Późne terminy w odczytach liczników wody dlaczego?

IP: *.zabrze.vectranet.pl 19.12.13, 09:25
www.zabrzezsm.pl/aktualnosci.html
O co chodzi z tak późnymi odczytami?
Wodociągi odczytują już na koniec grudnia i w pierwszych dniach stycznia nowego roku stany liczników głównych a Spółdzielnia na Zaborzu, Centrum i Helence zaczyna dopiero pierwsze odczyty od 8, 9, 10 stycznia a drugi termin to połowa miesiąca 14 i 15 stycznia 2014r.
    • Gość: sami tworzycie pro Re: Późne terminy w odczytach liczników wody dlac IP: *.dialup.ice.net 20.12.13, 11:41
      a co za różnica kiedy je odczytają ? masz jakiś z tym problem?
    • Gość: ola Re: Późne terminy w odczytach liczników wody dlac IP: *.zabrze.vectranet.pl 31.12.13, 17:35
      To proste na Zaborzu Centrum oraz Helence będą zwroty, gdyż w ich przypadku suma zużycia wody wskazana przez liczniki w mieszkaniach będzie wyższa od odczytanego głównego licznika przez Wodociągi (różnica kilku i kilkunastodniowa w odczytach zrobi swoje).
      "Mieszkańcy będą mieli zwroty", a ZSM spokój na Walnym. Dopłacą więcej przy następnym odczycie, lecz będzie to już po Walnym :)
    • Gość: aga Re: Późne terminy w odczytach liczników wody dlac IP: *.zabrze.vectranet.pl 01.01.14, 12:57
      bo zaczynaja od 2 stycznia.... a w soboty, niedziele i 3 Kroli nikt odczytow nie bedzie robil

      musi byc inna filozofia?
      • Gość: mieszkaniec Re: Późne terminy w odczytach liczników wody dlac IP: *.zabrze.vectranet.pl 01.01.14, 18:08
        to proste jak budowa cepa.
      • Gość: oponent Re: Późne terminy w odczytach liczników wody dlac IP: *.zabrze.vectranet.pl 01.01.14, 21:45
        bo stany liczników głównych zczytują w terminie,a podliczniki u "lokatorów" z opóżnieniem,żeby wykazać rozbieżności i wg uważania rozliczać różnice./oczywiście na swoją korzyść i "lokatorów" oddanych słusznej sprawie,którzy wiedzą jak głosowac/
        • Gość: aga Re: Późne terminy w odczytach liczników wody dlac IP: *.zabrze.vectranet.pl 02.01.14, 06:42
          rozumiem, ze np 7 dni to jest gigantyczna rozbieznosc? :D zwlaszcza dla tych co cieplej wody nie uzywaja i wode w kiblu spuszczaja po 3 osobach? ;-) no juz bez przesady....
          • Gość: !! Re: Późne terminy w odczytach liczników wody dlac IP: *.bnet.pl 02.01.14, 14:27
            Dobrze rozumiesz ado. 7 dni to aż 1/4 (jedna czwarta miesiąca). Licznik główny odczytywany w danym bloku przez przedstawiciela wodociągów powinien być odczytywany w tym samym czasie co podliczniki w mieszkaniach. Wodociągi też nie robią odczytów w dni wolne od pracy. To są rozliczenia finansowe i tu nie ma miejsca na dowolność. Zwłaszcza, że ZSM zmusza mieszkańców do wymiany wodomierzy na dokładniejsze by zminimalizować rozbieżności odczytowe, a odczyty już w założeniu są obarczone błędem czasowym.
            • Gość: Maga Re: Późne terminy w odczytach liczników wody dlac IP: *.zabrze.vectranet.pl 02.01.14, 16:53
              Przecież to się wyrównuje w następnym okresie rozliczeniowym. Ta opłacona "przed czasem" woda i tak zostanie zużyta, chyba że potrafisz to wyjaśnić w taki sposób że opłata za nią następuje dwukrotnie?
              • Gość: !! Re: Późne terminy w odczytach liczników wody dlac IP: *.bnet.pl 02.01.14, 18:56
                Nic się nie wyrównuje, bo płacimy poprzez ZSM wg odczytów licznika głównego, różnicę między licznikiem głównym a sumą z podliczników trzeba pokryć proporcjonalnie do ilości osób w mieszkaniu w ciągu bodaj 30 dni. Ta różnica jest zawsze "na plus" dla wodociągów i musimy dopłacać, bo podobno mamy niezbyt dokładne wodomierze. Natomiast, gdyby teraz była nadpłata a kiedyś to by się wyrównało " na plus" dla mieszkańców to sądzisz, że wodociągi by coś zwracały?
                • rafi-zabrze Re: Późne terminy w odczytach liczników wody dlac 02.01.14, 19:22
                  Po kolei, bo trochę za dużo w tym spekulacji i chyba emocji :-)

                  Gość portalu: !! napisał(a):

                  > Nic się nie wyrównuje, bo płacimy poprzez ZSM wg odczytów licznika głównego,
                  > różnicę między licznikiem głównym a sumą z podliczników trzeba pokryć
                  > proporcjonalnie do ilości osób w mieszkaniu w ciągu bodaj 30 dni.

                  Oczywiście że za wodę płaci się narastająco, aczkolwiek zarządca płaci wodociągom co miesiąc, ale nas rozlicza co jakiś tam okres. Mi się też nie podoba, że się ZSM nie potrafi tak dogadać z wodociągami, żeby odczyt był w tym samym czasie wodomierzy zbiorczych co indywidualnych, ale przy - powiedzmy - rozliczeniu co 6 miesięcy te 7 dni to i tak nie ma większego wpływu na odczyt (to może generować raptem 5% różnicę, zwłaszcza że rozliczenie jest narastająco, a więc statystycznie tylko pierwszy odczyt może mieć jakąś większą różnicę, a pozostałe (oczywiście statystycznie) powinny wychodzić na zero.
                  Do tego zaokrąglenia odczytów wodomierzy indywidualnych, które robi ZSM też nie służą niczemu dobremu w kwestii różnic z wodomierzem zbiorczym, ale to temat rzeka pt. 'fenomenalna metodologia zarządzania ZSM'. Do znalezienia wyłącznie w dobrych księgarniach - w zależności od księgarni może to być sklasyfikowane jako komedia, albo horror :-D

                  > Ta różnica jest zawsze "na plus" dla wodociągów i musimy dopłacać, bo podobno
                  > mamy niezbyt dokładne wodomierze.

                  To, że zawsze jest na plus to jednak trochę dziwne i raczej to wina ZSM na spółkę z Wodociągami, bo akurat ja się często spotykałem z sytuacją, gdzie było na odwrót i ludzie mieli zwrot. Oczywiście nie w naszej spółdzielni ;)

                  Sam robiłem dawno temat program do liczenia różnic na wodomierzu i nie raz wychodziły mi jakieś różnice raz na plus, raz na minus (najczęściej spowodowane odczytami wodomierzy zbiorczych i lokatorskich w różnych czasach). To jest naturalne jeśli nie mamy złodziei w klatkach i wodomierze są sprawne - nie ma siły - przy różnych odczytach wodomierzy zbiorczych i lokatorskich (jak się trafi, że niektóre lokatorskie są odczytane nawet na 3 terminie?) musi wyjść jeden okres na plus, a jeden na minus.

                  Przydałyby się wodomierze z odczytem radiowym, ale to chyba za 10 lat. Na razie ZSM ma w planach instalowanie LEDowych oświetleń na klatki schodowe - zwróci się taka inwestycja pewnie za jakieś 20 lat, ale dzięki temu zamiast 6zł opłaty miesięcznej będziemy mieć np. 2zł miesięcznie :-D a że trzeba będzie w tym czasie zmagać się z dopłatami za wodę rzędu 100zł za każdy okres rozliczeniowy to ... kogo to obchodzi w ZSM? :-)

                  > Natomiast, gdyby teraz była nadpłata a kiedyś to by się wyrównało " na
                  > plus" dla mieszkańców to sądzisz, że wodociągi by coś zwracały?
                  Oczywiście. Nie raz widziałem faktury korygujące z wodociągów i potem miało to swoje odzwierciedlenie w rubryce 'korekta' na rozliczeniu dla lokatora. Znowu powtórzę - nie w naszej spółdzielni
            • Gość: jola Re: Późne terminy w odczytach liczników wody dlac IP: *.zabrze.vectranet.pl 04.01.14, 12:34
              > Dobrze rozumiesz ado. 7 dni to aż 1/4 (jedna czwarta miesiąca). Licznik główny
              > odczytywany w danym bloku przez przedstawiciela wodociągów powinien być odczyt
              > ywany w tym samym czasie co podliczniki w mieszkaniach

              z informacji rozwieszanych po klatkach Działu rozliczeń wody Spółdzielni wynika, że brak odczytu wodomierzy indywidualnych może spowodować poważne różnice w rozliczeniach z wodomierzem głównym w budynku.
              7 dni to nie 5% tylko 25% w stosunku miesiąca. Jedna osoba zużywa około 4m3/miesiąc, to przy takim opóźnieniu odczytu tylko o tydzień wynosi to dla jednej osoby sumarycznie około 1m3 wody. Ile mieszka mieszkańców w jednym budynku ZSM? Ja mieszkam w jednoklatkowym 25 mieszkań, średnio po trzy osoby w mieszkaniu jest to około 75m3 wody więcej wykazanej do rozliczenia z odczytów w mieszkaniach co z mieszkaniami które będą odczytywane w połowie miesiąca w II terminie?
              Wiem, że przy następnym odczycie to się wyrówna, ale po co taki zabieg socjotechniczny, aby uzyskać niższy wskaźnik % różnicy między odczytem wodomierza głównego i sumą wodomierzy w mieszkaniach. Komu i o co tu chodzi?
              • Gość: aga Re: Późne terminy w odczytach liczników wody dlac IP: *.zabrze.vectranet.pl 04.01.14, 16:37
                widac ludzie nie maja innych problemow ;-)


                p.s. nie szkoda Wam ludzie nerwow? zdrowie psychiczne jest wazniejsze niz 1m3 wody....
              • rafi-zabrze Re: Późne terminy w odczytach liczników wody dlac 04.01.14, 21:49
                Gość portalu: jola napisał(a):

                > 7 dni to nie 5% tylko 25% w stosunku miesiąca.
                W skali miesiąca tak, ale my mamy rozliczenia kilkumiesięczne i wtedy 7 dni opóźnienia to tylko ~5% (nawet mniej) różnicy w stosunku do całego rozliczenia i to tylko (teoretycznie) podczas pierwszego odczytu, bo jeśli każdy następny będzie z takim samym opóźnieniem to teoretycznie (cały czas powtarzam) różnica powinna być minimalna. Zgodnie z zasadami statystki - czasami na minus, czasami na plus.

                > Jedna osoba zużywa około 4m3/miesiąc, to przy takim opóźnieniu odczytu
                > tylko o tydzień wynosi to dla jednej osoby sumarycznie około 1m3 wody.
                > Ile mieszka mieszkańców w jednym budynku ZSM? Ja mieszkam w jednoklatkowym
                > 25 mieszkań, średnio po trzy osoby w mieszkaniu jest to około 75m3 wody więcej
                > wykazanej do rozliczenia z odczytów w mieszkaniach

                Załóżmy, że Twoje tezy są słuszne. Skoro tak to właśnie na liczbach najlepiej. Twierdzisz, że 1m3 tygodniowo na osobę, 25 mieszkań, 3 osoby w mieszkaniu, czyli 75m3 będzie więcej na lokatorskich niż być powinno z powodu tygodniowego poślizgu. W takim razie skoro odczyt jest raz na pół roku, to jest 180dni to daje ponad 25 tygodni. W tym czasie Twoja hipotetyczna nieruchomość zużyje 1875m3 a przez spóźniony odczyt o tydzień niech będzie, że to jest o te 75m3 więcej czyli 1950. 75/1875 to daje dokładnie 4% różnicy i taki teoretycznie będzie większy rachunek lokatorów. Oczywiście za pierwszym razem, bo następnym razem teoretycznie już zerowy. Ze względu na statystykę oczywiście będzie różnie i ideałem byłoby jednoczesne odczytywanie wodomierza zbiorczego i lokatorskich. Nie pisz jednak, że przez tydzień opóźnienia będą jakieś horrendalne dopłaty, bo to akurat jest bzdura.
                Nie chcę bronić ZSM, ale chciałbym aby krytyka tej instytucji była merytoryczna a nie z sufitu wzięta :-D
                • Gość: jola Re: Późne terminy w odczytach liczników wody dlac IP: *.zabrze.vectranet.pl 05.01.14, 22:19
                  > rafi-zabrze napisał:
                  > Nie pisz jed
                  > nak, że przez tydzień opóźnienia będą jakieś horrendalne dopłaty, bo to akurat
                  > jest bzdura.
                  > Nie chcę bronić ZSM, ale chciałbym aby krytyka tej instytucji była merytoryczna
                  > W takim razie skoro odczyt jest raz na pół roku, to jest 180dni to daje p
                  > onad 25 tygodni. W tym czasie Twoja hipotetyczna nieruchomość zużyje 1875m3 a p
                  > rzez spóźniony odczyt o tydzień niech będzie, że to jest o te 75m3 więcej czyli
                  > 1950. 75/1875 to daje dokładnie 4% różnicy i taki teoretycznie będzie większy
                  > rachunek lokatorów.
                  Opóźnienie w odczytach wodomierzy w mieszkaniach zadziała wręcz odwrotnie. Spowoduje jednorazowo zmniejszenie wysokości rachunku, gdyż im później będą odczytywane wodomierze w mieszkaniach tym obciążenie na mieszkanie będzie niższe.
                  Obciążenie wynika z rachunku wodociągów i wynikać będzie z hipotetycznej wielkości 1875m3, a rozliczana będzie z wielkości teoretycznie wyższej 1950m3 i będzie obciążenie niższe o 4% co na pewno się wyrówna w następnym odczycie dokonanym z pewnością bez opóźnienia. W innych nieruchomościach te % mogą być inne. Przykładowe wyliczenie jest b. proste zużycie ogółem tj (obciążenie - odczyt wodociągów) 1875m3 odjąć zużycie w lokalach 1950m3 = -75m3 co stanowi -3,85% w stosunku do zużycia w lokalach (minus w % zadziała na korzyść mieszkańca) :-D



                  • rafi-zabrze Re: Późne terminy w odczytach liczników wody dlac 06.01.14, 01:25
                    Gość portalu: jola napisał(a):


                    > Opóźnienie w odczytach wodomierzy w mieszkaniach zadziała wręcz odwrotnie.
                    > Spowoduje jednorazowo zmniejszenie wysokości rachunku

                    Rzeczywiście - masz rację. Mój błąd - przepraszam :)
                • Gość: aga Re: Późne terminy w odczytach liczników wody dlac IP: *.zabrze.vectranet.pl 06.01.14, 10:16
                  bo to jest krytyka pieniacza ;)
                  gdzie sie ludzie musza wygadac, wykrzyczec a taki temat chodliwy jest ;)
                  • Gość: fryc Re: Późne terminy w odczytach liczników wody dlac IP: 95.160.253.* 30.06.14, 14:07
                    Zaczęły się odczyty wody z super dokładnością może do czwartego miejsca ;-)
                    Czekamy co napisze motylica 52?
                    • Gość: lokator Re: Późne terminy w odczytach liczników wody dlac IP: *.zabrze.vectranet.pl 30.06.14, 20:24
                      Na ogłoszeniach o odczycie wodomierzy pojawił się dodatkowy wpis-"Informujemy że brak odczytu ma wpływ na wysokość powstałej różnicy pomiędzy wskazaniem wodomierza głównego w budynku a sumą wskazań wodomierzy indywidualnych".
                      Może tu są te wieczne "niedobory" wody,może bilansowano tylko te wodomierze które udało się odczytać?

Pełna wersja