artykul w Der Spiegel wrto poczytac

21.05.09, 19:54
www.spiegel.de/international/europe/0,1518,625824,00.html
    • iamhotep Re: artykul w Der Spiegel wrto poczytac 23.05.09, 08:41
      How could something like that happen? czesto zadawane
      pytanie, nie tylko w tym artykule.

      I wielu do tej pory sie dziwi. Tak jak za kilkadziesiat lat ludzie
      beda sie dziwic jak najpotezniejszy militarnie i ekonomicznie kraj
      mogl napasc na Irak, zniszczyc ich infrastrukture, przyczynic sie to
      upadku spoleczenstwa i smierci setek tysiecy ludzi. Mechanizmy sa te
      same jak wtedy tak i teraz.

      Do konca jeszcze sie nie doczytalem ale jakos nic nie widze na temat
      finansowanie tego monumentalnego mordu, zreszta nie tylko Zydow.
      Zydwoskim bankierom jakos wtedy nie przeszkadzalo finansowanie
      obozow niewolniczej pracy. Ilu z nich zostalo pociagnietych do
      odpowiedzialnosci?
      • iamhotep Re: artykul w Der Spiegel wrto poczytac 23.05.09, 08:48
        Dlaczego Damianiuka, dzis 90-letniego starca, rzekomego obozowego
        straznika, ciagaja dzis po sadach a Von Braunowi, czlonkowi SS
        ciepla posadke przygotowano i nie pamietam by go ktos kiedykolwiek
        scigal?

        • edytais Re: artykul w Der Spiegel wrto poczytac 23.05.09, 17:49
          To samo....
          Dlaczego naukowcy, ktorzy zamordowali setki ludzi w doswiadczeniach naukowych
          dostali prace w USA?
          Sprawiedliwosci nigdy nie bylo, nie ma i nie bedzie :(
          • inletka Re: artykul w Der Spiegel wrto poczytac 23.05.09, 18:36
            edytais napisała:
            > Sprawiedliwosci nigdy nie bylo, nie ma i nie bedzie :(

            Nie badz taka pesymistyczna. Czasami uda sie jej dojsc. Nie nalezy
            tracic nadzieji. Niektorych "zlych ludzi" udaje sie osadzic i
            powiesic albo w koncu sami odbiora sobie zycie.
            Tylko zywi nie traca nadzieji.

            A co do artykulu to poziom podobny do Wyborczej. Juz mi sie nawet
            nie chce czytac o tej ciaglej krzywdzie ludzi wybranych.
            Dlatego tak bardzo bylam zadowolona a jednoczesnie smutna jak
            pokazali w tym 3 odcinkowym programie martyrologie nie tylko ludzi
            wybranych ale przecietnych Polakow, Wegrow czy nawet Niemcow.
            Okazalo sie ze kazdy narod tez stracil miliony ludzi w czasie wojny
            i jeszcze dodatkowo po wojnie w wyniku zaklamej polityki komunistow,
            kiedy ten wybrany narod tylko zyskal tereny i kontynuowal zaglade
            innego narodu dodatkowo przejmujac wysokie stolki w tych nowo
            utworzonych komunistycznych krajach czesto wykanczajac tych ludzi
            ktorzy pomagali im przetrwac wojne.
            I kto ucierpial najbardziej na II Wojnie Swiatowej? No kto?
            I jeszcze chca by im placic za jakies tam straty.

            Apropos sprawiedliwosci to bedzie wtedy jak ci wszyscy komunisci
            powojenni odpowiedza i zaplaca swoim ofiarom.

            Od pewnego czasu jak widze jakikolwiek artykul o holokauscie czy
            jakis program w TV to nie czytam albo wylaczam TV.
            Przejadlo mi sie i mnie mdli od tego.
            • sondra Re: artykul w Der Spiegel wrto poczytac 23.05.09, 18:55
              inletka napisała:

              >
              > A co do artykulu to poziom podobny do Wyborczej. Juz mi sie nawet
              > nie chce czytac o tej ciaglej krzywdzie ludzi wybranych.

              No pewnie. Raptem sześć milionów zamordowano i to już prawie 70 lat temu, a oni ciągle przynudzają na ten temat. Mogliby wreszcie przestać.

              > Od pewnego czasu jak widze jakikolwiek artykul o holokauscie czy
              > jakis program w TV to nie czytam albo wylaczam TV.
              > Przejadlo mi sie i mnie mdli od tego.

              Mnie też czasami mdli, ale nie powiem od czego, kto zgadnie, ten zgadnie.
              • inletka Re: artykul w Der Spiegel wrto poczytac 23.05.09, 19:19
                pl.wikipedia.org/wiki/Ofiary_w_II_wojnie_%C5%9Bwiatowej
                Obejrzyj sobie ostatnia kolumne tam gdzie Polska.
                Procentowo najwiesze ponieslismy straty a jeszcze trzeba dodac tych
                co zeslani na Sybir i nie wrocili i tych ktorzy zgineli po wojnie na
                skotek nowego ustroju z rak UB gdzie ponad 70% czlonkow to byli
                zydzi.
                • katlia Re: artykul w Der Spiegel wrto poczytac 24.05.09, 01:44
                  Nikt nie zaprzecza ze Polacy cierpieli... ale jest wielu tych ktorzy
                  do dzisiejszego dnia zaprzeczaja ze istnialy obozy smierci. Niektorzy
                  nawet na wysokich szczeblach w kosciole katolickim!

                  Notabene, nie zawsze mowilo sie tak duzo o Holokauscie... w latach
                  60-70ych w USA wiekszosc ludzi malo wiedziala na ten temat, pamietam
                  w high school w 73m roku kiedy uczono o tym na lekcji historii
                • sondra Re: artykul w Der Spiegel wrto poczytac 24.05.09, 12:40
                  inletka napisała:

                  > Obejrzyj sobie ostatnia kolumne tam gdzie Polska.
                  > Procentowo najwiesze ponieslismy straty

                  Nawet tabelki warto czytać ze zrozumieniem. Przyjrzyj się dokładnie, jakie tam są kolumny i dlaczego Polska jest na tak wysokim miejscu.

                  > z rak UB gdzie ponad 70% czlonkow to byli
                  > zydzi.

                  A jaki to ma związek z Holocaustem? Czy fakt, że wielu Żydów było w UB, jakoś umniejsza tragedię milionów ludzi zamordowanych 10 lat wcześniej?

                  Na marginesie, jak na żarliwą polską patriotkę, jesteś trochę na bakier z polską gramatyką. Słowo "Żyd" pisze się dużą literą.
                  • beatamc Re: artykul w Der Spiegel wrto poczytac 24.05.09, 13:42
                    Tobie by sie przydala lekcja polskiego i nie tyko.
                    pl.wikipedia.org/wiki/%C5%BBydzi
                    • sondra Re: artykul w Der Spiegel wrto poczytac 24.05.09, 16:05
                      beatamc napisała:

                      > Tobie by sie przydala lekcja polskiego i nie tyko.

                      Bardzo proszę, sprecyzuj, bo jestem mało domyślna i nie wiem, jaka lekcja by mi się przydała. Wiem tylko, że na pewno nie polskiego, którym władam bez zarzutu, thank you very much :-).

                      > pl.wikipedia.org/wiki/%C5%BBydzi

                      Jeszcze raz przydaje się czytanie ze zrozumieniem :-). Czy sugerujesz, że wg Inletki członkami UB byli w 70% wyznawcy judaizmu?

                      (Samą liczbę 70% pominę miłościwym milczeniem; moim zdaniem lepiej opierać się np. na danych IPN-u, a nie na pogłoskach rozsiewanych przez polskich antysemitow, ale wątek jest nie o tym).
                      • inletka Re: artykul w Der Spiegel wrto poczytac 24.05.09, 19:44
                        Po co sie znowu klocic czy duza litera czy mala. Kto winny a kto
                        nie. Kto dobry a kto nie.
                        Gdzies tam kiedys czytalam i jak znajde kiedys to zrodlo to ci podam
                        ale zdecydowanie wiekszosc w UB i SB bylo pochodzenia zydowskiego.
                        Na pewno sytuacja Zydow po wojnie dla nich samych byla niepewna i po
                        jakze ciezkim doswiadczeniu wojennym musieli znalezc sobie
                        bezpieczne miejsce by przetrwac. Posiadanie pozycji w nowym rzadzie
                        bylo na pewno dla nich jakims zabezpieczeniem na przyszlosc. Ale to
                        nie jest usprawiedliwieniem dla przestepstw jakich sie wtedy
                        dopuscili. Polacy nie poszli na wspolprace z oprawcami
                        komunistycznymi bo kochali swoj kraj i chcieli wolnej Polski. Dla
                        Zydow to byl i jest kraj gdzie oni mieszkaja i robia biznesy czyli
                        zadnym sentymentem nigdy sie nie kierowali. I ja ich tak wlasnie
                        widze w kazdym prawie kraju. Nie twierdze ze sa zli ale ze pilnuja
                        tylko i wylacznie swoich biznesow a nie biznesow kraju w ktorym
                        mieszkaja i zyja, ktoremu powinni sluzyc i z ktorych pieniedzy
                        korzystaja. Wydaje mi sie to logiczne. Mysle ze obecny kryzys w USA
                        dokladnie to udowodnil.
                        I skonczmy wreszcie mowic o tym jak oni wycierpieli w wojne bo nikt
                        tego nie neguje ale dopuscmy tez inne narody ktore takze niemalo
                        ucierpialy i konsekwencje tej wojny jeszcze ponosza do tej pory,
                        kiedy Zydzi sprytnie wykorzystali ta swoja martyrologie na
                        zbudowanie swojego silnego kraju i probuja trzymac wszystkich za
                        mordy i zadaja ciagle wiecej i wiecej z racji holokaust. I co
                        ciekawe dziwia sie ze ludziom sie to nie podoba.

                        Tak jako ciekawostke poczytaj sobie sama co mlodzi Zydzi mowia o
                        swoich przodkach ktorzy budowali “nowa Polske”. Bardzo madre
                        wypowiedzi.
                        Domyslam sie ze im wolno miec wlasne zdanie o sobie samych bo nasze
                        opinie brane sa jako stronnicze.

                        fzp.net.pl/spot12.html
                        • sondra Re: artykul w Der Spiegel wrto poczytac 25.05.09, 17:02
                          inletka napisała:

                          > Po co sie znowu klocic czy duza litera czy mala.

                          Po pierwsze, to nie kłótnia, a dyskusja. Od tego jest forum.

                          Ja z reguły nie zwracam nikomu uwagi na błędy ortograficzne, ale akurat pisanie dużą literą łączy się z meritum sprawy. W polskiej gramatyce, oprócz podstawowych reguł pisowni, przez zastosowanie dużej litery można okazać szacunek, analogicznie przez zamianę dużej litery na małą - wrogość i lekceważenie. Nie twierdzę, że taka była Twoja intencja, ale to robi takie wrażenie. Jeśli ktoś pisze "katolik" i "papież" dużą literą, a "Żyd" małą, to ja dostrzegam w tym jakieś znaczenie - chyba, że ta osoba jest po prostu na bakier z gramatyką.

                          Nota bene ten pomysł, żeby rozróżniać słowo "Żyd" oznaczające grupę etniczną i "żyd" jako przynależność do religii, jest całkiem świeżej daty i moim zdaniem kompletnie pozbawiony sensu. W znakomitej większości wypadków ten drugi wariant nie ma zastosowania, nie mówiąc już o tym, że w mowie nie daje się odróżnić.

                          > Polacy nie poszli na wspolprace z oprawcami
                          > komunistycznymi bo kochali swoj kraj i chcieli wolnej Polski. Dla
                          > Zydow to byl i jest kraj gdzie oni mieszkaja i robia biznesy czyli
                          > zadnym sentymentem nigdy sie nie kierowali. I ja ich tak wlasnie
                          > widze w kazdym prawie kraju. Nie twierdze ze sa zli ale ze pilnuja
                          > tylko i wylacznie swoich biznesow a nie biznesow kraju w ktorym
                          > mieszkaja i zyja, ktoremu powinni sluzyc i z ktorych pieniedzy
                          > korzystaja.

                          Inletko, nie lubię wyrażać poglądów nie uzasadniając ich, ale tutaj jednak napiszę tylko, że wypowiadasz się autorytatywnie o rzeczach, o których masz znikome pojęcie.

                          > I skonczmy wreszcie mowic o tym jak oni wycierpieli w wojne

                          To od Żydów zależy, kiedy skończą o tym mówić. A z kolei Tobie nikt nie przeszkadza mówić o cierpieniach Polaków w czasie wojny.

                          > Tak jako ciekawostke poczytaj sobie sama co mlodzi Zydzi mowia o
                          > swoich przodkach ktorzy budowali “nowa Polske”.

                          Ja nie muszę czytać na internecie, co młodzi Żydzi myślą o swoich przodkach - komunistach i niekomunistach. Ja się wychowywałam między tymi ludźmi, mam ich wokół siebie i dobrze znam ich rozterki.
                        • pan_berbelek Re: artykul w Der Spiegel wrto poczytac 25.05.09, 21:17
                          inletka napisała:

                          > Po co sie znowu klocic czy duza litera czy mala. Kto winny a kto
                          > nie. Kto dobry a kto nie.

                          Tak jest, jakie to ma znaczenie, ale jesli o ciebie chodzi to pisanie Zyd z
                          malej litery moim zdaniem nie ma wiele wspolnego z twoja znajomoscia czy
                          nieznajomoscia gramatyki czy ortografii, a raczej jest kolejnym sposobem
                          pokazania twojej pogardy i nienawisci.


                          Polacy nie poszli na wspolprace z oprawcami
                          > komunistycznymi bo kochali swoj kraj i chcieli wolnej Polski.

                          No i to jest niestety dla mnie nie do przejscia. Pomijajac twoje ultraprawicowe
                          poglady i antysemityzm to chyba istnieja jakies granice. Co to znaczy Polacy?
                          Zydzi mieszkajacy w Polsce, urodzeni tam i wychowani nie sa wedlug ciebie
                          Polakami? Sa innego wyznania, inaczej wygladaja, inaczej pachna czy o co
                          chodzi? Wedlug ciebie Polacy zydowskiego pochodzenia nie kochali swojego kraju
                          i chcieli wolnej Polski, wlasnie dlatego ze byli czy sa wyznania mojzeszowego.
                          Czyli np. prof. Bartoszewski to nie patriota a jedynie parszywy Zyd podszywajacy
                          sie pod Prawdziwego Polaka w celu doprowadzenia Polski i jej Prawdziwych
                          Mieszkancow do ruiny. Kazdy ma prawo do swojego zdania, to prawda, ale to co ty
                          wypisujesz to po prostu skandal. Jeszcze nigdy w historii nikt nie wpadl na
                          pomysl eksterminacji calej nacji tak doglebnej i zakrojonej na taka skale,
                          zniszczenia calkowitego nie tylko jej przedstawicieli, ale jej religi, idei i
                          wszystkiego co z nia zwiazane. Mdli cie kiedy o tym czytasz? Ludzie tacy jak
                          ty powinni czytac i slyszec o tym najczesciej, aby to nigdy wiecej sie nie
                          powtorzylo. Mnie mdli gdy widze ta nienawisc zionaca z kazdego slowa, chociaz i
                          tak mam wrazenie, ze powaznie sie hamujesz.

                          • inletka Re: artykul w Der Spiegel wrto poczytac 26.05.09, 02:03
                            pan_berbelek napisał:

                            Co to znaczy Polacy?
                            > Zydzi mieszkajacy w Polsce, urodzeni tam i wychowani nie sa wedlug
                            ciebie
                            > Polakami?
                            Najlepiej zapytaj ich czy sie czuja Polakami czy Zydami?
                            A ty sie czujesz Amerykaninem?

                            Wedlug ciebie Polacy zydowskiego pochodzenia nie kochali swojego
                            kraju
                            > i chcieli wolnej Polski

                            To nie byl ich kraj a wolnosc Polski byla dla nich tak wazna jak
                            pozwolilby im biznes tam prowadzony.

                            > Czyli np. prof. Bartoszewski to nie patriota

                            Dla mnie absolutnie nie i udowodnil to niejednokrotnie stawiajac
                            interesy Niemcow ponad Polskimi. Chociaz niby reprezentuje Polske i
                            powinno byc odwrotnie.

                            > wypisujesz to po prostu skandal

                            To ty jeszcze skandali prawdziwych nie widziales?
                            Nie przesadzaj. Kazdy ma prawo do swoich opinii a jak ci sie to nie
                            podoba to tylko i wylacznie twoj problem.

                            Mnie mdli gdy widze ta nienawisc zionaca z kazdego slowa, chociaz
                            > i
                            > tak mam wrazenie, ze powaznie sie hamujesz.

                            Ty chcesz to widziec bo sam zioniesz nienawiscia a ja jestem bardzo
                            pokojowa osoba ktora ma po prostu wlasne zdanie na rozne tematy.
                            Tobie nie narzucam poprawnosci politycznej to i ty odczep sie ode
                            mnie.
                            Amen!
                            • wespuczi Re: artykul w Der Spiegel wrto poczytac 26.05.09, 04:12
                              eric cartman na forum?
                              • katlia Re: artykul w Der Spiegel wrto poczytac 26.05.09, 06:02
                                A potem Polacy dziwia sie
                                • inletka Re: artykul w Der Spiegel wrto poczytac 26.05.09, 14:13
                                  katlia napisała:

                                  > A potem Polacy dziwia sie
                                  • aniutek Re: artykul w Der Spiegel wrto poczytac 26.05.09, 16:03
                                    > Bo od dawna wiadomo ze antysemita jest ten ktorego mianuja semici.
                                    > To nie ma nic wspolnego z wyrazanymi pogladami.
                                    > Biznes is biznes.

                                    ??? przeczytaj to co napisalas, czy widzisz w tym jakis sens?
                                    antysemityzm "nie ma nic wspolnego z wyrazanymi pogladami"???

                                    Ty jestes antysemita. Teraz idz sie pomodlic za sama siebie, te
                                    bzdury ktore tu wypisujesz wymagaja milosierdzia!
                                  • ladybug Re: artykul w Der Spiegel wrto poczytac 26.05.09, 16:11
                                    inletka napisała:

                                    > katlia napisała:
                                    >
                                    > > A potem Polacy dziwia sie
                                  • zyta2003 Re: artykul w Der Spiegel wrto poczytac 26.05.09, 16:38
                                    Przypomne, ze dokumentalny film , ktory pokazywano na kanale PBS
                                    nie byl o holokauscie, ale o kulisach politycznych II Wojny
                                    Swiatowej.(Mozna go zamowic przez internet).
                                    Film przypomnial, ze najwieksze straty polityczne w zwiazku z ta
                                    wojna, poniosla Polska. To dzieki zmowie owczesnych rozgrywajacych
                                    karty przywodcow, z ktorych zaden nawet sie nie otarl o zydowstwo
                                    mamy tak jak mamy. To nie Zydzi spowodowali, ze zabrano nam ponad
                                    1/3 kraju i wypedzono stamtad Polakow, to nie Zydzi spowodowali, ze
                                    tysiace rodzin zostalo rozbite, to nie Zydzi wymordowali polska
                                    inteligencje - w Katyniu, a takze mieszkajaca na ziemiach
                                    wschodnich, ktorych zamordowano, czy tez zeslano na Sybir, czy do
                                    Kazachstanu.(Ironia losu najwieksza ilosc inteligencji zydowskiej z
                                    Wschodnich Ziem przechowala sie dzieki zsylce, lub jako lekarze,
                                    farmaceuci wzieci do Armii Czerwonej.)
                                    To nie Zydzi zatajali wszystko, co bylo nie na reke oslawionej
                                    parszywej trojce. Z ktorej, ani jedna osoba nie miala niezmaconego
                                    choroba, badz alkoholizmem, czy mania przesladowcza umyslu. (Nie
                                    mieli tez wiedzy z geografii;-)). To nie Zyd zadecydowal, zeby
                                    polscy bohaterowie nie zostali zaproszeni na defilade zwyciestwa, a
                                    ten ktory tak zadecydowal nie bal sie spisku zydowskiego, ale
                                    Gruzina Stalina....
                                    Liste krzywd jakie wyrzadzono Polsce, bez Zydow - mozna ciagnac
                                    dlugo. Wiec dlaczego nienawidzi sie tych, ktorzy zapewne nie sa
                                    doskonali, ale nie sa winni polskiej tragedii. Zreszta ten
                                    zalegniety w chorych umyslach spisek zydowski z siedziba w Ameryce
                                    jakos nie spowodowal upadku tego kraju.
                                    Wiem, ze sprawy wlasnosci sa nierozwiazywalne, ale oburzac sie, ze
                                    wyciagaja lapy. Jesli wyciagaja, to niestety - po swoje.
                                    I jeszcze jedno, bezprzecznie w sluzbach bezpieczenstwa bylo duzo
                                    Zydow, miedzy innym dlatego, ze ustroj komunistyczny dla wielu jawil
                                    sie jako raj dla takich jak oni, wykletych, pogardzanych, bez
                                    ojczyzny...Druga grupe w UB stanowili polscy bezrolni chlopi, ktorzy
                                    dorwali sie do zemsty na panach. Naogol niestety byli podwladnymi
                                    Zydow, ktorzy byli inteligentniejsi, lepiej wyksztalceni , a czysty
                                    Polak mowil mniej poprawna polszczyzna niz jego zydowskiego
                                    pochodzenia zwierzchnik i nierzadko byl analfabetom lub pol.
                                    • sondra Re: artykul w Der Spiegel wrto poczytac 26.05.09, 23:42
                                      zyta2003 napisała:

                                      > I jeszcze jedno, bezprzecznie w sluzbach bezpieczenstwa bylo duzo
                                      > Zydow, miedzy innym dlatego, ze ustroj komunistyczny dla wielu jawil
                                      > sie jako raj dla takich jak oni, wykletych, pogardzanych, bez
                                      > ojczyzny...Druga grupe w UB stanowili polscy bezrolni chlopi, ktorzy
                                      > dorwali sie do zemsty na panach. Naogol niestety byli podwladnymi
                                      > Zydow, ktorzy byli inteligentniejsi, lepiej wyksztalceni , a czysty
                                      > Polak mowil mniej poprawna polszczyzna niz jego zydowskiego
                                      > pochodzenia zwierzchnik i nierzadko byl analfabetom lub pol.

                                      Tyrmand to kiedyś wulgarnie, ale celnie ujął: "koalicja talmudystów i
                                      pastuchów". Potem ta koalicja się rozpadła i powstały dwie frakcje.
                            • ladybug Re: artykul w Der Spiegel wrto poczytac 26.05.09, 16:19
                              inletka napisała:

                              >
                              > To nie byl ich kraj a wolnosc Polski byla dla nich tak wazna jak
                              > pozwolilby im biznes tam prowadzony.

                              To nie byl ich kraj? A czyj byl? Czy Polacy niemieckiego pochodzenia
                              mieszkajacy na Slasku sa u siebie czy nie? Polska to ich kraj?
                              Wytlumacz nam wszystkim, bardzo cie prosze, bo nie nadazam za twoim
                              moherowym tokiem rozumowania.
                              • zyta2003 Re: artykul w Der Spiegel wrto poczytac 26.05.09, 16:47
                                Chcialam przypomniec, ze poglady podobne do Inletki ma wiecej osob
                                z tego forum, jednak to ona glownie nadstawia swoja piers, a
                                posilki jakos znikly. Wiec z braku tych posilkow sily rozsadku
                                prezentuja sie na tym watku doskonale. Niestety rzeczywistosc jest
                                nieco inna.
                                • inletka Re: artykul w Der Spiegel wrto poczytac 26.05.09, 18:03
                                  Spokojnie, spokojnie. Po koleji.

                                  To nie ja ale wy pilujecie ciagle temat holokaustu. Polacy! Moze
                                  wiecej szacunku do Polakow i ich cierpien a nie marnowac czasu na
                                  powtarzanie w kolko tego samego.
                                  To wszystkim juz bokiem wychodzi.
                                  Przypominaja sie komunistyczne czasy kiedy mowienie o zlym
                                  towarzyszu bylo zabronione. Dokladnie te same metody. Ciekawe?

                                  aniutek:
                                  “??? przeczytaj to co napisalas, czy widzisz w tym jakis sens?
                                  antysemityzm "nie ma nic wspolnego z wyrazanymi pogladami"???

                                  Moze ty przeczytaj pare razy, rozejrzyj sie naokolo co sie dzieje i
                                  moze dotrze to do ciebie.

                                  zyta:
                                  Za duzo jak zwykle do skomentowania.

                                  “I jeszcze jedno, bezprzecznie w sluzbach bezpieczenstwa bylo duzo
                                  Zydow, miedzy innym dlatego, ze ustroj komunistyczny dla wielu jawil
                                  sie jako raj dla takich jak oni, wykletych, pogardzanych, bez
                                  ojczyzny...Druga grupe w UB stanowili polscy bezrolni chlopi, ktorzy
                                  dorwali sie do zemsty na panach. Naogol niestety byli podwladnymi
                                  Zydow, ktorzy byli inteligentniejsi, lepiej wyksztalceni , a czysty
                                  Polak mowil mniej poprawna polszczyzna niz jego zydowskiego
                                  pochodzenia zwierzchnik i nierzadko byl analfabetom lub pol.”

                                  Wyraznie jestes antypolska i gardzisz maluckimi.
                                  A w tych twoich argumentach kazdy logicznie myslacy i niezaslepiony
                                  innych pseudo inteligencja wyciagnie wniosek ze zatem skoro tacy
                                  inteligentni i wyksztalceni to mieli bez porownania wieksza
                                  swiadomosc wyrzadzania zla drugiemu czlowiekowi i ich dzialalnosc
                                  podyktowana byla wyrachowaniem i korzysciami.
                                  Bo czego sie spodziewac po analfabetach rolnikach ktorzy w tym
                                  momencie byli tylko wykorzystywany przez nich.


                                  “Chcialam przypomniec, ze poglady podobne do Inletki ma wiecej osob
                                  z tego forum, jednak to ona glownie nadstawia swoja piers, a
                                  posilki jakos znikly. Wiec z braku tych posilkow sily rozsadku
                                  prezentuja sie na tym watku doskonale. Niestety rzeczywistosc jest
                                  nieco inna. “

                                  Musze w tym momencie przyznac ze te osoby sa madrzejsze ode mnie bo
                                  nie traca czasu na koperkowe dyskusje ciagle o tym samym.
                                  I dlatego zamierzam pojsc na reke jednej z was (chyba biedronce) i
                                  nie reagowac wiecej ma cierpietnicze watki. Rzeczywiscie szkoda
                                  czasu.
                                  Dziekowac nie musisz!
                                  • pan_berbelek Re: artykul w Der Spiegel wrto poczytac 27.05.09, 04:25
                                    Nie musisz sie przyznawac, ze sa tu madrzejsze osoby, bo to juz chyba wszyscy zauwazyli. Ale wiesz co, nie odczepie sie od ciebie i od twoich faszystowskich pogladow, chocby ze wzgledu na to, ze jak do tej pory nie przytoczylas nawet jednego argumentu potwierdzajacego twoja chora teze ze Zydzi to nie Polacy! Dopoki nie przyjechalem do USA, nigdy nie spotkalem sie z takim stezeniem nienawisci, uprzedzenia i kalmuctwa. Tam skad pochodze nikt nigdy nie ocenial mnie pod katem mojej wiary, przekonan czy wielkosci nosa, nikt nigdy nie licytowal sie kogo wiecej zginelo, "WAS" czy "NAS", jak w jakiejs koszmarnej wyliczance, odkad pamietam moja babcia, ktora nota bene ten koszmar przezyla, zawsze mi powtarzala ze gineli po prostu LUDZIE. Nie czuje do ciebie nienawisci, mylisz sie, jest mi cie zal, nie masz nawet na tyle odwagi, aby przyznac sie odwarcie, ze jestes antysemitka.
    • parasol-ka Re: artykul w Der Spiegel wrto poczytac 26.05.09, 19:24
      Niemcy, tradycyjnie, albo robia z siebie ofiary, albo przerzucaja
      czesc winy na innych...
      • katlia Re: artykul w Der Spiegel wrto poczytac 26.05.09, 19:41
        He, he, wiesz parasolko, ja tez mialam takie wrazenie czytajac ten
        artykol. Z takim dystansem pisza o zbrodniach wojennych, tak lubia
        to okreslenie Nazisci, jak gdyby to Niemcow w ogole nie dotyczylo.
        • zyta2003 Re: artykul w Der Spiegel wrto poczytac 26.05.09, 19:56
          Ciagle tropie, zreszta pisalam o tym na forum, to wielce sprytne
          zastapienie slowa Niemiec slowem nazista. Uwazam, ze jest to rownie
          falszywe jak pisanie o polskich obozach. Geneza tego tkwi zapewne w
          amerykanskiej poprawnosci politycznej, ktora chetnie
          przejeli "zainteresowani". A przeciez, zeby nie obrazac narodu
          niemieckiego jako calosci wystarczy pisac niemieccy nazisci. Troche
          dluzej, ale prawda. Prawdopodobnie na poczatku tak pisano.
          • parasol-ka Re: artykul w Der Spiegel wrto poczytac 26.05.09, 20:39
            zyta2003 napisała:

            > Ciagle tropie, zreszta pisalam o tym na forum, to wielce sprytne
            > zastapienie slowa Niemiec slowem nazista.

            Wlasnie dlatego obawiam sie, ze w przyszlosci czytajac 'nazista'
            ludzie beda automatycznie myslec, ze to Polak, bo wiekszosc tych
            zbrodni wydarzyla sie na ziemiach polskich.

            • katlia Re: artykul w Der Spiegel wrto poczytac 26.05.09, 22:58
              Eh, nie sadze ze cos takiego sie stanie. Zydzi, Izraelczyci - i
              Polacy - nigdy nie zapomna kto te zbrodnie popelnil, i nie pozwola
              zeby swiat zapomnial. To jest jeden z wielu powodow dlaczego
              dyskusje/ksiazki/filmy na temat Zaglady sa wazne
          • sondra Re: artykul w Der Spiegel wrto poczytac 26.05.09, 23:51
            zyta2003 napisała:

            > A przeciez, zeby nie obrazac narodu
            > niemieckiego jako calosci wystarczy pisac niemieccy nazisci.

            Nazista to nikt inny niż członek niemieckiej partii narodowo-socjalistycznej, więc niemiecki nazista to trochę masło maślane. Ja w sumie nie mam nic przeciwko sformułowaniom, które przenoszą ciężar winy z narodowości na ideologię, bo w ten sposób eliminuje się element odpowiedzialności zbiorowej. A jeśli ktoś ma podstawowe braki w znajomości historii, co niestety w tym kraju zdarza się zbyt często, to i "niemiecki nazista" nie pomoże. Trzeba by jeszcze dodać Hitlera do tego sformułowania, a i tak dla niektórych Amerykanów nie będzie oczywiste, o którym stuleciu mowa.
            • zyta2003 Re: artykul w Der Spiegel wrto poczytac 27.05.09, 00:43
              Sondra, dzieki za oswiecenie, czy przypomnienie
              zrodloslowu "nazisty". Jednak na wszelki wypadeki zajrzalam do
              Webstera,(odkad mlodzi, madrzy ludzie wyjasnili mi, ze z Wikipedii
              mozna najwyzej czerpac wiadomosci z zakresu filmu i biografii
              gwiazd filmowych wrocilam do starych zrodel informacji). No i nazi
              to 1. Czlonek NSDAP, ale tez 2. Czlowiek wyznajacy poglady
              nazistowskie.
              Nie wszyscy zbrodniarze z nizszej polki, ludzie na uslugach
              systemu byli czlonkami Partii Narodowej, ale na pewno wyznawali
              poglady nazistowskie.
              Mysle, ze wiedza skad sie wzielo "nazi" rowniez w Polsce, ktora
              nazizm dotknal bezposrednio nie jest powszechna. Pozdro.
    • parasol-ka pewnie juz czytaliscie - Polska zareagowała 01.06.09, 04:56
      Polska zareagowała na "Wspólników Hitlera"
      wiadomosci.onet.pl/1981124,12,item.html
    • artremi Re: artykul w Der Spiegel wrto poczytac 07.06.09, 19:37
      W powyzszym artykule Niemcy twierdza za to nie oni zamordowali wiekszosc zydow w czasie II wojny swiatowej.

      Teraz Rosjanie twierdza, ze to Polacy wywolali II wojne swiatowa.

      Russian military historian blames Poland for WWII
      www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2009/06/04/AR2009060402281.html
      Russia accuses Poland of starting Second World War
      www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/russia/5445161/Russia-accuses-Poland-of-starting-Second-World-War.html
      • beatamc Re: artykul w Der Spiegel wrto poczytac 08.06.09, 21:44
        niezla reakcja tego forum, co artremi?
        Nie zadziwie sie, jak za pare lat napisza, ze to Polacy napadli na Niemcy,
        Rosje, bo stawali w obronie mniejszosci :/
        Skoro nawet Polacy nic sobie z tego nie robia. Za pare lat sie dowiecie, ze
        wasze babki byly zbrodniazami wojennymi.
        To forum powinno nazwe zmienic.
        • artremi Re: artykul w Der Spiegel wrto poczytac 08.06.09, 22:24
          Obecny polski rzad chyba nie jest zbyt dobry i nie dba o polskie
          interesy. Wydaje mi sie ze kazdy tam tylko mysli o swojej karierze i
          jak najszybciej dorobic sie fortuny.

          Taki Sikorski (min spraw zagranicznych) powinien wystosowac ostry
          sprzeciw. Jako narod powinnismy miec o sobie wieksze mniemanie i nigdy
          nie zapominac swojej historii.
Pełna wersja