Ciekawy sposób na brud i bałagan w mieście

IP: *.se 10.09.09, 20:00
Przpadkiem natknęłam się na newsa z Krakowa. Pomysł wart
naśladowania. Gdzie jak gdzie, ale w Zabrzu sprawdził by się
doskonale

www.strazmiejska.krakow.pl/smmk/index.php/aktualnoci/1328-porozumienie-o-nieodpatnym-zatrudnieniu-skazanych-na-rzecz-gminy-
miejskiej-krakow

www.mmkrakow.pl/6561/2009/9/10/miasto-zatrudni-wiezniow-do-sprzatania?category=news
    • Gość: bremen Re: Ciekawy sposób na brud i bałagan w mieście IP: 94.76.216.* 10.09.09, 21:39
      Bardzo dobry pomysl. Niech wiezniowie zapracuja na swoj wikt a przy
      tym cos pozytecznego dla miasta wykonaja.
    • makbet1 --------------------------------- ------- 11.09.09, 08:15
      Pomysł jest wyjatkowo bzdurny i nieprzemyślany.
      • Gość: corazon Re: --------------------------------- ------- IP: 212.95.49.* 11.09.09, 09:20
        Myślę, że to bardzo dobry pomysł. Należy absolutnie odchodzić od
        trzymania nierobów na wikcie podatników! W Gdańsku już dawno tak
        robią. Jak dotąd nie było problemów a miasto na tym zyskało!!! W
        Krakowie i w innych miastach potrafią myśleć i dbać o czystość
        natomiast do Zabrza można by wycieczki kierować aby pokazać
        najbrudniejsze miasto w Europie. Wszyscy musimy wstydzić się za to
        jakie nasze miasto jest brudne i zaniedbane. Minus dla Szulikowej!
        Kraków jest jednym z czystszych miejsc w Polsce i do tego znacznie
        bogatzym od Zabrza. Skoro tam siega się po tanią siłę roboczą a
        nawet nieodpłatną aby było jeszcze czyściej to tylko przyklasnąć. U
        nas w Zabrzu brud aż piszczy, straż miejska nieudolna bo z brudem
        sobie nie radzi tylko za fotoradarem goni, aż prosi się aby
        zabrzańscy więźniowie wyszli zza murów aby oczyścić miasto.
        • Gość: urzedniczka Re: --------------------------------- ------- IP: *.flatbooster.com 11.09.09, 09:54
          Pomysł nie jest dobry. Pomysł jest REWELACYJNY. We wszystkich
          zakładach karnych w Polsce przebywa ponad 89 tys. więźniów. To spora
          armia, składająca się w większości ze śmiertelnie znudzonych panów.
          Dlaczego nie widzimy ich na ulicach miast i na drogach, gdzie służby
          za to dopowiadające usiłują walczyć z brudem? Chciałabym zobaczyć
          przy pracach porzadkowych osadzoną Haline B czy też innych
          skorumpowanych urzednikow którzy za darmo sprzątaliby Zabrze. Oj
          mieliby wiele do roboty gdyby wyszli w teren Zabrza.
          • Gość: antymakbet Re: --------------------------------- ------- IP: *.chello.pl 11.09.09, 10:24
            Praca więźniów to dla miasta czysty zysk i owocuje nadspodziewanie
            szybko. Ale ta pseudoskuteczna zabrzańska ekipa tego nie zrozumie.
    • makbet1 --------------------------------- --------- 11.09.09, 10:21
      Przy aktualnym stanie prawnym jest to idiotyczny pomysł.

      Chroń Panie nasze władze przed podobnymi pomysłami.
      • Gość: antymakbet Re: --------------------------------- --------- IP: *.chello.pl 11.09.09, 10:27
        Zamiast krytykować to może przybliż Makbecie aktualny stan prawny
        który to potwierdza że bezpłatne wykorzystanie więźniów do prac
        porządkowych na terenie miasta jest pomysłem idiotycznym.
      • Gość: seweryn Re: --------------------------------- --------- IP: *.se 11.09.09, 10:28
        Idiotyczny to jest sam Makbet.
    • makbet1 --------------------------------- ------- 11.09.09, 11:06
      Kkw
      Zatrudnienie

      Art. 121. § 1. Skazanemu zapewnia się w miarę możliwości świadczenie
      pracy. Skazanego zatrudnia się na podstawie skierowania do pracy,
      umowy o pracę lub na innej podstawie prawnej albo umożliwia się
      skazanemu wykonywanie pracy zarobkowej na własny rachunek.
      § 2. Skazany może podjąć zatrudnienie na podstawie umowy o pracę lub
      wykonywać pracę zarobkową na własny rachunek, za zgodą i na
      warunkach określonych przez dyrektora zakładu karnego.
      § 3. Zdolność skazanego do pracy oraz w miarę potrzeby rodzaj,
      warunki i czas pracy określa lekarz.
      § 4. Z obowiązku pracy można zwolnić skazanego kształcącego się lub
      z innych ważnych przyczyn.
      § 5. W stosunku do skazanych pracujących stosuje się przepisy prawa
      pracy w zakresie czasu pracy oraz bezpieczeństwa i higieny pracy.
      § 6. Skazany na karę dożywotniego pozbawienia wolności może
      wykonywać pracę wyłącznie na terenie zakładu karnego.

      Art. 122. § 1. Przy kierowaniu do pracy uwzględnia się w miarę
      możliwości zawód, wykształcenie, zainteresowania i potrzeby osobiste
      skazanego.
      § 2. Pracę zapewnia się przede wszystkim skazanym zobowiązanym do
      świadczeń alimentacyjnych, a także mającym szczególnie trudną
      sytuację materialną, osobistą lub rodzinną.

      Art. 123. § 1. Praca skazanego jest odpłatna, z zastrzeżeniem
      § 3 i 4. Wynagrodzenie za pracę ustala się w umowie zawieranej przez
      dyrektora zakładu karnego lub przez skazanego. Wynagrodzenie
      przysługujące skazanemu nie może być niższe od najniższego
      wynagrodzenia pracowników określonego na podstawie Kodeksu pracy.
      § 2. Za prace porządkowe oraz pomocnicze wykonywane na rzecz zakładu
      karnego lub za prace porządkowe na rzecz samorządu terytorialnego, w
      wymiarze nie przekraczającym 60 godzin miesięcznie,
      wynagrodzenie skazanemu nie przysługuje.

      Trzeba mu dać za to dodatkowe przepustki t.j. 28 dni w roku lub
      pieniądze w formie "wypiski".


      § 3. Skazanemu, za jego pisemną zgodą, można zezwolić na nieodpłatne
      zatrudnienie przy pracach publicznych na rzecz organów samorządu
      terytorialnego oraz przy pracach wykonywanych na cele charytatywne,
      a także przy pracach porządkowych i pomocniczych wykonywanych na
      rzecz zakładu karnego; nie dotyczy to pracy wykonywanej przez
      skazanego na podstawie przepisów prawa pracy.
      § 4. Za wykonywane prace nieodpłatne mogą być skazanemu przyznawane
      nagrody.

      Art. 124. § 1. Skazanemu zatrudnionemu odpłatnie na innej
      podstawie niż stosunek pracy, z wyjątkiem umów cywilnoprawnych,
      przysługuje po roku nieprzerwanej pracy, w czasie odbywania kary
      pozbawienia wolności, zwolnienie od pracy przez okres 14 dni
      roboczych, z zachowaniem prawa do wynagrodzenia, a skazanemu
      pracującemu na tej podstawie nieodpłatnie - 14 dni zwolnienia od
      pracy, bez prawa do wynagrodzenia.
      § 2. Wymiar urlopu wypoczynkowego przysługującego skazanemu
      zatrudnionemu na podstawie umowy o pracę wynosi 18 dni roboczych.

      Art. 92. W zakładzie karnym typu otwartego:
      1) cele mieszkalne skazanych pozostają otwarte przez całą dobę,
      2) skazanych zatrudnia się przede wszystkim poza terenem zakładu
      karnego, bez konwojenta, na pojedynczych stanowiskach pracy,
      3) skazanym można zezwalać na uczestniczenie w nauczaniu,
      szkoleniu oraz zajęciach terapeutycznych organizowanych poza terenem
      zakładu karnego,
      4) skazani mogą brać udział w organizowanych przez
      administrację, poza terenem zakładu karnego, grupowych zajęciach
      kulturalno-oświatowych lub sportowych,
      5) skazanym można zezwalać na udział w zajęciach i imprezach
      kulturalno-oświatowych lub sportowych organizowanych poza terenem
      zakładu karnego,
      6) skazani mogą poruszać się po terenie zakładu karnego w czasie
      i miejscach ustalonych w porządku wewnętrznym,
      7) skazani mogą korzystać z własnej odzieży, bielizny i obuwia,
      8) skazani mogą otrzymywać z depozytu zakładu karnego pieniądze
      pozostające do ich dyspozycji,
      9) skazanym można udzielać przepustek z zakładu karnego, nie
      częściej niż raz w miesiącu, łącznie na okres nie przekraczający 28
      dni w roku.

      • Gość: antymakbet Re: --------------------------------- ------- IP: *.chello.pl 11.09.09, 11:28
        Nie widze nic w tych przepisach co uniemożliwiałoby zatrudnić
        więźniów w Zabrzu tym bardziej że do 60 godzin nie otrzymują
        jakiegokolwiek wynagrodzenia za swoją pracę. Zatem ich praca na
        rzecz miasta jest BEZPŁATNA. Skazanie na karę pozbawienia wolności
        nie wyklucza osoby z rynku pracy. Kodeks Karny Wykonawczy wskazuje
        nawet na obowiązek pracy skazanych. Podkreśla ponadto, że właśnie
        praca powinna być jednym z głównych środków wychowawczych. W 2007
        roku liczba pracujących więźniów (skazanych, aresztowanych i
        ukaranych)kształtowała się na poziomie 30% (średnio każdego miesiąca
        było to ok. 27 tys. osób). Mało kto zdaje sobie sprawę, że skazanie
        osoby na karę pozbawienia wolności skutkuje w rzeczywistości
        najczęściej wyrzuceniem na stałe poza nawias społeczeństwa. Duża
        część więźniów dopiero za murami więzienia odkrywa wartość pracy i
        zaczyna mieć poczucie, że jest to ważna część życia przynosząca
        satysfakcję. Trzeba to tylko umieć wykorzystać. Utrzymanie więźnia
        kosztuje 28 tys. zł rocznie. Warto aby skazani część z moich
        podatków odpracowali na rzecz miasta w którym mieszkam. Kraków
        problemów takich jak wy "Skuteczni tylko z nazwy" nie widzi
        podobnie jak i wiele innych gmin w Polsce. Jesteście Skuteczni w nic
        nie robieniu albo w robieniu ludziom wody z mózgu.
      • Gość: se Re: --------------------------------- ------- IP: *.se 11.09.09, 11:35
        Skazani mogą być zatrudniani nieodpłatnie: przy pracach porządkowych
        oraz pracach pomocniczych wykonywanych na rzecz jednostek
        organizacyjnych Służby Więziennej lub za prace porządkowe na rzecz
        samorządu terytorialnego, w wymiarze nieprzekraczającym 90 godzin
        miesięcznie. 100 więźniów razy 90 godzin pracy nieodpłatnej to
        mamy 9000 godzin bezplaynej pracy na rzecz Zabrza. 9000 godzin
        pracy podzielić przez dniówke 8 godzinną to mamy 1125 dniówek do
        bezpłatego odpracowania prze więźniów Zabrza. Zabrze na pewno
        byłoby ładniejsze bo bylo czyste.
    • makbet1 --------------------------------- ---- 11.09.09, 12:14
      To czysta teoria. Jakoś tłumów chętnych skazanych nie ma. No i nie
      każdy/a się nadaje, trzeba mieć kategorię "P1 O" i spełniać inne
      kryteria. Na Janika jest "R".
      • Gość: koral Re: --------------------------------- ---- IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 11.09.09, 12:21
        W Krakowie teoria jak widać zamienila sie w praktykę. W Zabrzu nic sie jakos nie da. Nic sie nie oplaca. To smutne że Zabrze jest tak brudnym i zaniedbanym miastem. Czy za ten stan ktoś odpowiada?
        • makbet1 Re: --------------------------------- ---- 11.09.09, 12:25
          Przede wszystkim leniwe służby miejskie, następnie organy porządkowe
          oraz mieszkańcy.
          • Gość: czytelniczka Re: --------------------------------- ---- IP: *.se 11.09.09, 15:33
            A ja myśle ze za ten stan odpowiada prezydent Zabrze M. Mańka Szulik

            - leniwe służby miejskie, podlegają MMS
            - organy porządkowe czyli leniwa i nieudolna straż miejska podlega
            MMS,
            - mieszkańcy też sa winni, to prawda, są winni bowiem wybrali
            takiego prezydenta jak MMS

            PKT 3 - do zmiany na jesień 2010, to i zmieni się pkt 1 i pkt 2.
            Ręczę za to.
            • Gość: killer Re: --------------------------------- ---- IP: *.se 11.09.09, 16:15
              Pomysł krakowski miał swój początek w Zabrzu. Tyle że w Zabrzu
              urzędnikom się nie chciało bo i po co?

              miasta.gazeta.pl/katowice/1,35063,1877567.html
              pszczyna.naszemiasto.pl/wydarzenia/331109.html
              gliwice.naszemiasto.pl/wydarzenia/362892.html
              • Gość: prawiczek Re: --------------------------------- ---- IP: *.stk.vectranet.pl 11.09.09, 18:01
                cienki makbecie.Procz "kopiuj/wklej" naucz sie jeszcze
                analizy i zrozumienia tekstu.Temat jest prowadzony juz pare
                lat,ale w Zabrzu nikt tego nie potrafi uruchomic.skazani z Janika,to
                zupelnie inna bajka!Rozumiem,ze nie mozesz byc madrzejszy od swoich
                mocodawcow,lub wyrazac innej opinii.O ile bedziesz mial odwage
                dalszej polemiki to rozumiem,iz zrobisz to dopiero w poniedzialek w
                godzinach urzedniczej pracy za moja miedzy innymi kase.
                • Gość: realista Re: --------------------------------- ---- IP: 67.159.45.* 11.09.09, 20:47
                  Gdyby to był pomysł niejakiej Szulikowej to już odtrąbiono by
                  skutecznie Jej sukces. A tak pozostaje nam tylko przemykać się
                  brudnymi ulicami Zabrza pochylając nisko głowy ze wstydu że mamy tak
                  brudne miasto a sposobu na poprawę brak.
                  • Gość: pozytywny Re: --------------------------------- ---- IP: *.boo.pl 12.09.09, 13:54
                    Ponad 3,1 mld złotych wydamy w tym roku na polskie więzienia. Dzienny koszt
                    utrzymania jednego skazanego wynosi 63 złote. Warto aby choć część z tego
                    więzień odpracował np przy sprzątaniu miasta. Wszyscy więzniowie powinni
                    pracować za darmo w zależności za co skazani im gorsze przestępstwo tym
                    cięższa praca a ci niebezpieczni w kajdanach na nogach i do budowy autostrad
                    za free po 12h. Pomysł komendanta Wiaterka uważam zatem jako naprawdę dobry
                    który można skopiować i w Zabrzu. Poza tym człowiek w odosobnieniu nudzi się
                    tak potwornie, że chętnie popracowałby nawet za darmo, byleby tylko coś robić.
    • makbet1 --------------------------------- --------- 14.09.09, 11:54
      Odpowiedź zbiorcza.
      Do czytelnika. Zapomniałeś, że nad słuzbami miejskimi jest czapa w
      postaci rady nadzorczej, w której z pewnością znajdziesz swoich.
      Do pozytywnego. Bardzo masz ciekawe poglądy. Nie ma w polskim prawie
      robót przymusowych. Apeluj do swojego posła o zmiany w prawie.
      Ciekawe co ci odpisze?
      Do prawiczka i killera. Przypomniało mi się, że chyba w zeszłej
      kadencji ktos wpadł na pomysł odgruzowań i wyburzeń rękami
      bezrobotnych. To był też taki sam cudowny pomysł. Śledztwa i procesy
      z tego pomysłu, nawet pomiędzy pomysłodawcami, trwały długo. O
      tragedii nie wspomne.
      • Gość: szok paranoja IP: *.kimsufi.com 14.09.09, 12:15
        Makbet Ty idiota jesteś. Czym innym jest rozbiórka kominów bez
        wymaganych prawem procedur i pozwoleń tak jak to czynił zabrzański
        urzędnik niejaki Kowal a czym innym zwykłe sprzątanie papierków na
        ulicy przez więźniów. Brudu w mieście mamy dostatek podobnie jak
        takich debili jak Ty utrzymywanych z moich podatków. Pomysłu na
        czystość w mieście za to nie ma. Za to was rozliczą juz za rok
        wyborcy.
        • makbet1 ---------------------------- 14.09.09, 12:35
          Ja tam nie wiem, kogo obarczono winą, ani nie wiem, kto to wymyślił.
          Wiem jednak, że jak zajedziesz do najbiższego więzienia i rzucisz
          propozycję sprzątania papierków i psich gówien za frajer to radości
          nie będzie końca.
          Nie wydaje mi się, żebyś mnie utrzymywał, jak twierdzisz, z twojego
          podatku.
          Z rozliczeniami to nie zawsze jest tak, jak piszesz. Niektórych
          rozlicza prokurator.
          • Gość: histeryk Re:do makbet 1 IP: *.ip.netia.com.pl 14.09.09, 12:41
            Czyzby spoznienie dzisiaj?Moze klopoty z dotarciem?Dopiero grubo po
            11-tej w necie!Chlebodawczyni tego nie wybaczy.
          • Gość: szok Re: ---------------------------- IP: *.kimsufi.com 14.09.09, 12:47
            makbet1 napisała:
            > Ja tam nie wiem, kogo obarczono winą, ani nie wiem, kto to
            wymyślił.

            Skoro nie wiesz, to po cholere gębe drzesz?

            makbet1 napisała:
            > Wiem jednak, że jak zajedziesz do najbiższego więzienia i rzucisz
            > propozycję sprzątania papierków i psich gówien za frajer to
            radości nie będzie końca.

            Obyś sie nie zdziwił. Ale co taki urzędaczyna co za moje pieniądze
            wypisuje brednie na forum w czasie godzin pracy może wiedzieć?

            makbet1 napisała:
            > Nie wydaje mi się, żebyś mnie utrzymywał, jak twierdzisz, z
            twojego podatku.

            A z czyich pieniedzy wypłate bierzesz urzedniczyno jak nie z moich
            podatków?

            makbet1 napisała:
            > Z rozliczeniami to nie zawsze jest tak, jak piszesz. Niektórych
            > rozlicza prokurator.

            A ja myślałem że Sąd "rozlicza" a prokurator "oskarża". Gdzieś ty
            głąbie szkołę kończył?
            • Gość: makbet_ bis Re: ---------------------------- IP: *.stk.vectranet.pl 14.09.09, 22:28
              makbet1 odpowie dopiero jutro rano,bo dzis juz mu nie placa.
              • Gość: kola Re: ---------------------------- IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 15.09.09, 22:07
                Makbet dostał strzał. Nie wie co odpowiedzieć. I słusznie. Bo co by nie napisał, to by się jeszcze bardziej ośmieszył.
                • Gość: lola Re: ---------------------------- IP: *.centertel.pl 17.09.09, 23:05
                  Dobre pomysly TA EKIPA NIE JEST W STANIE ZREALIZOWAC. Moze
                  zrealizuje je nastepca tej pseudo skutecznej prezydent
                  • Gość: pytek 2 Re: ---------------------------- IP: *.stk.vectranet.pl 10.02.10, 13:48
                    I nadal brak rozwiązań p.Lewandowski.
                    • makbet1 Re: ---------------------------- 15.02.10, 09:09
                      To gdzie konkretnie leżą te rozrzucone papierki? :)
                      • Gość: ferdek k. Re: ---------------------------- IP: *.stk.vectranet.pl 19.02.10, 22:12
                        kurde i co sie to stalo? bylo tak bialo i czysciutenko,a teraz tak
                        brudno wszedzie.
                        • Gość: ? Re: ---------------------------- IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.02.10, 12:09
                          Może by tak makbet z niedorajdą zrobili akcję odkupiania miasta.
                          Raz by się na coś przydali.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja