Dodaj do ulubionych

Polska i Anglia będą rządzić UE?

31.05.05, 11:52
Polska i Anglia będą rządzić UE?
Wtorek, 31 maja 2005 - 09:10 CEST (07:10 GMT)


Alexander Rahr, ekspert niemieckiej Rady ds. polityki zagranicznej, którego
przytacza rządowa "Rossijskaja Gazieta", prognozuje, że po odrzuceniu
konstytucji unijnej, Unią Europejską będą kierować koalicje państw.

Jego zdaniem, możliwe są dwa warianty takich sojuszów. "Pierwszy: Niemcy i
Francja. Kraje te zawsze popierały ideę jednolitej i silnej Europy. Drugi:
Anglia i Polska. Opowiadają się one za umocnieniem więzi z Ameryką" - pisze
Rahr.
"Sądzę, że drugi wariant jest najbardziej realny" - dodaje ekspert
niemieckiej Rady ds. polityki zagranicznej.

Według niego, w Unii Europejskiej w najbliższym czasie dokonają się daleko
idące zmiany polityczne. "Po pierwsze, kanclerz RFN Gerhard Schroeder, który
bardziej niż inni (liderzy) dążył do włączenia Turcji do UE, zejdzie ze sceny
politycznej. Po drugie, w Polsce po odejściu Aleksandra Kwaśniewskiego
oczekuje się przyjścia bardziej konserwatywnego rządu. Po trzecie, Francja
powiedziała +nie+ konstytucji UE i tym samym pogrzebała ją na zawsze" -
zauważa politolog.

"Wszystko to świadczy o tym, że w Europie może pojawić się nowy nurt, który
zmieni cały polityczny układ sił" -podkreśla Rahr.

W jego opinii, "dla Rosji korzystniej byłoby mieć do czynienia ze zjednoczoną
Europą, mającą wspólną konstytucję". "Dokument ten pomógłby Europejczykom
zbudować federacyjne państwo i gospodarczo bronić się przed Ameryką i rosnącą
w siłę Azją. Natomiast teraz szansę, by Europa stała się potężnym graczem
politycznym i ekonomicznym na światowej arenie, gwałtowanie zmalały" -
twierdzi Rahr.

ss, pap


www.wprost.pl/ar/?O=77193
Obserwuj wątek
    • ignorant11 Re: Polska i Anglia będą rządzić UE? 31.05.05, 14:16

      Sława!

      To bardzo ciekawa informacja i znak, że rzeczywiscie liczymy sie gdy sa
      formułanme takie prognozy.

      Ciekawe co na to powiedzą stronnicy białej flagi i siedzenia cichosmile))

      Pozdrawiam i zapraszam na:
      Forum Słowiańskie
    • oldpiernik Re: Polska i Anglia będą rządzić UE? 02.06.05, 14:58
      Zgrabna formułka.

      I chyba nic ponad.

      Rządowa rosyjska gazeta, przytaczająca zdanie niemieckiego eksperta na temat
      roli Polski w Europie. Taaaak, to daje do myślenia.
    • zenta1 Re: Polska i Anglia będą rządzić UE? 02.06.05, 23:24
      ...zanim Schroeder zejdzie ze sceny, to jeszcze zdrowo namiesza. Pomysł
      kanclerza, by szóstka państw (Benelux, Francja, Niemcy Włochy) założyły unię w
      unii jest wyjątkowo niebezpieczny i podły. W ten oto prosty sposób Niemce
      doprowadziłyby do naszego wyautowania. Jesteśmy zbyt słabi, by odgrywać jakąś
      znaczącą rolę w Europie. Wtedy też, franco-germański sojusz mógłby się bez
      trudu dogadywać z Kremlem. Ponad naszymi głowami.
      • ignorant11 Re: Polska i Anglia będą rządzić UE? 05.06.05, 02:21
        zenta1 napisał:

        > ...zanim Schroeder zejdzie ze sceny, to jeszcze zdrowo namiesza. Pomysł
        > kanclerza, by szóstka państw (Benelux, Francja, Niemcy Włochy) założyły unię
        w
        > unii jest wyjątkowo niebezpieczny i podły. W ten oto prosty sposób Niemce
        > doprowadziłyby do naszego wyautowania. Jesteśmy zbyt słabi, by odgrywać jakąś
        > znaczącą rolę w Europie. Wtedy też, franco-germański sojusz mógłby się bez
        > trudu dogadywać z Kremlem. Ponad naszymi głowami.


        Sława!

        No i własnie dlatego polityka UE jest dla nas niebezpieczna..
        Warto jednak pamietać o tym, ze uczestnictwo w niej daje nam jednak jakies tam
        mozliwosci wpływania na działania Brukseli.

        W każdym razie nalezy trzymać reke na pulsie i patrzyć na łapy i Niemcom i
        Francuzom i Ruskim.

        No i oczywiscie trzymac z Londynem i USA, bo oni nie bedą chcieli dopuscić do
        zchwiania sie równowagi europejskiej ani do postania stalego hegemona...


        Pozdrawiam i zapraszam na:
        Forum Słowiańskie
    • ignorant11 Amerykański triumwiwat 05.06.05, 23:20


      Sława!
      Amerykański triumwiwat
      Wtorek, 31 maja 2005 - 13:18 CEST (11:18 GMT)
      www.wprost.pl/ar/?O=77225

      Komentowana wiadomość

      Polska i Anglia będą rządzić UE?
      Alexander Rahr, ekspert niemieckiej Rady ds. polityki zagranicznej, którego
      przytacza rządowa "Rossijskaja Gazieta", prognozuje, że po odrzuceniu
      konstytucji unijnej, Unią Europejską będą kierować koalicje państw.
      [31 maja 2005 09:10 CEST]

      Silniejsze więzy Unii Europejskiej z Ameryką i Wielką Brytanią to bardzo
      prawdopodobny scenariusz.

      Jak wynika z zapowiedzi liderów Platformy Obywatelskiej, po przejęciu przez
      nich na jesieni władzy w Polsce (prawdopodobnie w koalicji z PiS-em) obniżą oni
      podatki i ograniczą rolę państwa w gospodarce. To bardzo zbliży nas do Wielkiej
      Brytanii, która od czasów Margaret Thatcher z sukcesem stosuje liberalną
      politykę gospodarczą. Do duetu Wielkiej Brytanii i Polski prawdopodobnie
      dołączy Hiszpania, która od lat wzoruje się na krajach anglosaskich. Zarówno
      Wielka Brytania jak i Polska oraz Hiszpania opowiadają się za silnymi więzami z
      Ameryką i zapewne w tym kierunku będzie zmierzać w kolejnych latach Unia
      Europejska. Aleksander Rahr myli się jednak twierdząc, że Europa musi się
      bronić przez gospodarczą hegemonią USA a silniejsze więzy z Ameryką osłabią ją.
      Najsilniejszy gospodarczo i politycznie w Europie kraj to właśnie Wielka
      Brytania, która od lat ściśle współpracuje z USA. W efekcie jest ona obecnie w
      trakcie najdłuższego okresu wzrostu gospodarczego od 200 lat!

      Pozdrawiam i zapraszam na:
      Forum Słowiańskie
      • eliot Re: Amerykański triumwiwat 06.06.05, 10:03
        ignorant11 napisał:

        > Najsilniejszy gospodarczo i politycznie w Europie kraj to właśnie Wielka
        > Brytania, która od lat ściśle współpracuje z USA. W efekcie jest ona obecnie
        w
        > trakcie najdłuższego okresu wzrostu gospodarczego od 200 lat!
        >
        Dokładnie! A idiotyzmy tandemu debili: czyrak-kanclerz własnie odbijaja im się
        czkawką. Mam dziwne wrażenie, że w Niemczech też by przepadł traktat
        konstytucyjny gdyby Niemcy mogli się sami na ten temat wypowiedzieć, a nie
        jedynie ustami swoich przedstawicieli...
        Jeśli zaś chodzi o "silnik francusko-niemiecki" to właśnie zaczął się
        krztusić... dodatkowo zwróciłbym też uwagę na mało poruszany element
        holenderskiego "NIE". Mianowicie jedną z ważniejszych przyczyn tego "nie" był
        sprzeciw przeciw dyktatowi "wielkich" państw w UE...
        Przestajemy być samotni....
        Jedną Polske mogliby ignorować (też do czasu..) ale nasze poglądy zaczynają być
        rozumiane wśród innych państ UE. Trzeba tylko postępować powoli i rozważnie...
        By nie napluć samemu sobie w twarz jak to się Czyrakowi przytrafiło...
        Pozdr.
        • ignorant11 Re: Amerykański triumwiwat 06.06.05, 15:30
          eliot napisał:

          > ignorant11 napisał:
          >
          > > Najsilniejszy gospodarczo i politycznie w Europie kraj to właśnie Wielka
          > > Brytania, która od lat ściśle współpracuje z USA. W efekcie jest ona obec
          > nie
          > w
          > > trakcie najdłuższego okresu wzrostu gospodarczego od 200 lat!
          > >
          > Dokładnie! A idiotyzmy tandemu debili: czyrak-kanclerz własnie odbijaja im
          się
          > czkawką. Mam dziwne wrażenie, że w Niemczech też by przepadł traktat
          > konstytucyjny gdyby Niemcy mogli się sami na ten temat wypowiedzieć, a nie
          > jedynie ustami swoich przedstawicieli...
          > Jeśli zaś chodzi o "silnik francusko-niemiecki" to właśnie zaczął się
          > krztusić... dodatkowo zwróciłbym też uwagę na mało poruszany element
          > holenderskiego "NIE". Mianowicie jedną z ważniejszych przyczyn tego "nie" był
          > sprzeciw przeciw dyktatowi "wielkich" państw w UE...
          > Przestajemy być samotni....
          > Jedną Polske mogliby ignorować (też do czasu..) ale nasze poglądy zaczynają
          być
          >
          > rozumiane wśród innych państ UE. Trzeba tylko postępować powoli i rozważnie...
          > By nie napluć samemu sobie w twarz jak to się Czyrakowi przytrafiło...
          > Pozdr.

          Sława!

          Ale Holandia jest bardzo powaznym krajem i bardzo liczacym sie sojusznikiem w
          UE.

          WAzne jest rowniez to, ze nie jest nowym członkiem i wazne jest, ze jest jednym
          z najbogatszych krajow UE i wcale nie takim małym. W kazdym razie znacznie
          cenniejszy sojusznik od SZwecji czy Grecji.., bo bardziej wpływowy i chyba 7my
          pod wzgledem wielkosci kraj UE a 6ty pod wzgledem potencjalu.

          I jeszcze wazne jest to , ze nie nalzy do grona wielkich mocarstw i że jest
          tradycyjnie antyniemiecka...

          Pozdrawiam i zapraszam na:
          Forum Słowiańskie
          • eliot Re: Amerykański triumwiwat 06.06.05, 15:39
            ignorant11 napisał:

            > eliot napisał:
            >
            > > ignorant11 napisał:
            > >
            > > > Najsilniejszy gospodarczo i politycznie w Europie kraj to właśnie W
            > ielka
            > > > Brytania, która od lat ściśle współpracuje z USA. W efekcie jest on
            > a obec
            > > nie
            > > w
            > > > trakcie najdłuższego okresu wzrostu gospodarczego od 200 lat!
            > > >
            > > Dokładnie! A idiotyzmy tandemu debili: czyrak-kanclerz własnie odbijaja i
            > m
            > się
            > > czkawką. Mam dziwne wrażenie, że w Niemczech też by przepadł traktat
            > > konstytucyjny gdyby Niemcy mogli się sami na ten temat wypowiedzieć, a ni
            > e
            > > jedynie ustami swoich przedstawicieli...
            > > Jeśli zaś chodzi o "silnik francusko-niemiecki" to właśnie zaczął się
            > > krztusić... dodatkowo zwróciłbym też uwagę na mało poruszany element
            > > holenderskiego "NIE". Mianowicie jedną z ważniejszych przyczyn tego "nie"
            > był
            > > sprzeciw przeciw dyktatowi "wielkich" państw w UE...
            > > Przestajemy być samotni....
            > > Jedną Polske mogliby ignorować (też do czasu..) ale nasze poglądy zaczyna
            > ją
            > być
            > >
            > > rozumiane wśród innych państ UE. Trzeba tylko postępować powoli i rozważn
            > ie...
            > > By nie napluć samemu sobie w twarz jak to się Czyrakowi przytrafiło...
            > > Pozdr.
            >
            > Sława!
            >
            > Ale Holandia jest bardzo powaznym krajem i bardzo liczacym sie sojusznikiem w
            > UE.
            >
            > WAzne jest rowniez to, ze nie jest nowym członkiem i wazne jest, ze jest
            jednym
            >
            > z najbogatszych krajow UE i wcale nie takim małym. W kazdym razie znacznie
            > cenniejszy sojusznik od SZwecji czy Grecji.., bo bardziej wpływowy i chyba
            7my
            > pod wzgledem wielkosci kraj UE a 6ty pod wzgledem potencjalu.
            >
            > I jeszcze wazne jest to , ze nie nalzy do grona wielkich mocarstw i że jest
            > tradycyjnie antyniemiecka...
            >
            >
            Masz rację, troche "zlekceważyłem" Holandię...
            Ale kraj ten juz raz przeprowadzał, i to skutecznie, reformę swojej gospodarki
            po latach sojalu (w latach 70-tych) i chyba dojrzał, lub jest tego blisko., do
            ponownej kuracji. Natomiast Franca i Niemcy to chory człowiek Europy. Dość
            dobra analiza tego stanu jest w artykule Niklewicza, który skopiowałem poniżej.

            Trzeba się pozbyć socjalizmu by nas nie zaraził francuską chorobą!
            Pozdr.
    • eliot Re: Polska i Anglia będą rządzić UE? (1) 06.06.05, 15:23
      Motto:
      "Podatki większe niż 12 % dochodu narodowego byłyby zbyt wysokie i szkodliwe
      dla wzrostu gospodarczego."
      Paul Leroy-Beaulieu.


      "Socjalna Europa na beczce prochu"
      gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33211,2749912.html

      Konrad Niklewicz 05-06-2005 , ostatnia aktualizacja 05-06-2005 23:36

      Europa 2005: malejąca wydajność pracy, coraz większa gnuśność, nadciągający
      kryzys demograficzny. Gigant, który chciałby dominować w świecie, na razie ma
      problemy sam ze sobą. Zachodnioeuropejskie społeczeństwa, bojąc się utraty
      dobrobytu, zaczynają zachowywać się irracjonalnie. A gospodarcza bomba tyka
      coraz głośniej

      Klęska unijnej konstytucji w niedawnych referendach w Holandii i we Francji
      ośmieliła europejskich przeciwników liberalnej gospodarki, wszelkiej maści
      zwolenników "państwa opiekuńczego". Syte bogactwem i złudnym poczuciem
      bezpieczeństwa społeczeństwa Francji, Niemiec i kilku innych zachodnich krajów
      z wolna zatracają chęć do jakiegokolwiek wysiłku gospodarczego.

      Tydzień temu - w niedzielę wieczorem - na ulicach Paryża świętowali głównie ci,
      którzy wierzą, że Unia Europejska może jakimś cudem lepiej żyć, mniej pracując.
      Obrońcy Europy socjalnej nie chcą zauważyć, że ekonomiczna podstawa wygodnego
      życia Europejczyków zaczyna się sypać. Od kilku lat Stary Kontynent nie potrafi
      sobie poradzić z narastającym kryzysem gospodarczym. I w odruchu rozpaczy
      zamyka się sam w sobie, udając, że galopujące zmiany akurat go nie dotyczą.

      Dlaczego Europa nie chce stawić czoła coraz silniejszej konkurencji? Stary
      Kontynent po prostu się boi.

      Co rośnie, co spada

      Niech nikogo nie zwiodą liczby. Owszem, gospodarka Starego Kontynentu pozostaje
      drugą, obok USA, siłą ekonomiczną świata. Widać to po produkcie krajowym
      brutto. Ten wskaźnik pozostaje jednym z najbardziej uniwersalnych mierników
      bogactwa państw, nikt lepszego nie wymyślił. A europejski PKB jest porównywalny
      tylko z amerykańskim.

      Tyle tylko, że gospodarka USA nie stoi w miejscu, a europejska - tak, i to już
      prawie od dekady. Europa powoli, ale nieubłaganie traci zdolność do
      gospodarczego konkurowania. By to zobaczyć, najlepiej porównać, z jaką
      szybkością rośnie wydajność pracy. Europejczycy nie tylko pracują najkrócej,
      ale - o zgrozo - zaczynają pracować gorzej! Bank Światowy odnotował, że w
      latach 1995-2000 we Francji wydajność pracy wzrosła o 3 proc., w Niemczech - o
      3 proc., zaś w Austrii, Włoszech i w Hiszpanii nie zmieniła się praktycznie
      wcale. W tym samym czasie Amerykanie zwiększyli wydajność aż o 13 proc.!

      Jedyne, co w Europie rosło, to płace. Za relatywnie mniej pracy Europejczycy
      dostają coraz więcej pieniędzy. Badania za ostatni okres (2000-04 r.) są
      jeszcze w przygotowaniu, ale nikt nie spodziewa się istotnej zmiany. Jeśli już -
      to na gorsze.

      Daniel Gros z brukselskiego ośrodka analitycznego CEPS prognozuje, że w 2010 r.
      przeciętny Europejczyk będzie wytwarzał przez godzinę niespełna 80
      proc. "wartości dodanej", jaką w tym samym czasie będzie wytwarzał Amerykanin.
      Europejczykom nie przeszkadza to jednak domagać się coraz większych zarobków i
      ochrony socjalnej.
      • eliot Re: Polska i Anglia będą rządzić UE? (2) 06.06.05, 15:25
        Zaraza protekcjonizmu

        Rządy europejskie nie pozostają głuche na te społeczne oczekiwania, ale zmiany
        wprowadzane są kosztem dalszego męczenia gospodarki. Przoduje w tym rząd
        niemiecki, od lat niepotrafiący wydobyć największej unijnej gospodarki
        narodowej ze stagnacji. Niemieckie statystyki biją na alarm: • bezrobocie jest
        największe od zakończenia II wojny światowej; • w 2005 r. wzrost gospodarczy
        może zatrzymać się na poziomie 0,7 proc., rosnąć będzie tylko deficyt
        budżetowy; • znany instytut ekonomiczny Ifo ostrzega, że inwestycje w
        przemyśle w 2004 r. wzrosły jedynie o 1 proc. w porównaniu z 2003 r. W tym
        samym czasie inwestycje przemysłowe w USA podskoczyły o 10 proc.

        A co robi rząd w Berlinie? Z jednej strony, owszem, obniża podatki dla firm,
        ale z drugiej - forsuje przepisy o płacy minimalnej, co podroży koszty pracy.
        Nowe prawo zabroni niemieckim firmom chcącym ciąć koszty i zwiększać
        konkurencyjność zatrudniać tańszych pracowników nienależących do związków. Albo
        Polaków, Czechów itp.

        Protekcjonizm szerzy się jak zaraza i dotarł już do unijnych instytucji.
        Przykład? Parlament Europejski tak przerobił niedawno dyrektywę o czasie pracy,
        że pracownik nie będzie mógł pracować dłużej niż 48 godz. tygodniowo, nawet
        jeśli sam by tego chciał.

        Takie działania to jednak zaklinanie rzeczywistości. Jeśli inwestor nie
        znajdzie w Europie osób mogących pracować 50 godz. tygodniowo, to znajdzie je
        np. w Azji. Europejczyk na pewno się nie przepracuje, bo nie będzie miał gdzie.

        Jakoś(ć) nie widać wunderwaffe

        Niemal każdy dzień przynosi europejskiej gospodarce złe wiadomości. 4 maja
        amerykański koncern IBM zapowiedział, że zwolni 13 tys. pracowników, z czego
        większość w Europie. IBM chce "się skoncentrować na tych rynkach, które dają
        największy wzrost" - to cytat z komunikatu. Najwyraźniej Europa przestała być
        takim rynkiem. IBM nie jest ani pierwszym, ani ostatnim koncernem, który
        ogłosił częściową wyprowadzkę z Europy Zachodniej. To samo ogłosiły niedawno
        np. koncern elektroniczny Siemens i producent opon Continental.

        Wielu Europejczyków zaraz pospieszy z odpowiedzią: - Owszem, ale naszą siłą
        jest jakość produktów, nasze kwalifikacje i wiedza.

        Czy aby na pewno? Najwyraźniej to już tylko pobożne życzenia. Amerykański
        koncern komputerowy Dell uruchomił niedawno w niemieckim Halle fabryczkę
        zatrudniającą 300 pracowników. I niemal tego samego dnia ogłosił, że tylko w
        bieżącym roku zatrudni w Indiach dodatkowo 2 tys. osób. W ślady Della idzie
        SAP, niemiecki producent oprogramowania. Spółka zapowiedziała, że swoje nowe
        centrum informatyczne uruchomi też w Indiach, w technologicznym zagłębiu pod
        Bangalore. I to by było na tyle, jeśli chodzi o unikalność wiedzy Europejczyków.

        A co z jakością, jaką rzekomo gwarantują? Pod koniec marca br. niemiecki
        producent ekskluzywnej odzieży Hugo Boss zapowiedział, że chce przenieść
        produkcję męskich garniturów z włoskich manufaktur do chińskich fabryczek. - W
        ciągu trzech do pięciu lat Chińczycy będą produkować ubrania o porównywalnej
        jakości. Upadek przemysłu tekstylnego we Włoszech będzie postępował -
        zapowiedział w wywiadzie dla dziennika "Handelsblatt" szef Bossa Bruno Sälzer.
        Bo Chińczycy uszyją równie dobre garnitury Bossa za ułamek ceny, jakiej żądają
        za swą pracę Włosi.
        • eliot Re: Polska i Anglia będą rządzić UE? (3) 06.06.05, 15:28
          Starość nie radość

          To wcale nie koniec złych wiadomości. Ekonomiści są coraz bardziej
          zaniepokojeni innym nadciągającym zagrożeniem - starzeniem się europejskich
          społeczeństw. Demografowie alarmują, że w 2025 r. stosunek liczby osób w wieku
          produkcyjnym (ale niekoniecznie pracujących!) do liczby emerytów osiągnie w
          kilku krajach Unii alarmujące wartości.

          We Francji proporcje wyniosą 43 do 36 proc., w Niemczech - 48 do 39 proc., a we
          Włoszech - 51 do 41 proc. To nie pomyłka. Za 20 lat Włochy będą krajem bez
          dzieci - niespełna 8 proc. populacji będzie miało poniżej 16. roku życia. A to
          w dłuższej perspektywie oznacza jedno - potworne wydatki emerytalne, na które
          nie będzie komu pracować.

          Zachodnioeuropejscy emeryci oczekują komfortu po zakończeniu aktywności
          zawodowej. Problem w tym, że nie poczynili oszczędności, które miałyby im tę
          emeryturę zapewnić. Będą więc wyciągać rękę do publicznych systemów
          emerytalnych, które pozostają głównym źródłem świadczeń w Europie Zachodniej.
          Sęk w tym, że "przejadają" one składki na bieżąco. Efekt będzie taki, że
          znaczną część kosztów luksusowych emerytur dla coraz większej liczby seniorów
          poniosą osoby pracujące. Jak bardzo musiałaby wzrosnąć produktywność np.
          Włochów, by mogli oni utrzymać nie tylko siebie, swoją rodzinę, ale jeszcze 0,9
          emeryta, bo tyle na nich przypada?

          Ekonomiści są przerażeni. - Nie jesteśmy w stanie odwrócić demograficznych
          trendów. Już teraz demografia wpływa nie tylko na finanse publiczne, ale na
          perspektywę wzrostu gospodarczego - przestrzega Daniel Gros z brukselskiego
          CEPS.

          Jak sobie pościelisz...

          Koszt utrzymania "europejskiego modelu życia", który w teorii ekonomii nazywany
          bywa często "państwem opiekuńczym", rośnie drastycznie i - co gorsza -
          nieprzerwanie od ponad stu lat. Mało kto pamięta, że na początku XX w. znany
          wówczas francuski ekonomista Paul Leroy-Beaulieu pisał, że "podatki większe niż
          12 proc. dochodu narodowego byłyby zbyt wysokie i szkodliwe dla wzrostu
          gospodarczego". Leroy-Beaulieu zmarł w 1916 r. i nie dożył naszych czasów,
          kiedy to udział obciążeń podatkowych i parapodatkowych we Francji i we Włoszech
          sięga 50 proc. PKB.

          Europejczycy nie powinni ulegać złudzeniom - świat nie będzie kopiował naszego
          modelu, bo jest on zbyt kosztowny. Jeśli już, to będzie wybierał z niego tylko
          poszczególne elementy. Tak jak z modelu amerykańskiego. Miast roić o wyższości,
          Europejczycy powinni raczej zastanowić się, co zrobić, żeby obronić już
          osiągnięty poziom życia. Jeżeli tendencje dotyczące wydajności pracy i płac
          utrzymają się, producenci zaczną opuszczać Stary Kontynent jeszcze szybciej niż
          dotychczas. Europejczycy nie mogą się łudzić, że zatrzymają sektor produkcyjny
          li tylko dzięki lepszej edukacji. Podobnie jak nie powinni się łudzić, że całą
          gospodarkę da się utrzymać z usług.
          • eliot Re: Polska i Anglia będą rządzić UE? (4) 06.06.05, 15:30
            Czy Europejczycy są gotowi porzucić leniwy tryb życia? Czy gotowi są pracować
            ciężej i wydajniej za nieco mniej pieniędzy? Ile chcą inwestować, ile
            przejadać? To pytania nie tylko o przyszłość każdego z nas, to także pytania o
            przyszłość unijnej gospodarki.

            Liberalne przebudzenie?

            Prócz tej gospodarczo zramolałej Europy, która świętowała przed tygodniem w
            Paryżu, jest jeszcze inna Europa. Taka, która wie, że bez większego wysiłku
            gospodarczego, dalszych reform i liberalizacji rynku czeka nas wszystkich
            bolesny kryzys ekonomiczny.

            Liderem tej innej Europy jest Wielka Brytania. W zeszłym tygodniu w czwartek
            sprzeciwiła się ona, by częścią unijnego prawa stała się nowa dyrektywa o
            czasie pracy, ta, która miała odebrać Brytyjczykom prawo do pracy dłuższej niż
            48 godz. tygodniowo. Polska przyłączyła się do protestu Brytyjczyków, podobnie
            jak kilku innych nowych członków Unii. I ten front zdołał zablokować tę
            socjalną dyrektywę.

            Dobrze by było, gdyby ten sojusz liberalnych państw zaczął działać także w
            innych dziedzinach. Gospodarka brytyjska okazuje się najbardziej dynamiczną w
            Europie. Wielka Brytania dawno temu zreformowała swój system emerytalny i już
            nie boi się bomby demograficznej. Z powodzeniem likwiduje też bezrobocie, ba,
            tworzy miejsca pracy nawet dla Polaków.

            Może więc to jej model ekonomiczny byłby dla Unii lepszy? Polacy razem z
            Brytyjczykami powinni bronić liberalnego spojrzenia. Unia jak nigdy dotąd
            potrzebuje takiej przeciwwagi i szczypty ekonomicznego zdrowego rozsądku.


            Konrad Niklewicz

            A co rozwadze wszystkich poleca:
            • ignorant11 Re: Polska i Anglia będą rządzić UE? (4) 06.06.05, 15:45
              eliot napisał:

              > Czy Europejczycy są gotowi porzucić leniwy tryb życia? Czy gotowi są pracować
              > ciężej i wydajniej za nieco mniej pieniędzy? Ile chcą inwestować, ile
              > przejadać? To pytania nie tylko o przyszłość każdego z nas, to także pytania
              o
              > przyszłość unijnej gospodarki.
              >
              > Liberalne przebudzenie?
              >
              > Prócz tej gospodarczo zramolałej Europy, która świętowała przed tygodniem w
              > Paryżu, jest jeszcze inna Europa. Taka, która wie, że bez większego wysiłku
              > gospodarczego, dalszych reform i liberalizacji rynku czeka nas wszystkich
              > bolesny kryzys ekonomiczny.
              >
              > Liderem tej innej Europy jest Wielka Brytania. W zeszłym tygodniu w czwartek
              > sprzeciwiła się ona, by częścią unijnego prawa stała się nowa dyrektywa o
              > czasie pracy, ta, która miała odebrać Brytyjczykom prawo do pracy dłuższej
              niż
              > 48 godz. tygodniowo. Polska przyłączyła się do protestu Brytyjczyków,
              podobnie
              > jak kilku innych nowych członków Unii. I ten front zdołał zablokować tę
              > socjalną dyrektywę.
              >
              > Dobrze by było, gdyby ten sojusz liberalnych państw zaczął działać także w
              > innych dziedzinach. Gospodarka brytyjska okazuje się najbardziej dynamiczną w
              > Europie. Wielka Brytania dawno temu zreformowała swój system emerytalny i już
              > nie boi się bomby demograficznej. Z powodzeniem likwiduje też bezrobocie, ba,
              > tworzy miejsca pracy nawet dla Polaków.
              >
              > Może więc to jej model ekonomiczny byłby dla Unii lepszy? Polacy razem z
              > Brytyjczykami powinni bronić liberalnego spojrzenia. Unia jak nigdy dotąd
              > potrzebuje takiej przeciwwagi i szczypty ekonomicznego zdrowego rozsądku.
              >
              >
              > Konrad Niklewicz
              >
              > A co rozwadze wszystkich poleca:


              Sława!

              JAk widac potrafimy razem coś przeforsowaćsmile))

              POra na odrócenie sojuszy, bo w sojuszu z Londynem i Waszyngtonem przy
              zyczliwości MAdrytu i Rzymu mozemy sobie bimbać na Berlin i Paryz....

              CZyzby nie chcieli dostrzec nasi eurofile...

              Pozdrawiam i zapraszam na:
              Forum Słowiańskie
              • eliot Re: Polska i Anglia będą rządzić UE? (4) 06.06.05, 15:53
                ignorant11 napisał:

                >>
                > Sława!
                >
                > JAk widac potrafimy razem coś przeforsowaćsmile))
                >
                > POra na odrócenie sojuszy, bo w sojuszu z Londynem i Waszyngtonem przy
                > zyczliwości MAdrytu i Rzymu mozemy sobie bimbać na Berlin i Paryz....
                >
                > CZyzby nie chcieli dostrzec nasi eurofile...

                Trzeba to tylko robić spokojnie, z życzliwym usmiechem (nieco pobłażliwym..wink
                by niepotrzebnie nie urażac niczyjej dumy narodowej. Nam potrzebna jest wygrana
                zdrowego rozsądku a nie chwilowe pognębienie Schrodera czy Francy.
                A Hiszpanie zaczynaja mieć juz troche dośc swoich socjalistycznych wybrańców,
                ostatnia manifestacja przeciw rozmową z ETA (naprawdę duża!) powinna wzbudzić w
                tej socjalistycznej gliście zastanowienie...
                • ignorant11 Re: Polska i Anglia będą rządzić UE? (4) 06.06.05, 16:01
                  eliot napisał:

                  > ignorant11 napisał:
                  >
                  > >>
                  > > Sława!
                  > >
                  > > JAk widac potrafimy razem coś przeforsowaćsmile))
                  > >
                  > > POra na odrócenie sojuszy, bo w sojuszu z Londynem i Waszyngtonem przy
                  > > zyczliwości MAdrytu i Rzymu mozemy sobie bimbać na Berlin i Paryz....
                  > >
                  > > CZyzby nie chcieli dostrzec nasi eurofile...
                  >
                  > Trzeba to tylko robić spokojnie, z życzliwym usmiechem (nieco pobłażliwym..;-
                  )
                  > by niepotrzebnie nie urażac niczyjej dumy narodowej. Nam potrzebna jest
                  wygrana
                  >
                  > zdrowego rozsądku a nie chwilowe pognębienie Schrodera czy Francy.
                  > A Hiszpanie zaczynaja mieć juz troche dośc swoich socjalistycznych wybrańców,
                  > ostatnia manifestacja przeciw rozmową z ETA (naprawdę duża!) powinna wzbudzić
                  w
                  >
                  > tej socjalistycznej gliście zastanowienie...


                  Sława!

                  No tak, a jakzesmile))

                  Francom trzeba ndal mówic, że są wielkim mocarstwem, stolica kulturalna itd nic
                  nie kosztujace bzdety...

                  Zas Niemcom, ze spełniaja pozytywna role i slusznie chca znaczyc cos wiecej....

                  Ale oczywiscie nic wiecej nie robic poza takim slowami i gestami, tarktowac ich
                  jak dzikusów i szczodrze obdarowywac komplementami i paciorkamismile))

                  Ale robic swoje w kazdym przypadku żadać od nich konkretów.

                  Np teraz jest znakomita okazja: mozna przeprowadzic nic nie znaczace i niewiele
                  kosztujace referendum, ale juz za jakies konkrety, bo my oczywiscie chcemy i
                  pragniemy TK, ale w obecnej sytuacji jestesmy bardzo sceoptyczni i nie widzimy
                  korzysci z jego przeprowadzenia, wiec nich niech oni nas jakos do tego
                  naklonia, ale konkretamismile))

                  CZy za konkretne korzysci my damy gesty propagandowe: jak chocby wygrane u nas
                  refendum konstytucyjnesmile))

                  A Angole nie przeprowadza swojego inni starzy niech tez nie, a my chcemy ( na
                  papierze i werbalniesmile))

                  Pozdrawiam i zapraszam na:
                  Forum Słowiańskie
                  • eliot Re: Polska i Anglia będą rządzić UE? (4) 06.06.05, 16:10
                    ignorant11 napisał:

                    > eliot napisał:
                    >
                    > > ignorant11 napisał:
                    > >
                    > > >>
                    > > > Sława!
                    > > >
                    > > > JAk widac potrafimy razem coś przeforsowaćsmile))
                    > > >
                    > > > POra na odrócenie sojuszy, bo w sojuszu z Londynem i Waszyngtonem p
                    > rzy
                    > > > zyczliwości MAdrytu i Rzymu mozemy sobie bimbać na Berlin i Paryz..
                    > ..
                    > > >
                    > > > CZyzby nie chcieli dostrzec nasi eurofile...
                    > >
                    > > Trzeba to tylko robić spokojnie, z życzliwym usmiechem (nieco pobłażliwym
                    > ..;-
                    > )
                    > > by niepotrzebnie nie urażac niczyjej dumy narodowej. Nam potrzebna jest
                    > wygrana
                    > >
                    > > zdrowego rozsądku a nie chwilowe pognębienie Schrodera czy Francy.
                    > > A Hiszpanie zaczynaja mieć juz troche dośc swoich socjalistycznych wybrań
                    > ców,
                    > > ostatnia manifestacja przeciw rozmową z ETA (naprawdę duża!) powinna wzbu
                    > dzić
                    > w
                    > >
                    > > tej socjalistycznej gliście zastanowienie...
                    >
                    >
                    > Sława!
                    >
                    > No tak, a jakzesmile))
                    >
                    > Francom trzeba ndal mówic, że są wielkim mocarstwem, stolica kulturalna itd
                    nic
                    >
                    > nie kosztujace bzdety...
                    >
                    > Zas Niemcom, ze spełniaja pozytywna role i slusznie chca znaczyc cos
                    wiecej....
                    >
                    > Ale oczywiscie nic wiecej nie robic poza takim slowami i gestami, tarktowac
                    ich
                    >
                    > jak dzikusów i szczodrze obdarowywac komplementami i paciorkamismile))
                    >
                    > Ale robic swoje w kazdym przypadku żadać od nich konkretów.
                    >
                    > Np teraz jest znakomita okazja: mozna przeprowadzic nic nie znaczace i
                    niewiele
                    >
                    > kosztujace referendum, ale juz za jakies konkrety, bo my oczywiscie chcemy i
                    > pragniemy TK, ale w obecnej sytuacji jestesmy bardzo sceoptyczni i nie
                    widzimy
                    > korzysci z jego przeprowadzenia, wiec nich niech oni nas jakos do tego
                    > naklonia, ale konkretamismile))
                    >
                    > CZy za konkretne korzysci my damy gesty propagandowe: jak chocby wygrane u
                    nas
                    > refendum konstytucyjnesmile))
                    >
                    > A Angole nie przeprowadza swojego inni starzy niech tez nie, a my chcemy ( na
                    > papierze i werbalniesmile))
                    >
                    >
                    I oczywiście trzeba konstytucję w tym referendum "poprzeć"!!!!
                    wink))
                    • ignorant11 Re: Polska i Anglia będą rządzić UE? (4) 06.06.05, 16:13
                      eliot napisał:

                      > ignorant11 napisał:
                      >
                      > > eliot napisał:
                      > >
                      > > > ignorant11 napisał:
                      > > >
                      > > > >>
                      > > > > Sława!
                      > > > >
                      > > > > JAk widac potrafimy razem coś przeforsowaćsmile))
                      > > > >
                      > > > > POra na odrócenie sojuszy, bo w sojuszu z Londynem i Waszyngt
                      > onem p
                      > > rzy
                      > > > > zyczliwości MAdrytu i Rzymu mozemy sobie bimbać na Berlin i P
                      > aryz..
                      > > ..
                      > > > >
                      > > > > CZyzby nie chcieli dostrzec nasi eurofile...
                      > > >
                      > > > Trzeba to tylko robić spokojnie, z życzliwym usmiechem (nieco pobła
                      > żliwym
                      > > ..;-
                      > > )
                      > > > by niepotrzebnie nie urażac niczyjej dumy narodowej. Nam potrzebna
                      > jest
                      > > wygrana
                      > > >
                      > > > zdrowego rozsądku a nie chwilowe pognębienie Schrodera czy Francy.
                      > > > A Hiszpanie zaczynaja mieć juz troche dośc swoich socjalistycznych
                      > wybrań
                      > > ców,
                      > > > ostatnia manifestacja przeciw rozmową z ETA (naprawdę duża!) powinn
                      > a wzbu
                      > > dzić
                      > > w
                      > > >
                      > > > tej socjalistycznej gliście zastanowienie...
                      > >
                      > >
                      > > Sława!
                      > >
                      > > No tak, a jakzesmile))
                      > >
                      > > Francom trzeba ndal mówic, że są wielkim mocarstwem, stolica kulturalna i
                      > td
                      > nic
                      > >
                      > > nie kosztujace bzdety...
                      > >
                      > > Zas Niemcom, ze spełniaja pozytywna role i slusznie chca znaczyc cos
                      > wiecej....
                      > >
                      > > Ale oczywiscie nic wiecej nie robic poza takim slowami i gestami, tarktow
                      > ac
                      > ich
                      > >
                      > > jak dzikusów i szczodrze obdarowywac komplementami i paciorkamismile))
                      > >
                      > > Ale robic swoje w kazdym przypadku żadać od nich konkretów.
                      > >
                      > > Np teraz jest znakomita okazja: mozna przeprowadzic nic nie znaczace i
                      > niewiele
                      > >
                      > > kosztujace referendum, ale juz za jakies konkrety, bo my oczywiscie chcem
                      > y i
                      > > pragniemy TK, ale w obecnej sytuacji jestesmy bardzo sceoptyczni i nie
                      > widzimy
                      > > korzysci z jego przeprowadzenia, wiec nich niech oni nas jakos do tego
                      > > naklonia, ale konkretamismile))
                      > >
                      > > CZy za konkretne korzysci my damy gesty propagandowe: jak chocby wygrane
                      > u
                      > nas
                      > > refendum konstytucyjnesmile))
                      > >
                      > > A Angole nie przeprowadza swojego inni starzy niech tez nie, a my chcemy
                      > ( na
                      > > papierze i werbalniesmile))
                      > >
                      > >
                      > I oczywiście trzeba konstytucję w tym referendum "poprzeć"!!!!
                      > wink))

                      Sława!

                      No tak, zaiste tak!

                      Ale ja bym wczesniej usiłował cos wytargowacsmile))

                      Np Ukraine...

                      Pozdrawiam i zapraszam na:
                      Forum Słowiańskie
                  • bolko_turan Kto prowadzi polityke dzikusow? 08.06.05, 13:33
                    ignorant11 napisał:


                    > Francom trzeba ndal mówic, że są wielkim mocarstwem, stolica kulturalna itd
                    nic nie kosztujace bzdety...
                    >
                    > Zas Niemcom, ze spełniaja pozytywna role i slusznie chca znaczyc cos
                    wiecej....
                    >
                    > Ale oczywiscie nic wiecej nie robic poza takim slowami i gestami, tarktowac
                    ich jak dzikusów i szczodrze obdarowywac komplementami i paciorkamismile))


                    Z Niemcami nalezy prowadzic trzezwa i realna polityke, bo sa Polsce
                    potrzebni... inaczej Niemcy zawsze zostana przy (nodze) Francji...

                    forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=12217&w=24282923&a=24315333
                    • ignorant11 Re: Kto prowadzi polityke dzikusow? 08.06.05, 23:36
                      bolko_turan napisał:

                      > ignorant11 napisał:
                      >
                      >
                      > > Francom trzeba ndal mówic, że są wielkim mocarstwem, stolica kulturalna i
                      > td
                      > nic nie kosztujace bzdety...
                      > >
                      > > Zas Niemcom, ze spełniaja pozytywna role i slusznie chca znaczyc cos
                      > wiecej....
                      > >
                      > > Ale oczywiscie nic wiecej nie robic poza takim slowami i gestami, tarktow
                      > ac
                      > ich jak dzikusów i szczodrze obdarowywac komplementami i paciorkamismile))
                      >
                      >
                      > Z Niemcami nalezy prowadzic trzezwa i realna polityke, bo sa Polsce
                      > potrzebni... inaczej Niemcy zawsze zostana przy (nodze) Francji...
                      >
                      > forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=12217&w=24282923&a=24315333

                      Sława!

                      Przecież własnie do tego zachecam, aby Niemców obłaskiwać, ale stawiając twarde
                      warunki, pozatem duzo słów, mnostwo słow....

                      Mozna oczywiscie schlebiać im i opowiadać jak wspólczesne rzady niemieckie
                      odkupuja wielowiekowe niemieckie zbrodnie, ale bylibysmy jeszcze bardziej
                      zachwyceni gdyby...

                      Pozdrawiam i zapraszam na:
                      Forum Słowiańskie
                    • eliot Re: Kto prowadzi polityke dzikusow? 10.06.05, 13:30
                      bolko_turan napisał:

                      > ignorant11 napisał:
                      >
                      >
                      > > Francom trzeba ndal mówic, że są wielkim mocarstwem, stolica kulturalna i
                      > td
                      > nic nie kosztujace bzdety...
                      > >
                      > > Zas Niemcom, ze spełniaja pozytywna role i slusznie chca znaczyc cos
                      > wiecej....
                      > >
                      > > Ale oczywiscie nic wiecej nie robic poza takim slowami i gestami, tarktow
                      > ac
                      > ich jak dzikusów i szczodrze obdarowywac komplementami i paciorkamismile))
                      >
                      >
                      > Z Niemcami nalezy prowadzic trzezwa i realna polityke, bo sa Polsce
                      > potrzebni... inaczej Niemcy zawsze zostana przy (nodze) Francji...
                      >
                      Słuszna uwaga! Jednak dodatkowym warunkiem jest by i Niemcy prowadzili trzeźwą
                      i Reakna politykę, a to przy Schroederze i Josku było dość trudne.
                      Może CDU będzie prowadziła bardziel realną polityke. Sygnały wysyłane choćby
                      przez Schauble wyglądają obiecująco...
            • ignorant11 Re: Polska i Anglia będą rządzić UE? (4) 06.06.05, 16:31

              Sława!

              Artykuł nie mówi nic nowego, ale pieknie wszystko podsumowuje.

              Dobrze, ze go wkleiłes...

              Pozdrawiam i zapraszam na:
              Forum Słowiańskie
          • ignorant11 Re: Polska i Anglia będą rządzić UE? (3) 06.06.05, 15:43
            eliot napisał:

            > Starość nie radość
            >
            > To wcale nie koniec złych wiadomości. Ekonomiści są coraz bardziej
            > zaniepokojeni innym nadciągającym zagrożeniem - starzeniem się europejskich
            > społeczeństw. Demografowie alarmują, że w 2025 r. stosunek liczby osób w
            wieku
            > produkcyjnym (ale niekoniecznie pracujących!) do liczby emerytów osiągnie w
            > kilku krajach Unii alarmujące wartości.
            >
            > We Francji proporcje wyniosą 43 do 36 proc., w Niemczech - 48 do 39 proc., a
            we
            >
            > Włoszech - 51 do 41 proc. To nie pomyłka. Za 20 lat Włochy będą krajem bez
            > dzieci - niespełna 8 proc. populacji będzie miało poniżej 16. roku życia. A
            to
            > w dłuższej perspektywie oznacza jedno - potworne wydatki emerytalne, na które
            > nie będzie komu pracować.
            >
            > Zachodnioeuropejscy emeryci oczekują komfortu po zakończeniu aktywności
            > zawodowej. Problem w tym, że nie poczynili oszczędności, które miałyby im tę
            > emeryturę zapewnić. Będą więc wyciągać rękę do publicznych systemów
            > emerytalnych, które pozostają głównym źródłem świadczeń w Europie Zachodniej.
            > Sęk w tym, że "przejadają" one składki na bieżąco. Efekt będzie taki, że
            > znaczną część kosztów luksusowych emerytur dla coraz większej liczby seniorów
            > poniosą osoby pracujące. Jak bardzo musiałaby wzrosnąć produktywność np.
            > Włochów, by mogli oni utrzymać nie tylko siebie, swoją rodzinę, ale jeszcze
            0,9
            >
            > emeryta, bo tyle na nich przypada?
            >
            > Ekonomiści są przerażeni. - Nie jesteśmy w stanie odwrócić demograficznych
            > trendów. Już teraz demografia wpływa nie tylko na finanse publiczne, ale na
            > perspektywę wzrostu gospodarczego - przestrzega Daniel Gros z brukselskiego
            > CEPS.
            >
            > Jak sobie pościelisz...
            >
            > Koszt utrzymania "europejskiego modelu życia", który w teorii ekonomii
            nazywany
            >
            > bywa często "państwem opiekuńczym", rośnie drastycznie i - co gorsza -
            > nieprzerwanie od ponad stu lat. Mało kto pamięta, że na początku XX w. znany
            > wówczas francuski ekonomista Paul Leroy-Beaulieu pisał, że "podatki większe
            niż
            >
            > 12 proc. dochodu narodowego byłyby zbyt wysokie i szkodliwe dla wzrostu
            > gospodarczego". Leroy-Beaulieu zmarł w 1916 r. i nie dożył naszych czasów,
            > kiedy to udział obciążeń podatkowych i parapodatkowych we Francji i we
            Włoszech
            >
            > sięga 50 proc. PKB.
            >
            > Europejczycy nie powinni ulegać złudzeniom - świat nie będzie kopiował
            naszego
            > modelu, bo jest on zbyt kosztowny. Jeśli już, to będzie wybierał z niego
            tylko
            > poszczególne elementy. Tak jak z modelu amerykańskiego. Miast roić o
            wyższości,
            >
            > Europejczycy powinni raczej zastanowić się, co zrobić, żeby obronić już
            > osiągnięty poziom życia. Jeżeli tendencje dotyczące wydajności pracy i płac
            > utrzymają się, producenci zaczną opuszczać Stary Kontynent jeszcze szybciej
            niż
            >
            > dotychczas. Europejczycy nie mogą się łudzić, że zatrzymają sektor
            produkcyjny
            > li tylko dzięki lepszej edukacji. Podobnie jak nie powinni się łudzić, że
            całą
            > gospodarkę da się utrzymać z usług.
            >
            >
            >
            >


            Sława!

            Co jakis czas słyszy sie teorie, ze w miare wzrostu zamoznosci i poziomu
            wyksztakcenia spada dzietnosc...

            Ale USA nie mają z tym problemu i w dobrym tonie jest tam miec nawet 6-8
            dziecismile))

            Z Busha nikt nie smieje sie w USA, ale u nas z Wałesy...


            Pozdrawiam i zapraszam na:
            Forum Słowiańskie
            • eliot Re: Polska i Anglia będą rządzić UE? (3) 06.06.05, 15:59
              ignorant11 napisał:

              >>
              >
              > Sława!
              >
              > Co jakis czas słyszy sie teorie, ze w miare wzrostu zamoznosci i poziomu
              > wyksztakcenia spada dzietnosc...
              >
              > Ale USA nie mają z tym problemu i w dobrym tonie jest tam miec nawet 6-8
              > dziecismile))
              >
              > Z Busha nikt nie smieje sie w USA, ale u nas z Wałesy...
              >
              Jeśli nie wmawia się kobietom, że tylko głupie gęsi, kobiety z pospólstwa i
              marginesu, zajmują się dziećmi i ich wychowaniem, a mężczyzna może utrzymać
              dom i rodzinę bo efektów jego pracy nie zżeraja podatki to nie ma problemów z
              dzietnością.
              • ignorant11 Re: Polska i Anglia będą rządzić UE? (3) 06.06.05, 16:03
                eliot napisał:

                > ignorant11 napisał:
                >
                > >>
                > >
                > > Sława!
                > >
                > > Co jakis czas słyszy sie teorie, ze w miare wzrostu zamoznosci i poziomu
                > > wyksztakcenia spada dzietnosc...
                > >
                > > Ale USA nie mają z tym problemu i w dobrym tonie jest tam miec nawet 6-8
                >
                > > dziecismile))
                > >
                > > Z Busha nikt nie smieje sie w USA, ale u nas z Wałesy...
                > >
                > Jeśli nie wmawia się kobietom, że tylko głupie gęsi, kobiety z pospólstwa i
                > marginesu, zajmują się dziećmi i ich wychowaniem, a mężczyzna może utrzymać
                > dom i rodzinę bo efektów jego pracy nie zżeraja podatki to nie ma problemów z
                > dzietnością.


                Sława!

                Kiedys za komuny były nawet jakies ordery Matki Polki itp, wiec moze jakos
                rozsadnie powrócic do budowania tego etosu



                Pozdrawiam i zapraszam na:
                Forum Słowiańskie
              • ignorant11 Re: Polska i Anglia będą rządzić UE? (3) 06.06.05, 16:06
                eliot napisał:

                > ignorant11 napisał:
                >
                > >>
                > >
                > > Sława!
                > >
                > > Co jakis czas słyszy sie teorie, ze w miare wzrostu zamoznosci i poziomu
                > > wyksztakcenia spada dzietnosc...
                > >
                > > Ale USA nie mają z tym problemu i w dobrym tonie jest tam miec nawet 6-8
                >
                > > dziecismile))
                > >
                > > Z Busha nikt nie smieje sie w USA, ale u nas z Wałesy...
                > >
                > Jeśli nie wmawia się kobietom, że tylko głupie gęsi, kobiety z pospólstwa i
                > marginesu, zajmują się dziećmi i ich wychowaniem, a mężczyzna może utrzymać
                > dom i rodzinę bo efektów jego pracy nie zżeraja podatki to nie ma problemów z
                > dzietnością.

                Sława!

                Bardzo celna jest argumentacja JKM, ktory twierdzi, ze zle zaprogramowanie
                komputera jest odracalne, ale zle zaprogramowanie czyli wzchowanie nowego
                pokolenia jest juy tragedia....


                Pozdrawiam i zapraszam na:
                Forum Słowiańskie
                • eliot Re: Polska i Anglia będą rządzić UE? (3) 06.06.05, 16:11
                  ignorant11 napisał:

                  > eliot napisał:
                  >
                  > > ignorant11 napisał:
                  > >
                  > > >>
                  > > >
                  > > > Sława!
                  > > >
                  > > > Co jakis czas słyszy sie teorie, ze w miare wzrostu zamoznosci i po
                  > ziomu
                  > > > wyksztakcenia spada dzietnosc...
                  > > >
                  > > > Ale USA nie mają z tym problemu i w dobrym tonie jest tam miec naw
                  > et 6-8
                  > >
                  > > > dziecismile))
                  > > >
                  > > > Z Busha nikt nie smieje sie w USA, ale u nas z Wałesy...
                  > > >
                  > > Jeśli nie wmawia się kobietom, że tylko głupie gęsi, kobiety z pospólstwa
                  > i
                  > > marginesu, zajmują się dziećmi i ich wychowaniem, a mężczyzna może utrzy
                  > mać
                  > > dom i rodzinę bo efektów jego pracy nie zżeraja podatki to nie ma problem
                  > ów z
                  > > dzietnością.
                  >
                  > Sława!
                  >
                  > Bardzo celna jest argumentacja JKM, ktory twierdzi, ze zle zaprogramowanie
                  > komputera jest odracalne, ale zle zaprogramowanie czyli wzchowanie nowego
                  > pokolenia jest juy tragedia....
                  >
                  Tu JKM ma całkowitą rację!
                  Pozdr.
                  • ignorant11 Re: Polska i Anglia będą rządzić UE? (3) 06.06.05, 16:16
                    eliot napisał:

                    > ignorant11 napisał:
                    >
                    > > eliot napisał:
                    > >
                    > > > ignorant11 napisał:
                    > > >
                    > > > >>
                    > > > >
                    > > > > Sława!
                    > > > >
                    > > > > Co jakis czas słyszy sie teorie, ze w miare wzrostu zamoznosc
                    > i i po
                    > > ziomu
                    > > > > wyksztakcenia spada dzietnosc...
                    > > > >
                    > > > > Ale USA nie mają z tym problemu i w dobrym tonie jest tam mi
                    > ec naw
                    > > et 6-8
                    > > >
                    > > > > dziecismile))
                    > > > >
                    > > > > Z Busha nikt nie smieje sie w USA, ale u nas z Wałesy...
                    > > > >
                    > > > Jeśli nie wmawia się kobietom, że tylko głupie gęsi, kobiety z posp
                    > ólstwa
                    > > i
                    > > > marginesu, zajmują się dziećmi i ich wychowaniem, a mężczyzna może
                    > utrzy
                    > > mać
                    > > > dom i rodzinę bo efektów jego pracy nie zżeraja podatki to nie ma p
                    > roblem
                    > > ów z
                    > > > dzietnością.
                    > >
                    > > Sława!
                    > >
                    > > Bardzo celna jest argumentacja JKM, ktory twierdzi, ze zle zaprogramowani
                    > e
                    > > komputera jest odracalne, ale zle zaprogramowanie czyli wzchowanie nowego
                    >
                    > > pokolenia jest juy tragedia....
                    > >
                    > Tu JKM ma całkowitą rację!
                    > Pozdr.


                    Sława!

                    Chociaz tez w wychowaniu chlopców chyba trzeba powrocic do antycznych wzorów:

                    od pewnego wieku wychowanie poprzez skauting, zakony czy np zeglarstwosmile))


                    Pozdrawiam i zapraszam na:
                    Forum Słowiańskie
                    • eliot Re: Polska i Anglia będą rządzić UE? (3) 07.06.05, 13:57
                      ignorant11 napisał:

                      > Sława!
                      >
                      > Chociaz tez w wychowaniu chlopców chyba trzeba powrocic do antycznych wzorów:
                      >
                      > od pewnego wieku wychowanie poprzez skauting, zakony czy np zeglarstwosmile))
                      >
                      Bo też sztucznie oddzielono kształcenie umysłu od kształcenia całego człowieka.
                      Zobacz choćby jaki nacisk na uprawianie ćwiczeń-sport jest położony na
                      uniwersytetach amerykanskich.
                      Nie widzę jednak powodów by wyłączać z tego dziewczeta, wręcz przeciwnie!
                      Ogromie pozytywnie wpływa to na damskie zdrowie (oczywiście ćwiczenia dziewcząt
                      i chłopców powinny być dostosowane do specyfiki każdej płci) i poczucie własnej
                      wartości.
                      Pozdr.
                      • ignorant11 Re: Polska i Anglia będą rządzić UE? (3) 08.06.05, 03:27
                        eliot napisał:

                        > ignorant11 napisał:
                        >
                        > > Sława!
                        > >
                        > > Chociaz tez w wychowaniu chlopców chyba trzeba powrocic do antycznych wzo
                        > rów:
                        > >
                        > > od pewnego wieku wychowanie poprzez skauting, zakony czy np zeglarstwosmile)
                        > )
                        > >
                        > Bo też sztucznie oddzielono kształcenie umysłu od kształcenia całego
                        człowieka.
                        > Zobacz choćby jaki nacisk na uprawianie ćwiczeń-sport jest położony na
                        > uniwersytetach amerykanskich.
                        > Nie widzę jednak powodów by wyłączać z tego dziewczeta, wręcz przeciwnie!
                        > Ogromie pozytywnie wpływa to na damskie zdrowie (oczywiście ćwiczenia
                        dziewcząt
                        >
                        > i chłopców powinny być dostosowane do specyfiki każdej płci) i poczucie
                        własnej
                        >
                        > wartości.
                        > Pozdr.


                        Sława!

                        Sa co prawda wybitne aplinistki, czy zeglarki, ale dla kobiet widze raczej
                        gimnastyke artystycznasmile))


                        Pozdrawiam i zapraszam na:
                        Forum Słowiańskie
                        • eliot Re: Polska i Anglia będą rządzić UE? (3) 10.06.05, 13:36
                          ignorant11 napisał:
                          >>
                          > Sława!
                          >
                          > Sa co prawda wybitne aplinistki, czy zeglarki, ale dla kobiet widze raczej
                          > gimnastyke artystycznasmile))
                          >
                          To męski punkt widzenia... wink))
                          A poważniej, to klasyczne lekkoatletyczne ćwieczenia dobrze robią OBU płciom.
                          Pozdr.
                          • ignorant11 Re: Polska i Anglia będą rządzić UE? (3) 11.06.05, 23:31
                            eliot napisał:

                            > ignorant11 napisał:
                            > >>
                            > > Sława!
                            > >
                            > > Sa co prawda wybitne aplinistki, czy zeglarki, ale dla kobiet widze racze
                            > j
                            > > gimnastyke artystycznasmile))
                            > >
                            > To męski punkt widzenia... wink))
                            > A poważniej, to klasyczne lekkoatletyczne ćwieczenia dobrze robią OBU płciom.
                            > Pozdr.

                            Sława!

                            Niewatpliwiesmile))


                            Pozdrawiam i zapraszam na:
                            Forum Słowiańskie
        • ignorant11 Re: Polska i Anglia będą rządzić UE? (2) 06.06.05, 15:40
          eliot napisał:

          > Zaraza protekcjonizmu
          >
          > Rządy europejskie nie pozostają głuche na te społeczne oczekiwania, ale
          zmiany
          > wprowadzane są kosztem dalszego męczenia gospodarki. Przoduje w tym rząd
          > niemiecki, od lat niepotrafiący wydobyć największej unijnej gospodarki
          > narodowej ze stagnacji. Niemieckie statystyki biją na alarm: • bezroboci
          > e jest
          > największe od zakończenia II wojny światowej; • w 2005 r. wzrost gospoda
          > rczy
          > może zatrzymać się na poziomie 0,7 proc., rosnąć będzie tylko deficyt
          > budżetowy; • znany instytut ekonomiczny Ifo ostrzega, że inwestycje w
          > przemyśle w 2004 r. wzrosły jedynie o 1 proc. w porównaniu z 2003 r. W tym
          > samym czasie inwestycje przemysłowe w USA podskoczyły o 10 proc.
          >
          > A co robi rząd w Berlinie? Z jednej strony, owszem, obniża podatki dla firm,
          > ale z drugiej - forsuje przepisy o płacy minimalnej, co podroży koszty pracy.
          > Nowe prawo zabroni niemieckim firmom chcącym ciąć koszty i zwiększać
          > konkurencyjność zatrudniać tańszych pracowników nienależących do związków.
          Albo
          >
          > Polaków, Czechów itp.
          >
          > Protekcjonizm szerzy się jak zaraza i dotarł już do unijnych instytucji.
          > Przykład? Parlament Europejski tak przerobił niedawno dyrektywę o czasie
          pracy,
          >
          > że pracownik nie będzie mógł pracować dłużej niż 48 godz. tygodniowo, nawet
          > jeśli sam by tego chciał.
          >
          > Takie działania to jednak zaklinanie rzeczywistości. Jeśli inwestor nie
          > znajdzie w Europie osób mogących pracować 50 godz. tygodniowo, to znajdzie je
          > np. w Azji. Europejczyk na pewno się nie przepracuje, bo nie będzie miał
          gdzie.
          >
          > Jakoś(ć) nie widać wunderwaffe
          >
          > Niemal każdy dzień przynosi europejskiej gospodarce złe wiadomości. 4 maja
          > amerykański koncern IBM zapowiedział, że zwolni 13 tys. pracowników, z czego
          > większość w Europie. IBM chce "się skoncentrować na tych rynkach, które dają
          > największy wzrost" - to cytat z komunikatu. Najwyraźniej Europa przestała być
          > takim rynkiem. IBM nie jest ani pierwszym, ani ostatnim koncernem, który
          > ogłosił częściową wyprowadzkę z Europy Zachodniej. To samo ogłosiły niedawno
          > np. koncern elektroniczny Siemens i producent opon Continental.
          >
          > Wielu Europejczyków zaraz pospieszy z odpowiedzią: - Owszem, ale naszą siłą
          > jest jakość produktów, nasze kwalifikacje i wiedza.
          >
          > Czy aby na pewno? Najwyraźniej to już tylko pobożne życzenia. Amerykański
          > koncern komputerowy Dell uruchomił niedawno w niemieckim Halle fabryczkę
          > zatrudniającą 300 pracowników. I niemal tego samego dnia ogłosił, że tylko w
          > bieżącym roku zatrudni w Indiach dodatkowo 2 tys. osób. W ślady Della idzie
          > SAP, niemiecki producent oprogramowania. Spółka zapowiedziała, że swoje nowe
          > centrum informatyczne uruchomi też w Indiach, w technologicznym zagłębiu pod
          > Bangalore. I to by było na tyle, jeśli chodzi o unikalność wiedzy
          Europejczyków
          > .
          >
          > A co z jakością, jaką rzekomo gwarantują? Pod koniec marca br. niemiecki
          > producent ekskluzywnej odzieży Hugo Boss zapowiedział, że chce przenieść
          > produkcję męskich garniturów z włoskich manufaktur do chińskich fabryczek. -
          W
          > ciągu trzech do pięciu lat Chińczycy będą produkować ubrania o porównywalnej
          > jakości. Upadek przemysłu tekstylnego we Włoszech będzie postępował -
          > zapowiedział w wywiadzie dla dziennika "Handelsblatt" szef Bossa Bruno
          Sälzer.
          > Bo Chińczycy uszyją równie dobre garnitury Bossa za ułamek ceny, jakiej
          żądają
          > za swą pracę Włosi.
          >


          Sława!

          Nie trzeba szukac daleko, bo wystarczy wziac polskie filie np Opla, FIATA i
          innych firm, gdzie okazuje, że w Polsce jest najwyższa wydajnośc przy
          najwyższej jakosci wsród wszystkich zakładów obu koncernów...

          A nowymi potegami swiatowymi stana sie dwa olbrzymy azjatyckie Chiny i Indie,
          ze wskazaniem raczej na Indie...


          Pozdrawiam i zapraszam na:
          Forum Słowiańskie
          • eliot Re: Polska i Anglia będą rządzić UE? (2) 06.06.05, 15:48
            ignorant11 napisał:


            > Sława!
            >
            > Nie trzeba szukac daleko, bo wystarczy wziac polskie filie np Opla, FIATA i
            > innych firm, gdzie okazuje, że w Polsce jest najwyższa wydajnośc przy
            > najwyższej jakosci wsród wszystkich zakładów obu koncernów...
            >
            > A nowymi potegami swiatowymi stana sie dwa olbrzymy azjatyckie Chiny i Indie,
            > ze wskazaniem raczej na Indie...
            >
            Dlatego też należy z anielskim spokojem olewać wszelkie wrzaski Czyraka,
            szlochy Francy i grożenie palcem Schroedera! Należy zaś obniżać dalej podatki i
            LIKWIDOWAĆ! wszelkie akcyzy (szczególnie na paliwa) a także koncesje i
            zezwolenia.
            I NIE PRZYSTĘPOWAĆ w najbliższych latach do strefy Euro! Wystarczy porównać
            wzrost w strefie Euro i tam gdzie go nie wprowadzono...
            • ignorant11 Re: Polska i Anglia będą rządzić UE? (2) 06.06.05, 15:53
              eliot napisał:

              > ignorant11 napisał:
              >
              >
              > > Sława!
              > >
              > > Nie trzeba szukac daleko, bo wystarczy wziac polskie filie np Opla, FIATA
              > i
              > > innych firm, gdzie okazuje, że w Polsce jest najwyższa wydajnośc przy
              > > najwyższej jakosci wsród wszystkich zakładów obu koncernów...
              > >
              > > A nowymi potegami swiatowymi stana sie dwa olbrzymy azjatyckie Chiny i In
              > die,
              > > ze wskazaniem raczej na Indie...
              > >
              > Dlatego też należy z anielskim spokojem olewać wszelkie wrzaski Czyraka,
              > szlochy Francy i grożenie palcem Schroedera! Należy zaś obniżać dalej podatki
              i
              >
              > LIKWIDOWAĆ! wszelkie akcyzy (szczególnie na paliwa) a także koncesje i
              > zezwolenia.
              > I NIE PRZYSTĘPOWAĆ w najbliższych latach do strefy Euro! Wystarczy porównać
              > wzrost w strefie Euro i tam gdzie go nie wprowadzono...
              >
              >


              Sława!

              I wchodzic w koalicje np z Holendrami i tymi małymi, ktore sa niezadowolone z
              Brukseli i dyktatu wielkich.

              Zreszta jedynym lewicowcem jadajacym widelcem i nozem jest Blair, mysle,ze taka
              lewice mozna nawet tolerowacsmile))

              I brac przykład z Irlandii i USA, Estonii, bo juz sowackie przekupywanie
              wielkich koncernów wcale mi sie nie podoba, zresztą zdrowa gospodarke tworza
              głownie mali i sredni zas koncerny sa dopiero szczytem piramidy gospodarczej.

              A w europce jest dokladnie odwrotnie...


              Pozdrawiam i zapraszam na:
              Forum Słowiańskie
              • eliot Re: Polska i Anglia będą rządzić UE? (2) 06.06.05, 16:05
                ignorant11 napisał:

                > eliot napisał:
                >
                > > ignorant11 napisał:
                > >
                > >
                > > > Sława!
                > > >
                > > > Nie trzeba szukac daleko, bo wystarczy wziac polskie filie np Opla,
                > FIATA
                > > i
                > > > innych firm, gdzie okazuje, że w Polsce jest najwyższa wydajnośc pr
                > zy
                > > > najwyższej jakosci wsród wszystkich zakładów obu koncernów...
                > > >
                > > > A nowymi potegami swiatowymi stana sie dwa olbrzymy azjatyckie Chin
                > y i In
                > > die,
                > > > ze wskazaniem raczej na Indie...
                > > >
                > > Dlatego też należy z anielskim spokojem olewać wszelkie wrzaski Czyraka,
                > > szlochy Francy i grożenie palcem Schroedera! Należy zaś obniżać dalej pod
                > atki
                > i
                > >
                > > LIKWIDOWAĆ! wszelkie akcyzy (szczególnie na paliwa) a także koncesje i
                > > zezwolenia.
                > > I NIE PRZYSTĘPOWAĆ w najbliższych latach do strefy Euro! Wystarczy porówn
                > ać
                > > wzrost w strefie Euro i tam gdzie go nie wprowadzono...
                > >
                > >
                >
                >
                > Sława!
                >
                > I wchodzic w koalicje np z Holendrami i tymi małymi, ktore sa niezadowolone z
                > Brukseli i dyktatu wielkich.
                >
                > Zreszta jedynym lewicowcem jadajacym widelcem i nozem jest Blair, mysle,ze
                taka
                >
                > lewice mozna nawet tolerowacsmile))
                >
                > I brac przykład z Irlandii i USA, Estonii, bo juz sowackie przekupywanie
                > wielkich koncernów wcale mi sie nie podoba, zresztą zdrowa gospodarke tworza
                > głownie mali i sredni zas koncerny sa dopiero szczytem piramidy gospodarczej.
                >
                > A w europce jest dokladnie odwrotnie...
                >

                Bo Blair to "lewica" potaczerowska, anglosaska...
                Zauważ też jak szybko rozwijała się gospodarka USA za "lewicowego" Clintona...
                I masz rację, że podstawą stałego dobrobytu i klasy średniej nie są wielkie
                koncerny a małe i średnie przedsiębiorstwa! Dlatego to za próbę podniesienia
                akcyzy za olej należby Belkę powiesic na dziedzińcu Ministerstwa Finansów!
                • ignorant11 Re: Polska i Anglia będą rządzić UE? (2) 06.06.05, 16:24
                  eliot napisał:

                  > ignorant11 napisał:
                  >
                  > > eliot napisał:
                  > >
                  > > > ignorant11 napisał:
                  > > >
                  > > >
                  > > > > Sława!
                  > > > >
                  > > > > Nie trzeba szukac daleko, bo wystarczy wziac polskie filie np
                  > Opla,
                  > > FIATA
                  > > > i
                  > > > > innych firm, gdzie okazuje, że w Polsce jest najwyższa wydajn
                  > ośc pr
                  > > zy
                  > > > > najwyższej jakosci wsród wszystkich zakładów obu koncernów...
                  > > > >
                  > > > > A nowymi potegami swiatowymi stana sie dwa olbrzymy azjatycki
                  > e Chin
                  > > y i In
                  > > > die,
                  > > > > ze wskazaniem raczej na Indie...
                  > > > >
                  > > > Dlatego też należy z anielskim spokojem olewać wszelkie wrzaski Czy
                  > raka,
                  > > > szlochy Francy i grożenie palcem Schroedera! Należy zaś obniżać dal
                  > ej pod
                  > > atki
                  > > i
                  > > >
                  > > > LIKWIDOWAĆ! wszelkie akcyzy (szczególnie na paliwa) a także koncesj
                  > e i
                  > > > zezwolenia.
                  > > > I NIE PRZYSTĘPOWAĆ w najbliższych latach do strefy Euro! Wystarczy
                  > porówn
                  > > ać
                  > > > wzrost w strefie Euro i tam gdzie go nie wprowadzono...
                  > > >
                  > > >
                  > >
                  > >
                  > > Sława!
                  > >
                  > > I wchodzic w koalicje np z Holendrami i tymi małymi, ktore sa niezadowolo
                  > ne z
                  > > Brukseli i dyktatu wielkich.
                  > >
                  > > Zreszta jedynym lewicowcem jadajacym widelcem i nozem jest Blair, mysle,z
                  > e
                  > taka
                  > >
                  > > lewice mozna nawet tolerowacsmile))
                  > >
                  > > I brac przykład z Irlandii i USA, Estonii, bo juz sowackie przekupywanie
                  > > wielkich koncernów wcale mi sie nie podoba, zresztą zdrowa gospodarke two
                  > rza
                  > > głownie mali i sredni zas koncerny sa dopiero szczytem piramidy gospodarc
                  > zej.
                  > >
                  > > A w europce jest dokladnie odwrotnie...
                  > >
                  >
                  > Bo Blair to "lewica" potaczerowska, anglosaska...
                  > Zauważ też jak szybko rozwijała się gospodarka USA za "lewicowego" Clintona...
                  > I masz rację, że podstawą stałego dobrobytu i klasy średniej nie są wielkie
                  > koncerny a małe i średnie przedsiębiorstwa! Dlatego to za próbę podniesienia
                  > akcyzy za olej należby Belkę powiesic na dziedzińcu Ministerstwa Finansów!
                  >

                  Sława!

                  USa rozwijaly sie za Clintona szybo, bo rządzili republikanie w obu izbach i
                  oni blokowali demokratyczny festiwal glupoty oraz wprowadzili słynny pakt dla
                  Ameryki.

                  Bo tylko male i srednie musza walczyc o ekspansje, wzrost obrotów, bo ich
                  szansa na przetrwanie, tylko male i srednie działaja w warunkach konkurencji...

                  Zas dla wielkich najwazniejsze jest utrzymanie status quo, pozate w wielkich
                  zwrya sie więz miedy włascicielem i zarzadem i sa one kontrolowane przez innych
                  menago innych wielkich, jakies fundusze inwestycyjne, banki itp, wiec nie ma tu
                  mowy o przejrzystym sytemie zarzadzania...

                  Ale gdy wielcy nie maja zagwarantowanego trwania to jednak musza sie starac.
                  stad nawet wielkie amerykanskie sa zdrowsze od wielkich europejskich, których
                  zawsze jakiś politruk wspomoze kasa obywateli, by ptem glosic, że "nasza
                  gospodarka jest lepsza od usańskiej bo nie ma u nas bankrutcw wielkich...

                  A przeciez wielkie nie moga stawać sie świetymi krowami, bo may wtedy komune w
                  najlepsze...

                  Pozdrawiam i zapraszam na:
                  Forum Słowiańskie
                  • eliot Re: Polska i Anglia będą rządzić UE? (2) 07.06.05, 14:14
                    ignorant11 napisał:

                    >
                    > Sława!
                    >
                    > USa rozwijaly sie za Clintona szybo, bo rządzili republikanie w obu izbach i
                    > oni blokowali demokratyczny festiwal glupoty oraz wprowadzili słynny pakt dla
                    > Ameryki.
                    >
                    > Bo tylko male i srednie musza walczyc o ekspansje, wzrost obrotów, bo ich
                    > szansa na przetrwanie, tylko male i srednie działaja w warunkach
                    konkurencji...
                    >
                    > Zas dla wielkich najwazniejsze jest utrzymanie status quo, pozate w wielkich
                    > zwrya sie więz miedy włascicielem i zarzadem i sa one kontrolowane przez
                    innych
                    >
                    > menago innych wielkich, jakies fundusze inwestycyjne, banki itp, wiec nie ma
                    tu
                    >
                    > mowy o przejrzystym sytemie zarzadzania...
                    >
                    > Ale gdy wielcy nie maja zagwarantowanego trwania to jednak musza sie starac.
                    > stad nawet wielkie amerykanskie sa zdrowsze od wielkich europejskich, których
                    > zawsze jakiś politruk wspomoze kasa obywateli, by ptem glosic, że "nasza
                    > gospodarka jest lepsza od usańskiej bo nie ma u nas bankrutcw wielkich...
                    >
                    > A przeciez wielkie nie moga stawać sie świetymi krowami, bo may wtedy komune
                    w
                    > najlepsze...
                    >
                    Już żeśmy chyba kiedys o tym rozmawiali... ?
                    Boom clintonowski amerykańskiej gospodarki został przygotowany przez lata
                    restrukturyzacji amerykańskiej gospodarki z czasów Reagana, czyli przez
                    reaganomikę.
                    Była to dość darwinowska walka o przetrwanie i wyszły z niej zwycięsko
                    najlepsze przedsiębiorstwa świetnie już przygotowane do światowej konkurencji.
                    Przewaga Republikanów w Kongresie nie pozwoliła na roztrwonienie tego dorobku
                    przez "przyjaciół ludu", czyli w warunkach amerykańskich przez lewe skrzydło
                    Demokratów (do czego, z poparciem Hilary, uparcie dążyli...). A Grynszpan wink z
                    jednej a Stiglitz z drugiej strony tylko pilnowali by jak najmniej
                    przeszkadzano gospodarce kolejnymi "genialnymi" pomysłami lewactwa. I choć
                    obecnie Stiglitz jest "sztandarem" neokeynesizmu to w ówczesnych warunkach
                    odegrał ogromnie pozytywna rolę.
                    Pozdr.
                    >
                    • ignorant11 Re: Polska i Anglia będą rządzić UE? (2) 08.06.05, 03:32
                      eliot napisał:

                      > ignorant11 napisał:
                      >
                      > >
                      > > Sława!
                      > >
                      > > USa rozwijaly sie za Clintona szybo, bo rządzili republikanie w obu izbac
                      > h i
                      > > oni blokowali demokratyczny festiwal glupoty oraz wprowadzili słynny pakt
                      > dla
                      > > Ameryki.
                      > >
                      > > Bo tylko male i srednie musza walczyc o ekspansje, wzrost obrotów, bo ich
                      >
                      > > szansa na przetrwanie, tylko male i srednie działaja w warunkach
                      > konkurencji...
                      > >
                      > > Zas dla wielkich najwazniejsze jest utrzymanie status quo, pozate w wielk
                      > ich
                      > > zwrya sie więz miedy włascicielem i zarzadem i sa one kontrolowane przez
                      > innych
                      > >
                      > > menago innych wielkich, jakies fundusze inwestycyjne, banki itp, wiec nie
                      > ma
                      > tu
                      > >
                      > > mowy o przejrzystym sytemie zarzadzania...
                      > >
                      > > Ale gdy wielcy nie maja zagwarantowanego trwania to jednak musza sie star
                      > ac.
                      > > stad nawet wielkie amerykanskie sa zdrowsze od wielkich europejskich, któ
                      > rych
                      > > zawsze jakiś politruk wspomoze kasa obywateli, by ptem glosic, że "nasza
                      > > gospodarka jest lepsza od usańskiej bo nie ma u nas bankrutcw wielkich...
                      > >
                      > > A przeciez wielkie nie moga stawać sie świetymi krowami, bo may wtedy kom
                      > une
                      > w
                      > > najlepsze...
                      > >
                      > Już żeśmy chyba kiedys o tym rozmawiali... ?
                      > Boom clintonowski amerykańskiej gospodarki został przygotowany przez lata
                      > restrukturyzacji amerykańskiej gospodarki z czasów Reagana, czyli przez
                      > reaganomikę.
                      > Była to dość darwinowska walka o przetrwanie i wyszły z niej zwycięsko
                      > najlepsze przedsiębiorstwa świetnie już przygotowane do światowej konkurencji.
                      > Przewaga Republikanów w Kongresie nie pozwoliła na roztrwonienie tego dorobku
                      > przez "przyjaciół ludu", czyli w warunkach amerykańskich przez lewe skrzydło
                      > Demokratów (do czego, z poparciem Hilary, uparcie dążyli...). A Grynszpan wink
                      z
                      >
                      > jednej a Stiglitz z drugiej strony tylko pilnowali by jak najmniej
                      > przeszkadzano gospodarce kolejnymi "genialnymi" pomysłami lewactwa. I choć
                      > obecnie Stiglitz jest "sztandarem" neokeynesizmu to w ówczesnych warunkach
                      > odegrał ogromnie pozytywna rolę.
                      > Pozdr.
                      > >
      • ignorant11 Re: Polska i Anglia będą rządzić UE? (1) 06.06.05, 15:35
        eliot napisał:

        > Motto:
        > "Podatki większe niż 12 % dochodu narodowego byłyby zbyt wysokie i szkodliwe
        > dla wzrostu gospodarczego."
        > Paul Leroy-Beaulieu.
        >
        >
        Sława!

        Zauwazmy, że podatki sa drastycznie wyzsze od tego poziomu, bo policz sam:

        VAT, cła, akcyzy i i dochodowy PIT i CIT

        A przeciez sam VAT na poziomie gróra 10% juz dociagnałby podatek do poziomu
        wyższego niż owe 12%PKB...


        Pozdrawiam i zapraszam na:
        Forum Słowiańskie
        • eliot Re: Polska i Anglia będą rządzić UE? (1) 06.06.05, 15:41
          ignorant11 napisał:

          > eliot napisał:
          >
          > > Motto:
          > > "Podatki większe niż 12 % dochodu narodowego byłyby zbyt wysokie i szkodl
          > iwe
          > > dla wzrostu gospodarczego."
          > > Paul Leroy-Beaulieu.
          > >
          > >
          > Sława!
          >
          > Zauwazmy, że podatki sa drastycznie wyzsze od tego poziomu, bo policz sam:
          >
          > VAT, cła, akcyzy i i dochodowy PIT i CIT
          >
          > A przeciez sam VAT na poziomie gróra 10% juz dociagnałby podatek do poziomu
          > wyższego niż owe 12%PKB...
          >
          On to pisał w początkach XX wieku... jeszcze przed IWS. Wtedy o takich
          podatkach nikt przy zdrowych zmysłach nie myślał...
          • ignorant11 Re: Polska i Anglia będą rządzić UE? (1) 06.06.05, 15:48
            eliot napisał:

            > ignorant11 napisał:
            >
            > > eliot napisał:
            > >
            > > > Motto:
            > > > "Podatki większe niż 12 % dochodu narodowego byłyby zbyt wysokie i
            > szkodl
            > > iwe
            > > > dla wzrostu gospodarczego."
            > > > Paul Leroy-Beaulieu.
            > > >
            > > >
            > > Sława!
            > >
            > > Zauwazmy, że podatki sa drastycznie wyzsze od tego poziomu, bo policz sam
            > :
            > >
            > > VAT, cła, akcyzy i i dochodowy PIT i CIT
            > >
            > > A przeciez sam VAT na poziomie gróra 10% juz dociagnałby podatek do pozio
            > mu
            > > wyższego niż owe 12%PKB...
            > >
            > On to pisał w początkach XX wieku... jeszcze przed IWS. Wtedy o takich
            > podatkach nikt przy zdrowych zmysłach nie myślał...


            Sława!

            No tak zauwaz, że USA były tygrysem przed IWS, potem juz róznie bywalo...

            Ale dopiero reformy Reagana potem Republikanów za Clintona ( pakt dla Ameryki)
            i teraz Busha odwracaja ten trend...

            PAn Jurek napewno przejdzie do historii jako jeden z najwybitniejszych
            prezydentów USA juz teraz ma osiagniecia wieksze niz Kenedy_Jonhson, Carter i
            Clinton razem wziecismile))


            Pozdrawiam i zapraszam na:
            Forum Słowiańskie
            • eliot Re: Polska i Anglia będą rządzić UE? (1) 06.06.05, 16:08
              ignorant11 napisał:

              > eliot napisał:
              >
              > > ignorant11 napisał:
              > >
              > > > eliot napisał:
              > > >
              > > > > Motto:
              > > > > "Podatki większe niż 12 % dochodu narodowego byłyby zbyt wyso
              > kie i
              > > szkodl
              > > > iwe
              > > > > dla wzrostu gospodarczego."
              > > > > Paul Leroy-Beaulieu.
              > > > >
              > > > >
              > > > Sława!
              > > >
              > > > Zauwazmy, że podatki sa drastycznie wyzsze od tego poziomu, bo poli
              > cz sam
              > > :
              > > >
              > > > VAT, cła, akcyzy i i dochodowy PIT i CIT
              > > >
              > > > A przeciez sam VAT na poziomie gróra 10% juz dociagnałby podatek do
              > pozio
              > > mu
              > > > wyższego niż owe 12%PKB...
              > > >
              > > On to pisał w początkach XX wieku... jeszcze przed IWS. Wtedy o takich
              > > podatkach nikt przy zdrowych zmysłach nie myślał...
              >
              >
              > Sława!
              >
              > No tak zauwaz, że USA były tygrysem przed IWS, potem juz róznie bywalo...
              >
              > Ale dopiero reformy Reagana potem Republikanów za Clintona ( pakt dla
              Ameryki)
              > i teraz Busha odwracaja ten trend...
              >
              > PAn Jurek napewno przejdzie do historii jako jeden z najwybitniejszych
              > prezydentów USA juz teraz ma osiagniecia wieksze niz Kenedy_Jonhson, Carter i
              > Clinton razem wziecismile))
              >
              Ku rozpaczy "obrońców ludu", którzy widzą w nim uosobienie Szatana...
              wink
              >
              • ignorant11 Re: Polska i Anglia będą rządzić UE? (1) 06.06.05, 16:30
                eliot napisał:

                > ignorant11 napisał:
                >
                > > eliot napisał:
                > >
                > > > ignorant11 napisał:
                > > >
                > > > > eliot napisał:
                > > > >
                > > > > > Motto:
                > > > > > "Podatki większe niż 12 % dochodu narodowego byłyby zby
                > t wyso
                > > kie i
                > > > szkodl
                > > > > iwe
                > > > > > dla wzrostu gospodarczego."
                > > > > > Paul Leroy-Beaulieu.
                > > > > >
                > > > > >
                > > > > Sława!
                > > > >
                > > > > Zauwazmy, że podatki sa drastycznie wyzsze od tego poziomu, b
                > o poli
                > > cz sam
                > > > :
                > > > >
                > > > > VAT, cła, akcyzy i i dochodowy PIT i CIT
                > > > >
                > > > > A przeciez sam VAT na poziomie gróra 10% juz dociagnałby poda
                > tek do
                > > pozio
                > > > mu
                > > > > wyższego niż owe 12%PKB...
                > > > >
                > > > On to pisał w początkach XX wieku... jeszcze przed IWS. Wtedy o tak
                > ich
                > > > podatkach nikt przy zdrowych zmysłach nie myślał...
                > >
                > >
                > > Sława!
                > >
                > > No tak zauwaz, że USA były tygrysem przed IWS, potem juz róznie bywalo...
                > >
                > > Ale dopiero reformy Reagana potem Republikanów za Clintona ( pakt dla
                > Ameryki)
                > > i teraz Busha odwracaja ten trend...
                > >
                > > PAn Jurek napewno przejdzie do historii jako jeden z najwybitniejszych
                > > prezydentów USA juz teraz ma osiagniecia wieksze niz Kenedy_Jonhson, Cart
                > er i
                > > Clinton razem wziecismile))
                > >
                > Ku rozpaczy "obrońców ludu", którzy widzą w nim uosobienie Szatana...
                > wink
                > >
                • eliot Re: Polska i Anglia będą rządzić UE? (1) 07.06.05, 14:38
                  ignorant11 napisał:

                  > Sława!
                  >
                  > Mimo jednak sp[ustoszen socjalistycznych widocznych i w USA, sa one
                  najbardziej
                  >
                  > jednak wspołczesnie zblizone do normalności, tym bradziej, że pan Jurek
                  pilnuje
                  >
                  > trendu na kontrrewolucjesmile))
                  >
                  > I jakos tysiace biedaków wola uciekac do USA niz do "dobrobyty"
                  europejskiego..
                  > .


                  No może z wyjątkiem "naszego" Witomira, który strasznie się boi stać w korku...
                  wink))
                  >
                  > Mysle,ze rozszerzenie zrobiło bardzo dobrze, wiec jestem za dalszym
                  > rozszerzaniem, szczegolnie o kraje bliskie nam geograficznie i strategicznie.
                  >
                  >
                  > Wazna jest dla nas i Bialorus i Ukraina i Jugoslawia...
                  >
                  > Mysle,ze wstapieniu Ukrainy i przepedzeniu Aleksandra Rosja bedzie musiała
                  sie
                  >
                  > podzielić, a przy postepach eurointegracji rozpadnie sie i federacja
                  > niemiecka....
                  >
                  > I to bedzie chwila odrodzenia sie nowej Jagielloniismile))
                  >
                  Sława!!!!!!!!!!!!
                  smile))
                  • ignorant11 Re: Polska i Anglia będą rządzić UE? (1) 08.06.05, 03:24
                    eliot napisał:

                    > ignorant11 napisał:
                    >
                    > > Sława!
                    > >
                    > > Mimo jednak sp[ustoszen socjalistycznych widocznych i w USA, sa one
                    > najbardziej
                    > >
                    > > jednak wspołczesnie zblizone do normalności, tym bradziej, że pan Jurek
                    > pilnuje
                    > >
                    > > trendu na kontrrewolucjesmile))
                    > >
                    > > I jakos tysiace biedaków wola uciekac do USA niz do "dobrobyty"
                    > europejskiego..
                    > > .
                    >
                    >
                    > No może z wyjątkiem "naszego" Witomira, który strasznie się boi stać w
                    korku...
                    +++Skor on woli stac ponad godzine nantramwaj niz 15" w korku, to jego
                    niezbywalne eurokomunistyczne prawosmile))

                    > wink))
                    > >
                    > > Mysle,ze rozszerzenie zrobiło bardzo dobrze, wiec jestem za dalszym
                    > > rozszerzaniem, szczegolnie o kraje bliskie nam geograficznie i strategicz
                    > nie.
                    > >
                    > >
                    > > Wazna jest dla nas i Bialorus i Ukraina i Jugoslawia...
                    > >
                    > > Mysle,ze wstapieniu Ukrainy i przepedzeniu Aleksandra Rosja bedzie musia
                    > ła
                    > sie
                    > >
                    > > podzielić, a przy postepach eurointegracji rozpadnie sie i federacja
                    > > niemiecka....
                    > >
                    > > I to bedzie chwila odrodzenia sie nowej Jagielloniismile))
                    > >
                    > Sława!!!!!!!!!!!!
                    > smile))
    • ignorant11 No i prosze... 06.06.05, 17:22


      Sława!
      W. Brytania odkłada referendum



      Wielka Brytania wstrzymuje na razie proces prowadzący do referendum w sprawie
      przyjęcia konstytucji Unii Europejskiej - oświadczył brytyjski minister spraw
      zagranicznych Jack Straw.



      Dodał, iż o przyszłości konstytucji Wielka Brytania nie będzie decydować sama,
      bowiem powinni się tym zająć przywódcy Unii Europejskiej.


      Pozdrawiam i zapraszam na:
      Forum Słowiańskie
      • eliot Re: No i prosze... 07.06.05, 14:41
        ignorant11 napisał:

        >
        >
        > Sława!
        > W. Brytania odkłada referendum
        >
        >
        >
        > Wielka Brytania wstrzymuje na razie proces prowadzący do referendum w
        sprawie
        > przyjęcia konstytucji Unii Europejskiej - oświadczył brytyjski minister spraw
        > zagranicznych Jack Straw.
        >
        >
        >
        > Dodał, iż o przyszłości konstytucji Wielka Brytania nie będzie decydować
        sama,
        > bowiem powinni się tym zająć przywódcy Unii Europejskiej.
        >
        No cóż... trup w szafie....
        Cos tym trzeba zrobić...
        Chociaż francuska ciotka ciągle się upiera żeby sprowadzić lekarza...
        kiedy tu księdza trzeba...
        wink
        • ignorant11 Re: No i prosze... 08.06.05, 03:25
          eliot napisał:

          > ignorant11 napisał:
          >
          > >
          > >
          > > Sława!
          > > W. Brytania odkłada referendum
          > >
          > >
          > >
          > > Wielka Brytania wstrzymuje na razie proces prowadzący do referendum w
          > sprawie
          > > przyjęcia konstytucji Unii Europejskiej - oświadczył brytyjski minister s
          > praw
          > > zagranicznych Jack Straw.
          > >
          > >
          > >
          > > Dodał, iż o przyszłości konstytucji Wielka Brytania nie będzie decydować
          > sama,
          > > bowiem powinni się tym zająć przywódcy Unii Europejskiej.
          > >
          > No cóż... trup w szafie....
          > Cos tym trzeba zrobić...
          > Chociaż francuska ciotka ciągle się upiera żeby sprowadzić lekarza...
          > kiedy tu księdza trzeba...
          > wink


          Sława!

          Chyba ks egzorcystesmile)))

          Pozdrawiam i zapraszam na:
          Forum Słowiańskie
          • eliot Re: No i prosze... 10.06.05, 13:47
            ignorant11 napisał:

            > > bowiem powinni się tym zająć przywódcy Unii Europejskiej.
            > > >
            > > No cóż... trup w szafie....
            > > Cos tym trzeba zrobić...
            > > Chociaż francuska ciotka ciągle się upiera żeby sprowadzić lekarza...
            > > kiedy tu księdza trzeba...
            > > wink
            >
            >
            > Sława!
            >
            > Chyba ks egzorcystesmile)))
            >
            Ze względu zachowania dla Francy "warości laickich" sprowadzimy im szamana!
            Ksiądz to przecie "ciemnota" a szaman albo inny imam jest do strawienia w
            ramach poprawności politycznej...
            wink))
            • ignorant11 Re: No i prosze... 11.06.05, 23:33
              eliot napisał:

              > ignorant11 napisał:
              >
              > > > bowiem powinni się tym zająć przywódcy Unii Europejskiej.
              > > > >
              > > > No cóż... trup w szafie....
              > > > Cos tym trzeba zrobić...
              > > > Chociaż francuska ciotka ciągle się upiera żeby sprowadzić lekarza.
              > ..
              > > > kiedy tu księdza trzeba...
              > > > wink
              > >
              > >
              > > Sława!
              > >
              > > Chyba ks egzorcystesmile)))
              > >
              > Ze względu zachowania dla Francy "warości laickich" sprowadzimy im szamana!
              > Ksiądz to przecie "ciemnota" a szaman albo inny imam jest do strawienia w
              > ramach poprawności politycznej...
              > wink))


              Sława!

              Zatem Sapkowskiego niech czytaja, a Wojtyłe, Skarge zabrońmy im bo moze
              zaszkodzicsmile))


              Pozdrawiam i zapraszam na:
              Forum Słowiańskie
    • chihuahua1 Re: Polska i Anglia będą rządzić UE? 12.07.05, 08:49
      Nie sadzę, by to było kiedykolwiek realne. Polska sama soba nie potrafi
      rządzić,a co dopiero całą Europą. I faktu tego nie zmienia to, że robilibyśmy
      to na spółkę z Anglią.
      MOJE FORUM O EUROPIE ŚRODKOWO - WSCHODNIEJ
      forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=30036
      • ignorant11 Re: Polska i Anglia będą rządzić UE? 12.07.05, 19:16
        chihuahua1 napisał:

        > Nie sadzę, by to było kiedykolwiek realne. Polska sama soba nie potrafi
        > rządzić,a co dopiero całą Europą. I faktu tego nie zmienia to, że robilibyśmy
        > to na spółkę z Anglią.
        > MOJE FORUM O EUROPIE ŚRODKOWO - WSCHODNIEJ
        > forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=30036


        Sława!

        ?????????????

        W takim samym stopniu nie potrafi się soba rządzić żaden kraj.

        Zobacz na Rosje.., albo na Niemcy, czy Francesmile))


        Pozdrawiam i zapraszam na:
        Forum Słowiańskie
    • oldpiernik Re: Polska i Anglia będą rządzić UE? 12.07.05, 20:18
      Stara Europa gotowa jest umrzeć.
      Nie za konstytucję, ani za inne Nicee czy idee.
      Ze starości.

      Czy myślicie, że Polacy zostaną jej reanimatorami?
      Brytyjczycy radzą sobie, bo to naród pragmatyczny, no i poza kanałem :0)
      Nie wiem, jak to będzie z rządzeniem.
      Mam jednak czasem wrażenie, że propagandowcy "starej wspólnoty" przypisują nam
      rolę grabarza swoich "szczytnych idei".

      Pięknie tu sobie opowiadamy o róznych możliwościach.
      Mimo to, czuję sceptycyzm, który staje się wręcz uciążliwy.
      Może (daj Boże) niepotrzebnie.

      OLDZGRYŹLIWY
      • eliot Re: Polska i Anglia będą rządzić UE? 14.07.05, 08:42
        oldpiernik napisał:

        > Stara Europa gotowa jest umrzeć.
        > Nie za konstytucję, ani za inne Nicee czy idee.
        > Ze starości.
        >
        > Czy myślicie, że Polacy zostaną jej reanimatorami?
        > Brytyjczycy radzą sobie, bo to naród pragmatyczny, no i poza kanałem :0)
        > Nie wiem, jak to będzie z rządzeniem.
        > Mam jednak czasem wrażenie, że propagandowcy "starej wspólnoty" przypisują
        nam
        > rolę grabarza swoich "szczytnych idei".
        >
        > Pięknie tu sobie opowiadamy o róznych możliwościach.
        > Mimo to, czuję sceptycyzm, który staje się wręcz uciążliwy.
        > Może (daj Boże) niepotrzebnie.
        >
        > OLDZGRYŹLIWY


        Do Polaków tez z wolna bo z wolna ale pragmatyzm zaczyna docierać.
        Czy "odnowią" Unię? Nie tyle Polacy jako tacy, ale "Nowa Unia" może...?
        Sam fakt juz wymusza zminy i trzeźwienie (fakt powole) na FraNi. Jeśli dojdzie
        do władzy w Niemczech Chadecja to Franca straci znacznie na swych wpływach w
        Unii i na możliwości blokowania pozytywnych zmian. Franca to chory człowiek
        Europy, poprzez bliskie stosunki Czyraka ze Szrederem doszło do silnego
        zakażenia i w Niemczech. Tam jednak pragmatyzm ma silniejsze oparcie i,
        paradoksalnie, może dojśc do swoistego 'odwrócenia" sojuszy... Franca z
        Zapatero, Wielka Brytania, Niemcy, Polska z drugiej strony... co daj Boże...
        Oczywiścię sa to procesy polityczno-społeczne, więc takie zmiany nie dokonują
        się z wtorku na środę.
        Sceptycyzm mój czy Twój, Stary Pierniku, wynika z naszego wieku...
        wink
        Pozdr.
        • ignorant11 Re: Polska i Anglia będą rządzić UE? 14.07.05, 13:30
          eliot napisał:

          > oldpiernik napisał:
          >
          > > Stara Europa gotowa jest umrzeć.
          > > Nie za konstytucję, ani za inne Nicee czy idee.
          > > Ze starości.
          > >
          > > Czy myślicie, że Polacy zostaną jej reanimatorami?
          > > Brytyjczycy radzą sobie, bo to naród pragmatyczny, no i poza kanałem :0)
          > > Nie wiem, jak to będzie z rządzeniem.
          > > Mam jednak czasem wrażenie, że propagandowcy "starej wspólnoty" przypisuj
          > ą
          > nam
          > > rolę grabarza swoich "szczytnych idei".
          > >
          > > Pięknie tu sobie opowiadamy o róznych możliwościach.
          > > Mimo to, czuję sceptycyzm, który staje się wręcz uciążliwy.
          > > Może (daj Boże) niepotrzebnie.
          > >
          > > OLDZGRYŹLIWY
          >
          >
          > Do Polaków tez z wolna bo z wolna ale pragmatyzm zaczyna docierać.
          > Czy "odnowią" Unię? Nie tyle Polacy jako tacy, ale "Nowa Unia" może...?
          > Sam fakt juz wymusza zminy i trzeźwienie (fakt powole) na FraNi. Jeśli
          dojdzie
          > do władzy w Niemczech Chadecja to Franca straci znacznie na swych wpływach w
          > Unii i na możliwości blokowania pozytywnych zmian. Franca to chory człowiek
          > Europy, poprzez bliskie stosunki Czyraka ze Szrederem doszło do silnego
          > zakażenia i w Niemczech. Tam jednak pragmatyzm ma silniejsze oparcie i,
          > paradoksalnie, może dojśc do swoistego 'odwrócenia" sojuszy... Franca z
          > Zapatero, Wielka Brytania, Niemcy, Polska z drugiej strony... co daj Boże...
          > Oczywiścię sa to procesy polityczno-społeczne, więc takie zmiany nie dokonują
          > się z wtorku na środę.
          > Sceptycyzm mój czy Twój, Stary Pierniku, wynika z naszego wieku...
          > wink
          > Pozdr.



          Sława!

          TYm bardziej, że Niemiachy otwarcie mówia Francom, że centrum Europy przesunęło
          się na wschód ( mysląc o sobiesmile))

          Dlatego musimy je jeszcze bardziej przesunąc na wschód poprzez zjednoczenie z
          Ukrainasmile))

          A przeciez i tak jestesmy dla Franców "dalekim wschodem", co chyba jednak jest
          komplementem...


          Pozdrawiam i zapraszam na:
          Forum Słowiańskie
          • eliot Re: Polska i Anglia będą rządzić UE? 14.07.05, 13:36
            ignorant11 napisał:

            >
            >
            > Sława!
            >
            > TYm bardziej, że Niemiachy otwarcie mówia Francom, że centrum Europy
            przesunęło
            >
            > się na wschód ( mysląc o sobiesmile))
            >
            > Dlatego musimy je jeszcze bardziej przesunąc na wschód poprzez zjednoczenie z
            > Ukrainasmile))
            >
            > A przeciez i tak jestesmy dla Franców "dalekim wschodem", co chyba jednak
            jest
            > komplementem...
            >
            >
            Z naszego punktu widzenia zapewne...
            Dla nich to tyle znaczy co: "za górami, za lasami..." wink))

            Co do Niemiec i Ukrainy masz racje, trzeba powoli i metodycznie przesuwać
            swoiste "centrum" UE na wschód. To marginalizuje France i wiąże Niemcy z ich
            naturalnym zapleczem i słowiańskim sukcesorem...
            wink))
      • ignorant11 Re: Polska i Anglia będą rządzić UE? 14.07.05, 13:27
        oldpiernik napisał:

        > Stara Europa gotowa jest umrzeć.
        > Nie za konstytucję, ani za inne Nicee czy idee.
        > Ze starości.

        +++I pomagaja sobie aborcja i eutanazją...

        >
        > Czy myślicie, że Polacy zostaną jej reanimatorami?
        > Brytyjczycy radzą sobie, bo to naród pragmatyczny, no i poza kanałem :0)
        > Nie wiem, jak to będzie z rządzeniem.
        > Mam jednak czasem wrażenie, że propagandowcy "starej wspólnoty" przypisują
        nam
        > rolę grabarza swoich "szczytnych idei".

        +++A Moskale nam i Baltom przypisuja role grabarza Ojczyzny Proletariatu.

        I do tej pory nie moga sie z tym pogodzić i poradzic sobiesmile))

        Dobrze bedzie gdy przypiszą nam równiez w Paryżu role grabarza neosowietów:::

        >
        > Pięknie tu sobie opowiadamy o róznych możliwościach.
        > Mimo to, czuję sceptycyzm, który staje się wręcz uciążliwy.
        > Może (daj Boże) niepotrzebnie.
        >
        > OLDZGRYŹLIWY
        • eliot Re: Polska i Anglia będą rządzić UE? 14.07.05, 13:38
          ignorant11 napisał:

          > oldpiernik napisał:
          >
          > > Stara Europa gotowa jest umrzeć.
          > > Nie za konstytucję, ani za inne Nicee czy idee.
          > > Ze starości.
          >
          > +++I pomagaja sobie aborcja i eutanazją...
          >
          I nie należy im w tym przeszkadzać...
          • oldpiernik Re: Polska i Anglia będą rządzić UE? 14.07.05, 17:53
            cynizm (pro)słowiański?
            do czegośmy doszli
            ;0)
            • ignorant11 Re: Polska i Anglia będą rządzić UE? 14.07.05, 18:25
              oldpiernik napisał:

              > cynizm (pro)słowiański?
              > do czegośmy doszli
              > ;0)


              Sława!

              Nie cynizm.., ale dowcip Mocium Panie!

              Pozdrawiam i zapraszam na:
              Forum Słowiańskie
          • ignorant11 Re: Polska i Anglia będą rządzić UE? 14.07.05, 18:23
            eliot napisał:

            > ignorant11 napisał:
            >
            > > oldpiernik napisał:
            > >
            > > > Stara Europa gotowa jest umrzeć.
            > > > Nie za konstytucję, ani za inne Nicee czy idee.
            > > > Ze starości.
            > >
            > > +++I pomagaja sobie aborcja i eutanazją...
            > >
            > I nie należy im w tym przeszkadzać...


            Sława!

            Gdybyz to było krzescijańskie, to nawet popierałbymsmile))

            Pozdrawiam i zapraszam na:
            Forum Słowiańskie
            • eliot Re: Polska i Anglia będą rządzić UE? 20.07.05, 08:13
              ignorant11 napisał:

              > eliot napisał:
              >
              > > ignorant11 napisał:
              > >
              > > > oldpiernik napisał:
              > > >
              > > > > Stara Europa gotowa jest umrzeć.
              > > > > Nie za konstytucję, ani za inne Nicee czy idee.
              > > > > Ze starości.
              > > >
              > > > +++I pomagaja sobie aborcja i eutanazją...
              > > >
              > > I nie należy im w tym przeszkadzać...
              >
              >
              > Sława!
              >
              > Gdybyz to było krzescijańskie, to nawet popierałbymsmile))
              Rozumiem, że masz na myśli eutanazję i aborcję, bo umieranie ze starości jest
              bardzo chrześcijańskie i wszystkich nas to czeka...
              Pozdr.
            • bolko_turan Re: Polska i Anglia będą rządzić UE? 21.07.05, 13:03
              ignorant11 napisał:


              > > > +++I pomagaja sobie aborcja i eutanazją...
              > > >
              > > I nie należy im w tym przeszkadzać...

              > Gdybyz to było krzescijańskie, to nawet popierałbymsmile))



              Eeech ignorant... wez sobie przyklad ze Slowianina Nietzschego i uwolnij sie od
              wszelkiego moralizmu chrzescijanskiego oraz rowniez humanistycznego...

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka