Rosja czy Niemcy kto jest gorszy?

26.01.04, 12:43
Kto według was jest gorszym wrogiem Polski Rosja czy Niemcy. Ja uważam, że
zdecydowanie Rosja. Gdyby Polska znowu miała sie znaleźć pod okupacją albo
protektoratem rosyjskim to wolałbym już bardziej cywilizowany zabór
niemiecki.
    • maria421 Re: Rosja czy Niemcy kto jest gorszy? 26.01.04, 14:31
      Ten "cywilizowany" zabor niemiecki mialby wygladac jak okupacja 1939-1945?

      I co Ty masz w ogole za wizje, czlowieku? Karty zostaly juz rozdane, jedziemy
      na jednym wozku z Niemcami, z Rosja powinnismy miec dobrosasiedzkie stosunki,
      historia historia, a my musimy w przyszlosc patrzec i myslec
      kategoriami "partner" a nie wrog czy przyjaciel.
      W polityce wroga ma sie w czasie wojny, a przyjaciela i tak nigdy.
      • ignorant11 Re: Rosja czy Niemcy kto jest gorszy? 26.01.04, 17:58
        maria421 napisała:

        > Ten "cywilizowany" zabor niemiecki mialby wygladac jak okupacja 1939-1945?
        >
        > I co Ty masz w ogole za wizje, czlowieku? Karty zostaly juz rozdane, jedziemy
        > na jednym wozku z Niemcami, z Rosja powinnismy miec dobrosasiedzkie stosunki,
        > historia historia, a my musimy w przyszlosc patrzec i myslec
        > kategoriami "partner" a nie wrog czy przyjaciel.
        > W polityce wroga ma sie w czasie wojny, a przyjaciela i tak nigdy.


        Sława!

        Własnie!

        Popatrzcie na Churchilla, który najpierw kokietowal Stalina, ale na gruzach
        Berlina natychmiast proklamował zimną wojnę.

        Zresztą nie ma myslenia z kim gorzej, ale są interesy do ugrania przeciwko
        Niemcom, są interesy do ugrania razem z Niemcami i to samo z Rosją, Hiszpania,
        Francją, Chinami, Japonią...

        Ten że sam Churchil podobno nie ostrzegł Usańców przed japońska inwazją, a
        przecież USA znacznie wczesniej niz formalnie były w wojnie z Niemcami po
        stronie alianckiej...

        A teraz my wystawiamy rachunki Usańcom!

        Pozdrawiam i zapraszam na:
        Forum Słowiańskie
        nakarm dziecko, kliknij w pajacyka TERAZ:
        www.pajacyk.pl
        Ignorant
        +++
        • maria421 Re: Rosja czy Niemcy kto jest gorszy? 27.01.04, 12:17
          Ignorancie,- a propos Twojego zdania ze teraz Polska wystawi rachunki USA-
          dzisiejsza GW drukuje wypowiedz pani C. Rice na temat wiz i kontraktow dla firm.

          Pamietasz powiedzenie "Jak Zablocki na mydle"? No wiec wlasnie...
      • lacietis I to nęci i tamto kusi... 26.01.04, 18:20
        Ten "cywilizowany" zabor niemiecki mialby wygladac jak okupacja 1939-1945?
        >
        > I co Ty masz w ogole za wizje, czlowieku? Karty zostaly juz rozdane,
        jedziemy
        > na jednym wozku z Niemcami, z Rosja powinnismy miec dobrosasiedzkie
        stosunki,
        > historia historia, a my musimy w przyszlosc patrzec i myslec
        > kategoriami "partner" a nie wrog czy przyjaciel.

        A Lacietis na to:
        A okupacja sowiecka 1939-41 i pewne elementy od 1944???
        Trudno jest powiedzieć jednoznacznie, co lepsze - a raczej co gorsze!
        Ze wzgledu na język, bliskość kulturową i po prostu stosunki miedzyludzkie
        [towarzyskie - nie społeczne], wolał bym mieszkać w Rosji, niż w Niemczech -
        ale okupacja/panowanie/zabór to coś zupełnie innego.
        Może tak: Niemcy są bardziej obliczalni. Lepiej wiadomo czego się po nich
        mozna spodziewać w danych okolicznościach - choć najpierw trzeba ich wyczuć -
        a potem to już jak u Mleczki - działają według schematu "eins-zwei". Rosjanie
        nawet jak na Słowian są szczególnie nieobliczalni - i w tem ich urok - lae i
        niebezpieczeństwo.
        Germańskość Niemców odrzuca - ale i wyższość kulturowo-technologiczno-
        organizacyjna [w każdych czasach] pociąga - można wiecej zyskać na ich
        panowaniu w sesie cywilizacyjnym [patrz Wielkopolska]. Ale słowiańskość Rosjan
        może być zwodnicza... Im jesteśmy do siebie podobniejsi - tym łatwiej o
        wynarodowienie {asymilację] - patrzcie na Ukraińców, a zwłaszcza Białorusinów -
        swe nadmierne podobieństwo do Rosjan przypłacili, znaczącym [UA], lub niemal
        całkowitym [BY] wynarodowieniem! A Polacy sowieccy [najczęściej "gorszej
        próby" niż ci z centralnej Polski - co jeszcze bardziej upodobniało ich
        do "ruskich"], tez nie bardzo poradzili sobie z rusyfikacją [Litwa to wyjatek,
        bo sami bolszewicy chcieli mieć tam Polaków, by szachować Lietuwisów]. Ale
        znowuż w czasach carskich [pozorna czy prawdziwa] nizszość cywilizacyjna
        Rosjan, była - mimo bliskości kulturowo-jezykowej skuteczną barierą dla
        rusyfikacji [rusyfikowali się tylko Polacy w rozproszeniu, w zwartej masie
        nie].
        Ciężko wybierać...
        Sowieci byli nastawieni na rusyfikację/sowietyzację Polaków [od swoim
        bezpośrednim panowaniem], hitlerowcy na fizyczną eliminację [wymordowanie i
        przesiedlenie - germanizację w ograniczonym zakresie]. Z punktu widzenia
        jednostki opcja sowiecka była przyjemniejsza - tracisz narodowość, ale nie
        życie - za to wszystko się rozmywa - "relatywizuje". Hitlerowska wersja była
        dla konkretnych osobników gorsza - ale naród jako całość wiedział czego się
        trzymać i "gdzie kierować broń"...

        I jeszcze jedno - na ile XX wieczne okupacje: niemiecka i rosyjskie, były
        wytworem ideologii [nazizm, komunizm], a na ile wyrażały "ducha narodowego"
        okupantów. czy pedantyczni komuniści niemieccy byli by gorsi od sowieckich
        bolszewików? [w końcu NRD to nie był czysty komunizm niemiecki - bo w
        Niemczech, ale realizowano sowiecko-rosyjski wzorzec] A jacy byli by faszyści
        rosyjscy - czy "łagodni" jak włoscy???
        Ciężko wybrać...

        "Mans draugs lacis"
    • borebitssy Re: Rosja czy Niemcy kto jest gorszy? 27.01.04, 12:41
      A Lacietis na to:Germańskość Niemców odrzuca - ale i wyższość kulturowo-
      technologiczno-
      organizacyjna [w każdych czasach] pociąga - można wiecej zyskać na ich
      panowaniu w sesie cywilizacyjnym [patrz Wielkopolska].


      Bylo zupelnie inaczej to raczej Wielkopolanie w 19 wieku stali wyzej
      cywilizacyjnie niz Prusacy. Wielkopolska to raczej stracila na ich panowaniu.
Pełna wersja