Trochę faktów...

14.01.09, 09:40
... zamiast mitów i medialnych bredni na temat gazu :

wyborcza.pl/1,82247,6153292,Slogany_i_fakty_gazowego_konfliktu.html

Slogany i fakty gazowego konfliktu
Andrzej Kublik2009-01-12, ostatnia aktualizacja 2009-01-12 20:37

W sporze o gaz Rosja zarzuca Kijów chwytliwymi oskarżeniami. Ukraina
przedstawia fakty, które z trudem przebijają się do opinii
publicznej.
- Jest coraz więcej dowodów, że Ukraina kradnie gaz - powiedział
wczoraj rano publicysta w radiowej "Trójce". Ponieważ nie podał
żadnego dowodu, jego stwierdzenie to raczej przykład skuteczności
rosyjskiej machiny propagandowej. Moskwa od początku gazowego
konfliktu z Kijowem rzuca chwytliwe, populistyczne oskarżenia. "Nie
chcą płacić", "kradną gaz" - mówią przedstawiciele władz Rosji i
Gazpromu. Unikają konfrontacji z faktami i liczbami, które
przedstawia Kijów.

1. Czy Ukraina ma długi wobec Rosji?

Bezpośrednio - na pewno nie.

Ukraiński koncern Naftohaz importował dotąd gaz wyłącznie od
szwajcarskiej spółki RosUkrEnergo (RUE), która w połowie należy do
Gazpromu, a w połowie do dwóch ukraińskich przedsiębiorców. Na
konferencji 3 stycznia szef Naftohazu Ołeh Dubyna poinformował, że w
2008 r. jego firma kupiła od RUE prawie 48 mld m sześc. gazu, za
który zapłaciła ponad 8,6 mld dol.

Już w połowie grudnia rzecznik Gazpromu oskarżał Naftohaz, że ma
ponad 800 mln dol. długów za całość gazu dostarczonego w tym
miesiącu. To zdumiewające, ale większość zachodnich dziennikarzy
powtarzała te zarzuty, nie zwracając uwagi, że są absurdalne. Nie ma
mowy o długach, skoro nie upłynął termin zapłaty. W przedostatnim
dniu 2008 r. Naftohaz zapłacił zaś ponad 1,52 mld dol. za dostawy w
listopadzie i także za grudzień - przed zakończeniem tego miesiąca.

Wtedy Gazprom zaczął twierdzić, że Ukraina jest mu dłużna jeszcze
613 mln dol. - bo z grudniowej zapłaty odliczono część pieniędzy na
kary za nieterminowe płatności. Według rosyjskiego koncernu do
wcześniejszych kar dojdą odsetki, bo pieniądze wpłacone przez
Naftohaz 30 grudnia na konto RUE, z powodu świąt w Rosji Gazprom
dostanie z opóźnieniem dwóch tygodni.

- To już sprawa rozliczeń między RUE i Gazpromem. My należności
zapłaciliśmy - podkreślał Naftohaz.

Ukraiński koncern w ogóle kwestionował kary naliczane przez RUE i
chciał, by sprawę rozstrzygnął arbitraż.

2. Czy Ukraina kradnie gaz?

"Od początku roku do 7 stycznia, kiedy Gazprom wstrzymał dostawy na
tranzyt, przesłaliśmy do Europy Zachodniej prawie 1,44 mld m sześc.
gazu" - poinformował Naftohaz. Aby ta ilość gazu dopłynęła do
Europy, trzeba było utrzymać odpowiednie ciśnienie w rurach,
zużywając na to 123 mln m sześc. Z tego 74 mln m sześc. pochodziło z
własnych ukraińskich zasobów, a 50 mln m sześc. z gazu dostarczanego
z Rosji. Te dane są zbieżne z informacjami Gazpromu, który ogłosił,
że Naftohaz "ukradł" 65 mln m sześc. z gazu wtłaczanego na Ukrainę.

Rzecz w tym, że Ukraina zużywa rocznie ok. 6,4 mld m sześc. gazu,
aby utrzymać odpowiednie ciśnienie w rurach tranzytowych. Dotąd ten
gaz Naftohaz kupował od spółek Gazpromu. Jednak od stycznia Gazprom
zakręcił kurek Ukrainie, bo nie uzgodniono kontraktów na 2009 r.
Teraz Rosjanie żądają, aby Ukraina z własnych zapasów dostarczała
gaz do utrzymania ciśnienia w rurach. Kijów odmawia, bo - jak
tłumaczy - nie chce dotować z własnej kieszeni transportu gazu, na
którym zarobiłby tylko Gazprom

3. Europejskie ceny

Gazprom początkowo chciał podnieść Ukrainie cenę gazu ze 180 do 250
dol. za 1 tys. m sześc. i chciał zamrozić dotychczasowe opłaty za
tranzyt, które wynoszą 1,7 dol. za przesył 1 tys. m gazu na
odległość 100 km.

Kijów uznał, że to niekorzystna propozycja. Dlaczego? W październiku
zeszłego roku premierzy Rosji Władimir Putin i Ukrainy Julia
Tymoszenko podpisali memorandum, w którym uzgodniono, że ceny gazu
dla Ukrainy i opłaty za tranzyt przez Ukrainę osiągną "europejski"
poziom w ciągu trzech lat. Tymczasem zdaniem ekspertów i Gazpromu
średnia roczna cena rosyjskiego gazu dla Europy w 2009 r. wyniesie
260-280 dol., wliczając w to koszt transportu przez Ukrainę. Kijów
ocenił, że wbrew ustaleniom premierów Gazprom już w tym roku
chce "europejskiej" ceny. Ukraińcy oferowali więc 201 dol. za 1 tys.
m sześc. gazu, a potem podnieśli ofertę do 235 dol. - o 6 proc.
poniżej propozycji Rosjan. Gazprom nie przyjął tego kompromisu.

Naftohaz wyliczył też, że jeśli ceny gazu wzrosną do 250 dol., a
cennik za tranzyt się nie zmieni, to Kijów będzie musiał z własnej
kieszeni wydać dodatkowo 0,5 mld dol. na utrzymanie ciśnienia w
gazociągach tranzytowych. Dlatego najpierw Ukraińcy chcieli podnieść
opłaty do 2 dol., a potem obniżyli swoje żądania do 1,8 dol. Gazprom
nie przyjął tej oferty, choć w zeszłym tygodniu Putin potwierdził
zagranicznym dziennikarzom, że dotychczasowe opłaty za tranzyt przez
Ukrainę były dwa razy niższe niż w Europie Zachodniej.
    • scand Re: Już zmęczony gazem .. 14.01.09, 13:15
      Zastanawiam się czy może nie opłacałoby się transportować gazu
      sterowcami. Mam nadzieję że jest lżejszy od powietrza. Z powrotem
      oczywiscie sterowce wracałyby pociągiem wink
      • eliot Re: Już zmęczony gazem .. 14.01.09, 15:24
        scand napisał:

        > Zastanawiam się czy może nie opłacałoby się transportować gazu
        > sterowcami. Mam nadzieję że jest lżejszy od powietrza. Z powrotem
        > oczywiscie sterowce wracałyby pociągiem wink

        Bo gdyby połowę tej energii, którą poświęca się od lat na
        pieprzenie o gazie, poswięcono na zapewnienie bezpieczeństwa
        energetycznego: gazoporty, terminale, gazociągi, gazyfikację węgla
        kamiennego itd. itp. To dawno już cała Europa byłaby energii syta, a
        Władimir Władimirowicz mógłby nas wszystkich co najwyżej w dupę
        pocałować. Ale UEropka ma "cudowną" skłonność do pieprzenia bez
        sensu!
        • scand Re: Już zmęczony gazem .. 15.01.09, 09:13
          > Ale UEropka ma "cudowną" skłonność do pieprzenia bez
          > sensu!

          Bo tu obowiązuje zasada - kto mówi ten ma ...

    • ignorant11 fakty potwierdza... Putin:)) 15.01.09, 21:44
      Sława!
      Putin znalazł wyjście z "wojny o gaz"
      Władimir Putin
      wiadomosci.onet.pl/1898235,12,item.html
      Premier Rosji Władimir Putin zaproponował utworzenie
      międzynarodowego konsorcjum, które mogłoby kupić od Gazpromu gaz
      techniczny dla Ukrainy, niezbędny jej do wznowienia przesyłu
      rosyjskiego surowca do Europy przez ukraińskie terytorium.
      Z inicjatywą taką Putin wystąpił podczas spotkania z goszczącym w
      Moskwie prezesem włoskiej grupy energetycznej Eni Paolo Scaronim.
      Ten uznał ją za konstruktywną.Więcej na ten temat
      Chaos ws. "gazowego szczytu" - "jestem do dyspozycji prezydenta"
      21:12
      Trzy kraje za wspólną polityką energetyczną UE 19:50
      Premier prowadzi konsultacje ws. zakończenia kryzysu gazowego
      18:47


      Wcześniej o propozycji powołania takiego konsorcjum prezydent Rosji
      Dmitrij Miedwiediew poinformował telefonicznie prezydenta Ukrainy
      Wiktora Juszczenkę.

      Według Putina, utworzenie konsorcjum sprawiłoby, że Europa
      dzieliłaby z Rosją ryzyko związane z tranzytem gazu przez Ukrainę.

      Szef rządu rosyjskiego zaznaczył, że brak paliwa technicznego
      niezbędnego do podtrzymania właściwego ciśnienia w rurociągach jest
      jedyną przyczyną uniemożliwiającą Ukrainie wznowienia tranzytu.
      Putin dodał, że w I kwartale strona ukraińska potrzebuje 1,78 mld
      metrów sześciennych takiego gazu.Czytaj dalej REKLAMA

      Premier Rosji poinformował, że Ukraina zwróciła się do strony
      rosyjskiej o przekazanie jej takiej ilości technicznego surowca. ta
      jednak nie może wziąć na siebie całego ryzyka.

      - Proponujemy europejskim partnerom podział ryzyka związanego z
      tranzytem i utworzenie międzynarodowego konsorcjum, które kupiłoby
      od Gazpromu potrzebne ilości gazu i natychmiast przekazało Ukrainie
      na potrzeby tranzytu paliwa do Europy - oświadczył Putin.

      - Myślę, że jest to konstruktywna propozycja -odpowiedział Scaroni. -
      Nie ma w tym niczego politycznego. Jest to propozycja biznesowa,
      bez politycznego kontekstu - dodał, zaznaczając, że Eni jest
      zainteresowane jak najszybszym powstaniem takiego konsorcjum.

      Pytany później przez dziennikarzy o szczegóły tej inicjatywy,
      Scaroni nie potrafił wymienić ani ceny, po której konsorcjum miałoby
      kupować gaz, ani terminu jego powstania.

      Prezes Eni powiedział jedynie, że w skład konsorcjum powinny wejść
      wszystkie kraje, które otrzymują rosyjski gaz przez terytorium
      Ukrainy.

      Eni to jeden z największych odbiorców gazu w Europie i zarazem jeden
      z kluczowych europejskich partnerów Gazpromu. Włoska grupa m.in.
      uczestniczy z rosyjskim monopolistą w projekcie budowy gazociągu
      South Stream, który przez Morze Czarne ma połączyć Rosję z Europą
      Południową z ominięciem Ukrainy



      Forum Słowiańskie
      gg 1728585
      • ignorant11 Re: fakty potwierdza... Putin:)) 15.01.09, 21:46
        Sława!

        Zatem rzeczywiscie istnieje problem owego "gazu technicznego".

        I co?

        Okazuje sie ze Ukraińcy maja racje a Putin łgał jak... Moskal.

        Forum Słowiańskie
        gg 1728585
        • eliot Re: fakty potwierdza... Putin:)) 16.01.09, 14:51
          ignorant11 napisał:

          > Sława!
          >
          > Zatem rzeczywiscie istnieje problem owego "gazu technicznego".
          >
          > I co?
          >
          > Okazuje sie ze Ukraińcy maja racje a Putin łgał jak... Moskal.
          >
          To oczywiste, przecież od początku chodzi o to by wykazać koneczność
          budowania Nord Stream, a że Gazprom realnie rzecz biorąc jest
          bankrutem, to Putana usiłuje na przerażonych Niemiaszkach wymóc
          zfinansowanie tego. Licząc, że jak im dupa zmarznie to euro się
          znajdzie... a przy okazji Ukrainie dadzą po kozackiej dupie...
          wink
          • ignorant11 Re: fakty potwierdza... Putin:)) 18.01.09, 11:23
            eliot napisał:

            > ignorant11 napisał:
            >
            > > Sława!
            > >
            > > Zatem rzeczywiscie istnieje problem owego "gazu technicznego".
            > >
            > > I co?
            > >
            > > Okazuje sie ze Ukraińcy maja racje a Putin łgał jak... Moskal.
            > >
            > To oczywiste, przecież od początku chodzi o to by wykazać
            koneczność
            > budowania Nord Stream, a że Gazprom realnie rzecz biorąc jest
            > bankrutem, to Putana usiłuje na przerażonych Niemiaszkach wymóc
            > zfinansowanie tego. Licząc, że jak im dupa zmarznie to euro się
            > znajdzie... a przy okazji Ukrainie dadzą po kozackiej dupie...
            > wink


            Sława!

            Sledze wszelkie info na ten temat.

            Jeden z bardziej zorientowanych ludzi a niewatpliwie jest nim
            Gudzowaty twierdzi,że NS nie powstanie poniewaz nie ma NATO kasy.

            Twierdzi on równiez ze o wiele wieksze szanse na powstanie ma
            Nabucco niz NS i SS.

            Zreszta Europa i swiat wiedza ze Rsoja po prostu nie ma gazu.
            I aby wykonac zobowiazania exportowe musi kupowac gaz kaspisjki.

            Jednak nikt nie jest ani idiota ani dobrym wujkiem aby pozwalac
            Rosji na posrednictwo i momopol na gaz kaspijski.


            Forum Słowiańskie
            gg 1728585
            • eliot Re: fakty potwierdza... Putin:)) 19.01.09, 15:54
              ignorant11 napisał:
              > Sława!
              >
              > Sledze wszelkie info na ten temat.
              >
              > Jeden z bardziej zorientowanych ludzi a niewatpliwie jest nim
              > Gudzowaty twierdzi,że NS nie powstanie poniewaz nie ma NATO kasy.
              >
              > Twierdzi on równiez ze o wiele wieksze szanse na powstanie ma
              > Nabucco niz NS i SS.
              >
              > Zreszta Europa i swiat wiedza ze Rsoja po prostu nie ma gazu.
              > I aby wykonac zobowiazania exportowe musi kupowac gaz kaspisjki.
              >
              > Jednak nikt nie jest ani idiota ani dobrym wujkiem aby pozwalac
              > Rosji na posrednictwo i momopol na gaz kaspijski.
              >
              Rosja nie ma wystarczającej ilości dostepnego gazu, bo Gazprom
              realizował cele imperialne Rosji a nie interes gospodarczy i nie
              inwestował zysków w nowe pola czy zagospodarownie już rozpoznanych.
              Co do idiotów i "dobrych wujków", to i we Francy i Dziczy
              Germańskiej jest ich zatrzęsienie...
              wink
              • ignorant11 Re: fakty potwierdza... Putin:)) 19.01.09, 21:40
                eliot napisał:

                > ignorant11 napisał:
                > > Sława!
                > >
                > > Sledze wszelkie info na ten temat.
                > >
                > > Jeden z bardziej zorientowanych ludzi a niewatpliwie jest nim
                > > Gudzowaty twierdzi,że NS nie powstanie poniewaz nie ma NATO kasy.
                > >
                > > Twierdzi on równiez ze o wiele wieksze szanse na powstanie ma
                > > Nabucco niz NS i SS.
                > >
                > > Zreszta Europa i swiat wiedza ze Rsoja po prostu nie ma gazu.
                > > I aby wykonac zobowiazania exportowe musi kupowac gaz kaspisjki.
                > >
                > > Jednak nikt nie jest ani idiota ani dobrym wujkiem aby pozwalac
                > > Rosji na posrednictwo i momopol na gaz kaspijski.
                > >
                > Rosja nie ma wystarczającej ilości dostepnego gazu, bo Gazprom
                > realizował cele imperialne Rosji a nie interes gospodarczy i nie
                > inwestował zysków w nowe pola czy zagospodarownie już
                rozpoznanych.
                > Co do idiotów i "dobrych wujków", to i we Francy i Dziczy
                > Germańskiej jest ich zatrzęsienie...
                > wink


                To prawda ale w warunkach kryzysu zaczna liczyc kase i moze
                poszukaja tańszej alternatywy jak jamal2 czy amber oraz pomysla o
                dywersyfikacji przez Nabucco i inne...

                Niekoniecznie beda bezkrytycznie spełniac kaprysy Rosji.
                • eliot Re: fakty potwierdza... Putin:)) 20.01.09, 11:04
                  ignorant11 napisał:

                  > To prawda ale w warunkach kryzysu zaczna liczyc kase i moze
                  > poszukaja tańszej alternatywy jak jamal2 czy amber oraz pomysla o
                  > dywersyfikacji przez Nabucco i inne...
                  >
                  > Niekoniecznie beda bezkrytycznie spełniac kaprysy Rosji.
                  >
                  Twoja wiara w rozum polityków jest chyba większa niż moja... wink
                  Nietrudno sięgnąć wspomnieniem trzy lata wstecz, kiedy to
                  przeżywaliśmy podobny cyrk z zamknięciem dostaw... jakoś nie
                  zauważyłem by politycy FraNi, czy też nasi, wyciagnęli wnioski...?
                  Pomijam retorykę, bo w gębie to wszyscy oni mocni. Wtedy też padały
                  słowa typu: "nigdy więcej". Ileż to lat gadamy już o Nabucco, czy
                  choćby o "łączniku" z Brodami... kawał z taaaką brodą...
                  Gaz już płynie, lud ogrzany i nakarmiony rychło zapomni. Polityka,
                  który przypomni te chłodne chwile lud będzie ciepło pamiętał...???
                  Szanse na Jamał II zależą bardziej od Rosji niż pragnień i marzeń
                  UE... a Putan już wspomniał, że o Jamale to można pogadać po
                  uruchomieniu Nord Stream. A co do Nabucco, bo to teoretycznie
                  najbardziej realne, to Turcja już wspomiała, że owszem, ale po
                  rozpoczęciu procedur akcesyjnych... I Merkel i Siarkozy łatwiej
                  zniosą (wszak już mają wprawę) kolejne spluniecie Putany, ot to
                  tylko deszczyk...
                  wink))
                  • scand Re: fakty potwierdza... Putin:)) 20.01.09, 11:25
                    > Twoja wiara w rozum polityków jest chyba większa niż moja... wink

                    A ja wierze że piękna Julia zdoła się porozumieć z wysportowanym
                    Władimirem wink
                    • eliot Re: fakty potwierdza... Putin:)) 20.01.09, 12:21
                      scand napisał:

                      > > Twoja wiara w rozum polityków jest chyba większa niż moja... wink
                      >
                      > A ja wierze że piękna Julia zdoła się porozumieć z wysportowanym
                      > Władimirem wink

                      No... wink
                      • scand Re: fakty potwierdza... Putin:)) 20.01.09, 13:02
                        Tym bardziej że Julia to tez Władimirówna smile

                        images.google.pl/images?um=1&hl=pl&lr=&q=julia+tymoszenko&btnG=Szukaj+obraz%C3%B3w
                  • ignorant11 Re: fakty potwierdza... Putin:)) 20.01.09, 13:22
                    eliot napisał:

                    > ignorant11 napisał:
                    >
                    > > To prawda ale w warunkach kryzysu zaczna liczyc kase i moze
                    > > poszukaja tańszej alternatywy jak jamal2 czy amber oraz pomysla
                    o
                    > > dywersyfikacji przez Nabucco i inne...
                    > >
                    > > Niekoniecznie beda bezkrytycznie spełniac kaprysy Rosji.
                    > >
                    > Twoja wiara w rozum polityków jest chyba większa niż moja... wink


                    Sława!

                    smile)

                    NIe! Ja po prostu nie wierze,że putanisci sa madrzejsi od naszych
                    polityków.

                    A w polityce nie trzeba byc znowu az tak madrym, ale wystarczy miec
                    siłe by przecietniak osiagnał znacznie wiecej niz geniusz.

                    A siłą jest po stronie Zachodu.

                    Przypominam,że pkb czekistanu jest ponizej 10% pkb ŁE i to przy
                    absurdanie wysokich cenach weglowodorów i innych surowców.

                    Ale teraz własnie zaszła korekta i wszystko wraca do normy.

                    Gdyby szło o sam gaz to zwróc uwage na KAAAAAAAASE

                    Putany domagaja sie od Zachody az ca 20 mld$ na swoje streamy N i S

                    Za to mozna zbudowac terminale LNG.

                    "drogi" w Swinkowie ma kosztowac 500mln "tani" w Gdańsku ca 200mln$
                    przy podbnej wydajnosci.

                    Zatem masz 40 terminali LNG albo i 100.
                    smile)


                    Forum Słowiańskie
                    gg 1728585
                    • eliot Re: fakty potwierdza... Putin:)) 20.01.09, 13:57
                      Duchem i wiarą (?) jestem po Twojej stronie...
                      Rozum i doświadczenię długiego życia nakazują ostrożność i, że tak
                      powiem, ateizm... wink))
                      • ignorant11 Re: fakty potwierdza... Putin:)) 20.01.09, 14:44
                        eliot napisał:

                        > Duchem i wiarą (?) jestem po Twojej stronie...
                        > Rozum i doświadczenię długiego życia nakazują ostrożność i, że tak
                        > powiem, ateizm... wink))


                        Sława!

                        Przeczytaj to:
                        gazownictwo.wnp.pl/barroso-zapowiada-wyciagniecie-wnioskow-z-kryzysu-gazowego,70205_1_0_0.html
                        Forum Słowiańskie
                        gg 1728585
                        • eliot Re: fakty potwierdza... Putin:)) 20.01.09, 15:23
                          ignorant11 napisał:

                          > eliot napisał:
                          >
                          > > Duchem i wiarą (?) jestem po Twojej stronie...
                          > > Rozum i doświadczenię długiego życia nakazują ostrożność i, że
                          tak
                          > > powiem, ateizm... wink))
                          >
                          >
                          > Sława!
                          >
                          > Przeczytaj to:
                          > gazownictwo.wnp.pl/barroso-zapowiada-wyciagniecie-wnioskow-z-kryzysu-gazowego,70205_1_0_0.html
                          > Forum Słowiańskie
                          > gg 1728585

                          Ja nawet wierzę, w szczerość tych wszystkich zapowiedzi. Trzy lata
                          temu też były szczere...
                          Ale uodporniło mnie to na tyle, że wierzę tylko w twarde fakty.
                          Jak będą to się ucieszę!
    • ignorant11 Będą nowe umowy na dostawy gazu 18.01.09, 10:07
      Sława!
      gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,6171424,Beda_nowe_umowy_na_dostawy_gazu.html
      Będą nowe umowy na dostawy gazu
      mapi, IAR2009-01-17, ostatnia aktualizacja 2009-01-17 09:59
      Dziennik "Polska" dowiedział się, że wicepremier Waldemar Pawlak
      chce podpisać krótkoterminowe umowy z pośrednikami, którzy
      wystawiają faktury na gaz dostarczany przez Gazprom.
      ZOBACZ TAKŻE
      Rosja i Ukraina porozumiały się w sprawie cen gazu (18-01-09, 07:06)
      "PB": Polska jednym z głównych graczy na świecie w XXI wieku. (17-01-
      09, 16:36)
      "Rz": Za gaz chcemy płacić drożej, byle nie był z Rosji (17-01-09,
      09:50)
      Obecnie na polskim rynku działa kontrolowana przez Gazprom spółka
      RosUkrEnergo, którą z Ukrainy próbuje usunąć premier Julia
      Tymoszenko. Przez księgowość RUE przechodzi jedna trzecia polskich
      kontraktów gazowych. Z nieoficjalnych informacji wynika, że teraz
      rozważane jest dopuszczenie do dostaw innych pośredników. Chodzi
      między innymi o Emfesz, węgierską odnogę Gazpromu. Podobnie jak
      RosUkrEnergo zakładał ją powiązany z rosyjskimi służbami specjalnymi
      Siemion Mogilewicz, osławiony boss mafii sołncewskiej z Moskwy.

      Według ustaleń "Polski", pomysł na krótkoterminowe umowy z
      pośrednikami ma być częścią strategii, zakładającej uniezależnienie
      się od Rosji dzięki budowie gazoportu w Świnoujściu. Argumentacja
      jest logiczna: skoro już za kilka lat przez Świnoujście mamy
      sprowadzać skroplony gaz, nie ma sensu wiązać się z Rosjanami
      długoterminowymi umowami. Gazeta zwraca jednak uwagę, że koncepcja
      ta jest ryzykowna, gdyż powiązani z Gazpromem pośrednicy są od lat
      wykorzystywani przez Kreml do uzależniania rynków energetycznych
      Europy Środkowej Rosji.



      Forum Słowiańskie
      gg 1728585
    • ignorant11 Ukraina juz gazowo w Europie:) 18.01.09, 10:10
      Sława!
      wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,6172632,Rosja_i_Ukraina_porozumialy_sie_w_sprawie_cen_gazu.html
      Rosja i Ukraina porozumiały się w sprawie cen gazu

      Premierzy Rosji Władimir Putin i Ukrainy Julia Tymoszenko
      porozumieli się w sprawie cen dostaw rosyjskiego gazu na Ukrainę, a
      także jego tranzytu, w latach 2009 i 2010. Zapowiedziano przy tym,
      że dostawy gazu do odbiorców w Europie będą wznowione "wkrótce". Być
      może już w poniedziałek.
      Premier Rosji Władimir Putin powiedział, że od 1 stycznia 2010 roku
      Rosja i Ukraina przejdą na ustalanie ceny za gaz według ceny
      europejskiej. W 2009 roku Ukraina otrzyma 20-procentową zniżkę, pod
      warunkiem zachowania stawki za tranzyt na poziomie z 2008 roku.

      Nie podano przy tym żadnych konkretnych cyfr.




      Na razie się umówili

      Porozumienie osiągnięto w wyniku rozmów, które szefowie rządów obu
      krajów prowadzili w sobotę w Moskwie. Trwały one do 3 nad ranem. W
      negocjacjach uczestniczyli też szefowie obu narodowych koncernów
      gazowych - ukraińskiego Naftohazu, Ołeh Dubyna i rosyjskiego
      Gazpromu, Aleksiej Miller. Nie podpisano żadnego dokumenty,
      przedstawiciele się umówili.

      Dmitrij Pieskow, rzecznik rządu rosyjskiego powiedział, że szefowie
      obu rządów nakazali spółkom gazowym - Gazpromowi i Naftohazowi -
      sformalizowanie porozumienia w formie umowy. Gdy tylko zostanie ona
      podpisana, dostawy gazu do odbiorców w Europie będą wznowione.

      W tym roku jeszcze taniej

      Rosja i Ukraina w handlu gazem przejdą na "europejską formułę
      ustalania ceny" - powiedział Putin.

      Dodał: "strony porozumiały się, że w 2009 roku ukraińscy partnerzy
      otrzymają 20-procentową zniżkę, pod warunkiem zachowania w 2009 roku
      ulgowej taryfy na tranzyt rosyjskiego gazu przez terytorium Ukrainy
      do odbiorców europejskich, po cenie tego tranzytu z 2008 roku".

      - Od 1 stycznia 2010 roku całkowicie i w pełni przejdziemy na
      ustalanie cen i kształtowanie taryf za tranzyt w pełnej zgodzie ze
      standardami europejskimi, bez żadnych wyjątków i zniżek. Dotyczy to
      i tranzytu i ceny za gaz - zapowiedział Putin.

      Rosyjskie radio Echo Moskwy podało na swej stronie internetowej,
      powołując się na agencję Interfax, że dostawy do Europy mogą ruszyć
      w poniedziałek.



      Forum Słowiańskie
      gg 1728585
    • ignorant11 Włosi kpia z Rosjan 18.01.09, 10:17
      Sława!
      forum.gazeta.pl/forum/0,62489,1540823.html?f=12217&w=89783173&a=89783173&rep=1
      Włochy: Przetrwamy zimę bez gazu z Rosji
      mm, PAP2009-01-16, ostatnia aktualizacja 2009-01-16 11:17
      Włoski minister przemysłu Claudio Scajola zapewnił rodaków, że zima
      we Włoszech, także bez rosyjskiego gazu, będzie spokojna i nie ma
      powodu do obaw.

      Fot. REUTERS LASZLO BALOGH
      Gazowy konflikt pogarsza światowy kryzys gospodarczy i gwałtowny
      spadek cen surowców
      ZOBACZ TAKŻE
      Rosja i Ukraina porozumiały się w sprawie cen gazu (18-01-09, 07:06)
      Ławrow: Rosja wzywa Unię, by okazała "swą słynną solidarność" (16-01-
      09, 09:14) - Sytuacja we Włoszech jest generalnie spokojna,
      przeżyjemy zimę także bez rosyjskiego gazu - stwierdził cytowany
      przez Ansę minister. Przypomniał, że Włochy mają rezerwy w postaci
      14 miliardów metrów sześciennych metanu.

      Rosyjski gaz pokrywał dotychczas około 30 procent zapotrzebowania
      Włoch na ten surowiec. Od początku kryzysu gazowego władze w Rzymie
      podkreślają, że brak jego dostaw w rezultacie sporu rosyjsko-
      ukraińskiego nie pogorszy sytuacji energetycznej kraju.



      Forum Słowiańskie
      gg 1728585
      • latarnick Re: Włosi kpia z Rosjan 19.01.09, 08:57
        polowa Wloch to 3ci Swiat, wiec ich "zdanie" sie nie liczy!
        • ignorant11 Re: Włosi kpia z Rosjan 19.01.09, 13:49
          latarnick napisał:

          > polowa Wloch to 3ci Swiat, wiec ich "zdanie" sie nie liczy!
          >


          Sława!

          Nie wiem czy sie nie liczy...

          Włochy to 4ty do brydza w UE

          Włochy maja wiekszy PKB niz podobno "potezna" Rosja...
          smile)

          Forum Słowiańskie
          gg 1728585
Pełna wersja