Polska i Anglia będą rządzić UE?

[bolko_turan]

Polska i Anglia będą rządzić UE?
Wtorek, 31 maja 2005 - 09:10 CEST (07:10 GMT)


Alexander Rahr, ekspert niemieckiej Rady ds. polityki zagranicznej, którego
przytacza rządowa "Rossijskaja Gazieta", prognozuje, że po odrzuceniu
konstytucji unijnej, Unią Europejską będą kierować koalicje państw.

Jego zdaniem, możliwe są dwa warianty takich sojuszów. "Pierwszy: Niemcy i
Francja. Kraje te zawsze popierały ideę jednolitej i silnej Europy. Drugi:
Anglia i Polska. Opowiadają się one za umocnieniem więzi z Ameryką" - pisze
Rahr.
"Sądzę, że drugi wariant jest najbardziej realny" - dodaje ekspert
niemieckiej Rady ds. polityki zagranicznej.

Według niego, w Unii Europejskiej w najbliższym czasie dokonają się daleko
idące zmiany polityczne. "Po pierwsze, kanclerz RFN Gerhard Schroeder, który
bardziej niż inni (liderzy) dążył do włączenia Turcji do UE, zejdzie ze sceny
politycznej. Po drugie, w Polsce po odejściu Aleksandra Kwaśniewskiego
oczekuje się przyjścia bardziej konserwatywnego rządu. Po trzecie, Francja
powiedziała +nie+ konstytucji UE i tym samym pogrzebała ją na zawsze" -
zauważa politolog.

"Wszystko to świadczy o tym, że w Europie może pojawić się nowy nurt, który
zmieni cały polityczny układ sił" -podkreśla Rahr.

W jego opinii, "dla Rosji korzystniej byłoby mieć do czynienia ze zjednoczoną
Europą, mającą wspólną konstytucję". "Dokument ten pomógłby Europejczykom
zbudować federacyjne państwo i gospodarczo bronić się przed Ameryką i rosnącą
w siłę Azją. Natomiast teraz szansę, by Europa stała się potężnym graczem
politycznym i ekonomicznym na światowej arenie, gwałtowanie zmalały" -
twierdzi Rahr.

ss, pap


www.wprost.pl/ar/?O=77193

[ignorant11]

Sława!

To bardzo ciekawa informacja i znak, że rzeczywiscie liczymy sie gdy sa
formułanme takie prognozy.

Ciekawe co na to powiedzą stronnicy białej flagi i siedzenia cicho))

Pozdrawiam i zapraszam na:
Forum Słowiańskie

[oldpiernik]

Zgrabna formułka.

I chyba nic ponad.

Rządowa rosyjska gazeta, przytaczająca zdanie niemieckiego eksperta na temat
roli Polski w Europie. Taaaak, to daje do myślenia.

[zenta1]

...zanim Schroeder zejdzie ze sceny, to jeszcze zdrowo namiesza. Pomysł
kanclerza, by szóstka państw (Benelux, Francja, Niemcy Włochy) założyły unię w
unii jest wyjątkowo niebezpieczny i podły. W ten oto prosty sposób Niemce
doprowadziłyby do naszego wyautowania. Jesteśmy zbyt słabi, by odgrywać jakąś
znaczącą rolę w Europie. Wtedy też, franco-germański sojusz mógłby się bez
trudu dogadywać z Kremlem. Ponad naszymi głowami.

[ignorant11]

zenta1 napisał:

> ...zanim Schroeder zejdzie ze sceny, to jeszcze zdrowo namiesza. Pomysł
> kanclerza, by szóstka państw (Benelux, Francja, Niemcy Włochy) założyły unię
w
> unii jest wyjątkowo niebezpieczny i podły. W ten oto prosty sposób Niemce
> doprowadziłyby do naszego wyautowania. Jesteśmy zbyt słabi, by odgrywać jakąś
> znaczącą rolę w Europie. Wtedy też, franco-germański sojusz mógłby się bez
> trudu dogadywać z Kremlem. Ponad naszymi głowami.


Sława!

No i własnie dlatego polityka UE jest dla nas niebezpieczna..
Warto jednak pamietać o tym, ze uczestnictwo w niej daje nam jednak jakies tam
mozliwosci wpływania na działania Brukseli.

W każdym razie nalezy trzymać reke na pulsie i patrzyć na łapy i Niemcom i
Francuzom i Ruskim.

No i oczywiscie trzymac z Londynem i USA, bo oni nie bedą chcieli dopuscić do
zchwiania sie równowagi europejskiej ani do postania stalego hegemona...


Pozdrawiam i zapraszam na:
Forum Słowiańskie

Amerykański triumwiwat

[ignorant11]

Sława!
Amerykański triumwiwat
Wtorek, 31 maja 2005 - 13:18 CEST (11:18 GMT)
www.wprost.pl/ar/?O=77225

Komentowana wiadomość

Polska i Anglia będą rządzić UE?
Alexander Rahr, ekspert niemieckiej Rady ds. polityki zagranicznej, którego
przytacza rządowa "Rossijskaja Gazieta", prognozuje, że po odrzuceniu
konstytucji unijnej, Unią Europejską będą kierować koalicje państw.
[31 maja 2005 09:10 CEST]

Silniejsze więzy Unii Europejskiej z Ameryką i Wielką Brytanią to bardzo
prawdopodobny scenariusz.

Jak wynika z zapowiedzi liderów Platformy Obywatelskiej, po przejęciu przez
nich na jesieni władzy w Polsce (prawdopodobnie w koalicji z PiS-em) obniżą oni
podatki i ograniczą rolę państwa w gospodarce. To bardzo zbliży nas do Wielkiej
Brytanii, która od czasów Margaret Thatcher z sukcesem stosuje liberalną
politykę gospodarczą. Do duetu Wielkiej Brytanii i Polski prawdopodobnie
dołączy Hiszpania, która od lat wzoruje się na krajach anglosaskich. Zarówno
Wielka Brytania jak i Polska oraz Hiszpania opowiadają się za silnymi więzami z
Ameryką i zapewne w tym kierunku będzie zmierzać w kolejnych latach Unia
Europejska. Aleksander Rahr myli się jednak twierdząc, że Europa musi się
bronić przez gospodarczą hegemonią USA a silniejsze więzy z Ameryką osłabią ją.
Najsilniejszy gospodarczo i politycznie w Europie kraj to właśnie Wielka
Brytania, która od lat ściśle współpracuje z USA. W efekcie jest ona obecnie w
trakcie najdłuższego okresu wzrostu gospodarczego od 200 lat!

Pozdrawiam i zapraszam na:
Forum Słowiańskie

[eliot]

ignorant11 napisał:

> Najsilniejszy gospodarczo i politycznie w Europie kraj to właśnie Wielka
> Brytania, która od lat ściśle współpracuje z USA. W efekcie jest ona obecnie
w
> trakcie najdłuższego okresu wzrostu gospodarczego od 200 lat!
>
Dokładnie! A idiotyzmy tandemu debili: czyrak-kanclerz własnie odbijaja im się
czkawką. Mam dziwne wrażenie, że w Niemczech też by przepadł traktat
konstytucyjny gdyby Niemcy mogli się sami na ten temat wypowiedzieć, a nie
jedynie ustami swoich przedstawicieli...
Jeśli zaś chodzi o "silnik francusko-niemiecki" to właśnie zaczął się
krztusić... dodatkowo zwróciłbym też uwagę na mało poruszany element
holenderskiego "NIE". Mianowicie jedną z ważniejszych przyczyn tego "nie" był
sprzeciw przeciw dyktatowi "wielkich" państw w UE...
Przestajemy być samotni....
Jedną Polske mogliby ignorować (też do czasu..) ale nasze poglądy zaczynają być
rozumiane wśród innych państ UE. Trzeba tylko postępować powoli i rozważnie...
By nie napluć samemu sobie w twarz jak to się Czyrakowi przytrafiło...
Pozdr.

[ignorant11]

eliot napisał:

> ignorant11 napisał:
>
> > Najsilniejszy gospodarczo i politycznie w Europie kraj to właśnie Wielka
> > Brytania, która od lat ściśle współpracuje z USA. W efekcie jest ona obec
> nie
> w
> > trakcie najdłuższego okresu wzrostu gospodarczego od 200 lat!
> >
> Dokładnie! A idiotyzmy tandemu debili: czyrak-kanclerz własnie odbijaja im
się
> czkawką. Mam dziwne wrażenie, że w Niemczech też by przepadł traktat
> konstytucyjny gdyby Niemcy mogli się sami na ten temat wypowiedzieć, a nie
> jedynie ustami swoich przedstawicieli...
> Jeśli zaś chodzi o "silnik francusko-niemiecki" to właśnie zaczął się
> krztusić... dodatkowo zwróciłbym też uwagę na mało poruszany element
> holenderskiego "NIE". Mianowicie jedną z ważniejszych przyczyn tego "nie" był
> sprzeciw przeciw dyktatowi "wielkich" państw w UE...
> Przestajemy być samotni....
> Jedną Polske mogliby ignorować (też do czasu..) ale nasze poglądy zaczynają
być
>
> rozumiane wśród innych państ UE. Trzeba tylko postępować powoli i rozważnie...
> By nie napluć samemu sobie w twarz jak to się Czyrakowi przytrafiło...
> Pozdr.

Sława!

Ale Holandia jest bardzo powaznym krajem i bardzo liczacym sie sojusznikiem w
UE.

WAzne jest rowniez to, ze nie jest nowym członkiem i wazne jest, ze jest jednym
z najbogatszych krajow UE i wcale nie takim małym. W kazdym razie znacznie
cenniejszy sojusznik od SZwecji czy Grecji.., bo bardziej wpływowy i chyba 7my
pod wzgledem wielkosci kraj UE a 6ty pod wzgledem potencjalu.

I jeszcze wazne jest to , ze nie nalzy do grona wielkich mocarstw i że jest
tradycyjnie antyniemiecka...

Pozdrawiam i zapraszam na:
Forum Słowiańskie

[eliot]

ignorant11 napisał:

> eliot napisał:
>
> > ignorant11 napisał:
> >
> > > Najsilniejszy gospodarczo i politycznie w Europie kraj to właśnie W
> ielka
> > > Brytania, która od lat ściśle współpracuje z USA. W efekcie jest on
> a obec
> > nie
> > w
> > > trakcie najdłuższego okresu wzrostu gospodarczego od 200 lat!
> > >
> > Dokładnie! A idiotyzmy tandemu debili: czyrak-kanclerz własnie odbijaja i
> m
> się
> > czkawką. Mam dziwne wrażenie, że w Niemczech też by przepadł traktat
> > konstytucyjny gdyby Niemcy mogli się sami na ten temat wypowiedzieć, a ni
> e
> > jedynie ustami swoich przedstawicieli...
> > Jeśli zaś chodzi o "silnik francusko-niemiecki" to właśnie zaczął się
> > krztusić... dodatkowo zwróciłbym też uwagę na mało poruszany element
> > holenderskiego "NIE". Mianowicie jedną z ważniejszych przyczyn tego "nie"
> był
> > sprzeciw przeciw dyktatowi "wielkich" państw w UE...
> > Przestajemy być samotni....
> > Jedną Polske mogliby ignorować (też do czasu..) ale nasze poglądy zaczyna
> ją
> być
> >
> > rozumiane wśród innych państ UE. Trzeba tylko postępować powoli i rozważn
> ie...
> > By nie napluć samemu sobie w twarz jak to się Czyrakowi przytrafiło...
> > Pozdr.
>
> Sława!
>
> Ale Holandia jest bardzo powaznym krajem i bardzo liczacym sie sojusznikiem w
> UE.
>
> WAzne jest rowniez to, ze nie jest nowym członkiem i wazne jest, ze jest
jednym
>
> z najbogatszych krajow UE i wcale nie takim małym. W kazdym razie znacznie
> cenniejszy sojusznik od SZwecji czy Grecji.., bo bardziej wpływowy i chyba
7my
> pod wzgledem wielkosci kraj UE a 6ty pod wzgledem potencjalu.
>
> I jeszcze wazne jest to , ze nie nalzy do grona wielkich mocarstw i że jest
> tradycyjnie antyniemiecka...
>
>
Masz rację, troche "zlekceważyłem" Holandię...
Ale kraj ten juz raz przeprowadzał, i to skutecznie, reformę swojej gospodarki
po latach sojalu (w latach 70-tych) i chyba dojrzał, lub jest tego blisko., do
ponownej kuracji. Natomiast Franca i Niemcy to chory człowiek Europy. Dość
dobra analiza tego stanu jest w artykule Niklewicza, który skopiowałem poniżej.

Trzeba się pozbyć socjalizmu by nas nie zaraził francuską chorobą!
Pozdr.

[eliot]

Motto:
"Podatki większe niż 12 % dochodu narodowego byłyby zbyt wysokie i szkodliwe
dla wzrostu gospodarczego."
Paul Leroy-Beaulieu.


"Socjalna Europa na beczce prochu"
gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33211,2749912.html

Konrad Niklewicz 05-06-2005 , ostatnia aktualizacja 05-06-2005 23:36

Europa 2005: malejąca wydajność pracy, coraz większa gnuśność, nadciągający
kryzys demograficzny. Gigant, który chciałby dominować w świecie, na razie ma
problemy sam ze sobą. Zachodnioeuropejskie społeczeństwa, bojąc się utraty
dobrobytu, zaczynają zachowywać się irracjonalnie. A gospodarcza bomba tyka
coraz głośniej

Klęska unijnej konstytucji w niedawnych referendach w Holandii i we Francji
ośmieliła europejskich przeciwników liberalnej gospodarki, wszelkiej maści
zwolenników "państwa opiekuńczego". Syte bogactwem i złudnym poczuciem
bezpieczeństwa społeczeństwa Francji, Niemiec i kilku innych zachodnich krajów
z wolna zatracają chęć do jakiegokolwiek wysiłku gospodarczego.

Tydzień temu - w niedzielę wieczorem - na ulicach Paryża świętowali głównie ci,
którzy wierzą, że Unia Europejska może jakimś cudem lepiej żyć, mniej pracując.
Obrońcy Europy socjalnej nie chcą zauważyć, że ekonomiczna podstawa wygodnego
życia Europejczyków zaczyna się sypać. Od kilku lat Stary Kontynent nie potrafi
sobie poradzić z narastającym kryzysem gospodarczym. I w odruchu rozpaczy
zamyka się sam w sobie, udając, że galopujące zmiany akurat go nie dotyczą.

Dlaczego Europa nie chce stawić czoła coraz silniejszej konkurencji? Stary
Kontynent po prostu się boi.

Co rośnie, co spada

Niech nikogo nie zwiodą liczby. Owszem, gospodarka Starego Kontynentu pozostaje
drugą, obok USA, siłą ekonomiczną świata. Widać to po produkcie krajowym
brutto. Ten wskaźnik pozostaje jednym z najbardziej uniwersalnych mierników
bogactwa państw, nikt lepszego nie wymyślił. A europejski PKB jest porównywalny
tylko z amerykańskim.

Tyle tylko, że gospodarka USA nie stoi w miejscu, a europejska - tak, i to już
prawie od dekady. Europa powoli, ale nieubłaganie traci zdolność do
gospodarczego konkurowania. By to zobaczyć, najlepiej porównać, z jaką
szybkością rośnie wydajność pracy. Europejczycy nie tylko pracują najkrócej,
ale - o zgrozo - zaczynają pracować gorzej! Bank Światowy odnotował, że w
latach 1995-2000 we Francji wydajność pracy wzrosła o 3 proc., w Niemczech - o
3 proc., zaś w Austrii, Włoszech i w Hiszpanii nie zmieniła się praktycznie
wcale. W tym samym czasie Amerykanie zwiększyli wydajność aż o 13 proc.!

Jedyne, co w Europie rosło, to płace. Za relatywnie mniej pracy Europejczycy
dostają coraz więcej pieniędzy. Badania za ostatni okres (2000-04 r.) są
jeszcze w przygotowaniu, ale nikt nie spodziewa się istotnej zmiany. Jeśli już -
to na gorsze.

Daniel Gros z brukselskiego ośrodka analitycznego CEPS prognozuje, że w 2010 r.
przeciętny Europejczyk będzie wytwarzał przez godzinę niespełna 80
proc. "wartości dodanej", jaką w tym samym czasie będzie wytwarzał Amerykanin.
Europejczykom nie przeszkadza to jednak domagać się coraz większych zarobków i
ochrony socjalnej.

[eliot]

Zaraza protekcjonizmu

Rządy europejskie nie pozostają głuche na te społeczne oczekiwania, ale zmiany
wprowadzane są kosztem dalszego męczenia gospodarki. Przoduje w tym rząd
niemiecki, od lat niepotrafiący wydobyć największej unijnej gospodarki
narodowej ze stagnacji. Niemieckie statystyki biją na alarm: • bezrobocie jest
największe od zakończenia II wojny światowej; • w 2005 r. wzrost gospodarczy
może zatrzymać się na poziomie 0,7 proc., rosnąć będzie tylko deficyt
budżetowy; • znany instytut ekonomiczny Ifo ostrzega, że inwestycje w
przemyśle w 2004 r. wzrosły jedynie o 1 proc. w porównaniu z 2003 r. W tym
samym czasie inwestycje przemysłowe w USA podskoczyły o 10 proc.

A co robi rząd w Berlinie? Z jednej strony, owszem, obniża podatki dla firm,
ale z drugiej - forsuje przepisy o płacy minimalnej, co podroży koszty pracy.
Nowe prawo zabroni niemieckim firmom chcącym ciąć koszty i zwiększać
konkurencyjność zatrudniać tańszych pracowników nienależących do związków. Albo
Polaków, Czechów itp.

Protekcjonizm szerzy się jak zaraza i dotarł już do unijnych instytucji.
Przykład? Parlament Europejski tak przerobił niedawno dyrektywę o czasie pracy,
że pracownik nie będzie mógł pracować dłużej niż 48 godz. tygodniowo, nawet
jeśli sam by tego chciał.

Takie działania to jednak zaklinanie rzeczywistości. Jeśli inwestor nie
znajdzie w Europie osób mogących pracować 50 godz. tygodniowo, to znajdzie je
np. w Azji. Europejczyk na pewno się nie przepracuje, bo nie będzie miał gdzie.

Jakoś(ć) nie widać wunderwaffe

Niemal każdy dzień przynosi europejskiej gospodarce złe wiadomości. 4 maja
amerykański koncern IBM zapowiedział, że zwolni 13 tys. pracowników, z czego
większość w Europie. IBM chce "się skoncentrować na tych rynkach, które dają
największy wzrost" - to cytat z komunikatu. Najwyraźniej Europa przestała być
takim rynkiem. IBM nie jest ani pierwszym, ani ostatnim koncernem, który
ogłosił częściową wyprowadzkę z Europy Zachodniej. To samo ogłosiły niedawno
np. koncern elektroniczny Siemens i producent opon Continental.

Wielu Europejczyków zaraz pospieszy z odpowiedzią: - Owszem, ale naszą siłą
jest jakość produktów, nasze kwalifikacje i wiedza.

Czy aby na pewno? Najwyraźniej to już tylko pobożne życzenia. Amerykański
koncern komputerowy Dell uruchomił niedawno w niemieckim Halle fabryczkę
zatrudniającą 300 pracowników. I niemal tego samego dnia ogłosił, że tylko w
bieżącym roku zatrudni w Indiach dodatkowo 2 tys. osób. W ślady Della idzie
SAP, niemiecki producent oprogramowania. Spółka zapowiedziała, że swoje nowe
centrum informatyczne uruchomi też w Indiach, w technologicznym zagłębiu pod
Bangalore. I to by było na tyle, jeśli chodzi o unikalność wiedzy Europejczyków.

A co z jakością, jaką rzekomo gwarantują? Pod koniec marca br. niemiecki
producent ekskluzywnej odzieży Hugo Boss zapowiedział, że chce przenieść
produkcję męskich garniturów z włoskich manufaktur do chińskich fabryczek. - W
ciągu trzech do pięciu lat Chińczycy będą produkować ubrania o porównywalnej
jakości. Upadek przemysłu tekstylnego we Włoszech będzie postępował -
zapowiedział w wywiadzie dla dziennika "Handelsblatt" szef Bossa Bruno Sälzer.
Bo Chińczycy uszyją równie dobre garnitury Bossa za ułamek ceny, jakiej żądają
za swą pracę Włosi.

[eliot]

Starość nie radość

To wcale nie koniec złych wiadomości. Ekonomiści są coraz bardziej
zaniepokojeni innym nadciągającym zagrożeniem - starzeniem się europejskich
społeczeństw. Demografowie alarmują, że w 2025 r. stosunek liczby osób w wieku
produkcyjnym (ale niekoniecznie pracujących!) do liczby emerytów osiągnie w
kilku krajach Unii alarmujące wartości.

We Francji proporcje wyniosą 43 do 36 proc., w Niemczech - 48 do 39 proc., a we
Włoszech - 51 do 41 proc. To nie pomyłka. Za 20 lat Włochy będą krajem bez
dzieci - niespełna 8 proc. populacji będzie miało poniżej 16. roku życia. A to
w dłuższej perspektywie oznacza jedno - potworne wydatki emerytalne, na które
nie będzie komu pracować.

Zachodnioeuropejscy emeryci oczekują komfortu po zakończeniu aktywności
zawodowej. Problem w tym, że nie poczynili oszczędności, które miałyby im tę
emeryturę zapewnić. Będą więc wyciągać rękę do publicznych systemów
emerytalnych, które pozostają głównym źródłem świadczeń w Europie Zachodniej.
Sęk w tym, że "przejadają" one składki na bieżąco. Efekt będzie taki, że
znaczną część kosztów luksusowych emerytur dla coraz większej liczby seniorów
poniosą osoby pracujące. Jak bardzo musiałaby wzrosnąć produktywność np.
Włochów, by mogli oni utrzymać nie tylko siebie, swoją rodzinę, ale jeszcze 0,9
emeryta, bo tyle na nich przypada?

Ekonomiści są przerażeni. - Nie jesteśmy w stanie odwrócić demograficznych
trendów. Już teraz demografia wpływa nie tylko na finanse publiczne, ale na
perspektywę wzrostu gospodarczego - przestrzega Daniel Gros z brukselskiego
CEPS.

Jak sobie pościelisz...

Koszt utrzymania "europejskiego modelu życia", który w teorii ekonomii nazywany
bywa często "państwem opiekuńczym", rośnie drastycznie i - co gorsza -
nieprzerwanie od ponad stu lat. Mało kto pamięta, że na początku XX w. znany
wówczas francuski ekonomista Paul Leroy-Beaulieu pisał, że "podatki większe niż
12 proc. dochodu narodowego byłyby zbyt wysokie i szkodliwe dla wzrostu
gospodarczego". Leroy-Beaulieu zmarł w 1916 r. i nie dożył naszych czasów,
kiedy to udział obciążeń podatkowych i parapodatkowych we Francji i we Włoszech
sięga 50 proc. PKB.

Europejczycy nie powinni ulegać złudzeniom - świat nie będzie kopiował naszego
modelu, bo jest on zbyt kosztowny. Jeśli już, to będzie wybierał z niego tylko
poszczególne elementy. Tak jak z modelu amerykańskiego. Miast roić o wyższości,
Europejczycy powinni raczej zastanowić się, co zrobić, żeby obronić już
osiągnięty poziom życia. Jeżeli tendencje dotyczące wydajności pracy i płac
utrzymają się, producenci zaczną opuszczać Stary Kontynent jeszcze szybciej niż
dotychczas. Europejczycy nie mogą się łudzić, że zatrzymają sektor produkcyjny
li tylko dzięki lepszej edukacji. Podobnie jak nie powinni się łudzić, że całą
gospodarkę da się utrzymać z usług.

[eliot]

Czy Europejczycy są gotowi porzucić leniwy tryb życia? Czy gotowi są pracować
ciężej i wydajniej za nieco mniej pieniędzy? Ile chcą inwestować, ile
przejadać? To pytania nie tylko o przyszłość każdego z nas, to także pytania o
przyszłość unijnej gospodarki.

Liberalne przebudzenie?

Prócz tej gospodarczo zramolałej Europy, która świętowała przed tygodniem w
Paryżu, jest jeszcze inna Europa. Taka, która wie, że bez większego wysiłku
gospodarczego, dalszych reform i liberalizacji rynku czeka nas wszystkich
bolesny kryzys ekonomiczny.

Liderem tej innej Europy jest Wielka Brytania. W zeszłym tygodniu w czwartek
sprzeciwiła się ona, by częścią unijnego prawa stała się nowa dyrektywa o
czasie pracy, ta, która miała odebrać Brytyjczykom prawo do pracy dłuższej niż
48 godz. tygodniowo. Polska przyłączyła się do protestu Brytyjczyków, podobnie
jak kilku innych nowych członków Unii. I ten front zdołał zablokować tę
socjalną dyrektywę.

Dobrze by było, gdyby ten sojusz liberalnych państw zaczął działać także w
innych dziedzinach. Gospodarka brytyjska okazuje się najbardziej dynamiczną w
Europie. Wielka Brytania dawno temu zreformowała swój system emerytalny i już
nie boi się bomby demograficznej. Z powodzeniem likwiduje też bezrobocie, ba,
tworzy miejsca pracy nawet dla Polaków.

Może więc to jej model ekonomiczny byłby dla Unii lepszy? Polacy razem z
Brytyjczykami powinni bronić liberalnego spojrzenia. Unia jak nigdy dotąd
potrzebuje takiej przeciwwagi i szczypty ekonomicznego zdrowego rozsądku.


Konrad Niklewicz

A co rozwadze wszystkich poleca:

[ignorant11]

eliot napisał:

> Czy Europejczycy są gotowi porzucić leniwy tryb życia? Czy gotowi są pracować
> ciężej i wydajniej za nieco mniej pieniędzy? Ile chcą inwestować, ile
> przejadać? To pytania nie tylko o przyszłość każdego z nas, to także pytania
o
> przyszłość unijnej gospodarki.
>
> Liberalne przebudzenie?
>
> Prócz tej gospodarczo zramolałej Europy, która świętowała przed tygodniem w
> Paryżu, jest jeszcze inna Europa. Taka, która wie, że bez większego wysiłku
> gospodarczego, dalszych reform i liberalizacji rynku czeka nas wszystkich
> bolesny kryzys ekonomiczny.
>
> Liderem tej innej Europy jest Wielka Brytania. W zeszłym tygodniu w czwartek
> sprzeciwiła się ona, by częścią unijnego prawa stała się nowa dyrektywa o
> czasie pracy, ta, która miała odebrać Brytyjczykom prawo do pracy dłuższej
niż
> 48 godz. tygodniowo. Polska przyłączyła się do protestu Brytyjczyków,
podobnie
> jak kilku innych nowych członków Unii. I ten front zdołał zablokować tę
> socjalną dyrektywę.
>
> Dobrze by było, gdyby ten sojusz liberalnych państw zaczął działać także w
> innych dziedzinach. Gospodarka brytyjska okazuje się najbardziej dynamiczną w
> Europie. Wielka Brytania dawno temu zreformowała swój system emerytalny i już
> nie boi się bomby demograficznej. Z powodzeniem likwiduje też bezrobocie, ba,
> tworzy miejsca pracy nawet dla Polaków.
>
> Może więc to jej model ekonomiczny byłby dla Unii lepszy? Polacy razem z
> Brytyjczykami powinni bronić liberalnego spojrzenia. Unia jak nigdy dotąd
> potrzebuje takiej przeciwwagi i szczypty ekonomicznego zdrowego rozsądku.
>
>
> Konrad Niklewicz
>
> A co rozwadze wszystkich poleca:


Sława!

JAk widac potrafimy razem coś przeforsować))

POra na odrócenie sojuszy, bo w sojuszu z Londynem i Waszyngtonem przy
zyczliwości MAdrytu i Rzymu mozemy sobie bimbać na Berlin i Paryz....

CZyzby nie chcieli dostrzec nasi eurofile...

Pozdrawiam i zapraszam na:
Forum Słowiańskie

[eliot]

ignorant11 napisał:

>>
> Sława!
>
> JAk widac potrafimy razem coś przeforsować))
>
> POra na odrócenie sojuszy, bo w sojuszu z Londynem i Waszyngtonem przy
> zyczliwości MAdrytu i Rzymu mozemy sobie bimbać na Berlin i Paryz....
>
> CZyzby nie chcieli dostrzec nasi eurofile...

Trzeba to tylko robić spokojnie, z życzliwym usmiechem (nieco pobłażliwym..
by niepotrzebnie nie urażac niczyjej dumy narodowej. Nam potrzebna jest wygrana
zdrowego rozsądku a nie chwilowe pognębienie Schrodera czy Francy.
A Hiszpanie zaczynaja mieć juz troche dośc swoich socjalistycznych wybrańców,
ostatnia manifestacja przeciw rozmową z ETA (naprawdę duża!) powinna wzbudzić w
tej socjalistycznej gliście zastanowienie...

[ignorant11]

eliot napisał:

> ignorant11 napisał:
>
> >>
> > Sława!
> >
> > JAk widac potrafimy razem coś przeforsować))
> >
> > POra na odrócenie sojuszy, bo w sojuszu z Londynem i Waszyngtonem przy
> > zyczliwości MAdrytu i Rzymu mozemy sobie bimbać na Berlin i Paryz....
> >
> > CZyzby nie chcieli dostrzec nasi eurofile...
>
> Trzeba to tylko robić spokojnie, z życzliwym usmiechem (nieco pobłażliwym..;-
)
> by niepotrzebnie nie urażac niczyjej dumy narodowej. Nam potrzebna jest
wygrana
>
> zdrowego rozsądku a nie chwilowe pognębienie Schrodera czy Francy.
> A Hiszpanie zaczynaja mieć juz troche dośc swoich socjalistycznych wybrańców,
> ostatnia manifestacja przeciw rozmową z ETA (naprawdę duża!) powinna wzbudzić
w
>
> tej socjalistycznej gliście zastanowienie...


Sława!

No tak, a jakze))

Francom trzeba ndal mówic, że są wielkim mocarstwem, stolica kulturalna itd nic
nie kosztujace bzdety...

Zas Niemcom, ze spełniaja pozytywna role i slusznie chca znaczyc cos wiecej....

Ale oczywiscie nic wiecej nie robic poza takim slowami i gestami, tarktowac ich
jak dzikusów i szczodrze obdarowywac komplementami i paciorkami))

Ale robic swoje w kazdym przypadku żadać od nich konkretów.

Np teraz jest znakomita okazja: mozna przeprowadzic nic nie znaczace i niewiele
kosztujace referendum, ale juz za jakies konkrety, bo my oczywiscie chcemy i
pragniemy TK, ale w obecnej sytuacji jestesmy bardzo sceoptyczni i nie widzimy
korzysci z jego przeprowadzenia, wiec nich niech oni nas jakos do tego
naklonia, ale konkretami))

CZy za konkretne korzysci my damy gesty propagandowe: jak chocby wygrane u nas
refendum konstytucyjne))

A Angole nie przeprowadza swojego inni starzy niech tez nie, a my chcemy ( na
papierze i werbalnie))

Pozdrawiam i zapraszam na:
Forum Słowiańskie

[eliot]

ignorant11 napisał:

> eliot napisał:
>
> > ignorant11 napisał:
> >
> > >>
> > > Sława!
> > >
> > > JAk widac potrafimy razem coś przeforsować))
> > >
> > > POra na odrócenie sojuszy, bo w sojuszu z Londynem i Waszyngtonem p
> rzy
> > > zyczliwości MAdrytu i Rzymu mozemy sobie bimbać na Berlin i Paryz..
> ..
> > >
> > > CZyzby nie chcieli dostrzec nasi eurofile...
> >
> > Trzeba to tylko robić spokojnie, z życzliwym usmiechem (nieco pobłażliwym
> ..;-
> )
> > by niepotrzebnie nie urażac niczyjej dumy narodowej. Nam potrzebna jest
> wygrana
> >
> > zdrowego rozsądku a nie chwilowe pognębienie Schrodera czy Francy.
> > A Hiszpanie zaczynaja mieć juz troche dośc swoich socjalistycznych wybrań
> ców,
> > ostatnia manifestacja przeciw rozmową z ETA (naprawdę duża!) powinna wzbu
> dzić
> w
> >
> > tej socjalistycznej gliście zastanowienie...
>
>
> Sława!
>
> No tak, a jakze))
>
> Francom trzeba ndal mówic, że są wielkim mocarstwem, stolica kulturalna itd
nic
>
> nie kosztujace bzdety...
>
> Zas Niemcom, ze spełniaja pozytywna role i slusznie chca znaczyc cos
wiecej....
>
> Ale oczywiscie nic wiecej nie robic poza takim slowami i gestami, tarktowac
ich
>
> jak dzikusów i szczodrze obdarowywac komplementami i paciorkami))
>
> Ale robic swoje w kazdym przypadku żadać od nich konkretów.
>
> Np teraz jest znakomita okazja: mozna przeprowadzic nic nie znaczace i
niewiele
>
> kosztujace referendum, ale juz za jakies konkrety, bo my oczywiscie chcemy i
> pragniemy TK, ale w obecnej sytuacji jestesmy bardzo sceoptyczni i nie
widzimy
> korzysci z jego przeprowadzenia, wiec nich niech oni nas jakos do tego
> naklonia, ale konkretami))
>
> CZy za konkretne korzysci my damy gesty propagandowe: jak chocby wygrane u
nas
> refendum konstytucyjne))
>
> A Angole nie przeprowadza swojego inni starzy niech tez nie, a my chcemy ( na
> papierze i werbalnie))
>
>
I oczywiście trzeba konstytucję w tym referendum "poprzeć"!!!!
))

[ignorant11]

eliot napisał:

> ignorant11 napisał:
>
> > eliot napisał:
> >
> > > ignorant11 napisał:
> > >
> > > >>
> > > > Sława!
> > > >
> > > > JAk widac potrafimy razem coś przeforsować))
> > > >
> > > > POra na odrócenie sojuszy, bo w sojuszu z Londynem i Waszyngt
> onem p
> > rzy
> > > > zyczliwości MAdrytu i Rzymu mozemy sobie bimbać na Berlin i P
> aryz..
> > ..
> > > >
> > > > CZyzby nie chcieli dostrzec nasi eurofile...
> > >
> > > Trzeba to tylko robić spokojnie, z życzliwym usmiechem (nieco pobła
> żliwym
> > ..;-
> > )
> > > by niepotrzebnie nie urażac niczyjej dumy narodowej. Nam potrzebna
> jest
> > wygrana
> > >
> > > zdrowego rozsądku a nie chwilowe pognębienie Schrodera czy Francy.
> > > A Hiszpanie zaczynaja mieć juz troche dośc swoich socjalistycznych
> wybrań
> > ców,
> > > ostatnia manifestacja przeciw rozmową z ETA (naprawdę duża!) powinn
> a wzbu
> > dzić
> > w
> > >
> > > tej socjalistycznej gliście zastanowienie...
> >
> >
> > Sława!
> >
> > No tak, a jakze))
> >
> > Francom trzeba ndal mówic, że są wielkim mocarstwem, stolica kulturalna i
> td
> nic
> >
> > nie kosztujace bzdety...
> >
> > Zas Niemcom, ze spełniaja pozytywna role i slusznie chca znaczyc cos
> wiecej....
> >
> > Ale oczywiscie nic wiecej nie robic poza takim slowami i gestami, tarktow
> ac
> ich
> >
> > jak dzikusów i szczodrze obdarowywac komplementami i paciorkami))
> >
> > Ale robic swoje w kazdym przypadku żadać od nich konkretów.
> >
> > Np teraz jest znakomita okazja: mozna przeprowadzic nic nie znaczace i
> niewiele
> >
> > kosztujace referendum, ale juz za jakies konkrety, bo my oczywiscie chcem
> y i
> > pragniemy TK, ale w obecnej sytuacji jestesmy bardzo sceoptyczni i nie
> widzimy
> > korzysci z jego przeprowadzenia, wiec nich niech oni nas jakos do tego
> > naklonia, ale konkretami))
> >
> > CZy za konkretne korzysci my damy gesty propagandowe: jak chocby wygrane
> u
> nas
> > refendum konstytucyjne))
> >
> > A Angole nie przeprowadza swojego inni starzy niech tez nie, a my chcemy
> ( na
> > papierze i werbalnie))
> >
> >
> I oczywiście trzeba konstytucję w tym referendum "poprzeć"!!!!
> ))

Sława!

No tak, zaiste tak!

Ale ja bym wczesniej usiłował cos wytargowac))

Np Ukraine...

Pozdrawiam i zapraszam na:
Forum Słowiańskie

Kto prowadzi polityke dzikusow?

[bolko_turan]

ignorant11 napisał:


> Francom trzeba ndal mówic, że są wielkim mocarstwem, stolica kulturalna itd
nic nie kosztujace bzdety...
>
> Zas Niemcom, ze spełniaja pozytywna role i slusznie chca znaczyc cos
wiecej....
>
> Ale oczywiscie nic wiecej nie robic poza takim slowami i gestami, tarktowac
ich jak dzikusów i szczodrze obdarowywac komplementami i paciorkami))


Z Niemcami nalezy prowadzic trzezwa i realna polityke, bo sa Polsce
potrzebni... inaczej Niemcy zawsze zostana przy (nodze) Francji...

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=12217&w=24282923&a=24315333

[ignorant11]

bolko_turan napisał:

> ignorant11 napisał:
>
>
> > Francom trzeba ndal mówic, że są wielkim mocarstwem, stolica kulturalna i
> td
> nic nie kosztujace bzdety...
> >
> > Zas Niemcom, ze spełniaja pozytywna role i slusznie chca znaczyc cos
> wiecej....
> >
> > Ale oczywiscie nic wiecej nie robic poza takim slowami i gestami, tarktow
> ac
> ich jak dzikusów i szczodrze obdarowywac komplementami i paciorkami))
>
>
> Z Niemcami nalezy prowadzic trzezwa i realna polityke, bo sa Polsce
> potrzebni... inaczej Niemcy zawsze zostana przy (nodze) Francji...
>
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=12217&w=24282923&a=24315333

Sława!

Przecież własnie do tego zachecam, aby Niemców obłaskiwać, ale stawiając twarde
warunki, pozatem duzo słów, mnostwo słow....

Mozna oczywiscie schlebiać im i opowiadać jak wspólczesne rzady niemieckie
odkupuja wielowiekowe niemieckie zbrodnie, ale bylibysmy jeszcze bardziej
zachwyceni gdyby...

Pozdrawiam i zapraszam na:
Forum Słowiańskie

[eliot]

bolko_turan napisał:

> ignorant11 napisał:
>
>
> > Francom trzeba ndal mówic, że są wielkim mocarstwem, stolica kulturalna i
> td
> nic nie kosztujace bzdety...
> >
> > Zas Niemcom, ze spełniaja pozytywna role i slusznie chca znaczyc cos
> wiecej....
> >
> > Ale oczywiscie nic wiecej nie robic poza takim slowami i gestami, tarktow
> ac
> ich jak dzikusów i szczodrze obdarowywac komplementami i paciorkami))
>
>
> Z Niemcami nalezy prowadzic trzezwa i realna polityke, bo sa Polsce
> potrzebni... inaczej Niemcy zawsze zostana przy (nodze) Francji...
>
Słuszna uwaga! Jednak dodatkowym warunkiem jest by i Niemcy prowadzili trzeźwą
i Reakna politykę, a to przy Schroederze i Josku było dość trudne.
Może CDU będzie prowadziła bardziel realną polityke. Sygnały wysyłane choćby
przez Schauble wyglądają obiecująco...

[ignorant11]

Sława!

Artykuł nie mówi nic nowego, ale pieknie wszystko podsumowuje.

Dobrze, ze go wkleiłes...

Pozdrawiam i zapraszam na:
Forum Słowiańskie

[ignorant11]

eliot napisał:

> Starość nie radość
>
> To wcale nie koniec złych wiadomości. Ekonomiści są coraz bardziej
> zaniepokojeni innym nadciągającym zagrożeniem - starzeniem się europejskich
> społeczeństw. Demografowie alarmują, że w 2025 r. stosunek liczby osób w
wieku
> produkcyjnym (ale niekoniecznie pracujących!) do liczby emerytów osiągnie w
> kilku krajach Unii alarmujące wartości.
>
> We Francji proporcje wyniosą 43 do 36 proc., w Niemczech - 48 do 39 proc., a
we
>
> Włoszech - 51 do 41 proc. To nie pomyłka. Za 20 lat Włochy będą krajem bez
> dzieci - niespełna 8 proc. populacji będzie miało poniżej 16. roku życia. A
to
> w dłuższej perspektywie oznacza jedno - potworne wydatki emerytalne, na które
> nie będzie komu pracować.
>
> Zachodnioeuropejscy emeryci oczekują komfortu po zakończeniu aktywności
> zawodowej. Problem w tym, że nie poczynili oszczędności, które miałyby im tę
> emeryturę zapewnić. Będą więc wyciągać rękę do publicznych systemów
> emerytalnych, które pozostają głównym źródłem świadczeń w Europie Zachodniej.
> Sęk w tym, że "przejadają" one składki na bieżąco. Efekt będzie taki, że
> znaczną część kosztów luksusowych emerytur dla coraz większej liczby seniorów
> poniosą osoby pracujące. Jak bardzo musiałaby wzrosnąć produktywność np.
> Włochów, by mogli oni utrzymać nie tylko siebie, swoją rodzinę, ale jeszcze
0,9
>
> emeryta, bo tyle na nich przypada?
>
> Ekonomiści są przerażeni. - Nie jesteśmy w stanie odwrócić demograficznych
> trendów. Już teraz demografia wpływa nie tylko na finanse publiczne, ale na
> perspektywę wzrostu gospodarczego - przestrzega Daniel Gros z brukselskiego
> CEPS.
>
> Jak sobie pościelisz...
>
> Koszt utrzymania "europejskiego modelu życia", który w teorii ekonomii
nazywany
>
> bywa często "państwem opiekuńczym", rośnie drastycznie i - co gorsza -
> nieprzerwanie od ponad stu lat. Mało kto pamięta, że na początku XX w. znany
> wówczas francuski ekonomista Paul Leroy-Beaulieu pisał, że "podatki większe
niż
>
> 12 proc. dochodu narodowego byłyby zbyt wysokie i szkodliwe dla wzrostu
> gospodarczego". Leroy-Beaulieu zmarł w 1916 r. i nie dożył naszych czasów,
> kiedy to udział obciążeń podatkowych i parapodatkowych we Francji i we
Włoszech
>
> sięga 50 proc. PKB.
>
> Europejczycy nie powinni ulegać złudzeniom - świat nie będzie kopiował
naszego
> modelu, bo jest on zbyt kosztowny. Jeśli już, to będzie wybierał z niego
tylko
> poszczególne elementy. Tak jak z modelu amerykańskiego. Miast roić o
wyższości,
>
> Europejczycy powinni raczej zastanowić się, co zrobić, żeby obronić już
> osiągnięty poziom życia. Jeżeli tendencje dotyczące wydajności pracy i płac
> utrzymają się, producenci zaczną opuszczać Stary Kontynent jeszcze szybciej
niż
>
> dotychczas. Europejczycy nie mogą się łudzić, że zatrzymają sektor
produkcyjny
> li tylko dzięki lepszej edukacji. Podobnie jak nie powinni się łudzić, że
całą
> gospodarkę da się utrzymać z usług.
>
>
>
>


Sława!

Co jakis czas słyszy sie teorie, ze w miare wzrostu zamoznosci i poziomu
wyksztakcenia spada dzietnosc...

Ale USA nie mają z tym problemu i w dobrym tonie jest tam miec nawet 6-8
dzieci))

Z Busha nikt nie smieje sie w USA, ale u nas z Wałesy...


Pozdrawiam i zapraszam na:
Forum Słowiańskie

[eliot]

ignorant11 napisał:

>>
>
> Sława!
>
> Co jakis czas słyszy sie teorie, ze w miare wzrostu zamoznosci i poziomu
> wyksztakcenia spada dzietnosc...
>
> Ale USA nie mają z tym problemu i w dobrym tonie jest tam miec nawet 6-8
> dzieci))
>
> Z Busha nikt nie smieje sie w USA, ale u nas z Wałesy...
>
Jeśli nie wmawia się kobietom, że tylko głupie gęsi, kobiety z pospólstwa i
marginesu, zajmują się dziećmi i ich wychowaniem, a mężczyzna może utrzymać
dom i rodzinę bo efektów jego pracy nie zżeraja podatki to nie ma problemów z
dzietnością.

[ignorant11]

eliot napisał:

> ignorant11 napisał:
>
> >>
> >
> > Sława!
> >
> > Co jakis czas słyszy sie teorie, ze w miare wzrostu zamoznosci i poziomu
> > wyksztakcenia spada dzietnosc...
> >
> > Ale USA nie mają z tym problemu i w dobrym tonie jest tam miec nawet 6-8
>
> > dzieci))
> >
> > Z Busha nikt nie smieje sie w USA, ale u nas z Wałesy...
> >
> Jeśli nie wmawia się kobietom, że tylko głupie gęsi, kobiety z pospólstwa i
> marginesu, zajmują się dziećmi i ich wychowaniem, a mężczyzna może utrzymać
> dom i rodzinę bo efektów jego pracy nie zżeraja podatki to nie ma problemów z
> dzietnością.


Sława!

Kiedys za komuny były nawet jakies ordery Matki Polki itp, wiec moze jakos
rozsadnie powrócic do budowania tego etosu



Pozdrawiam i zapraszam na:
Forum Słowiańskie

[ignorant11]

eliot napisał:

> ignorant11 napisał:
>
> >>
> >
> > Sława!
> >
> > Co jakis czas słyszy sie teorie, ze w miare wzrostu zamoznosci i poziomu
> > wyksztakcenia spada dzietnosc...
> >
> > Ale USA nie mają z tym problemu i w dobrym tonie jest tam miec nawet 6-8
>
> > dzieci))
> >
> > Z Busha nikt nie smieje sie w USA, ale u nas z Wałesy...
> >
> Jeśli nie wmawia się kobietom, że tylko głupie gęsi, kobiety z pospólstwa i
> marginesu, zajmują się dziećmi i ich wychowaniem, a mężczyzna może utrzymać
> dom i rodzinę bo efektów jego pracy nie zżeraja podatki to nie ma problemów z
> dzietnością.

Sława!

Bardzo celna jest argumentacja JKM, ktory twierdzi, ze zle zaprogramowanie
komputera jest odracalne, ale zle zaprogramowanie czyli wzchowanie nowego
pokolenia jest juy tragedia....


Pozdrawiam i zapraszam na:
Forum Słowiańskie

[eliot]

ignorant11 napisał:

> eliot napisał:
>
> > ignorant11 napisał:
> >
> > >>
> > >
> > > Sława!
> > >
> > > Co jakis czas słyszy sie teorie, ze w miare wzrostu zamoznosci i po
> ziomu
> > > wyksztakcenia spada dzietnosc...
> > >
> > > Ale USA nie mają z tym problemu i w dobrym tonie jest tam miec naw
> et 6-8
> >
> > > dzieci))
> > >
> > > Z Busha nikt nie smieje sie w USA, ale u nas z Wałesy...
> > >
> > Jeśli nie wmawia się kobietom, że tylko głupie gęsi, kobiety z pospólstwa
> i
> > marginesu, zajmują się dziećmi i ich wychowaniem, a mężczyzna może utrzy
> mać
> > dom i rodzinę bo efektów jego pracy nie zżeraja podatki to nie ma problem
> ów z
> > dzietnością.
>
> Sława!
>
> Bardzo celna jest argumentacja JKM, ktory twierdzi, ze zle zaprogramowanie
> komputera jest odracalne, ale zle zaprogramowanie czyli wzchowanie nowego
> pokolenia jest juy tragedia....
>
Tu JKM ma całkowitą rację!
Pozdr.

[ignorant11]

eliot napisał:

> ignorant11 napisał:
>
> > eliot napisał:
> >
> > > ignorant11 napisał:
> > >
> > > >>
> > > >
> > > > Sława!
> > > >
> > > > Co jakis czas słyszy sie teorie, ze w miare wzrostu zamoznosc
> i i po
> > ziomu
> > > > wyksztakcenia spada dzietnosc...
> > > >
> > > > Ale USA nie mają z tym problemu i w dobrym tonie jest tam mi
> ec naw
> > et 6-8
> > >
> > > > dzieci))
> > > >
> > > > Z Busha nikt nie smieje sie w USA, ale u nas z Wałesy...
> > > >
> > > Jeśli nie wmawia się kobietom, że tylko głupie gęsi, kobiety z posp
> ólstwa
> > i
> > > marginesu, zajmują się dziećmi i ich wychowaniem, a mężczyzna może
> utrzy
> > mać
> > > dom i rodzinę bo efektów jego pracy nie zżeraja podatki to nie ma p
> roblem
> > ów z
> > > dzietnością.
> >
> > Sława!
> >
> > Bardzo celna jest argumentacja JKM, ktory twierdzi, ze zle zaprogramowani
> e
> > komputera jest odracalne, ale zle zaprogramowanie czyli wzchowanie nowego
>
> > pokolenia jest juy tragedia....
> >
> Tu JKM ma całkowitą rację!
> Pozdr.


Sława!

Chociaz tez w wychowaniu chlopców chyba trzeba powrocic do antycznych wzorów:

od pewnego wieku wychowanie poprzez skauting, zakony czy np zeglarstwo))


Pozdrawiam i zapraszam na:
Forum Słowiańskie

[eliot]

ignorant11 napisał:

> Sława!
>
> Chociaz tez w wychowaniu chlopców chyba trzeba powrocic do antycznych wzorów:
>
> od pewnego wieku wychowanie poprzez skauting, zakony czy np zeglarstwo))
>
Bo też sztucznie oddzielono kształcenie umysłu od kształcenia całego człowieka.
Zobacz choćby jaki nacisk na uprawianie ćwiczeń-sport jest położony na
uniwersytetach amerykanskich.
Nie widzę jednak powodów by wyłączać z tego dziewczeta, wręcz przeciwnie!
Ogromie pozytywnie wpływa to na damskie zdrowie (oczywiście ćwiczenia dziewcząt
i chłopców powinny być dostosowane do specyfiki każdej płci) i poczucie własnej
wartości.
Pozdr.

[ignorant11]

eliot napisał:

> ignorant11 napisał:
>
> > Sława!
> >
> > Chociaz tez w wychowaniu chlopców chyba trzeba powrocic do antycznych wzo
> rów:
> >
> > od pewnego wieku wychowanie poprzez skauting, zakony czy np zeglarstwo)
> )
> >
> Bo też sztucznie oddzielono kształcenie umysłu od kształcenia całego
człowieka.
> Zobacz choćby jaki nacisk na uprawianie ćwiczeń-sport jest położony na
> uniwersytetach amerykanskich.
> Nie widzę jednak powodów by wyłączać z tego dziewczeta, wręcz przeciwnie!
> Ogromie pozytywnie wpływa to na damskie zdrowie (oczywiście ćwiczenia
dziewcząt
>
> i chłopców powinny być dostosowane do specyfiki każdej płci) i poczucie
własnej
>
> wartości.
> Pozdr.


Sława!

Sa co prawda wybitne aplinistki, czy zeglarki, ale dla kobiet widze raczej
gimnastyke artystyczna))


Pozdrawiam i zapraszam na:
Forum Słowiańskie

[eliot]

ignorant11 napisał:
>>
> Sława!
>
> Sa co prawda wybitne aplinistki, czy zeglarki, ale dla kobiet widze raczej
> gimnastyke artystyczna))
>
To męski punkt widzenia... ))
A poważniej, to klasyczne lekkoatletyczne ćwieczenia dobrze robią OBU płciom.
Pozdr.

[ignorant11]

eliot napisał:

> ignorant11 napisał:
> >>
> > Sława!
> >
> > Sa co prawda wybitne aplinistki, czy zeglarki, ale dla kobiet widze racze
> j
> > gimnastyke artystyczna))
> >
> To męski punkt widzenia... ))
> A poważniej, to klasyczne lekkoatletyczne ćwieczenia dobrze robią OBU płciom.
> Pozdr.

Sława!

Niewatpliwie))


Pozdrawiam i zapraszam na:
Forum Słowiańskie

[ignorant11]

eliot napisał:

> Zaraza protekcjonizmu
>
> Rządy europejskie nie pozostają głuche na te społeczne oczekiwania, ale
zmiany
> wprowadzane są kosztem dalszego męczenia gospodarki. Przoduje w tym rząd
> niemiecki, od lat niepotrafiący wydobyć największej unijnej gospodarki
> narodowej ze stagnacji. Niemieckie statystyki biją na alarm: • bezroboci
> e jest
> największe od zakończenia II wojny światowej; • w 2005 r. wzrost gospoda
> rczy
> może zatrzymać się na poziomie 0,7 proc., rosnąć będzie tylko deficyt
> budżetowy; • znany instytut ekonomiczny Ifo ostrzega, że inwestycje w
> przemyśle w 2004 r. wzrosły jedynie o 1 proc. w porównaniu z 2003 r. W tym
> samym czasie inwestycje przemysłowe w USA podskoczyły o 10 proc.
>
> A co robi rząd w Berlinie? Z jednej strony, owszem, obniża podatki dla firm,
> ale z drugiej - forsuje przepisy o płacy minimalnej, co podroży koszty pracy.
> Nowe prawo zabroni niemieckim firmom chcącym ciąć koszty i zwiększać
> konkurencyjność zatrudniać tańszych pracowników nienależących do związków.
Albo
>
> Polaków, Czechów itp.
>
> Protekcjonizm szerzy się jak zaraza i dotarł już do unijnych instytucji.
> Przykład? Parlament Europejski tak przerobił niedawno dyrektywę o czasie
pracy,
>
> że pracownik nie będzie mógł pracować dłużej niż 48 godz. tygodniowo, nawet
> jeśli sam by tego chciał.
>
> Takie działania to jednak zaklinanie rzeczywistości. Jeśli inwestor nie
> znajdzie w Europie osób mogących pracować 50 godz. tygodniowo, to znajdzie je
> np. w Azji. Europejczyk na pewno się nie przepracuje, bo nie będzie miał
gdzie.
>
> Jakoś(ć) nie widać wunderwaffe
>
> Niemal każdy dzień przynosi europejskiej gospodarce złe wiadomości. 4 maja
> amerykański koncern IBM zapowiedział, że zwolni 13 tys. pracowników, z czego
> większość w Europie. IBM chce "się skoncentrować na tych rynkach, które dają
> największy wzrost" - to cytat z komunikatu. Najwyraźniej Europa przestała być
> takim rynkiem. IBM nie jest ani pierwszym, ani ostatnim koncernem, który
> ogłosił częściową wyprowadzkę z Europy Zachodniej. To samo ogłosiły niedawno
> np. koncern elektroniczny Siemens i producent opon Continental.
>
> Wielu Europejczyków zaraz pospieszy z odpowiedzią: - Owszem, ale naszą siłą
> jest jakość produktów, nasze kwalifikacje i wiedza.
>
> Czy aby na pewno? Najwyraźniej to już tylko pobożne życzenia. Amerykański
> koncern komputerowy Dell uruchomił niedawno w niemieckim Halle fabryczkę
> zatrudniającą 300 pracowników. I niemal tego samego dnia ogłosił, że tylko w
> bieżącym roku zatrudni w Indiach dodatkowo 2 tys. osób. W ślady Della idzie
> SAP, niemiecki producent oprogramowania. Spółka zapowiedziała, że swoje nowe
> centrum informatyczne uruchomi też w Indiach, w technologicznym zagłębiu pod
> Bangalore. I to by było na tyle, jeśli chodzi o unikalność wiedzy
Europejczyków
> .
>
> A co z jakością, jaką rzekomo gwarantują? Pod koniec marca br. niemiecki
> producent ekskluzywnej odzieży Hugo Boss zapowiedział, że chce przenieść
> produkcję męskich garniturów z włoskich manufaktur do chińskich fabryczek. -
W
> ciągu trzech do pięciu lat Chińczycy będą produkować ubrania o porównywalnej
> jakości. Upadek przemysłu tekstylnego we Włoszech będzie postępował -
> zapowiedział w wywiadzie dla dziennika "Handelsblatt" szef Bossa Bruno
Sälzer.
> Bo Chińczycy uszyją równie dobre garnitury Bossa za ułamek ceny, jakiej
żądają
> za swą pracę Włosi.
>


Sława!

Nie trzeba szukac daleko, bo wystarczy wziac polskie filie np Opla, FIATA i
innych firm, gdzie okazuje, że w Polsce jest najwyższa wydajnośc przy
najwyższej jakosci wsród wszystkich zakładów obu koncernów...

A nowymi potegami swiatowymi stana sie dwa olbrzymy azjatyckie Chiny i Indie,
ze wskazaniem raczej na Indie...


Pozdrawiam i zapraszam na:
Forum Słowiańskie

[eliot]

ignorant11 napisał:


> Sława!
>
> Nie trzeba szukac daleko, bo wystarczy wziac polskie filie np Opla, FIATA i
> innych firm, gdzie okazuje, że w Polsce jest najwyższa wydajnośc przy
> najwyższej jakosci wsród wszystkich zakładów obu koncernów...
>
> A nowymi potegami swiatowymi stana sie dwa olbrzymy azjatyckie Chiny i Indie,
> ze wskazaniem raczej na Indie...
>
Dlatego też należy z anielskim spokojem olewać wszelkie wrzaski Czyraka,
szlochy Francy i grożenie palcem Schroedera! Należy zaś obniżać dalej podatki i
LIKWIDOWAĆ! wszelkie akcyzy (szczególnie na paliwa) a także koncesje i
zezwolenia.
I NIE PRZYSTĘPOWAĆ w najbliższych latach do strefy Euro! Wystarczy porównać
wzrost w strefie Euro i tam gdzie go nie wprowadzono...

[ignorant11]

eliot napisał:

> ignorant11 napisał:
>
>
> > Sława!
> >
> > Nie trzeba szukac daleko, bo wystarczy wziac polskie filie np Opla, FIATA
> i
> > innych firm, gdzie okazuje, że w Polsce jest najwyższa wydajnośc przy
> > najwyższej jakosci wsród wszystkich zakładów obu koncernów...
> >
> > A nowymi potegami swiatowymi stana sie dwa olbrzymy azjatyckie Chiny i In
> die,
> > ze wskazaniem raczej na Indie...
> >
> Dlatego też należy z anielskim spokojem olewać wszelkie wrzaski Czyraka,
> szlochy Francy i grożenie palcem Schroedera! Należy zaś obniżać dalej podatki
i
>
> LIKWIDOWAĆ! wszelkie akcyzy (szczególnie na paliwa) a także koncesje i
> zezwolenia.
> I NIE PRZYSTĘPOWAĆ w najbliższych latach do strefy Euro! Wystarczy porównać
> wzrost w strefie Euro i tam gdzie go nie wprowadzono...
>
>


Sława!

I wchodzic w koalicje np z Holendrami i tymi małymi, ktore sa niezadowolone z
Brukseli i dyktatu wielkich.

Zreszta jedynym lewicowcem jadajacym widelcem i nozem jest Blair, mysle,ze taka
lewice mozna nawet tolerowac))

I brac przykład z Irlandii i USA, Estonii, bo juz sowackie przekupywanie
wielkich koncernów wcale mi sie nie podoba, zresztą zdrowa gospodarke tworza
głownie mali i sredni zas koncerny sa dopiero szczytem piramidy gospodarczej.

A w europce jest dokladnie odwrotnie...


Pozdrawiam i zapraszam na:
Forum Słowiańskie

[eliot]

ignorant11 napisał:

> eliot napisał:
>
> > ignorant11 napisał:
> >
> >
> > > Sława!
> > >
> > > Nie trzeba szukac daleko, bo wystarczy wziac polskie filie np Opla,
> FIATA
> > i
> > > innych firm, gdzie okazuje, że w Polsce jest najwyższa wydajnośc pr
> zy
> > > najwyższej jakosci wsród wszystkich zakładów obu koncernów...
> > >
> > > A nowymi potegami swiatowymi stana sie dwa olbrzymy azjatyckie Chin
> y i In
> > die,
> > > ze wskazaniem raczej na Indie...
> > >
> > Dlatego też należy z anielskim spokojem olewać wszelkie wrzaski Czyraka,
> > szlochy Francy i grożenie palcem Schroedera! Należy zaś obniżać dalej pod
> atki
> i
> >
> > LIKWIDOWAĆ! wszelkie akcyzy (szczególnie na paliwa) a także koncesje i
> > zezwolenia.
> > I NIE PRZYSTĘPOWAĆ w najbliższych latach do strefy Euro! Wystarczy porówn
> ać
> > wzrost w strefie Euro i tam gdzie go nie wprowadzono...
> >
> >
>
>
> Sława!
>
> I wchodzic w koalicje np z Holendrami i tymi małymi, ktore sa niezadowolone z
> Brukseli i dyktatu wielkich.
>
> Zreszta jedynym lewicowcem jadajacym widelcem i nozem jest Blair, mysle,ze
taka
>
> lewice mozna nawet tolerowac))
>
> I brac przykład z Irlandii i USA, Estonii, bo juz sowackie przekupywanie
> wielkich koncernów wcale mi sie nie podoba, zresztą zdrowa gospodarke tworza
> głownie mali i sredni zas koncerny sa dopiero szczytem piramidy gospodarczej.
>
> A w europce jest dokladnie odwrotnie...
>

Bo Blair to "lewica" potaczerowska, anglosaska...
Zauważ też jak szybko rozwijała się gospodarka USA za "lewicowego" Clintona...
I masz rację, że podstawą stałego dobrobytu i klasy średniej nie są wielkie
koncerny a małe i średnie przedsiębiorstwa! Dlatego to za próbę podniesienia
akcyzy za olej należby Belkę powiesic na dziedzińcu Ministerstwa Finansów!

[ignorant11]

eliot napisał:

> ignorant11 napisał:
>
> > eliot napisał:
> >
> > > ignorant11 napisał:
> > >
> > >
> > > > Sława!
> > > >
> > > > Nie trzeba szukac daleko, bo wystarczy wziac polskie filie np
> Opla,
> > FIATA
> > > i
> > > > innych firm, gdzie okazuje, że w Polsce jest najwyższa wydajn
> ośc pr
> > zy
> > > > najwyższej jakosci wsród wszystkich zakładów obu koncernów...
> > > >
> > > > A nowymi potegami swiatowymi stana sie dwa olbrzymy azjatycki
> e Chin
> > y i In
> > > die,
> > > > ze wskazaniem raczej na Indie...
> > > >
> > > Dlatego też należy z anielskim spokojem olewać wszelkie wrzaski Czy
> raka,
> > > szlochy Francy i grożenie palcem Schroedera! Należy zaś obniżać dal
> ej pod
> > atki
> > i
> > >
> > > LIKWIDOWAĆ! wszelkie akcyzy (szczególnie na paliwa) a także koncesj
> e i
> > > zezwolenia.
> > > I NIE PRZYSTĘPOWAĆ w najbliższych latach do strefy Euro! Wystarczy
> porówn
> > ać
> > > wzrost w strefie Euro i tam gdzie go nie wprowadzono...
> > >
> > >
> >
> >
> > Sława!
> >
> > I wchodzic w koalicje np z Holendrami i tymi małymi, ktore sa niezadowolo
> ne z
> > Brukseli i dyktatu wielkich.
> >
> > Zreszta jedynym lewicowcem jadajacym widelcem i nozem jest Blair, mysle,z
> e
> taka
> >
> > lewice mozna nawet tolerowac))
> >
> > I brac przykład z Irlandii i USA, Estonii, bo juz sowackie przekupywanie
> > wielkich koncernów wcale mi sie nie podoba, zresztą zdrowa gospodarke two
> rza
> > głownie mali i sredni zas koncerny sa dopiero szczytem piramidy gospodarc
> zej.
> >
> > A w europce jest dokladnie odwrotnie...
> >
>
> Bo Blair to "lewica" potaczerowska, anglosaska...
> Zauważ też jak szybko rozwijała się gospodarka USA za "lewicowego" Clintona...
> I masz rację, że podstawą stałego dobrobytu i klasy średniej nie są wielkie
> koncerny a małe i średnie przedsiębiorstwa! Dlatego to za próbę podniesienia
> akcyzy za olej należby Belkę powiesic na dziedzińcu Ministerstwa Finansów!
>

Sława!

USa rozwijaly sie za Clintona szybo, bo rządzili republikanie w obu izbach i
oni blokowali demokratyczny festiwal glupoty oraz wprowadzili słynny pakt dla
Ameryki.

Bo tylko male i srednie musza walczyc o ekspansje, wzrost obrotów, bo ich
szansa na przetrwanie, tylko male i srednie działaja w warunkach konkurencji...

Zas dla wielkich najwazniejsze jest utrzymanie status quo, pozate w wielkich
zwrya sie więz miedy włascicielem i zarzadem i sa one kontrolowane przez innych
menago innych wielkich, jakies fundusze inwestycyjne, banki itp, wiec nie ma tu
mowy o przejrzystym sytemie zarzadzania...

Ale gdy wielcy nie maja zagwarantowanego trwania to jednak musza sie starac.
stad nawet wielkie amerykanskie sa zdrowsze od wielkich europejskich, których
zawsze jakiś politruk wspomoze kasa obywateli, by ptem glosic, że "nasza
gospodarka jest lepsza od usańskiej bo nie ma u nas bankrutcw wielkich...

A przeciez wielkie nie moga stawać sie świetymi krowami, bo may wtedy komune w
najlepsze...

Pozdrawiam i zapraszam na:
Forum Słowiańskie

[eliot]

ignorant11 napisał:

>
> Sława!
>
> USa rozwijaly sie za Clintona szybo, bo rządzili republikanie w obu izbach i
> oni blokowali demokratyczny festiwal glupoty oraz wprowadzili słynny pakt dla
> Ameryki.
>
> Bo tylko male i srednie musza walczyc o ekspansje, wzrost obrotów, bo ich
> szansa na przetrwanie, tylko male i srednie działaja w warunkach
konkurencji...
>
> Zas dla wielkich najwazniejsze jest utrzymanie status quo, pozate w wielkich
> zwrya sie więz miedy włascicielem i zarzadem i sa one kontrolowane przez
innych
>
> menago innych wielkich, jakies fundusze inwestycyjne, banki itp, wiec nie ma
tu
>
> mowy o przejrzystym sytemie zarzadzania...
>
> Ale gdy wielcy nie maja zagwarantowanego trwania to jednak musza sie starac.
> stad nawet wielkie amerykanskie sa zdrowsze od wielkich europejskich, których
> zawsze jakiś politruk wspomoze kasa obywateli, by ptem glosic, że "nasza
> gospodarka jest lepsza od usańskiej bo nie ma u nas bankrutcw wielkich...
>
> A przeciez wielkie nie moga stawać sie świetymi krowami, bo may wtedy komune
w
> najlepsze...
>
Już żeśmy chyba kiedys o tym rozmawiali... ?
Boom clintonowski amerykańskiej gospodarki został przygotowany przez lata
restrukturyzacji amerykańskiej gospodarki z czasów Reagana, czyli przez
reaganomikę.
Była to dość darwinowska walka o przetrwanie i wyszły z niej zwycięsko
najlepsze przedsiębiorstwa świetnie już przygotowane do światowej konkurencji.
Przewaga Republikanów w Kongresie nie pozwoliła na roztrwonienie tego dorobku
przez "przyjaciół ludu", czyli w warunkach amerykańskich przez lewe skrzydło
Demokratów (do czego, z poparciem Hilary, uparcie dążyli...). A Grynszpan z
jednej a Stiglitz z drugiej strony tylko pilnowali by jak najmniej
przeszkadzano gospodarce kolejnymi "genialnymi" pomysłami lewactwa. I choć
obecnie Stiglitz jest "sztandarem" neokeynesizmu to w ówczesnych warunkach
odegrał ogromnie pozytywna rolę.
Pozdr.
>

[ignorant11]

eliot napisał:

> ignorant11 napisał:
>
> >
> > Sława!
> >
> > USa rozwijaly sie za Clintona szybo, bo rządzili republikanie w obu izbac
> h i
> > oni blokowali demokratyczny festiwal glupoty oraz wprowadzili słynny pakt
> dla
> > Ameryki.
> >
> > Bo tylko male i srednie musza walczyc o ekspansje, wzrost obrotów, bo ich
>
> > szansa na przetrwanie, tylko male i srednie działaja w warunkach
> konkurencji...
> >
> > Zas dla wielkich najwazniejsze jest utrzymanie status quo, pozate w wielk
> ich
> > zwrya sie więz miedy włascicielem i zarzadem i sa one kontrolowane przez
> innych
> >
> > menago innych wielkich, jakies fundusze inwestycyjne, banki itp, wiec nie
> ma
> tu
> >
> > mowy o przejrzystym sytemie zarzadzania...
> >
> > Ale gdy wielcy nie maja zagwarantowanego trwania to jednak musza sie star
> ac.
> > stad nawet wielkie amerykanskie sa zdrowsze od wielkich europejskich, któ
> rych
> > zawsze jakiś politruk wspomoze kasa obywateli, by ptem glosic, że "nasza
> > gospodarka jest lepsza od usańskiej bo nie ma u nas bankrutcw wielkich...
> >
> > A przeciez wielkie nie moga stawać sie świetymi krowami, bo may wtedy kom
> une
> w
> > najlepsze...
> >
> Już żeśmy chyba kiedys o tym rozmawiali... ?
> Boom clintonowski amerykańskiej gospodarki został przygotowany przez lata
> restrukturyzacji amerykańskiej gospodarki z czasów Reagana, czyli przez
> reaganomikę.
> Była to dość darwinowska walka o przetrwanie i wyszły z niej zwycięsko
> najlepsze przedsiębiorstwa świetnie już przygotowane do światowej konkurencji.
> Przewaga Republikanów w Kongresie nie pozwoliła na roztrwonienie tego dorobku
> przez "przyjaciół ludu", czyli w warunkach amerykańskich przez lewe skrzydło
> Demokratów (do czego, z poparciem Hilary, uparcie dążyli...). A Grynszpan
z
>
> jednej a Stiglitz z drugiej strony tylko pilnowali by jak najmniej
> przeszkadzano gospodarce kolejnymi "genialnymi" pomysłami lewactwa. I choć
> obecnie Stiglitz jest "sztandarem" neokeynesizmu to w ówczesnych warunkach
> odegrał ogromnie pozytywna rolę.
> Pozdr.
> >

[ignorant11]

eliot napisał:

> Motto:
> "Podatki większe niż 12 % dochodu narodowego byłyby zbyt wysokie i szkodliwe
> dla wzrostu gospodarczego."
> Paul Leroy-Beaulieu.
>
>
Sława!

Zauwazmy, że podatki sa drastycznie wyzsze od tego poziomu, bo policz sam:

VAT, cła, akcyzy i i dochodowy PIT i CIT

A przeciez sam VAT na poziomie gróra 10% juz dociagnałby podatek do poziomu
wyższego niż owe 12%PKB...


Pozdrawiam i zapraszam na:
Forum Słowiańskie

[eliot]

ignorant11 napisał:

> eliot napisał:
>
> > Motto:
> > "Podatki większe niż 12 % dochodu narodowego byłyby zbyt wysokie i szkodl
> iwe
> > dla wzrostu gospodarczego."
> > Paul Leroy-Beaulieu.
> >
> >
> Sława!
>
> Zauwazmy, że podatki sa drastycznie wyzsze od tego poziomu, bo policz sam:
>
> VAT, cła, akcyzy i i dochodowy PIT i CIT
>
> A przeciez sam VAT na poziomie gróra 10% juz dociagnałby podatek do poziomu
> wyższego niż owe 12%PKB...
>
On to pisał w początkach XX wieku... jeszcze przed IWS. Wtedy o takich
podatkach nikt przy zdrowych zmysłach nie myślał...

[ignorant11]

eliot napisał:

> ignorant11 napisał:
>
> > eliot napisał:
> >
> > > Motto:
> > > "Podatki większe niż 12 % dochodu narodowego byłyby zbyt wysokie i
> szkodl
> > iwe
> > > dla wzrostu gospodarczego."
> > > Paul Leroy-Beaulieu.
> > >
> > >
> > Sława!
> >
> > Zauwazmy, że podatki sa drastycznie wyzsze od tego poziomu, bo policz sam
> :
> >
> > VAT, cła, akcyzy i i dochodowy PIT i CIT
> >
> > A przeciez sam VAT na poziomie gróra 10% juz dociagnałby podatek do pozio
> mu
> > wyższego niż owe 12%PKB...
> >
> On to pisał w początkach XX wieku... jeszcze przed IWS. Wtedy o takich
> podatkach nikt przy zdrowych zmysłach nie myślał...


Sława!

No tak zauwaz, że USA były tygrysem przed IWS, potem juz róznie bywalo...

Ale dopiero reformy Reagana potem Republikanów za Clintona ( pakt dla Ameryki)
i teraz Busha odwracaja ten trend...

PAn Jurek napewno przejdzie do historii jako jeden z najwybitniejszych
prezydentów USA juz teraz ma osiagniecia wieksze niz Kenedy_Jonhson, Carter i
Clinton razem wzieci))


Pozdrawiam i zapraszam na:
Forum Słowiańskie

[eliot]

ignorant11 napisał:

> eliot napisał:
>
> > ignorant11 napisał:
> >
> > > eliot napisał:
> > >
> > > > Motto:
> > > > "Podatki większe niż 12 % dochodu narodowego byłyby zbyt wyso
> kie i
> > szkodl
> > > iwe
> > > > dla wzrostu gospodarczego."
> > > > Paul Leroy-Beaulieu.
> > > >
> > > >
> > > Sława!
> > >
> > > Zauwazmy, że podatki sa drastycznie wyzsze od tego poziomu, bo poli
> cz sam
> > :
> > >
> > > VAT, cła, akcyzy i i dochodowy PIT i CIT
> > >
> > > A przeciez sam VAT na poziomie gróra 10% juz dociagnałby podatek do
> pozio
> > mu
> > > wyższego niż owe 12%PKB...
> > >
> > On to pisał w początkach XX wieku... jeszcze przed IWS. Wtedy o takich
> > podatkach nikt przy zdrowych zmysłach nie myślał...
>
>
> Sława!
>
> No tak zauwaz, że USA były tygrysem przed IWS, potem juz róznie bywalo...
>
> Ale dopiero reformy Reagana potem Republikanów za Clintona ( pakt dla
Ameryki)
> i teraz Busha odwracaja ten trend...
>
> PAn Jurek napewno przejdzie do historii jako jeden z najwybitniejszych
> prezydentów USA juz teraz ma osiagniecia wieksze niz Kenedy_Jonhson, Carter i
> Clinton razem wzieci))
>
Ku rozpaczy "obrońców ludu", którzy widzą w nim uosobienie Szatana...

>

[ignorant11]

eliot napisał:

> ignorant11 napisał:
>
> > eliot napisał:
> >
> > > ignorant11 napisał:
> > >
> > > > eliot napisał:
> > > >
> > > > > Motto:
> > > > > "Podatki większe niż 12 % dochodu narodowego byłyby zby
> t wyso
> > kie i
> > > szkodl
> > > > iwe
> > > > > dla wzrostu gospodarczego."
> > > > > Paul Leroy-Beaulieu.
> > > > >
> > > > >
> > > > Sława!
> > > >
> > > > Zauwazmy, że podatki sa drastycznie wyzsze od tego poziomu, b
> o poli
> > cz sam
> > > :
> > > >
> > > > VAT, cła, akcyzy i i dochodowy PIT i CIT
> > > >
> > > > A przeciez sam VAT na poziomie gróra 10% juz dociagnałby poda
> tek do
> > pozio
> > > mu
> > > > wyższego niż owe 12%PKB...
> > > >
> > > On to pisał w początkach XX wieku... jeszcze przed IWS. Wtedy o tak
> ich
> > > podatkach nikt przy zdrowych zmysłach nie myślał...
> >
> >
> > Sława!
> >
> > No tak zauwaz, że USA były tygrysem przed IWS, potem juz róznie bywalo...
> >
> > Ale dopiero reformy Reagana potem Republikanów za Clintona ( pakt dla
> Ameryki)
> > i teraz Busha odwracaja ten trend...
> >
> > PAn Jurek napewno przejdzie do historii jako jeden z najwybitniejszych
> > prezydentów USA juz teraz ma osiagniecia wieksze niz Kenedy_Jonhson, Cart
> er i
> > Clinton razem wzieci))
> >
> Ku rozpaczy "obrońców ludu", którzy widzą w nim uosobienie Szatana...
>
> >

[eliot]

ignorant11 napisał:

> Sława!
>
> Mimo jednak sp[ustoszen socjalistycznych widocznych i w USA, sa one
najbardziej
>
> jednak wspołczesnie zblizone do normalności, tym bradziej, że pan Jurek
pilnuje
>
> trendu na kontrrewolucje))
>
> I jakos tysiace biedaków wola uciekac do USA niz do "dobrobyty"
europejskiego..
> .


No może z wyjątkiem "naszego" Witomira, który strasznie się boi stać w korku...
))
>
> Mysle,ze rozszerzenie zrobiło bardzo dobrze, wiec jestem za dalszym
> rozszerzaniem, szczegolnie o kraje bliskie nam geograficznie i strategicznie.
>
>
> Wazna jest dla nas i Bialorus i Ukraina i Jugoslawia...
>
> Mysle,ze wstapieniu Ukrainy i przepedzeniu Aleksandra Rosja bedzie musiała
sie
>
> podzielić, a przy postepach eurointegracji rozpadnie sie i federacja
> niemiecka....
>
> I to bedzie chwila odrodzenia sie nowej Jagiellonii))
>
Sława!!!!!!!!!!!!
))

[ignorant11]

eliot napisał:

> ignorant11 napisał:
>
> > Sława!
> >
> > Mimo jednak sp[ustoszen socjalistycznych widocznych i w USA, sa one
> najbardziej
> >
> > jednak wspołczesnie zblizone do normalności, tym bradziej, że pan Jurek
> pilnuje
> >
> > trendu na kontrrewolucje))
> >
> > I jakos tysiace biedaków wola uciekac do USA niz do "dobrobyty"
> europejskiego..
> > .
>
>
> No może z wyjątkiem "naszego" Witomira, który strasznie się boi stać w
korku...
+++Skor on woli stac ponad godzine nantramwaj niz 15" w korku, to jego
niezbywalne eurokomunistyczne prawo))

> ))
> >
> > Mysle,ze rozszerzenie zrobiło bardzo dobrze, wiec jestem za dalszym
> > rozszerzaniem, szczegolnie o kraje bliskie nam geograficznie i strategicz
> nie.
> >
> >
> > Wazna jest dla nas i Bialorus i Ukraina i Jugoslawia...
> >
> > Mysle,ze wstapieniu Ukrainy i przepedzeniu Aleksandra Rosja bedzie musia
> ła
> sie
> >
> > podzielić, a przy postepach eurointegracji rozpadnie sie i federacja
> > niemiecka....
> >
> > I to bedzie chwila odrodzenia sie nowej Jagiellonii))
> >
> Sława!!!!!!!!!!!!
> ))

No i prosze...

[ignorant11]

Sława!
W. Brytania odkłada referendum



Wielka Brytania wstrzymuje na razie proces prowadzący do referendum w sprawie
przyjęcia konstytucji Unii Europejskiej - oświadczył brytyjski minister spraw
zagranicznych Jack Straw.



Dodał, iż o przyszłości konstytucji Wielka Brytania nie będzie decydować sama,
bowiem powinni się tym zająć przywódcy Unii Europejskiej.


Pozdrawiam i zapraszam na:
Forum Słowiańskie

[eliot]

ignorant11 napisał:

>
>
> Sława!
> W. Brytania odkłada referendum
>
>
>
> Wielka Brytania wstrzymuje na razie proces prowadzący do referendum w
sprawie
> przyjęcia konstytucji Unii Europejskiej - oświadczył brytyjski minister spraw
> zagranicznych Jack Straw.
>
>
>
> Dodał, iż o przyszłości konstytucji Wielka Brytania nie będzie decydować
sama,
> bowiem powinni się tym zająć przywódcy Unii Europejskiej.
>
No cóż... trup w szafie....
Cos tym trzeba zrobić...
Chociaż francuska ciotka ciągle się upiera żeby sprowadzić lekarza...
kiedy tu księdza trzeba...

[ignorant11]

eliot napisał:

> ignorant11 napisał:
>
> >
> >
> > Sława!
> > W. Brytania odkłada referendum
> >
> >
> >
> > Wielka Brytania wstrzymuje na razie proces prowadzący do referendum w
> sprawie
> > przyjęcia konstytucji Unii Europejskiej - oświadczył brytyjski minister s
> praw
> > zagranicznych Jack Straw.
> >
> >
> >
> > Dodał, iż o przyszłości konstytucji Wielka Brytania nie będzie decydować
> sama,
> > bowiem powinni się tym zająć przywódcy Unii Europejskiej.
> >
> No cóż... trup w szafie....
> Cos tym trzeba zrobić...
> Chociaż francuska ciotka ciągle się upiera żeby sprowadzić lekarza...
> kiedy tu księdza trzeba...
>


Sława!

Chyba ks egzorcyste)))

Pozdrawiam i zapraszam na:
Forum Słowiańskie

[eliot]

ignorant11 napisał:

> > bowiem powinni się tym zająć przywódcy Unii Europejskiej.
> > >
> > No cóż... trup w szafie....
> > Cos tym trzeba zrobić...
> > Chociaż francuska ciotka ciągle się upiera żeby sprowadzić lekarza...
> > kiedy tu księdza trzeba...
> >
>
>
> Sława!
>
> Chyba ks egzorcyste)))
>
Ze względu zachowania dla Francy "warości laickich" sprowadzimy im szamana!
Ksiądz to przecie "ciemnota" a szaman albo inny imam jest do strawienia w
ramach poprawności politycznej...
))

[ignorant11]

eliot napisał:

> ignorant11 napisał:
>
> > > bowiem powinni się tym zająć przywódcy Unii Europejskiej.
> > > >
> > > No cóż... trup w szafie....
> > > Cos tym trzeba zrobić...
> > > Chociaż francuska ciotka ciągle się upiera żeby sprowadzić lekarza.
> ..
> > > kiedy tu księdza trzeba...
> > >
> >
> >
> > Sława!
> >
> > Chyba ks egzorcyste)))
> >
> Ze względu zachowania dla Francy "warości laickich" sprowadzimy im szamana!
> Ksiądz to przecie "ciemnota" a szaman albo inny imam jest do strawienia w
> ramach poprawności politycznej...
> ))


Sława!

Zatem Sapkowskiego niech czytaja, a Wojtyłe, Skarge zabrońmy im bo moze
zaszkodzic))


Pozdrawiam i zapraszam na:
Forum Słowiańskie

[chihuahua1]

Nie sadzę, by to było kiedykolwiek realne. Polska sama soba nie potrafi
rządzić,a co dopiero całą Europą. I faktu tego nie zmienia to, że robilibyśmy
to na spółkę z Anglią.
MOJE FORUM O EUROPIE ŚRODKOWO - WSCHODNIEJ
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=30036

[ignorant11]

chihuahua1 napisał:

> Nie sadzę, by to było kiedykolwiek realne. Polska sama soba nie potrafi
> rządzić,a co dopiero całą Europą. I faktu tego nie zmienia to, że robilibyśmy
> to na spółkę z Anglią.
> MOJE FORUM O EUROPIE ŚRODKOWO - WSCHODNIEJ
> forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=30036


Sława!

?????????????

W takim samym stopniu nie potrafi się soba rządzić żaden kraj.

Zobacz na Rosje.., albo na Niemcy, czy France))


Pozdrawiam i zapraszam na:
Forum Słowiańskie

[oldpiernik]

Stara Europa gotowa jest umrzeć.
Nie za konstytucję, ani za inne Nicee czy idee.
Ze starości.

Czy myślicie, że Polacy zostaną jej reanimatorami?
Brytyjczycy radzą sobie, bo to naród pragmatyczny, no i poza kanałem :0)
Nie wiem, jak to będzie z rządzeniem.
Mam jednak czasem wrażenie, że propagandowcy "starej wspólnoty" przypisują nam
rolę grabarza swoich "szczytnych idei".

Pięknie tu sobie opowiadamy o róznych możliwościach.
Mimo to, czuję sceptycyzm, który staje się wręcz uciążliwy.
Może (daj Boże) niepotrzebnie.

OLDZGRYŹLIWY

[eliot]

oldpiernik napisał:

> Stara Europa gotowa jest umrzeć.
> Nie za konstytucję, ani za inne Nicee czy idee.
> Ze starości.
>
> Czy myślicie, że Polacy zostaną jej reanimatorami?
> Brytyjczycy radzą sobie, bo to naród pragmatyczny, no i poza kanałem :0)
> Nie wiem, jak to będzie z rządzeniem.
> Mam jednak czasem wrażenie, że propagandowcy "starej wspólnoty" przypisują
nam
> rolę grabarza swoich "szczytnych idei".
>
> Pięknie tu sobie opowiadamy o róznych możliwościach.
> Mimo to, czuję sceptycyzm, który staje się wręcz uciążliwy.
> Może (daj Boże) niepotrzebnie.
>
> OLDZGRYŹLIWY


Do Polaków tez z wolna bo z wolna ale pragmatyzm zaczyna docierać.
Czy "odnowią" Unię? Nie tyle Polacy jako tacy, ale "Nowa Unia" może...?
Sam fakt juz wymusza zminy i trzeźwienie (fakt powole) na FraNi. Jeśli dojdzie
do władzy w Niemczech Chadecja to Franca straci znacznie na swych wpływach w
Unii i na możliwości blokowania pozytywnych zmian. Franca to chory człowiek
Europy, poprzez bliskie stosunki Czyraka ze Szrederem doszło do silnego
zakażenia i w Niemczech. Tam jednak pragmatyzm ma silniejsze oparcie i,
paradoksalnie, może dojśc do swoistego 'odwrócenia" sojuszy... Franca z
Zapatero, Wielka Brytania, Niemcy, Polska z drugiej strony... co daj Boże...
Oczywiścię sa to procesy polityczno-społeczne, więc takie zmiany nie dokonują
się z wtorku na środę.
Sceptycyzm mój czy Twój, Stary Pierniku, wynika z naszego wieku...

Pozdr.

[ignorant11]

eliot napisał:

> oldpiernik napisał:
>
> > Stara Europa gotowa jest umrzeć.
> > Nie za konstytucję, ani za inne Nicee czy idee.
> > Ze starości.
> >
> > Czy myślicie, że Polacy zostaną jej reanimatorami?
> > Brytyjczycy radzą sobie, bo to naród pragmatyczny, no i poza kanałem :0)
> > Nie wiem, jak to będzie z rządzeniem.
> > Mam jednak czasem wrażenie, że propagandowcy "starej wspólnoty" przypisuj
> ą
> nam
> > rolę grabarza swoich "szczytnych idei".
> >
> > Pięknie tu sobie opowiadamy o róznych możliwościach.
> > Mimo to, czuję sceptycyzm, który staje się wręcz uciążliwy.
> > Może (daj Boże) niepotrzebnie.
> >
> > OLDZGRYŹLIWY
>
>
> Do Polaków tez z wolna bo z wolna ale pragmatyzm zaczyna docierać.
> Czy "odnowią" Unię? Nie tyle Polacy jako tacy, ale "Nowa Unia" może...?
> Sam fakt juz wymusza zminy i trzeźwienie (fakt powole) na FraNi. Jeśli
dojdzie
> do władzy w Niemczech Chadecja to Franca straci znacznie na swych wpływach w
> Unii i na możliwości blokowania pozytywnych zmian. Franca to chory człowiek
> Europy, poprzez bliskie stosunki Czyraka ze Szrederem doszło do silnego
> zakażenia i w Niemczech. Tam jednak pragmatyzm ma silniejsze oparcie i,
> paradoksalnie, może dojśc do swoistego 'odwrócenia" sojuszy... Franca z
> Zapatero, Wielka Brytania, Niemcy, Polska z drugiej strony... co daj Boże...
> Oczywiścię sa to procesy polityczno-społeczne, więc takie zmiany nie dokonują
> się z wtorku na środę.
> Sceptycyzm mój czy Twój, Stary Pierniku, wynika z naszego wieku...
>
> Pozdr.



Sława!

TYm bardziej, że Niemiachy otwarcie mówia Francom, że centrum Europy przesunęło
się na wschód ( mysląc o sobie))

Dlatego musimy je jeszcze bardziej przesunąc na wschód poprzez zjednoczenie z
Ukraina))

A przeciez i tak jestesmy dla Franców "dalekim wschodem", co chyba jednak jest
komplementem...


Pozdrawiam i zapraszam na:
Forum Słowiańskie

[eliot]

ignorant11 napisał:

>
>
> Sława!
>
> TYm bardziej, że Niemiachy otwarcie mówia Francom, że centrum Europy
przesunęło
>
> się na wschód ( mysląc o sobie))
>
> Dlatego musimy je jeszcze bardziej przesunąc na wschód poprzez zjednoczenie z
> Ukraina))
>
> A przeciez i tak jestesmy dla Franców "dalekim wschodem", co chyba jednak
jest
> komplementem...
>
>
Z naszego punktu widzenia zapewne...
Dla nich to tyle znaczy co: "za górami, za lasami..." ))

Co do Niemiec i Ukrainy masz racje, trzeba powoli i metodycznie przesuwać
swoiste "centrum" UE na wschód. To marginalizuje France i wiąże Niemcy z ich
naturalnym zapleczem i słowiańskim sukcesorem...
))

[ignorant11]

oldpiernik napisał:

> Stara Europa gotowa jest umrzeć.
> Nie za konstytucję, ani za inne Nicee czy idee.
> Ze starości.

+++I pomagaja sobie aborcja i eutanazją...

>
> Czy myślicie, że Polacy zostaną jej reanimatorami?
> Brytyjczycy radzą sobie, bo to naród pragmatyczny, no i poza kanałem :0)
> Nie wiem, jak to będzie z rządzeniem.
> Mam jednak czasem wrażenie, że propagandowcy "starej wspólnoty" przypisują
nam
> rolę grabarza swoich "szczytnych idei".

+++A Moskale nam i Baltom przypisuja role grabarza Ojczyzny Proletariatu.

I do tej pory nie moga sie z tym pogodzić i poradzic sobie))

Dobrze bedzie gdy przypiszą nam równiez w Paryżu role grabarza neosowietów:::

>
> Pięknie tu sobie opowiadamy o róznych możliwościach.
> Mimo to, czuję sceptycyzm, który staje się wręcz uciążliwy.
> Może (daj Boże) niepotrzebnie.
>
> OLDZGRYŹLIWY

[eliot]

ignorant11 napisał:

> oldpiernik napisał:
>
> > Stara Europa gotowa jest umrzeć.
> > Nie za konstytucję, ani za inne Nicee czy idee.
> > Ze starości.
>
> +++I pomagaja sobie aborcja i eutanazją...
>
I nie należy im w tym przeszkadzać...

[oldpiernik]

cynizm (pro)słowiański?
do czegośmy doszli
;0)

[ignorant11]

oldpiernik napisał:

> cynizm (pro)słowiański?
> do czegośmy doszli
> ;0)


Sława!

Nie cynizm.., ale dowcip Mocium Panie!

Pozdrawiam i zapraszam na:
Forum Słowiańskie

[ignorant11]

eliot napisał:

> ignorant11 napisał:
>
> > oldpiernik napisał:
> >
> > > Stara Europa gotowa jest umrzeć.
> > > Nie za konstytucję, ani za inne Nicee czy idee.
> > > Ze starości.
> >
> > +++I pomagaja sobie aborcja i eutanazją...
> >
> I nie należy im w tym przeszkadzać...


Sława!

Gdybyz to było krzescijańskie, to nawet popierałbym))

Pozdrawiam i zapraszam na:
Forum Słowiańskie

[eliot]

ignorant11 napisał:

> eliot napisał:
>
> > ignorant11 napisał:
> >
> > > oldpiernik napisał:
> > >
> > > > Stara Europa gotowa jest umrzeć.
> > > > Nie za konstytucję, ani za inne Nicee czy idee.
> > > > Ze starości.
> > >
> > > +++I pomagaja sobie aborcja i eutanazją...
> > >
> > I nie należy im w tym przeszkadzać...
>
>
> Sława!
>
> Gdybyz to było krzescijańskie, to nawet popierałbym))
Rozumiem, że masz na myśli eutanazję i aborcję, bo umieranie ze starości jest
bardzo chrześcijańskie i wszystkich nas to czeka...
Pozdr.

[bolko_turan]

ignorant11 napisał:


> > > +++I pomagaja sobie aborcja i eutanazją...
> > >
> > I nie należy im w tym przeszkadzać...

> Gdybyz to było krzescijańskie, to nawet popierałbym))



Eeech ignorant... wez sobie przyklad ze Slowianina Nietzschego i uwolnij sie od
wszelkiego moralizmu chrzescijanskiego oraz rowniez humanistycznego...