Czy slowianskosc odgrywa jeszcze jakas role?

15.09.03, 19:50
Mowi sie: "my Slowianie". Ale czy to jeszcze cokolwiek oznacza? Mam na mysli
wplyw tego czynnika na nasze zachowanie i nasze codzienne wybory?
Przeciez zachowanie czlowieka na codzien i jego psychika sa o wiele bardziej
podyktowane czynnikami kulturowymi, niz roznicami genetycznymi pomiedzy tzw.
rasami. Roznice genetyczne pomiedzy narodami sa na dzien dzisiejszy
podejrzewam zupelnie nieistniejace. To kim jestesmy, to jest przede wszystkim
podyktowane jak nas wychowano, do jakiego kosciola chodzilismy, jaki jest
nasz stosunek do Boga, jaki jest nasz stosunek do moralnosci, do pracy, do
innych ludzi. A to nie wynika z genetyki 'slowianskiej', ale z tego jak nas
uczyla matka, ojciec, ulica, szkola i w ogole nasze cale srodowisko.
Mozesz sobie adoptowac dziecko niemieckie czy greckie i je wychowac w Polsce
i ono zupelnie, ale to zupelnie nie bedzie sie roznilo od innych dzieci
tzw 'czysto slowianskich'. Podobnie Polonusi drugiej generacji w USA sa w
swojej kulturze bardziej anglosascy niz slowianscy, mimo ze sa to jeszcze
ci 'czysci Slowianie'.
A w ogole to czy jeszcze istnieja 'czysci Slowianie'? Jak sie spojrze sam na
siebie, to jestem w 1/8 Niemcem, 1/8 Bialorusem, 1/16 Austriakiem, a kto wie
kim jeszcze. Jakby poszperac w mrokach dziejow, to by sie okazalo ze od
pierwotnego ludu slowianskiego z VII wieku to ja mam nie wiecej niz jakis 1%.
Ze wiecej jest we mnie jakis Turkow, Mongolow, Francuzow, Rosjan, Niemcow itd
itd, niz owego Piasta Kolodzieja.
I taka jest podejrzewam cala Europa.
    • borebitsy Re: Czy slowianskosc odgrywa jeszcze jakas role? 15.09.03, 22:56
      swiatlo napisał:

      > Mowi sie: "my Slowianie". Ale czy to jeszcze cokolwiek oznacza? Mam na mysli
      > wplyw tego czynnika na nasze zachowanie i nasze codzienne wybory?
      > Przeciez zachowanie czlowieka na codzien i jego psychika sa o wiele bardziej
      > podyktowane czynnikami kulturowymi, niz roznicami genetycznymi pomiedzy tzw.
      > rasami. Roznice genetyczne pomiedzy narodami sa na dzien dzisiejszy
      > podejrzewam zupelnie nieistniejace. To kim jestesmy, to jest przede wszystkim
      > podyktowane jak nas wychowano, do jakiego kosciola chodzilismy, jaki jest
      > nasz stosunek do Boga, jaki jest nasz stosunek do moralnosci, do pracy, do
      > innych ludzi. A to nie wynika z genetyki 'slowianskiej',

      Czyżby? Geny są duzo bardziej istotne niż sądzisz.

      ale z tego jak nas
      > uczyla matka, ojciec, ulica, szkola i w ogole nasze cale srodowisko.
      > Mozesz sobie adoptowac dziecko niemieckie czy greckie i je wychowac w Polsce
      > i ono zupelnie, ale to zupelnie nie bedzie sie roznilo od innych dzieci
      > tzw 'czysto slowianskich'. Podobnie Polonusi drugiej generacji w USA sa w
      > swojej kulturze bardziej anglosascy niz slowianscy, mimo ze sa to jeszcze
      > ci 'czysci Slowianie'.

      Anglosasi są w 2/3 słowiańscy

      > A w ogole to czy jeszcze istnieja 'czysci Slowianie'? Jak sie spojrze sam na
      > siebie, to jestem w 1/8 Niemcem, 1/8 Bialorusem, 1/16 Austriakiem, a kto wie
      > kim jeszcze. Jakby poszperac w mrokach dziejow, to by sie okazalo ze od
      > pierwotnego ludu slowianskiego z VII wieku to ja mam nie wiecej niz jakis 1%.
      > Ze wiecej jest we mnie jakis Turkow, Mongolow, Francuzow, Rosjan, Niemcow itd
      > itd, niz owego Piasta Kolodzieja.
      > I taka jest podejrzewam cala Europa.

      Nie, w Polsce występuje maxymalne siatowe natęzeniemutacji M17 (chromosomY)
      Podobnie często marker ten występuje w pasieod Angli poprzez Danie, północne
      Niemcy do Ukrainy. Nawet Islandia ma ~50% M17. Gen ten bazuje na M173 który
      tostanowi starszy substrat Europy. Połódnie natomiast ma sporo markerów jeszcze
      starszaykazujące na wtórną migrację ludów z blikiego wschodu.

      Ponieważ:
      1 gen M17 przenosi się tylkoz ojca na syna i nie ulega rekombinacji.
      2 Prawdopodobięnstwo pojawienia się drugiego takiego cudu jak M17 jest cud2 małe
      Wniskujemy 3/4 polskiejpopulacji to potomkowiejednego ojca. Ród.
      • swiatlo Re: Czy slowianskosc odgrywa jeszcze jakas role? 15.09.03, 23:44
        Nie jestem specjalnym ekspertem, wiec trudno mi tu cos merytorycznego
        powiedziec, ale na pierwszy rzut oka twoj post wydaje mi sie jakims nonsensem.
        Zupelnie mnie nie przekonuje, wrecz przeciwnie, wydaje mi sie strasznie
        naciagasz.
        • maria421 Re: Czy slowianskosc odgrywa jeszcze jakas role? 16.09.03, 08:55
          Czesc, Swiatlo!

          Jeszcze nigdy bardziej sie z Toba nie zgadzalam!

          Nie wiem czego sie spodziewasz po tym forum. Ja sie spodziewalam poczytac
          troche o historii i obyczajach ludow slowianskich.
          Nie spodziewalam sie jednak znalezc tu ludzi, ktorzy glosza idee panslawizmu,
          ktorym sie marzy "Jagiellonia", odzyskanie Polabia, ktorzy w swojej chorej
          wizji chca zrzucac napalm na niemieckie miasta, wymordowac 20 milionow Niemcow
          a 30 milionow wysiedlic.
          Nie spodziewalam sie znalezc na tym forum takich stwierdzen, ze "Niemcy sa
          bizantyjskie" i ze "jezyk angielski to wspolczesna lacina", i ze w ogole Polacy
          sa bardzo podobni do Anglikow bo i jedni i drudzy sa "lacinscy".

          Teraz znow zaczyna sie przekonywanie, jaka wielka role odgrywaja geny.
          Niczym to Ci nie pachnie? Bo mi sie to mocno z pomiarem czaszek i nosow w III
          Rzeszy kojarzy.

          Pozdrawiam!
          Maria
          • sztylet69 Re: Czy slowianskosc odgrywa jeszcze jakas role? 16.09.03, 10:11
            Mysle,ze dzisiaj "slowianskosc" nie odgrywa zadnej roli. Moze tylko jako
            kryterium porzadkujace nas w etnosie Europy (na zasadzie: tu jezyki
            germanskie,a tu slowianskie, a tam celtowie).
            Ja tam nie wiaze z ta kategoria zadnych zyciowych wyborow. Ale kultura i
            przeszlosc bardzo mnie interesuja.
            pozdr
          • borebitsa Re: Czy slowianskosc odgrywa jeszcze jakas role? 16.09.03, 20:51
            maria421 napisała:

            > Czesc, Swiatlo!
            >
            > Jeszcze nigdy bardziej sie z Toba nie zgadzalam!

            Swialto pisze że nie jest expertem. A ty się z nim zgadzasz?
            Z czym? Z tym że nie zapoznał się z dostępnym na internecie materiałem?
            Google serch
            m17 m173 Y
            Dostarcza sporo "autorytatywnych informcji"
            Oczywiscie ci co nie są w stanie z uwagi na brak aspiracji bycia ekspertem
            muszą wierzyć że to co napisane to prawda. Zamiast samemu osądzić.


            > Nie wiem czego sie spodziewasz po tym forum. Ja sie spodziewalam poczytac
            > troche o historii i obyczajach ludow slowianskich.
            > Nie spodziewalam sie jednak znalezc tu ludzi, ktorzy glosza idee panslawizmu,
            > ktorym sie marzy "Jagiellonia", odzyskanie Polabia, ktorzy w swojej chorej
            > wizji chca zrzucac napalm na niemieckie miasta, wymordowac 20 milionow
            Niemcow
            > a 30 milionow wysiedlic.
            > Nie spodziewalam sie znalezc na tym forum takich stwierdzen, ze "Niemcy sa
            > bizantyjskie" i ze "jezyk angielski to wspolczesna lacina", i ze w ogole
            Polacy
            >
            > sa bardzo podobni do Anglikow bo i jedni i drudzy sa "lacinscy".
            >
            > Teraz znow zaczyna sie przekonywanie, jaka wielka role odgrywaja geny.
            > Niczym to Ci nie pachnie? Bo mi sie to mocno z pomiarem czaszek i nosow w III
            > Rzeszy kojarzy.

            A szczególnie nosów
            No to co? Widzisz coś dalej niż koniec własnego nosa?

            >
            > Pozdrawiam!
            > Maria

    • kustosz.m Re: Czy slowianskosc odgrywa jeszcze jakas role? 16.09.03, 14:41
      > Mowi sie: "my Slowianie". Ale czy to jeszcze cokolwiek oznacza? Mam na mysli
      > wplyw tego czynnika na nasze zachowanie i nasze codzienne wybory?

      Dziekuje za wszyskie tropy o narodzinach slowianskosci.
      Slowianskosc (pojecie) wykluwala sie wiec w romantyzmie wraz z ludowoscia i
      rownolegle z nuratmi narodowosciowymi (nacjonalizmami).
      Idee slowiansie nigdy nie zwyciezyly nurtow narodowych i na zawsze pozostaly na
      marginesie polityki panstw, nacji i federacji.
      Nie ma odwiecznego terenu=terytorum slowianszczyzny. Dzieje kultury i na
      przyklad wierzenia sa trudne do odtworzenia.
      Obecne proby odnowienia praslowianskich wierzen sa tylko ciekawostka. A w
      swietle dziela Eliadego (sreszta slowianina) wypadaja wrecz karykaturalnie i
      groteskowo.

      Tak wiedz milo poczytac "Switezianke" delektujac sie slowianskoscia.
      Milo pojachac do Biskupina i zobaczyc jak rozne ludy kolejno mieszkaly i
      przechodzily przez te ziemie.
      Ale to wszystko plynne jak przychodzace tu morza i kolejne lodowce.
    • alex.4 Re: Czy slowianskosc odgrywa jeszcze jakas role? 16.09.03, 20:39
      nie
      • borebitsa Re: Czy slowianskosc odgrywa jeszcze jakas role? 16.09.03, 20:54
        alex.4 napisał:

        > nie
        Bo
        Sam napisłeś wcześniej że czujesz się Niemcem i oskarżasz Polaków o męczenie
        Zydów.
    • ignorant11 Tak, tak zdecydowanie tak! 16.09.03, 23:16
      Sława!

      Ostatnio byłem na zjeździe, który można potraktować jako coś w rodzaju zjazdu
      Słowian o pewnych szeczgólnych zainteresowaniach...

      Zainteresowaniach np. do bycia pieknym Słowianinem i czystym ( doslownie, a nie
      rasowo)Europejczykiem...

      Zawsze: czy z Ruskimi czy z Ukraińcami, Bułgarami, Makedonami, Słoweńcami...

      Powitanie "sława" otwierało mi wszystkie drzwi i wszystkie serca...
      Oni wtedy otwierali nawet ostanie butelki...

      Bardziej niż gdybym dzisiaj Ukraińcowi powiedział: Nasza rura, nasz Babilon(
      ale czasy mogły się zmienić boć 18 mcy to epoka..)
Pełna wersja