Holzer współpracował

14.06.05, 13:34
Dla mnie jest to szokująca informacja. Jeszcze jeden powód aby wszystkie
teczki zapieczętowac i zakopać na 50 lat.
    • baltazarus Re: Holzer współpracował 14.06.05, 14:00
      A te w Moskwie czy Berlinie jak zakopiesz? dalej będą nimi grać. Ujawnienie ich
      to jedyna możliwość.
      • aqua Re: Holzer współpracował 14.06.05, 14:11
        Czy ty myślisz, że duplikaty moskiewskich teczek są w Warszawie? Jeśli je mają,
        zawsze mogą na nich grać, niezależnie od tego co zrobimy z własnymi teczkami.
        • baltazarus Re: Holzer współpracował 14.06.05, 20:07
          Właśnie dlatego, że obce wywiady, ale także prywatne osoby w Polsce
          grają "naszymi" teczkami należy je ujawnić i odebrać im argumenty.
          • aqua Re: Holzer współpracował 14.06.05, 22:11
            To jest błąd w rozumowaniu, zastanów się, przeciętnego człowieka sprawa teczek
            w ogóle nie interesuje. Nawet gdyby się interesował, nie miałby szans przebrnąć
            przez tą potężną kartotekę i wyrobić sobie własne zdanie. Wniosek nasuwa się
            taki, że informacje o zawartości teczek będą podawać do wiadomości bezpośrednio
            zainteresowani zgnojeniem kogoś. Wystarczy trochę ubarwnić, bo kto to sprawdzi,
            i gość będzie się tłumaczył, że nie jest wielbłądem. Tak ma się sprawa z
            Holzerem.

            Zapewne przecenia się sprawę ingerencji obcych wywiadów w wewnętrzne sprawy
            Polski. Istnieje takie niebezpieczeństwo w każdym demokratycznym kraju. Opiera
            się ono jednak na "własnych" zasobach tych wywiadów, a nie na zasobach
            istniejących w naszym kraju. Jeśli postawimy hipotetyczną sprawę szantażu
            obcego wywiadu na krajowych polityków, wydaje mi się, że bardziej niebezpieczne
            jest, gdy u nas teczki są ujawnione. Można nimi dowolnie manipulować. Jest to
            moje takie wewnętrzne przekonanie.

            • baltazarus Re: Holzer współpracował 14.06.05, 22:50
              Przeciętny człowiek nie rozumie prognozy pogody. Ingerencja różnych służb
              specjalnych w życie polityczne i gospodarcze Polski jest ogromna o czym
              przekonują kolejne afery. Gra teczkami jest tu z pewnością bardzo ważna.
              Tak się dziwnie składa, że kolejni ujawniani agenci są wręcz ultraentuzjastami
              Unii Europejskiej i utraty przez Polskę suwerenności. Czy to przypadek, czy
              tylko dalej są na posterunku?
              • aqua Re: Holzer współpracował 14.06.05, 23:03
                Daj spokój, taka gadka mnie nie przekonuje. Czyżby wszyscy co głosowali za UE w
                referendum, współpracowali z bezpieką. Daj sobie trochę luzu.
                • baltazarus Re: Holzer współpracował 15.06.05, 08:57
                  Ja nie mówię o tych co głosowali, a o tych którzy zostali zaprzęgnięci do
                  machiny propagandowej. Na pewno nie wszyscy z nich to współpracownicy służb,
                  ale wszyscy dotychczas ujawnieni byli za UE.
                  • aqua Re: Holzer współpracował 15.06.05, 12:19
                    Czyżby? Taki Giertych może i nie był tajnym współpracownikiem SB, bo był
                    jawnym. Szczerze tych jawnych współpracowników niwnawidziłem w tamtym czasie. A
                    teraz jest przeciw UE. Czy jego stanowisko może mieć dla mnie jakąś wartość?
                    • baltazarus Re: Holzer współpracował 15.06.05, 12:55
                      Ale czyje interesy miałby teraz reprezentować Maciej G.? Rosja dogadała się w
                      naszej sprawie z Niemcami i w jej interesie jest utrata suwerenności przez
                      Polskę. Chodzi mi o ludzi, którzy są kierowani z zewnątrz. Jawność teczek
                      zmniejszyłaby ich liczbę z pewnością.
                      • alex.4 Re: Holzer współpracował 29.06.05, 16:21
                        Ludzie z zewnątrz zapewne nie mają teczek. jest w Polsce spore juz towarzystwo
                        które bardzo kocha Rosję, w większości osoby te teczek nie miały. Ani lepper,
                        ani Wrzodak, ani R. Giertych... teczki to mit dla osób, które nie potrafią
                        znaleść racjonalinych argumentów.
                      • alex.4 Re: Holzer współpracował 29.06.05, 16:22
                        co do Holzera to wytłumaczył się i nie mozna mieć mu w sumie nic do zarzucenia.
                        swoim zyciem pokazuje on że nie jest on koniunkturalistą.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja