali.
          Kolezanka do ktorej przyjechalam powiedziala, ze zapomniala mnie przed tym
          przestec i ze faktycznie Chinczycy sie strasznie pchaja. :-)
          Mnie to troche denerwuje, ale ogolnie bardzo lubie tych ludzi.
          • edytkus Re: Co motywuje ludzi zeby NIE uczyc sie angielsk 15.05.08, 19:24
            artremi napisała:

            > Pamietam jak wyladowalam w Chinach (lecialam tez chinskim
            samolotem), to
            > siedzialam w jednym z pierwszych rzedow, a wyszlam z samolotu jako
            ostatnia Ta
            > k
            > sie wszyscy pchali, ze ledwo samolot sie zatrzymal, wszyscy byli
            gotowi wyjsc i
            > sie strasznie pchali.

            ja mam takie wspomnienia z lotow LOT'em ;)))
            • tamsin Re: Co motywuje ludzi zeby NIE uczyc sie angielsk 15.05.08, 19:39
              to mi przypomnialo opowiadanie o Polakach wylatujacych z Austrii do
              USA, to cytat z niego:

              "Grupki grzecznie poustawiały się. Czekamy. Pojawiają się autobusy.
              Szklane drzwi drgnęły, rozsuwają się. Jak się wiara nie rzuci.
              Panie "lotniczki" ledwo odskoczyły na bok. Ludki walą pędem do
              autobusów. Nikt nie patrzy, kto z dzieckiem, a kto z bagażem
              podręcznym.

              - Kaziu, zajmij mi miejsce przy oknie!

              Autobusy miały pootwierane bagażniki pod podłogą, nikt nie kładzie
              tam bagażu, jeden przez drugiego walą z tobołami do środka autobusu.
              Autobusy zapełniły się w mig. Kierowcy powyskakiwali zza kierownic
              na bezpieczną odległość i patrzą co się dzieje. Autobusy już pełne,
              a połowa ludków na chodniku. Nie ma miejsca.
              Pani która poleciła zrobić grupki przed drzwiami usiłuje tłumaczyć:

              - Są trzy autobusy, bagaże należy położyć do bagażników, wtedy
              wszyscy zmieszczą się.

              Mowa trawa. Nikt nie ruszył się. Kierowcy poczekali chwilę.
              Pozamykali puste bagażniki. Pokiwali do siebie głowami. Odjechali.
              Reszta czeka dobre pół godziny, zanim autobusy wróciły... Ta grupa
              była już spokojniejsza. Kilka osob położyło nawet bagaż do
              bagażników. Podjeżdżamy pod samolot. Niektórzy próbują biec do
              samolotu, ale szybko zauważają, że schody do samolotu są pełne
              ludków. Tłoczą się na nich ludki jeszcze z pierwszych autobusow.
              Okazało się że po tych pierwszych autobusach wszystkie miejsca w
              samolocie są już zajęte. Jak oni to zrobili? Jest 250 miejsc w
              samolocie, jest 250 pasażerów, połowa pasażerów jeszcze na płycie
              lotniska, a w samolocie nie ma już wolnych miejsc?

              Polak jednak potrafi. Upychanie ludków połączone z tłumaczeniem, że
              każdy ma miejsce siedzące i nie ma miejsc stojących trwało dwie
              godziny.."
            • artremi Re: Co motywuje ludzi zeby NIE uczyc sie angielsk 15.05.08, 20:45
              Moge Cie zapewnic ze zachowanie Polakow i Chinczykow w samolocie to 2
              nieporownywalne zjawiska. Wiem, ze Polacy moga sie przepychac. A Chinczycy
              zachowuja sie jakby w samolocie byl pozar i moga Cie stratowac jesli nie
              zejdziesz z drogi!! :-)
              Po moich chinskich przygodach juz nigdy bym nie krytykowala zachowania Polakow.
              • beatamc Re: Co motywuje ludzi zeby NIE uczyc sie angielsk 15.05.08, 21:55
                oj,, zdecydowanie nieporownywalne! Kiedys malo co w subwayu nie
                stratowali mnie . Ja jedna chcialam wyjsc na Canal st. Po otworzeniu
                drzwi tlum Azjatow sie na mnie wwalil. Na poczatku kobieta z
                wozkiem. Ja bylam w 8miesiacu ciazy ...niewytrzymalam, zaczelam na
                nich wrzeszczec, czesc z kurzym zdziwieniem sie na mnie popatrzyla,
                inni wogole nie zareagowali. Juz nigdy nie wysiadlam w ciazy na tej
                stacji.
        • ladybug Re: Co motywuje ludzi zeby NIE uczyc sie angielsk 15.05.08, 20:02
          Do listy narodow "popychajacych" zdecydowanie dodam Hindusow.
          • bella41 Re: Co motywuje ludzi zeby NIE uczyc sie angielsk 15.05.08, 20:12
            o, hindusi strasznie sie pchaja, a w dodatku nie patrza na droge, jak przechodza
            przez jezdnie, poza tym starsze hinduski nienawidza mnie:(((
            latem:))bo zima nie posylaja mi morderczych spojrzen, bo tez opatulona
            chodze:))); z drugiej strony-jedna z fajniejszych nauczycielek, jakie tu
            spotkalam to hinduska
            • aniutek Re: Co motywuje ludzi zeby NIE uczyc sie angielsk 15.05.08, 21:56
              usmialam sie :)

              mieszkam prawie w chinatown i pomimo to, ze strasznie je lubie to
              ten dziki tlum pchajacych sie chinczykow przy wyjsciu z metra czy na
              przejsciu dla pieszych potrafi mnie czasem niezle wsicec,
              szczegolnie gdy chodzilam z wozkiem dziecinnym... onie depcza
              czlwiekowi po pietach, chodza gesiego i nie dadza sie wyminac,
              jestem wysoka wiec czasem wchodza mi doslownie pod pache tak sie
              wciskaja.
              gdzies w radiu slyszlaam, ze jakies mlode mistao w chinach ma taki
              przyrost ludzi, ze np przed wejsciem do parku jest brama i iles tam
              osob wpuszczaja dopiero jak te sama ilosc wypuszcza, na chodnikach
              sa swiala ruchu dla pieszych. czeso laze do knajp w ktorych nikt nie
              mowi slowa po angielsku, menu same krzaki w srodku same chiczyki,
              dra sie, pluja, dlubia w zebach, bekaja i nie potrafia powiedziec
              NIC po angielsku, nawet coffe, swietnie im wychodzi one dollar :)
              ale lubie ich, sa sympatycznymi sasiadami, spokojni, pracowici
              ludzie.
              • aneta05 Re: Co motywuje ludzi zeby NIE uczyc sie angielsk 15.05.08, 22:49
                aniutek napisała:

                > swietnie im wychodzi one dollar :)
                >

                to oni w dzisiejszych czasach cos jeszcze za $1 sprzedaja?
                • aniutek Re: Co motywuje ludzi zeby NIE uczyc sie angielsk 15.05.08, 23:07
                  jasne, np 3 peczki scallions za 1$ albo 2 pomarancze....
    • klaudona Re: Co motywuje ludzi zeby NIE uczyc sie angielsk 15.05.08, 21:52
      Z wiekiem mozliwosci uczenia sie maleja, wiec w tlumaczeniu "pamiec
      juz nie ta" jest troche prawdy choc nie tlumaczy brak jakichkolwiek
      wysilkow, aby poznac podstawy jezyka. Znam 60-letniego
      inteligentnego i wyksztalconego pana, ktory na prawde bardzo duzo
      czasu spedza na nauce jezyka, ale efekt jest mizerny.
      Mlode osoby zazwyczaj wiekszy kontakt z tubylcami przez szkole i
      ucza sie jezyka tak wlasciwie "mimiochodem". Trudniej jest sie
      zmusic do nudnego wkuwania slowek albo niuansow gramatycznych z
      ksiazki.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja