Dodaj do ulubionych

KONIEC RZECZPOSPOLITEJ JEDNONARODOWEJ?

07.05.22, 22:46
www.youtube.com/watch?v=lAwn6a_r-P4
Ciekawa debata polecam
Obserwuj wątek
      • eliot Re: KONIEC RZECZPOSPOLITEJ JEDNONARODOWEJ? 15.05.22, 15:50
        scand napisał:

        > Jeśli Ukraina przetrwa nie będzie problemu. Gorzej jeśli zostanie zdobyta przez
        > Rosję.
        Zdobycie przez Rosję jest już raczej mało realne. Co prawda, można przypuszczać, że Niemcy i Franca zrobią wszystko żeby zwycięstwo Ukrainy nie było zbyt duże i efektowne ale Ukraina już poczuła moc... a i pragnienie odwetu jest zbyt duże...
        Jeżeli Szwecja i Finlandia wejdą do NATO, to ich pragnienie maksymalnego osłabienia Rosji będzie w jakimś stopniu równoważyło nikczemną rolę Niemiec i Francy. A i USA widzą już w jakimś stopniu tę grę obu "sojuszników" a i wizja silnego zabezpieczenia wschodniej i północno-wschodniej flanki NATO jest dla nich zbyt kusząca...
        wink
      • eliot Re: KONIEC RZECZPOSPOLITEJ JEDNONARODOWEJ? 15.05.22, 16:03
        scand napisał:

        > Jeśli Ukraina przetrwa nie będzie problemu.

        Natomiast z odwoływaniem się do I Rzeczypospolitej byłbym ostrożny. W tej chwili tworzą się na naszych oczach warunki oddolnej integracji społecznej i to jest podstawa i nadzieja na przyszłość. To musi się dziać naturalnie, jako naturalne procesy społeczne. Jeśli za to wezmą się politycy i "zawodowi macherzy od losu" to oczywiście wszystko spieprzą. Zamiast Międzymorza powstanie mniejsze wydanie UE, gdzie każdy będzie sobie wydzierał co lepsze kęsy i próbował oszukać drugiego. Musimy myśleć szerzej niż politycy, i mądrzej, co chyba oczywiste?
        • ignorant11 Re: KONIEC RZECZPOSPOLITEJ JEDNONARODOWEJ? 16.05.22, 00:13
          Czym innym jest idea IRzeczypospolitej a czym innym powielanie wzorów sprzed lat. Teraz sa inne czasy ale jednak interesy sa podobne. 1 głowny zapewnienie bezpieczeństwa na całym terytorium IRP. 2 Zapewnienie warunków rozwoju i dobrobytu. Oczywiscie transport na Miedzymorzu B-C wymiana handlowa naukowa kulturalna...
          • eliot Re: KONIEC RZECZPOSPOLITEJ JEDNONARODOWEJ? 16.05.22, 14:04
            ignorant11 napisał:

            > Czym innym jest idea IRzeczypospolitej a czym innym powielanie wzorów sprzed la
            > t. Teraz sa inne czasy ale jednak interesy sa podobne. 1 głowny zapewnienie bez
            > pieczeństwa na całym terytorium IRP. 2 Zapewnienie warunków rozwoju i dobrobytu
            > . Oczywiscie transport na Miedzymorzu B-C wymiana handlowa naukowa kulturalna..
            > .
            To wszystko racja, ale w polityce, jeśli ma przynieść korzyści, lepiej unikać pewnych konotacji. To co my uważamy za oczywiście korzystne, niekoniecznie jest za takie uważane przez innych. tu powinien wygrywać pragmatyzm. Lepiej posługiwać się ideą Międzymorza, Trójmorza itp. I RP jest ciągle jeszcze przez dużą część społeczności Międzymorza utożsamiana z polską dominacją. To, że nie ma to nic wspólnego z rzeczywistością, nie ma znaczenia skoro całe pokolenia tamtych społeczeństw tak były kształcone: że zostali wyzwoleni od "polskich panów". To tkwi podświadomości społeczne i odwoływanie się do tych skojarzeń daje pole do popisu rosyjskiej propagandzie i rosyjskim trollom. Podobnie jak w druga stronę odwoływanie się tychże, do podświadomych skojarzeń Ukraińców z banderowcami itp. Siłę i niezależność zbudujemy tylko wspólnie. Dlatego i Rosja i Niemcy zrobią wspólnie wszystko by do tego nie dopuścić. Działalność trolli i inspirowanych przez nich idiotów ("pożytecznych") widać w mediach gołym okiem. Samotna Ukraina będzie zdana na łaskę i niełaskę Niemiec. Samotna Polska również (choć w mniejszym stopniu), co widać chocby w sprawie "ugody" KTO...
            Razem oba kraje mają ogromną (i unikalną) szansę na skupienie wokół siebie państw Międzymorza, i w dość nieodległej przyszłości Trójmorza, i wywrócenie całej architektury politycznej tego obszaru, ale również Europy i tej części świata...
            wink
              • ignorant11 Re: KONIEC RZECZPOSPOLITEJ JEDNONARODOWEJ? 16.05.22, 16:44
                Tak na inspiracji róznych głosów o unii zaczałem sie ponownie zastanawiac. Ale niech to beda jednak osobne kraje... Rzecczpospolita Ojczyzn. Nawet nie ma potrzeby unii walutowej, bo wsystarczy wymienialnośc i dopuszczenie do obiegu wszystkich walut. Umowy i inwestycje transgraniczne zawsze beda 2 3 lateralne bo Białórusinów czy Litwinów nie bedzie interesowałą rura szyna drut czy droga Lwów-Przemysl i podobnie...

                Króla se mozemy namalowac jako reprezentujacego jednosc przy zachowaniu ustrojów lokalnych. Oczywiscie potrzebne beda jakies komitety wspołdziałania ...

                NB z Litwa juzbyła ostatnio mowa o wspolnych zakupach broni, bo gaz juz kupujemy wspolnie...
                • eliot Re: KONIEC RZECZPOSPOLITEJ JEDNONARODOWEJ? 17.05.22, 13:17
                  ignorant11 napisał:

                  > Tak na inspiracji róznych głosów o unii zaczałem sie ponownie zastanawiac. Ale
                  > niech to beda jednak osobne kraje... Rzecczpospolita Ojczyzn. Nawet nie ma potr
                  > zeby unii walutowej, bo wsystarczy wymienialnośc i dopuszczenie do obiegu wszys
                  > tkich walut. Umowy i inwestycje transgraniczne zawsze beda 2 3 lateralne bo Bia
                  > łórusinów czy Litwinów nie bedzie interesowałą rura szyna drut czy droga Lwów-P
                  > rzemysl i podobnie...
                  >
                  > Króla se mozemy namalowac jako reprezentujacego jednosc przy zachowaniu ustrojó
                  > w lokalnych. Oczywiscie potrzebne beda jakies komitety wspołdziałania ...
                  >
                  > NB z Litwa juzbyła ostatnio mowa o wspolnych zakupach broni, bo gaz juz kupujem
                  > y wspolnie...
                  >
                  >
                  1. Podstawą musi być rozbudowa wspólnej infrastruktury: państwa bałtyckie, Ukraina, Polska - wraz z dojściami do granicy z Białorusią (tal aby móc w przyszłości dać jej możliwość szybkiego podłączenia się do Międzymorza).
                  2. Polska nie może też zaniedbywać V4.
                  3. Kraje Trójmorza muszą się stać możliwie najbardziej samodzielne w dziedzinie obronności (w sojuszu z USA). Tu najważniejsze byłyby: Ukraina, Polska, Czechy/Słowacja, Rumunia i Węgry jako zaplecze i wyjście na Bałkany.
                  Dorze też mieć na względzie współpracę w tym obszarze z Turcją.
                  4. Rozwój ponadregionalnych ropo i gazociągów. Tu ważna by była reaktywacja projektu nabucco . Co oprócz oczywistych korzyści gospodarczych, umocniłoby dodatkowo współpracę wojskową z Turcją (drony, czołg podstawowy itp).
                  5. Polska, jako kraj centralny tego regionu, najludniejszy i szybko rozwijający się, siłą rzeczy mogłaby i musi odgrywać w tym projekcie/tach główną rolę. Polska jest też najprostszą drogą do Skandynawii i oczywisty dla niej zapleczem..

                  Problem w tym, czy ta wyjątkowa szansa nie przerasta wyobraźni naszych decydentów, których działania grzęzną w bezsensownych próbach "porozumienia się" z UE? Oczywiście rozmowy z UE trzeba prowadzić, jeśli da się ściągnąć tu dodatkowy kapitał, to tym lepiej. Jednak nie można pozwolić na przejęcie tej/tych inicjatywy/w przez Niemcy, bo zrobią wszystko by rozczłonkować te kraje i przeciwstawić je sobie. A im pozwoli na kolejną próbę Mitteleuropyw sojuszu z Rosją. Szczęśliwie Scholz wydaje się intelektualnie i politycznie mocno ograniczony. Jednak nie należy lekceważyć niemieckiego deep state...

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka