wymarłe centrum zabrza można to zmienic!

[s.javi]

wiekszosc mieszkancow mowi o tym iz centrum wymarło?
trzeba otworzyc centrum miasta (ul.wolnosci)dla samochodow TYLKO osobowych w
JEDNYM KIERUNKU może przejezdzających cos zaciekawi w naszym miescie
(centrum) i staną odwiedzą itd... a tak mamy wymarłe centrum miasta mamy je
ładne wiec trzeba pokazac innym ludzie z innych miast tylko przejazdem
widzą korki na ulicy gettego i stalmacha a centrum miasta widzą ludzie ktorzy
dziennie jadą tramwajem do pracy ! można na probę otworzyc odcinek ulicy
wolnosci od (hotelu monopol tj.bank sląski do rogu księgarni tj.getin bank)
a na placu wolnosci zrobic MINI RYNEK (ładną dużą fontanę)(zlikwidować tuje-
czy ktos pomyslał jak one wyrosną za pare lat jak to będzie wyglądało) i
znowu zabrze będzie tętknic zyciem jak to było kiedys przed rokiem 1995 .
nowi rządzący nowe zmiany a w nich między innymi ten pomysł .

[pelasia2]

hmmmm...nie wiem , czy to wystarczy ??
Trzeba by jeszcze odsunąć markety od centrum , a tego juz nie da rady zrobić ;)

Ale pomysł z fontanną jest dobry, a temu kto zrobił te kwadraty z
tujami....kazałabym je wykopywać teraz , toż to szpeci zamiast zdobić ;)

[Gość: tomek]

racja powinien za to zapłacic ,przeciez to urosnie na 4 metry i co wtedy mamy
architektow w naszym miescie ale pomysl z fontanną jest ok

po co to zmieniać.wszyscy się już przyzwyczaili

[Gość: SPEED]

po co to zmieniać.wszyscy się już przyzwyczaili, że centrum jest wymarłe. nie
ma co z faktami dyskutować . jedyne rozsądne wyjście to przerobić to na duży
cmentarz. a święto miasta przenieść na dzień zmarłych. no i takie posunięcia
bardzo trafnie by oddawały ogólny nastrój i pozycję zabrza. jak się tak dłużej
zastanowić to cała infrastruktura jest. wielu "byłych" mieszkańców sąsiednich
gmin też by mogło skorzystać. dojazd jest niezły więc i dla rodzin ogromne
ułatwienie.

[Gość: grzegorz.k]

to jest racja,nic nie zmieniają jak jeden cos ciągnie to drugi za nim!

[Gość: Madzka]

mi sie tuje podobaja badziewnie yglada za to chinki domek czy co to za
koncepcja tam jest i jeszce bardziej badziewnei ni w piec ni w dziesiec ta
okrgla knajpa

[Gość: aga]

no widzisz chcą ożywic ale im nie wychodzi, ten javi ma racje z tą dużą
fontanną na placu wolnosci a wokoł mogą byc parasole z napojami a ulice tez
mozna otworzyc jest to ogranicznie mieszkancow pozdro

[Gość: fil]

no co ty, fajny jest. gołe baby bedą tam tańczyć ;D



żartowałem

[s.javi]

była by ładna tylko jak by była bardziej dopadowana do kopyta ,kto to tak
krzywo ustawił? to jest własnie ten problem ze zaden urzędas nie sprawdza
zakonczonej pracy i jej odbiera

[s.javi]

[Gość: bodzio]

masz racje

[boczek39]

[s.javi]

[Gość: ula]

nie wiem po co ktos praktykuje to i przejmuje urząd po następnym nie
wprowadzając zmian na lepsze

[Gość: olo]

to by bylo dobr ale oni tylko obiecują a nic nie robią

[Gość: maki]

macie rację nadzieja ze cos sie zmieni?????? moze

[Gość: Mieczysław]

Mamy taką nadzieję że ktos to zmieni pozdrawiam wszystkich zabrzan

[Gość: adi]

tez mam taką nadzieje

[boczek39]

ma pan rację ale to wszystko zalezy od nowego prezydenta

[Gość: daniel]

racja

[Gość: manek]

ty masz głowa ,ja mysle ze ludzie to olewają ale dobrze by było tak jak mowisz

[zgobi]

A więc, mamy kontakt z inwestorem, który w chwili obecnej uruchamia tzw.
Grzybek Lecha, i proszę mi uwierzyć,że właśnie mieszkańcy centrum przez ponad
rok wysyłając protesty do Prezydenta Zabrza, później do wojewody Śląskiego,a
nawet wyżej utrudniali powstanie tegoż obiektu, w chwili obecnej udało się go
postawić, jednak biurokracja w naszym kraju.....

Dlatego też warto przekonać swoich znajomych o pozytywnym oddziaływaniu takich
obiektów na miasto, a z pewnością powstanie ich więcej, a nasze centrum odżyje

Pozdrawiam Justyna

[aka-jo]

Kino Marzenie zamkneli....
Muzeum ...
Kultura przyciaga do centrum...
Otwarcie ruchu niczego nie zmieni.

[Gość: gliwiczanin]

a własnie ze zmieni bo zawsze jak ktos przejezdza to cos wypatrzy i sie
zatrzyma wstąpi i poleci wiec jest to dobra promocja miasta, myslicie ze
gliwice czyli ul.zwyciestwa jak by byla zamknieta to by bylo to samo

[s.javi]

zmieni trzeba sprawdzic

[Gość: zabrzanin]

ta spelopiwiarnia w samym centrum miasta to idietyczny pomysl,tragedia! kto to
wymyslil? tego trzeba zaamknac u czubkow, tyle lokali w okolicy a oni zajeli
samo centrum , ile za ta lokalizacje dali

[Gość: byku]

a mozna zapytac inwestora czy poprawi ten grzybek lepiej by było jak by był
bardziej dopacowany do kopyta ?

[Gość: aska]

tak niestety jest od 1994 roku jak centrum zamkneli tak wymarło

[Gość: Liber]

Ja osobiście jestem przeciwny ponownemu otwarciu ul.Wolności dla samochodów. Powód to zanieczyszczenie ścisłego centrum (przy ewentualnej odnowie zabytkowych kamienic), hałas oraz zniszczenia kostki, krawężników itd. itp.

Aby udało się ożywić centrum należy dokonać zmiany w świadomości kupców, do których należą lokale. Niestety dzisiaj ludzie po ciężkiej pracy szukają rozrywki a więc musi nastąpić przekształcenie lokali na restauracje, puby i kawiarnie a nie apteki, banki i kiepskiej jakości sklepy z kiepskim asortymentem. Oczywiście bank i apteka są potrzebne ale nie w takiej ilości jak obecnie to wygląda.

Rola miasta to odnowa zabytkowych kamienic, przebudowa pl.Wolności, ul.Dworcowej, przebudowa dworca, zagospodarowanie kwartałów, modernizacja targowiska, ale przede wszystkim to zabudowa tzw. Plomby i wybudowanie kilku-poziomowego parkingu np. na osiedlu Barbary.

Główny pl.Wolności to zmiana oświetlenia (te białe słupki to po prostu żart), powinny stanąć bardziej stylowe latarnie z klimatycznym oświetleniem. Ja zamiast fontanny proponuję rzeźbiony (duży) zegar na centralnym punkcie placu. Likwidacja tego fatalnego ogródka chińskiego (japońskiego?) z tymi kamyczkami co to się walają po całym placu. To jest totalny bezsens. Szkoda kopyta. Tam powinien powstać konkretny lokal a nie jakiś tam grzybek.

Jest sporo do zmiany w centrum i wiem, że potrzeba sporych nakładów finansowych ale bez zmiany wizerunku centrum ( nasze ścisłe centrum jest tak naprawdę bardzo małe) nasze miasto nie przyciągnie kolejnych inwestorów do Zabrza! Np. przyjeżdża kontrahent, który chce zainwestować w Zabrzu no i oki ale ma prośbę do Prezydenta aby go oprowadził po mieście. I co wtedy Prezydent ma pokazać naszemu inwestorowi? Obecne centrum...!?

Pozdrawiam.

[boczek39]

panie liber o czym my mowimy czystosc - to musi pan odwiedzic najbardziej
ekologiczną dzielnice jaką jest maciejów i firme J...K która stale w nocy
wypuszcza przez swoje kominy zanieczyszczenia ! a tak jak ludzie tu pisali był
ruch przed 1995 r i to w obie strony i było dobrze a jak bedzie w jedną to nic
wielkiego się nie stanie . mowi pan zniszą krawezniki smiechu warte prosze
popatrzec na słupki biegnące przy trasie rowerowej dekielki juz złomiarze
ukradli dlatego iz nie ma tam zywej duszy gdzie są patrole SM nie ma ich bo nie
ma zle zaparkowanych samochodów - a jednak jak był ruch to złodziejaszki bali
sie że ktos nadjedzie zobaczy i zadzwoni zgłosi,nawet ludzie stojący na
przystanku do pracy wieczorami tez sie obawia jak czekają na tramwaj no ale pan
tego nie rozumie a szkoda

[Gość: bodzio]

jakie zanieczyszczenie? jake zniszczenia? ktos tu pisal ze tylko ruch
jednostronny i tylko samochodow osobowych to dobry pomysł , dlatego ta kostka
tak szybko sie nie zniszczy a nawet to jest to po to aby kiedys to wymienic nie
tak jak kostka brukowa na byłej ul.hitlerstrase obecna ul.de gaullea ile juz
jest lat ? w koncu jest to po to aby to używac a co do kamienic to przejdz
sobie pan od tyłu tych zabytków to zobaczy pan zanieczyszczenia

[s.javi]

ty chyba zartujesz ze prezydent będzie chodził po centrum! a jak by był ruch
kołowy to przyszły inwestor przejezdzając sam by widział centrum a wtej
sytuacji?!

[artur.wi]

a mnie się centrum coraz bardziej podoba!!!
na szczęście coraz więcej knajp i miejsc, gdzie można posiedzieć
wolny rynek najlepiej reguluje takie sprawy - w centrum jest to, co się
najbardziej opłaca i nie ma co stękać, że jakiś stary bar albo sklep właśnie
zamknęli. Grunt, że ruch jest w interesie.
a swoją drogą ciekawym nowej knajpy - Prozak przu Marzeniu...

PS: ogródek japoński z kamykami, kawałkami czarnej folii i petami to faktycznie
poroniony pomysł... a grzybek... - szkoda, że tak krzywo niedopasowany do
kopyta ale może inwestor zwróci na to uwagę.
aha - samochody precz z deptaka, pozabierać zezwolenia na całodzienny parking
osobowym i mam nadzieję, że nikt poważny o autostradzie przez centrum nie
myśli :-))

[Gość: benek]

do artura wi - zgadzam sie z tobą oprocz tego ze samochody precz z deptaka ,
pochodów pierwszo- majowych juz nie bedzie chyba ze ty będziesz deptał po tym
pieknym deptaku a co do autostrady to czytaj jak ludzie piszą chodzi o ruch w
jedną stronę i tylko samochodow osobowych czy to cos złego na zachodzie jest
tak wszędzie

[Gość: Liber]

Zapomniałem jeszcze napisać o monitoringu.
Pozdrawiam

[Gość: aska]

liber to jest dobry pomysł

[Gość: gruby]

tak by było super ale kto to zarobi

[s.javi]

chyba w zabrzu nikogo nie interesują korki i stoją w nich jak cepy

[Gość: miroslaw kowolik]

ludzie w zabrzu patrza tylko jak miec prace i co wlozyc do garka i isc sie
pomodlic do kosciola jada komunikacja miejska ktora minuty na minute sie moze
rozpadnie placa 96zl za bilet i sie ciesza jak jakis koksownik prywatny ich
zabierze

[s.javi]

pnie kowolik i własnie przez te korki pan czeka dłuzej w komunikacji miejskiej
przez korki na ulicach miasta

[boczek39]

ale w korkach tez czekają za 96 zł a mogli by szybciej byc w domu

[Gość: UNDERTAKER]

RACJO MOSZ STOJA JAK TE CEPY W KORKACH

taki jest polak nazeka a nic nie robi w tej sprawi

[s.javi]

Gość portalu: UNDERTAKER napisał(a):
i mają pretensje tylko do siebie
> RACJO MOSZ STOJA JAK TE CEPY W KORKACH

[Gość: Maciek]

a co myślicie o klubach i knajpach ogólnie w centrum Zabrza?

[Gość: max]

dobry pomysł,to prawda brakuje tego,ale ktos juz pisal aby zrobic na placu
wolnosci duzą fontannę i wokoło parasole ,oczywiscie od kwietnia do
pazdziernika ,pozdrawiam

[Gość: UNDERTAKER]

FONTANNA MOZE BYC JESZCZE LAWECZKI PO DRUGIEJ STRONIE PPRZYSTANKU MILEGO DNIA
ZYCZE

powinny byc wiaty przystankowe w centrum

[s.javi]

panie undertaker a nie same ławeczki bo co jak deszcz lub snieg będzie padał?

[Gość: max]

to parasol sobie wez

[Gość: jakob]

cos nowego by sie przydalo w centrum

[Gość: jakob]

powinno byc ich wiecej ,ale wina lezy po stronie kupcow z tego co czytalem w
innych wątkach ,prezydent powinien cos zrobic dla nich a oni dla mieszkancow

[Gość: hildegarda]

racja ,brak miejsc parkingowych,i korki w miescie

[boczek39]

[s.javi]

[Gość: rajdowiec]

byla by to rewelka

[Gość: ------------]

pewnie ze tak postawic jakies kukly przy placu wolnosci itd

[Gość: undertaker]

s,javi ciekawe jak chcesz to zmienic?

[Gość: kuna]

wywalic patalachow z koryta

[Gość: MANIUS]

RACJA TYLKO JAK TE ZABRZE ZMIENIĆ???????????????

[s.javi]

nowe władze w zabrzu to zmienią juz za kilka dni

[Gość: dyspozytor]

tak nic nie zrobia??????????????????

[Gość: rfn]

ciekawe jak zabrze idzie zmienic?

[s.javi]

jak bedą tacy jak gosc sal to na 100% sie zmieni tak jak było przez ostatnie 12
lat czyli nic

[Gość: Mietek 55]

Nic nie mówt s.javi oj duzó zrobił pan v-ce prezydent Z .Holewa słyszałem o
chodniku w Pawłowie gratulacje

oczywiscie ze można to zmienic!

[sojomail]

mozna je jeszcze bardziej wyludnic, do czego sie sumiennie przykladam,
jezdzac na piwo do gliwic albo pijac piwo - co jest ciekawsze niz ogladanie tej dziury.

bez odbioru.

[s.javi]

i ma gosc racje

[boczek39]

własnie władze muszą cos zmienic aby to juz nie było zapomniane przez ludzi
miejsce ,jak otworzą ulice wolnosci w centrum -kupcy tez otworzą nowe
atrakcyjne sklepy i lokale to jest ich zamiar ale dopuki gmina blokuje ulice to
gosc sojomail ma racje

[Gość: makk]

inna sprawa, że zaraz znajdzie sie grom ludzi, ktorym to bedzie przeszkadzac, bo
hałasy aut, ludzi chodzacych do i z knajp itd. W koncu przyzwyczaili sie ze
mieszkają w bardzo specyficznym (wyludnionym) centrum:P
Mnie zawsze zastanawiała roznica miedzy centrum Zabrza a rynkiem w
Gliwicach...rozmiarem zbliżone, a jednak u nas psa z kulawą nogą nie
uświadczysz, a tam gwar i życie...
co do knajp...wreszcie zaczyna sie cos zmieniac, mam nadzieje ze bedzie ich
wiecej, zeby kazdy mogł znalezc miejsce i klimat dla siebie, bo natłok ludzi z
roznych "klimatów" nie słuzy dobrej zabawie:)

[boczek39]

panie makk ma pan racje , a co mają powiedziec ludzie mieszkający na
ul.zwycięstwa w gliwicach jaki halas to moze władze ul.zwycięstwa zamkną, chyba
nie głupote by zrobili jak u nas ,a co do mieszkanców w centrum to jest ich
naprawde bardzo mało juz ,jak do 1995 roku byl ruch w dwie strony to teraz
wytrzymają ruch w jedną stronę tylko dla samoch.osobowych a hałasu ludzi
wracających z knajp będą pilnowac nasze dzielne patrole SM po to ich mamy

[Gość: wasyl]

ja maysle ze hałas to nie jest wytłumaczenie co mają powiedziec ludzie przy
ulicach bardziej ruchliwych mieszkają ,chyba nie zamkną wszystkich ulic! jak
ktos ma okna plastikowe to naprawde nic nie słychac a wczesnie rano i wieczorem
mozna spokojnie wywietrzyc mieszkanie

[s.javi]

co do hałasu w centrum,myslę ze największy hałas był z szyn jadącego tramwaju
nawet kit z okien wylatywał i sufit się cały ruszał ,ale teraz jest to zrobione
profesjonalnie wyciszone szyny hałas zminimalizowany ,więc samochody osobowe to
nie jest problem

[Gość: dompedro]

teraz bedzie miasto super?????????

[Gość: kuna]

moze donpedro moze jak patałachy sie wezmą do roboty

[Gość: jakub]

dobry pomysł jestem za , pozdrawiam wszystkich zabrzan

[Gość: dompedro]

kuna masz racje

[Gość: kosa]

jest to trafiony pomysł,podobno kupcy są za otwarciem tego odcinka ulicy,jak
otworzą to mysle bo tak zapewniali że bedą otwierane lepsze
działalnosci ,dasjmy im szanse bo miasto mialo przez 10 ostatnich i co pustki

[Gość: heniu]

musimy,isc w przyszlosc samochodow przybywa ,centrum jest zapomniane przez
mieszkancow miasta a tak zczną je odwiedzac pozdrawiam wszystkich

[Gość: gerard]

juz dosyc zakazow w tym miescie

[Gość: UNDERTAKER]

NIC SIE NIE ZMIENI TU W ZABRZU TYLKO KRZESLA URZEDNIKOW

[Gość: omeczka]

ja mysle under ze bedzie dobrze

[Gość: dorada]

Uważam że fatalnym stanem kamienic powinien na poważnie zająć się Pan Krzysiu
Lewandowski. Jest licencjonowanym zarządcą nieruchomości i jest napewno do tego
przygotowany aby takiemu wyzwaniu sprostać i je zrealizować. W Zabrzu są piękne
lecz zniszczone kamienice, to ostatnia chwila aby miasto ich bezpowrotnie nie
straciło a mieszkańcy nie wylądowali na ulicy. Krzysiu Lewandowski da radę!

[Gość: grzegorz.k]

jest to sluszna uwaga panie dorada , zgadzam sie w 200 proc

[Gość: Edi]

a gdzie mozna znalesc tego pana krzysia i jak on chce to zrobic czyli
wyremontowac ?

[Gość: ola]

Pan Krzysiu L. biega za stołkiem wiceprezydenta miasta. Biega, biega, biega....
Oby tylko się nie zabiegał... Aż żal na to patrzeć. Ale jak widać niektórzy nie
mają własnej dumy a wazelina wychodzi im zewsząd:(((((

[Gość: ...]

ale imprezy świąteczne (jakiś tam jarmark) miasto organizuje na Pl. Teatralnym-pod zamnknietym teatrem, to po co "centrum" i Pl. Wolności? Kupcy z Wolnosci i Dworcowej się znowu ucieszą,że pieniądze uciekną pod Platan. to wszystko jest bez sensu...

[Gość: ...]

bądź Pan dumny, że pilnują, bo pan płacisz podatki...m.in. na takie służby.

[Gość: Edi]

powinni więcej imprez robic na pl.wolnosci to nasz taki mały rynek

[Gość: gram]

Sprawa wyglada tak:
1. Bezwzglednie trzeba wywalic z pl.Wolnosci te kamienie, iglaki i beznadziejne
lampy. Zrobi sie wiejcej miejsca i mozna bedzie wynajac profesjonalnych
architektow, ktorzy zaprojektuja biorac pod uwage wielkosc placu oraz charakter
srodmiejskiej zabudowy.

2. Ul.Wolnosci od Monopolu do STS/Rokera powinna pozostac zamknieta, a w
okolicy centrum (np. os.Barbary, Mostostalu, Karola Miarki, targu) powinny
powstac bezplatne, albo bardzo tanie [0,5 PLZ zł/h] parkingi.

3. Straz Miejska powinna zapewniacz pomoc i bezpieczenswo mieszkancom oraz
odwiedzajacym Zabrze a nie czyhac z tymi zoltymi nakladkami na kola samochodow.

4. W U.M. powinna powstac komorka koordynujaca prace, pozyskiwanie srodkow itp.
na rewitalizacje centrum. Powinni to byc przede wszystkim mlodzi ludzie, a nie
jakies zapyziale komuchy, ktore czekaja na emerytue.

5. Z centrum powinny zniknac lumpeksy, sklepy za 2 zl. itp. tandeta. Wiem, ze
to wolny rynek, ale mimo wszystko przy glownej ul. powinny powstawac
restauracje, galerie, instytucje finansowe(juz sa).

6. Wszelkie imprezy (ktore da sie tam zrobic) powinny odbywac sie na
pl.Wolnosci.

7.Nalezy zastosowac preferencje dla osob chcacych inwestowac swoje pieniadze w
centrum miasta(podobno w naszym centrum sa bardzo wysokie czynsze). Zmienic
swiadomosc/mentalnosc handlowcow z ul. Wolnosci (to raczej niemozliwe, ale
badzmy dobrej mysli).

8. Firany w bylym kinie Marzenie to maksymalna porazka, szlag mnie trafia jak
to widze, no ale wolny rynek...

9. Pani prezydent prosze sie przyczynic do uatrakcyjnienia centrum naszego
miasta!!!

10. Dosc juz sklepow miesnych ;)

[boczek39]

a co ty gosciu gram jestes wegeterianinem???? połowa twoich punktów jest do
przyjęcia ale połowa to bzdury! juz pisałem że dopuki ulica nie zostanie
otwarta dla sam.osob. chociaz w jedną stronę kupcy nic nie zmienią ,to jest ich
postulat od prawie 12 lat ,a moze ty jestes jednym z tych urzędasów ktorzy
chcą miec spokoj ,bo mieszkasz w centrum i ci dobrze tak , jeden dobry punkt
wypisales ze na pl.wolnosci powinni zrobic wielką zmiane i własnie tam powinny
byc wszelkiego typu imprezy ,ale jak -jak jakis głąb postawił takie ochydne
lampy wogóle nie pasujące do tego miejsca ,powinien odpowiedziec za to ,a tuje
to powinien zabrac do swojego ogrodu i dbac o nie ,nie mowiąc ile kasy poszło
na skalniak japonski bezsens totalny, czy may mamy architekta w um ??? tak jak
twoje niektóre punkty

[Gość: UNDERTAKER]

PANIE BOCZEK 39 MA SZ RACJE

[Gość: Edi]

ja tez popieram pana boczka

[meg_s]

Gość portalu: gram napisał(a):
> 1. Bezwzglednie trzeba wywalic z pl.Wolnosci te kamienie, iglaki i beznadziejne
> lampy. Zrobi sie wiejcej miejsca i mozna bedzie wynajac profesjonalnych
> architektow, ktorzy zaprojektuja biorac pod uwage wielkosc placu oraz charakter
> srodmiejskiej zabudowy.

hehe - toć właśnie ten projekt robił renomowany architekt z NAZWISKIEM ;)

[Gość: Edi]

kto go dał na to stanowisko z takim nazwiskiem!!!!! co on ładnego
zrobil ,totalne bez guscie !!!!

[Gość: UNDERTYAKER]

To był arichitekt i działał po ps Niewidzialna Ręka .

[Gość: ----------------]

gdzie jest ta niewidzialna reka potrzebuje go by umyl mi okna

[Gość: Edi]

a kto to taki jest ten nasz architekt ? kto mu dał papiery ? ma facet
gust ,nowoczesne białe lampy do zabytkowych kamienic 1800 roku wstyd!!!!

[Gość: UNDERTAKER]

Edi ten facet ma gust chciałbym by mi mieszkanie zmienil ten architekt miał bym
drugie wolnosci w domku

[Gość: Edi]

chyba under zartujesz ze centrum ci sie podoba ,co do deptaka jest ok ale
pl.wolnosci szok!!!!! facio spartolil robote

[Gość: UNDERTAKER]

Edi masz namiary na tego architekta?

[Gość: Edi]

under ja nie znam goscia ,ktoś tu napewno zna tego super artyste

[Gość: UNDERTAKER]

OK

[Gość: gram]

panie boczek, kazdy pana post z bledami ort. bede ignorowal, wiec nie wdaje sie
w dyskusje

[Gość: Edi]

cze gram popatrz lepiej jakie bledy robią nasi architekci???

[Gość: gram]

cze gram popatrz lepiej jakie bledy robią nasi architekci???


w takim razie to boczek tj. ten architekt, ktory wszystko w Zabrzu sp*******

[Gość: byku]

jak myslicie kiedy centrum zabrza bedzie na nowo zyło?

[Gość: manek]

Ze zegarem tak

[krystek66]

Jasne mini rynek i gra gitara.

[Gość: kuna]

ciekawe?????????

[Gość: Mariusz K]

Wszystko zmienić....