Dodaj do ulubionych

Znowu FRANCJA szkodzi POLSCE !

11.11.03, 12:28




Ostatnio Francuzi zrobili symulację naszego
uczestnictwa w UE i stwierdzili ze dostaniemy
za dużo pieniędzy. A to że to jest najtańsze
rozszerzenie w historii to nie pamiętają.
Bruksela mów że jest to sfałszowana symulacja
aby znowu szkodzić Polsce.
To kolejna z miliona kłód rzucanych Polsce
przez ten brudy kraj Francje.


jest rzeczą już chyba teraz oczywistą dla Polaków
że przyjażń polsko-francuska była tylko iluzją
przez tyle lat.
O partnerze przekonujemy sie z jego czynów
gdy potrzebujemy czegoś. Francja to ewidentny
i cyniczny szkodnik Polski od setek lat.
My wierzyliśmy w Francje i jedynym w miare
uczciwym był Napoleon - ale tylko on.

Kto nie jest zorientowany to trzeba uświadomić
że tak na prawde Francja wcale nie chce przyjąć
Polski do Unii Europejskiej. Dowodów na to jest
aż za dużo. Mitterand (były prezydent) powiedział
kiedyś że nie widzi możliwości przyjęcia Polski do UE.
Nie mieli żadnego poczucia winy i zadośćuczynienia
za zdrade w 1939r., kolaboracje z Hitlerem oraz to
że Polska rozwaliła ZSRR od środka a cierpiała przez 45lat.

Francja korzystała z "planu Marshalla" troche niesłusznie
gdyż była słabym i zdradliwym sojusznikiem a ponadto
kolaboraowała na całego z Hitlerem. Francuzi bardzo
chętnie wysyłali żydów do KC i sami masowo ich
mordowali - o tym France nie pamiętają.

Gdy Polska wchodziła do UE to Francja rzucała nam
tak bezczelnie i tak często kłody pod nogi że nasze
stosunki polityczne bardzo ostygły.
Francuzi nie mają szacunku do Polski, są cyniczni.
Sami są bardzo tchórzliwym narodem i hipokrytami.
Uratowani zostali przez Amerykanów w I i II WW.
Na pewno bez pomocy nie wygraliby nawet I WW.

Ich głupi prezydent Chirac śmiał skrytykować
inne kraje na forum publicznym co świadczy jak
przesiąknięty jest złym jadem aparat polityczny Francji.

Dla mnie Francja jest w tej chwili i nie tylko największym
zagrożeniem polityczno - gospodarczym dla Polski.
Flirtują z Rosją i starają sie popsuć nić porozumienia
polsko-niemieckiego. Są bardzo wściekli że
rozmawiamy z USA i mamy jakieś profity.
Francja jest zawistna i wredna jak stara baba.
Szkodzą Polsce nawet nie zdajecie sobie sprawy jak,
a to dopiero początek.

Mogą nam zaszkodzić w UE i to bardzo.
Mogą doprowadzić do bardzo złej sytuacji politycznej
z Rosją i Niemcami a to jest dla nas śmiertelnie niebezpieczne.

Francja nie jest naszym przyjacielem ani sojusznikiem.

Będzie trzeba uważać na "nóż w plecach"

pozdr
Obserwuj wątek
      • juliusz_cezar1 Re: Franca na cenzurowanym 11.11.03, 14:55
        Co by nie mówić - Polska dla USA jest tylko małym postsowieckim kraikiem i nie
        wierzę w wielkie przyjaźnie polsko-amerykańskie. Czasy świetności
        jagiellońskiej, gdy bał się nas każdy kraj europejski odeszły niestety w
        zapomnienie. Wstyd mi za mój kraj, który zaprzedaje się Ameryce.
        • ignorant11 Re: Franca na cenzurowanym 11.11.03, 15:07
          juliusz_cezar1 napisał:

          > Co by nie mówić - Polska dla USA jest tylko małym postsowieckim kraikiem i
          nie
          > wierzę w wielkie przyjaźnie polsko-amerykańskie. Czasy świetności
          > jagiellońskiej, gdy bał się nas każdy kraj europejski odeszły niestety w
          > zapomnienie. Wstyd mi za mój kraj, który zaprzedaje się Ameryce.
          • czarek_g szkodnik - Francja 11.11.03, 17:21


            jest rzeczą wprost niewiarygodną jak wielce
            szkodzi Franca Polsce. Ja w ostanim czasie
            przyjrzałem sie postępowaniu Francy w stosunku
            do naszego kraju. Na prawde są dla nas tak
            negatywnie nastawieni, prawie jak do USA.
            Są na prawde niebezpieczni biorąc po uwagę
            ich skuteczną dyplomację i wpływy.
            Trzeba uważać aby nam nie wbili znowu "noza w plecy".

            Jest wielkim wyzwaniem dla Polski aby odpierała
            sabotarze Francy w Unii Europejskiej.
            Już w czasie negocjacji i w ostatnim czasie
            chcą nam zaszkodzić w żywe oczy i bardzo cynicznie.
            A co będzie w środku UE ?? wielka obawa...

            Franca ma parwie zupełnie przeciwne interesy
            co Polska i nny obraz Europy.
            Oni chcą zerwania z USA a my nie.
            Oni chce zastąpienia Rosją miejsce USA
            w Europie a my bardzo nie.
            Oni mają rolnictwo które strasznie obawia
            sie naszego i stara sie nasze zwyczajnie "załatwić".

            Firmy francuskie takie jak Geant, Carrefour czy Leclerc
            nie płacą podatków praktycznie wcale.
            Pod pozorem fikcyjnych zakupów zagranicznych
            w całości wypuszczają zyski za granicę do... Francy.
            Przypomina to troche wapira.
            Polscy pracownicy są często bardzo źle traktowani
            w hipermarketach francuskich - na pewno słyszeliście.

            O tym że nam straszni szkodzą dziś chyba już każdy wie.

            Jest rzeczą oczywistą że na chwile obecną są o wiele
            mocniejsi gospodarczo od Polski. Jednak to nie znaczy
            że nie możemy z nimi wygrywać - przeciwnie, możemy i to robimy.
            Tak na prawde to Francy poza Belgią i Niemcami nie lubi
            chyba nikt. Anglicy wiedzą jaką mendą jest Francja,
            to samo Włosi, Hiszpanie, USA i wielu wielu innych.
            Ten kraj jest wyjątkowo wredny, sieje zamęt i tworzy
            wiecznie jakieś intrygi. Przypomina pod względem politki
            hitlerowskie Niemcy.

            Polska musi bardzo uważać na France - to jest nasze
            największe zagrożenie polityczno-gospodarcze bo
            nasze interesy są najczęściej dokładnie przeciwne.

            podr
            • juliusz_cezar1 Re: USA? Ta bezkulturowa mass-papka? 11.11.03, 20:29
              Ignorancie, USA niczego nie robi bezinteresownie - ona wszędzie szuka zysku.
              Dlatego nie wierzę w dobre intencje Ameryczki. A poza tym - czy nasza
              słowiańska, jagiellońska duma pozwala na zeszmacanie się, podlizywanie
              ameryczce? W dawnych czasach nie musieliśmy się podlizywać, by stworzyć potęgę
              we właściwym tego słowa znaczeniu. Biorąc udział w łupieżczej, barbarzyńskiej
              wyprawie "irackiej" upodabniamy się do naszych zachodnich "przyjaciół" w 1939.
              Zrozumcie, jakkolwiek by to nie wyglądało - nigdy nie będziemy się liczyć dla
              Ameryki. Jesteśmy tylko pionkiem w ich wielkiej finansowo-gospodarczej grze.
              Po co nam taka renoma? Wasala i służalca USA?
                • juliusz_cezar1 Re: USA? Ta bezkulturowa mass-papka? 11.11.03, 22:44
                  AMERIKA to nic nie warta kupa ludzi z całego świata. Zero kultury,
                  poszanowania tradycji itp. To kraj, który dorobił się na wyzysku czarnych i
                  czerwonych. Dlaczego w XIX wieku nie był taki "dobroduszny" jak dzisiaj?
                  Dlaczego mordowano Indian?? Jedyne, co stworzyła Ameryka to coca-cola i
                  McDonald's. Wszelkie odkrycia Ameryka zawdzięcza drenażowi mózgów. Ignorancie,
                  przejrzyj na oczy i weź to na chłopski rozum - czy Ameryczka widzi w małym
                  biednym europejskim kraiku wielkiego sojusznika? Ta cała kampania iracka to po
                  prostu złodziejska wyprawa i wstyd mi, że moi rodacy, świadkowie tak wielu
                  okrucieństw i nauczek historii, biorą w tym udział. W tej wojnie o ropę chodzi
                  tylko o poszerzenie wpływów Izraela i USA. Na świecie jest pełno uzurpatorów i
                  dyktatorów. Dlaczego nie zajmą się afrykańskimi czy azjatyckimi despotami?
                  Odpowiedź: bo nie mają w tym interesu. Przypomnij sobie, co Busz mówił
                  ostatnio o swoim kłamstwie :"Celowo skłamałem, że Irak pobiera tworzywa
                  radiooaktywne z Afryki..." I Ty jeszcze wierzysz w jego dobre intencje??
                  Złodziejska "współpraca" z Ameryką nie wyjdzie nam na dobre. A poza tym -
                  Ameryka nie stwarza żadnych warunków stworzenia Jagiellonii - ona sama nie wie
                  czym to jest. Duma nie pozwala mi, by mój kraj miał się wzbogacić na
                  kradzieży, rozbojach i wojnach. Jagiellonowie, Piastowie nie byli niczyimi
                  wasalami i służalcami. A mimo to-stworzyli potężne państwa. Nam przyjaźń z
                  bandziorem nie jest potrzebna, tym bardziej z bandziorem, który w Teheranie,
                  Poczdamie i Jałcie spał i "olewał" nasze losy.
                  • msciwoj24 Re: USA? Ta bezkulturowa mass-papka? 11.11.03, 23:17
                    juliusz_cezar1 napisał:

                    > AMERIKA to nic nie warta kupa ludzi z całego świata.
                    Dokladnie tak samo uwazal niemiecki wodz Adolf,koles twierdzil ,ze narod
                    amerykanski to nic nie warta mieszanina i Niemcy sobie latwo znimi poradza ,jak
                    widac bardzo sie pomylil
                    Zero kultury,
                    > poszanowania tradycji itp.
                    Z to Europa ,a zwlaszcza Niemcy bija pod wzgledem kulturalnym Amerykanow na
                    glowe pedalskie parady i inne atrakcje to dowod wyzszosci
                    Europejczykow.Mozliwe, ze wkrotce tolerancyjna Europa zalegalizuje pedofilie i
                    zoofilie i znowu beda krzyczec ,ze pod wzgledem tolerancji wyprzedzili reszte
                    swiata..Sto razy bardziej wole amerykanskiego bluesa od europejskiego
                    techno.Sienkieiwcz juz 130 lat temu w "Listach z podrozy do Ameryki" pisal ,ze
                    USA beda potega ,a wtedy kraj ten byl zapyziala prowicnaja co do poszanowania
                    tradycji to raczej Europejczycy moga sie uczyc tego od Amerykanow w USA nawet w
                    najmniejszych miasteczkach jest po kilka kosciolow i sa pelne ,a EU zamykaja
                    swiatynie albo wynajmuja muzulmanom ,bo nie ma kto tam chodzic.W USA jako
                    wierzacy deklaruje sie 99% spolecznestwa ,a w takiej europejskiej Szwecji
                    15% ,ale za to w UFO wierzy polowa Szwedow.
                    To kraj, który dorobił się na wyzysku czarnych i
                    > czerwonych.
                    W USA czarni to bylo kilkanascie procent spoleczenstwa ,a w takiej Polsce
                    gnebiono chlopw,ktorzy stanowili 75% i czesto sytuacja chlopa w Polsce byla
                    gorsza jak murzyna na poludniu Stanow.
                    Dlaczego w XIX wieku nie był taki "dobroduszny" jak dzisiaj?
                    > Dlaczego mordowano Indian??
                    A dlaczego Anglicy masakrowali Irlandczykow?Dlaczego tylko w ciagu jednego roku
                    w polowie 19 wieku z glodu zmarlo milion Irlandczykow?Dlaczego dzisaj w
                    Irlandii mieszka 4 miliony Irlandczykow ,a poza Irlandia jest ich 70 milionow.
                    Jedyne, co stworzyła Ameryka to coca-cola i
                    > McDonald's.
                    Duzo wiecej stworzyli rozejrzyj sie wokolo to sie przekonasz.
                    Wszelkie odkrycia Ameryka zawdzięcza drenażowi mózgów.
                    Jezeli tak to dlaczego studenci z calego swiata chca sie ksztalcic na
                    amerykanskich uniwersytytach nie na Sorbonie czy Oxfordzie tylko na
                    Harwardzie.Pewnei dlatego ,ze tma taki niski poziom jest i latwo zrobic dyplom
                    co nie.
                    Ignorancie,
                    > przejrzyj na oczy i weź to na chłopski rozum - czy Ameryczka widzi w małym
                    > biednym europejskim kraiku wielkiego sojusznika? Ta cała kampania iracka to
                    po
                    > prostu złodziejska wyprawa i wstyd mi, że moi rodacy, świadkowie tak wielu
                    > okrucieństw i nauczek historii, biorą w tym udział. W tej wojnie o ropę
                    chodzi
                    > tylko o poszerzenie wpływów Izraela i USA. Na świecie jest pełno uzurpatorów
                    i
                    > dyktatorów. Dlaczego nie zajmą się afrykańskimi czy azjatyckimi despotami?
                    > Odpowiedź: bo nie mają w tym interesu.
                    Kazdy ma swoje interesy ,a Polska ma interes popierac USA ,bo na tym najlepiej
                    wyjdziemy.

                    Przypomnij sobie, co Busz mówił
                    > ostatnio o swoim kłamstwie :"Celowo skłamałem, że Irak pobiera tworzywa
                    > radiooaktywne z Afryki..." I Ty jeszcze wierzysz w jego dobre intencje??
                    > Złodziejska "współpraca" z Ameryką nie wyjdzie nam na dobre. A poza tym -
                    > Ameryka nie stwarza żadnych warunków stworzenia Jagiellonii - ona sama nie
                    wie
                    > czym to jest. Duma nie pozwala mi, by mój kraj miał się wzbogacić na
                    > kradzieży, rozbojach i wojnach. Jagiellonowie, Piastowie nie byli niczyimi
                    > wasalami i służalcami. A mimo to-stworzyli potężne państwa. Nam przyjaźń z
                    > bandziorem nie jest potrzebna, tym bardziej z bandziorem, który w Teheranie,
                    > Poczdamie i Jałcie spał i "olewał" nasze losy.

                    No wlasnie lepiej trzymac z Franuzami ,ktorzy krzyczeli,ze bardzo nas
                    kochaja,jak przyszlo co do czego to bylo spierdalajcie nie bedziemy umierac za
                    Gdansk.
                  • ignorant11 Re: USA? Ta bezkulturowa mass-papka? 11.11.03, 23:54
                    juliusz_cezar1 napisał:

                    > AMERIKA to nic nie warta kupa ludzi z całego świata.

                    +++NIc?

                    A Kościuszko, Pułaski, Wolszczan?

                    By tylko Lachów wymienić i to nielicznych...

                    Zero kultury,
                    > poszanowania tradycji itp.

                    +++Jednak cała muzyka wspólczesna pochodzi stamtąd, europejski rock, to tylko
                    sprymitywizowana wersja bluesa...

                    Literatura...

                    Czy Paryż ma operę klasy Metropolitan?

                    Czy w Europie lub gdzie indziej powstało coś na miarę jazzu?

                    To kraj, który dorobił się na wyzysku czarnych i
                    > czerwonych. Dlaczego w XIX wieku nie był taki "dobroduszny" jak dzisiaj?
                    > Dlaczego mordowano Indian?? Jedyne, co stworzyła Ameryka to coca-cola i
                    > McDonald's. Wszelkie odkrycia Ameryka zawdzięcza drenażowi mózgów.

                    +++Dziwne rzeczy wypisujesz?

                    Skoro ludzie nauki i sztuki emigrowali do USA kraju wynalazców jak to ujał
                    Nikola Tesla, to widocznie stwarza on lepsze warunki dla parcy intelektualnej

                    Ignorancie,
                    > przejrzyj na oczy i weź to na chłopski rozum - czy Ameryczka widzi w małym
                    > biednym europejskim kraiku wielkiego sojusznika?

                    +++Myslę, że tak!

                    Zależy im na naszej pozycji strategicznej, zależy na kontroli przepływu ropy
                    kaukazkiej i irackiej do Europy, a moga to osiągnąc tylko we wspolpracy z
                    krajami jagiellońskimi.

                    Dalej zalezy im aby kotrolować militarnie i politycznie i Franco-Niemcy oraz
                    Rosję, więc tu Jagiellonia znowu jest niezbędna i gdyby jej nie było to Usańce
                    musieliby ją wymyśleć

                    +++Zależy im na rynku europejskim, który latwiej kontrolować z Polski niż np z
                    UK

                    A Indianie i Murzyni?

                    Może wysuniesz jeszcze argument za Francą i przeciw Rzymowi: że dzielny
                    Vencygertoryx, Obelix i Asterix..?

                    Ta cała kampania iracka to po
                    > prostu złodziejska wyprawa i wstyd mi, że moi rodacy, świadkowie tak wielu
                    > okrucieństw i nauczek historii, biorą w tym udział. W tej wojnie o ropę
                    chodzi
                    > tylko o poszerzenie wpływów Izraela i USA.

                    +++Też tak myslałem, gdy dyżurne żydki forumowe nawoływały do wojny z Irakiem,
                    bo nie chciałem za Izrael wyciagac kasztanów z ognia.


                    Argumenty za wojna były takie:

                    1. pokonać w tej wojnie Franco-Niemcy,
                    2.zbudować linie przesyłowe dla ropy przez Ukrainę,
                    3. zaś szczytem marzeń było międzynarodowe przywództwo, które jest teraz naszym
                    udzialem, bo:

                    a. wymusilismy na ŁE nową polityke wschodnią

                    b. zyskalismy semi-mocarstwową pozycję jednocząc wobec nas małych oraz Słowian,
                    co jest polityka jagiellońską

                    c. ośmieszylismy zadufanych kabotynów z Paryża i Berlina pokazując całej ŁE, że
                    że można na nich bimbać

                    d. teraz oni sobie plują w brodę nawet publicznie, za wzmocnienie Polski i
                    małych w Nicei, bo wydawało im sie, że będziemy ich wasalami...

                    W początkach okupacji Iraku, gdy były robione podchody pod France i Niemcy
                    pisalem na aktualnościach, żeby olać eurozjadów i zaprosić Japońców i mamy
                    samurajów w Mezopotamii to 3-ma mld$

                    e. USA wpadły sami w swóją zasadzkę mianując się przyjacielem Arabów i ich
                    wyzwolicielem, teraz będą musieli naciskac na Izrael by ustabilizować caly
                    region, którego źrodłem konfliktów( nie jedynym ) jest polityka Telawiwu

                    Na świecie jest pełno uzurpatorów i
                    > dyktatorów. Dlaczego nie zajmą się afrykańskimi czy azjatyckimi despotami?

                    +++Może przypomnisz sobie jak to było z Pol-Potem i gdzie pobierał on nauki,
                    przecieznie na Harwardzie ani nie w Moskwie i To USA z UK domagały się akcji
                    miedzynarodowej...

                    Kto wreszcie gardłował za oddaniem Wietnamu komunistom, gdzie były rokowania,
                    kto się do nich przyczynił?

                    > Odpowiedź: bo nie mają w tym interesu. Przypomnij sobie, co Busz mówił
                    > ostatnio o swoim kłamstwie :"Celowo skłamałem, że Irak pobiera tworzywa
                    > radiooaktywne z Afryki..."

                    +++Nie słyszałem aby się przyznał do kłamstwa, zreszta demosocjały
                    rozszarpałyby go.

                    Pozatem czy Ty jestes dziecko?

                    Tu bardziej mnie bolą euroknowania przeciwko Jugosławii i serwilizm Paryża
                    wobec Berlina...



                    I Ty jeszcze wierzysz w jego dobre intencje??
                    > Złodziejska "współpraca" z Ameryką nie wyjdzie nam na dobre. A poza tym -
                    > Ameryka nie stwarza żadnych warunków stworzenia Jagiellonii - ona sama nie
                    wie
                    > czym to jest.

                    +++Dobrymi intencjami wybrukowane jest piekło.

                    Już pisałem jak fantastyczne warunki stwarza USA dla powstania Jagiellonii, dla
                    której alternatywa jest Mitteleuropa i bezpośrednia dominacja niemiecka już nie
                    amortyzowana austriackim gadaniem...


                    Duma nie pozwala mi, by mój kraj miał się wzbogacić na
                    > kradzieży, rozbojach i wojnach. Jagiellonowie, Piastowie nie byli niczyimi
                    > wasalami i służalcami. A mimo to-stworzyli potężne państwa. Nam przyjaźń z
                    > bandziorem nie jest potrzebna, tym bardziej z bandziorem, który w Teheranie,
                    > Poczdamie i Jałcie spał i "olewał" nasze losy.

                    +++Duma Dmowskiemu pozwoliła posłować do Dumy.
                    Przeciwnie: oni też zawierali układy i dalej niż myslisz, bo słynny jest Polsko-
                    Perski układ przeciw Turcji, pozatem zawierali uklady z kim sie dało.

                    Ciekawe czym się odplacali im tacy ubodzy krewni jak Hansburgowie za popracie
                    potęgi Jagiellonów.

                    ŁE nas zniszczy, bo bylibyśmy dla nich konkurencyjna integracją, zaś dla USA
                    jesteśmy cennym nabytkiem, bo jest jeszcze jedna karta w rozgrywkach z
                    Niemcami, Rosją i Francą.

                    Może nie zauważyłeś, że od F16 i wojny zaczeli się z anmi bardziej liczyć?

                    I wreszcie ostatni argument to odbudowa naszych wpływów w całej Arabii, co
                    budzi olbrzymie nadzieje szczególenie zważywszy na potencjal w przyszlości...
                    • maria421 Re: USA? Ta bezkulturowa mass-papka? 12.11.03, 09:50
                      Ignorancie, nie padaj tak na twarz przed "kultura" USA, bo duzo tam naprawde
                      nie znajdziesz.

                      Muzyka: soul, blues, jazz to muzyka czarnych, to taki ichni folklor, od ktorego
                      na poczatku biali mieszkancy USA niesamowicie sie dystansowali, importujac ze
                      soba muzyke europejska, czy to ludowa (np. irlandzka z ktorej sie wywodzi
                      country), czy tez powazna.

                      Czy opera paryska moze sie rownac Metropolitan, to niech lepiej znawcy
                      stwierdza. Swiatowej slawy dyrygenci i spiewacy pochodza jednak spoza USA.
                      A wielcy kompozytorzy USA? Gershwin, Bernstein i nic wiecej.

                      Literatura: o, tu jest pare dobrych nazwisk o swiatowej slawie: Poe, Faulkner,
                      T. Williams, Twain, Hemingway i paru bardziej wspolczesnych, ale na jednego
                      autora amerykanskiego z kazdej epoki przypadnie po 3 rownie dobrych
                      Europejczykow. Poza tym to tu, w Europie rodzily sie trendy. Pozwole sobie
                      przypomniec powojenny Paryz, Sartra, egzystencjalizm...

                      Malarstwo? Pop Art i Andy Warchol?

                      No ale za to maja Hollywood!

                      I jeszcze jedno:

                      Piszesz ze argumantem za wojna (ta z Irakiem) , bylo m.inn. "pokonac w tej
                      wojnie Niemcy i Francje".

                      Ta droga wreczam Ci moja prywatna nagrode za "Dowcip roku".!!!

                      • ignorant11 Re: UE? Ta bezkulturowa soc-mass-papka? 12.11.03, 12:11
                        maria421 napisała:

                        > Ignorancie, nie padaj tak na twarz przed "kultura" USA, bo duzo tam naprawde
                        > nie znajdziesz.

                        +++ Ja nie padam na twarz ale doceniam dorobek tego młodego ośrodka światowej
                        kultury...
                        >
                        > Muzyka: soul, blues, jazz to muzyka czarnych, to taki ichni folklor, od
                        ktorego
                        >
                        > na poczatku biali mieszkancy USA niesamowicie sie dystansowali, importujac ze
                        > soba muzyke europejska, czy to ludowa (np. irlandzka z ktorej sie wywodzi
                        > country), czy tez powazna.

                        +++Jest to podstawa wszelkiej muzyki wspólczesnej szczególnie rozrywkowej.
                        >
                        > Czy opera paryska moze sie rownac Metropolitan, to niech lepiej znawcy
                        > stwierdza. Swiatowej slawy dyrygenci i spiewacy pochodza jednak spoza USA.
                        > A wielcy kompozytorzy USA? Gershwin, Bernstein i nic wiecej.

                        +++ Jak wszyscy twórcy z Paryża!
                        hahaha!

                        >
                        > Literatura: o, tu jest pare dobrych nazwisk o swiatowej slawie: Poe, Faulkner,
                        > T. Williams, Twain, Hemingway i paru bardziej wspolczesnych, ale na jednego
                        > autora amerykanskiego z kazdej epoki przypadnie po 3 rownie dobrych
                        > Europejczykow. Poza tym to tu, w Europie rodzily sie trendy. Pozwole sobie
                        > przypomniec powojenny Paryz, Sartra, egzystencjalizm...
                        >
                        > Malarstwo? Pop Art i Andy Warchol?

                        +++ W sztukach plastycznych mają jeszcze architekturę, którą niewolniczo
                        naśladuje min Paryż...

                        Ale ta futurystyczna dzielnica Paryża wygląda jak praodia NY czy innych
                        metropoliii, jak zresztą wszystko w socjaliźmie...
                        >
                        > No ale za to maja Hollywood!

                        +++Jasne! Widać, że oni umieli wykorzystać nowy wynalazek i zrobić z niego
                        sztukę...

                        >
                        > I jeszcze jedno:
                        >
                        > Piszesz ze argumantem za wojna (ta z Irakiem) , bylo m.inn. "pokonac w tej
                        > wojnie Niemcy i Francje".
                        >
                        > Ta droga wreczam Ci moja prywatna nagrode za "Dowcip roku".!!!

                        +++Ale to my jesteśmy w Iraku i na Paryż i Berlin patrzymy teraz z góry, co
                        wywołuje tam tylko ataki bezsilnej furii...

                        >
                        • maria421 Re: UE? Ta bezkulturowa soc-mass-papka? 12.11.03, 18:23
                          ignorant11 napisał:

                          > +++Jest to podstawa wszelkiej muzyki wspólczesnej szczególnie rozrywkowej.

                          Jazz podstawa wszelkiej muzyli wspolczesnej?
                          Zaden muzykolog by sie z tym nie zgodzil. Ale widocznie jestes fanem jazzu, OK,
                          niech Ci bedzie ze nie ma lepszej muzyki. O gustach sie nie dyskutuje.

                          > > Czy opera paryska moze sie rownac Metropolitan, to niech lepiej znawcy
                          > > stwierdza. Swiatowej slawy dyrygenci i spiewacy pochodza jednak spoza USA.
                          > > A wielcy kompozytorzy USA? Gershwin, Bernstein i nic wiecej.
                          >
                          > +++ Jak wszyscy twórcy z Paryża!
                          > hahaha!

                          A konkretnie???

                          > +++ W sztukach plastycznych mają jeszcze architekturę, którą niewolniczo
                          > naśladuje min Paryż...

                          Bzdury gadacie, Ignorancie, bo by z tego wygladalo , ze kazdy wiezowiec jest
                          niewolniczym nasladownictwem architektury amerykanskiej.

                          > Ale ta futurystyczna dzielnica Paryża wygląda jak praodia NY czy innych
                          > metropoliii, jak zresztą wszystko w socjaliźmie...

                          Widac, ze Ignorant nie byl nigdy na paryskiej Defense ani w zadnej
                          amerykanskiej metropolii.

                          > +++Ale to my jesteśmy w Iraku i na Paryż i Berlin patrzymy teraz z góry, co
                          > wywołuje tam tylko ataki bezsilnej furii...

                          Do mojej nagrody "Dowcipu roku" za Twoje stwierdzenie, ze w wojnie z Irakiem
                          chodzilo o pokonanie Francji i Niemiec, dolaczam jeszcze premie za powyzsze
                          stwierdzenie!
                          My, najbardziej zacofana gospodarka i najbardziej skorumpowane spoleczenstwo w
                          EU i wsrod nowej 10-tki, patrzymy na Paryz i Berlin z gory bo nas Uncle Sam na
                          wojenke do Iraku zabral!

                          A dlaczego mialoby to u nich wywolywac ataki bezsilnej furii? Przeciez oni
                          WCALE tam nie chcieli isc! Mieli odwage powiedziec Bushowi "NIE" i jak sie
                          okazuje mieli racje!


                          Wracajac jeszcze do kultury- Twoje uwielbienie USA nie pozwala Ci na zaden
                          obiektywizm, zauwaz jednak, ze Amerykanie bardzo sie snobuja na europejszczyzne-
                          niemieckie samochody, paryska moda (troche wypierana przez wloska), francuskie
                          lub wloskie restauracje, europejski teatr (szczegolnie wspolczesny) i balet.

                          KULTURA, Ignorancie, to nasza stara, dobra Europa. I tego faktu nie zmieni
                          jakakolwiek ironia czy pogarda z Twojej strony.
                          • bolko_von_karierowitz Re: UE? Ta bezkulturowa soc-mass-papka? 12.11.03, 20:01
                            maria421 napisała:

                            > Wracajac jeszcze do kultury- Twoje uwielbienie USA nie pozwala Ci na zaden
                            > obiektywizm, zauwaz jednak, ze Amerykanie bardzo sie snobuja na europejszczyzne
                            > -
                            > niemieckie samochody, paryska moda (troche wypierana przez wloska), francuskie
                            > lub wloskie restauracje, europejski teatr (szczegolnie wspolczesny) i balet.

                            > KULTURA, Ignorancie, to nasza stara, dobra Europa. I tego faktu nie zmieni
                            > jakakolwiek ironia czy pogarda z Twojej strony.



                            Czy Twoim zdaniem rowniez Polska nie ma kultury? Bo tak naprawde, biorac pod
                            uwage Twoja logike, to co jest polskie w kulturze europejskiej?

                            Czy wedlug Ciebie powinnismy, my Polacy, mieszkac w lepiankach czy drewnianych
                            chatach a nie w "europejskich" domach z kamienia?

                            Czy Twoim zdaniem rowniez Australia nie ma kultury? A jak jest z Rosja wedlug
                            Twojej logiki?


                            Widocznie musimy wrocic do lasu na nasze drzewa aby europejczykom w ich
                            tworczosci nie przeszkadzac.
                            • maria421 Re: UE? Ta bezkulturowa soc-mass-papka? 13.11.03, 09:45
                              bolko_von_karierowitz napisał:


                              > Czy Twoim zdaniem rowniez Polska nie ma kultury? Bo tak naprawde, biorac pod
                              > uwage Twoja logike, to co jest polskie w kulturze europejskiej?

                              A czy Polska nie jest czescia Europy????

                              > Czy wedlug Ciebie powinnismy, my Polacy, mieszkac w lepiankach czy drewnianych
                              > chatach a nie w "europejskich" domach z kamienia?

                              A to dlaczego?????

                              > Czy Twoim zdaniem rowniez Australia nie ma kultury?

                              Podobnie jak USA.

                              > A jak jest z Rosja wedlug
                              > Twojej logiki?

                              Rosja do Uralu stanowi nieodlaczna czesc kultury europejskiej.

                              > Widocznie musimy wrocic do lasu na nasze drzewa aby europejczykom w ich
                              > tworczosci nie przeszkadzac.

                              A Ty sie za kogo uwazasz??? Nie uwazasz sie za Europejczyka????
                              • bolko_von_karierowitz Arogancja 13.11.03, 20:45
                                maria421 napisała:

                                > KULTURA, Ignorancie, to nasza stara, dobra Europa. I tego faktu nie zmieni
                                > jakakolwiek ironia czy pogarda z Twojej strony.


                                Skoro twierdzisz ze USA nie maja kultury, to swiadczy to o Twej arogancji.

                                A z jakiego kontynentu pochodza Twoim zdaniem Amerykanie? Z Atlantydy?

                                Powtarzam moje pytanie jeszcze raz: Co jest polskie w kulturze europejskiej?
                                Klasycyzm? Renesans? Barok?
                                USA importowaly/importuja "europejska" kulture w tym samym stopniu jak Polska,
                                Japonia, Australia czy Rosja.
                                Wklady USA w kulture europejska sa wieksze niz polskie. Wstyd zadac takie
                                pytnie, ale wiesz skad byli tworcy/architekci polskich zabytkow? Wiesz kto
                                budowal St.Petersburg czy Moskwe?
                                Zaden czlowiek nie ma prawa twierdzic ze jakis kraj czy kontynent nie posiada
                                kultury, bo w takim ukladzie w ogole nie ma kultury na swiecie.

                                Kuchnia francuska pochodzi z Wloch (viva Medici), kuchnia wloska z Azji
                                mniejszej....itd.
                                Ani nasza architektura, ani alfabet, ani cyfry, ani sztuka, ani religia, ani
                                nauka, ani kuchnia, ani literatura nie maja korzeni w Europie.

                                Kultura "europejska" jest jednym wielkim eklektycyzmem!

                                Europa jest takim samym smietnikiem jak Ameryka.

                                Ludy wciskaly sie pierw do Europy...potem wciskaly sie do Ameryki.
                                Ludzkosc juz zawsze zyla w jednym wspolnym global village.

                                > KULTURA, Ignorancie, to nasza stara, dobra Europa. I tego faktu nie zmieni

                                Stara Europa to nie my. My nia nigdy nie bylismy.
                                Z Twoim aroganckim mysleniem dobrze pasujesz do Francuzow...

                                PS.: Egzystencjalizm to nic w porownaniu do Behavioryzmu czy innych
                                amerykanskich kierunkow naukowych. A 68 wcale nie sa wynalazkiem europejskim,
                                slyszalas cos o ruchu hippie, "summer of love", o amerykanskich protestach
                                przeciwko wojnie we Wietnamie dzieki ktorym USA sie stamtad wycofaly czy o
                                wykonczeniu WASP-ow w USA? 68 maja korzenie w USA, a te korzenie sa powiazane z
                                amerykanska muzyka tych czasow.

                                pozdrawiam
                              • ignorant11 Re: UE? Ta bezkulturowa soc-mass-papka? 13.11.03, 23:48
                                maria421 napisała:

                                > bolko_von_karierowitz napisał:
                                >
                                >
                                > > Czy Twoim zdaniem rowniez Polska nie ma kultury? Bo tak naprawde, biorac p
                                > od
                                > > uwage Twoja logike, to co jest polskie w kulturze europejskiej?
                                >
                                > A czy Polska nie jest czescia Europy????
                                >
                                > > Czy wedlug Ciebie powinnismy, my Polacy, mieszkac w lepiankach czy drewnia
                                > nych
                                > > chatach a nie w "europejskich" domach z kamienia?
                                >
                                > A to dlaczego?????
                                >
                                > > Czy Twoim zdaniem rowniez Australia nie ma kultury?
                                >
                                > Podobnie jak USA.
                                >
                                > > A jak jest z Rosja wedlug
                                > > Twojej logiki?
                                >
                                > Rosja do Uralu stanowi nieodlaczna czesc kultury europejskiej.
                                >
                                > > Widocznie musimy wrocic do lasu na nasze drzewa aby europejczykom w ich
                                > > tworczosci nie przeszkadzac.
                                >
                                > A Ty sie za kogo uwazasz??? Nie uwazasz sie za Europejczyka????


                                Ja nie...
                          • ignorant11 Re: UE? Ta bezkulturowa soc-mass-papka? 12.11.03, 20:09
                            maria421 napisała:

                            > ignorant11 napisał:
                            >
                            > > +++Jest to podstawa wszelkiej muzyki wspólczesnej szczególnie rozrywkowej.
                            >
                            > Jazz podstawa wszelkiej muzyli wspolczesnej?
                            > Zaden muzykolog by sie z tym nie zgodzil. Ale widocznie jestes fanem jazzu,
                            OK,
                            >
                            > niech Ci bedzie ze nie ma lepszej muzyki. O gustach sie nie dyskutuje.
                            >

                            +++ Chyba nie sądzisz, że jestem fanem techno, wobec których naet marsze
                            hitlerowskie były muzyką lekką, przyjemną i niosącą jakiś ładunek emocjanalny,
                            przesłanie...

                            A Paryż tez od czasów Edth Piaf nie wyprodukował nieczego wartego uwagi...

                            Niedługo będzie on znany tylko z wiersza polskiego futurysty i komunisty
                            Brunona Jasieńskiego

                            > > > Czy opera paryska moze sie rownac Metropolitan, to niech lepiej znawc
                            > y
                            > > > stwierdza. Swiatowej slawy dyrygenci i spiewacy pochodza jednak spoza
                            > USA.
                            > > > A wielcy kompozytorzy USA? Gershwin, Bernstein i nic wiecej.
                            > >
                            > > +++ Jak wszyscy twórcy z Paryża!
                            > > hahaha!
                            >
                            > A konkretnie???

                            +++ Bizet, Chagal, Picasso, Apolinaire, Skłodowska...


                            >
                            > > +++ W sztukach plastycznych mają jeszcze architekturę, którą niewolniczo
                            > > naśladuje min Paryż...
                            >
                            > Bzdury gadacie, Ignorancie, bo by z tego wygladalo , ze kazdy wiezowiec jest
                            > niewolniczym nasladownictwem architektury amerykanskiej.

                            +++Pewności nie mam, bo nie przedstawiłaś dowodów, ale zapewne mam rację,
                            zresztą wieżowce są symbolem NY a nie jakiegos tam Berlina...

                            > > Ale ta futurystyczna dzielnica Paryża wygląda jak praodia NY czy innych
                            > > metropoliii, jak zresztą wszystko w socjaliźmie...
                            >
                            > Widac, ze Ignorant nie byl nigdy na paryskiej Defense ani w zadnej
                            > amerykanskiej metropolii.

                            +++Skąd ta pewność?

                            Defense to (po)twór sztuczny, coś na kształt Brasilii a duszę ma Rio podobnie
                            jak NY...


                            >
                            > > +++Ale to my jesteśmy w Iraku i na Paryż i Berlin patrzymy teraz z góry, c
                            > o
                            > > wywołuje tam tylko ataki bezsilnej furii...
                            >
                            > Do mojej nagrody "Dowcipu roku" za Twoje stwierdzenie, ze w wojnie z Irakiem
                            > chodzilo o pokonanie Francji i Niemiec, dolaczam jeszcze premie za powyzsze
                            > stwierdzenie!
                            > My, najbardziej zacofana gospodarka i najbardziej skorumpowane spoleczenstwo
                            w
                            > EU i wsrod nowej 10-tki, patrzymy na Paryz i Berlin z gory bo nas Uncle Sam
                            na
                            > wojenke do Iraku zabral!

                            +++ Chyba nie tak piał Szreder z Czyrakiem, gdy okazało się, że nici z irackiej
                            kasy...
                            >
                            > A dlaczego mialoby to u nich wywolywac ataki bezsilnej furii? Przeciez oni
                            > WCALE tam nie chcieli isc! Mieli odwage powiedziec Bushowi "NIE" i jak sie
                            > okazuje mieli racje!

                            +++Mieli rację?
                            Dwóch bufonów, co mają kraiki wielkości podrzędnych stanów, a chcą rządzić
                            światem na równi z mocarzami...

                            >
                            >
                            > Wracajac jeszcze do kultury- Twoje uwielbienie USA nie pozwala Ci na zaden
                            > obiektywizm, zauwaz jednak, ze Amerykanie bardzo sie snobuja na
                            europejszczyzne
                            > -
                            > niemieckie samochody, paryska moda (troche wypierana przez wloska),
                            francuskie
                            > lub wloskie restauracje, europejski teatr (szczegolnie wspolczesny) i balet.
                            >
                            > KULTURA, Ignorancie, to nasza stara, dobra Europa. I tego faktu nie zmieni
                            > jakakolwiek ironia czy pogarda z Twojej strony.

                            +++Niekoniecznie...

                            Może powiesz mi jaka to nowa myśl, idea, prąd w sztuce... powstały w starej
                            cuchnącej naftaliną europce?
                            Faszyzm, bolszewizm, techno parady pedałow i unia europejska...
                            • maria421 Re: UE? Ta bezkulturowa soc-mass-papka? 13.11.03, 11:05
                              ignorant11 napisał:


                              > A Paryż tez od czasów Edth Piaf nie wyprodukował nieczego wartego uwagi...

                              Oprocz paru drobiazgow, ktorych nie zauwazyles, jak nowa fala w kinematografii,
                              balet wspolczesny i ruch 68.


                              > > > +++ Jak wszyscy twórcy z Paryża!
                              > > > hahaha!
                              > >
                              > > A konkretnie???
                              >
                              > +++ Bizet, Chagal, Picasso, Apolinaire, Skłodowska...

                              I to juz WSZYSCY tworcy z Paryza?


                              > +++Pewności nie mam, bo nie przedstawiłaś dowodów, ale zapewne mam rację,
                              > zresztą wieżowce są symbolem NY a nie jakiegos tam Berlina...

                              W Berlinie nie ma wiezowcow.
                              A symbolem Paryza jest Wieza Eiffla a nie Defense.


                              > +++Skąd ta pewność?
                              >
                              > Defense to (po)twór sztuczny, coś na kształt Brasilii a duszę ma Rio podobnie
                              > jak NY...

                              Tak samo jak Paryz ma dusze, ktora niekoniecznie musi sie znajdowac na Defense.
                              Defense nie odebrala nic z paryskiej duszy, jak i rzymski Eur nie odebral nic z
                              rzymskiej duszy.


                              > +++ Chyba nie tak piał Szreder z Czyrakiem, gdy okazało się, że nici z
                              irackiej

                              > kasy...

                              Nie odwracaj kota ogonem. Nikt nie pial. I jeden i drugi powiedzieli
                              powiedzieli Bushowi NIE.

                              > +++Mieli rację?
                              > Dwóch bufonów, co mają kraiki wielkości podrzędnych stanów, a chcą rządzić
                              > światem na równi z mocarzami...

                              Ignorancie, to RACJA zalezy od tego jak wielkim kraikiem kto rzadzi? To wobec
                              takiej logiki najwieksza racje powinna miec zawsze i w kazdej sytuacji Rosja ,
                              Kanada, Australia i Chiny????
                              Co do wielkosci Francji i Niemiec, jako kraikow wielkosci "podrzednych stanow",
                              to zwracam uwage, ze ludnosc tych obu krajow to ponad 140 miliony obywateli.
                              Pokaz mi "dwa podrzedne" stany amerykanskie, ktore mialyby podobne zaludnienie.
                              Mam sprawdzic i podac Ci potencjal gospodarczy tych obu "kraikow"?

                              Ciebie nienawisc i jednej strony, a balwochwalstwo z drugiej zupelnie zaslepia.


                              > Może powiesz mi jaka to nowa myśl, idea, prąd w sztuce... powstały w starej
                              > cuchnącej naftaliną europce?
                              > Faszyzm, bolszewizm, techno parady pedałow i unia europejska...

                              Pytasz o "nowe" mysli, a wspominasz faszyzm i bolszewizm?

                              Slyszales o egzystencjalizmie? Co wiesz na temat europejskiego kina, teatru ,
                              baletu, malarstwa, muzyki? Mowia Ci cos nazwiska takie jak Sartre, Camus,
                              Beckett,Pinter, Fellini, Visconti, Bergman, Lelouche, Bejart, Fassbinder,
                              Chirico, Muti, von Karajan?
                              Skad sie wzial przewrot 1968? Skad ruch ekologiczny?



                              >
                              >
                              • ignorant11 Re: UE? Ta bezkulturowa soc-mass-papka? 13.11.03, 14:05
                                maria421 napisała:

                                > ignorant11 napisał:
                                >
                                >
                                > > A Paryż tez od czasów Edth Piaf nie wyprodukował nieczego wartego uwagi...
                                >
                                > Oprocz paru drobiazgow, ktorych nie zauwazyles, jak nowa fala w
                                kinematografii,
                                >
                                > balet wspolczesny i ruch 68.

                                +++Nie jestem znawcą baletu, ale z róznych publikacji raczej pamiętam,
                                że balet wspólczesny to domena raczej Rosjan, słyszałem też o polskim wpływie
                                na jego powstanie, ale polemizować nie podejmuje się, bo jestem przecież
                                ignorantem...))))

                                Natomiast w ruchu 68 najbardziej podoba mi się Charlie, który słumił go
                                czołgami...


                                >
                                >
                                > > > > +++ Jak wszyscy twórcy z Paryża!
                                > > > > hahaha!
                                > > >
                                > > > A konkretnie???
                                > >
                                > > +++ Bizet, Chagal, Picasso, Apolinaire, Skłodowska...
                                >
                                > I to juz WSZYSCY tworcy z Paryza?

                                +++hahah Tu Cię mam! Wszyscy obcy przybysze! Przypominam, że jest to odpowiedź
                                na Twoja o drenazu mózgów.
                                >
                                >
                                > > +++Pewności nie mam, bo nie przedstawiłaś dowodów, ale zapewne mam rację,
                                > > zresztą wieżowce są symbolem NY a nie jakiegos tam Berlina...
                                >
                                > W Berlinie nie ma wiezowcow.
                                > A symbolem Paryza jest Wieza Eiffla a nie Defense.

                                +++ W Berlinie tak. A Paryż chlibi się Defense, podobnie jak wieżą...

                                Swoją droga to straszny koszmar architektoniczny.

                                Słyszałem, że nie znaleźli tam ropy, więc może czas rozebrać tę kupę złomu?

                                >
                                >
                                > > +++Skąd ta pewność?
                                > >
                                > > Defense to (po)twór sztuczny, coś na kształt Brasilii a duszę ma Rio podob
                                > nie
                                > > jak NY...
                                >
                                > Tak samo jak Paryz ma dusze, ktora niekoniecznie musi sie znajdowac na
                                Defense.
                                > Defense nie odebrala nic z paryskiej duszy, jak i
                                rzymski Eur nie odebral nic z
                                >
                                > rzymskiej duszy.

                                +++Zapewne masz rację, bo Paryż to pola elizejskie i dzielnica łacińska.

                                Defense to próba dorównania USA, NY taka modernizacja Paryża, zresztą sztuczna.
                                >
                                >
                                > > +++ Chyba nie tak piał Szreder z Czyrakiem, gdy okazało się, że nici z
                                > irackiej
                                >
                                > > kasy...
                                >
                                > Nie odwracaj kota ogonem. Nikt nie pial. I jeden i drugi powiedzieli
                                > powiedzieli Bushowi NIE.

                                +++BZdura!

                                Zaraz po zwycięstwie SZrederek naweyt miał czelność twierdzić iż Niemcy powinni
                                być głownym architektem odbudowy Iraku, ale Bush nie chciał budować tam komór
                                gazowych, więc doświadczenia niemieckie nie przydały się...

                                Podobnie Czyrak, ale widzę, że pamięć to Ty masz wybitnie wybiórczą.

                                >
                                > > +++Mieli rację?
                                > > Dwóch bufonów, co mają kraiki wielkości podrzędnych stanów, a chcą rządzić
                                >
                                > > światem na równi z mocarzami...
                                >
                                > Ignorancie, to RACJA zalezy od tego jak wielkim kraikiem kto rzadzi? To wobec
                                > takiej logiki najwieksza racje powinna miec zawsze i w kazdej sytuacji
                                Rosja ,
                                > Kanada, Australia i Chiny????

                                +++Niewątpliwie tak. Dodałbym jeszcze Indie, USA i Brazylię...

                                > Co do wielkosci Francji i Niemiec, jako kraikow wielkosci "podrzednych
                                stanow",
                                >
                                > to zwracam uwage, ze ludnosc tych obu krajow to ponad 140 miliony obywateli.
                                > Pokaz mi "dwa podrzedne" stany amerykanskie, ktore mialyby podobne
                                zaludnienie.
                                > Mam sprawdzic i podac Ci potencjal gospodarczy tych obu "kraikow"?
                                >
                                > Ciebie nienawisc i jednej strony, a balwochwalstwo z drugiej zupelnie
                                zaslepia.

                                +++ Chyba Ciebie zaślepia, bo ludność Jagielloni chyba nawet będzie większa?
                                POtencjał gospodarczy to może się równać co najwyżej z Kalifornią, już pisałem
                                zresztą, że Usańce poważają Francję porównując ją do znacznie bardziehj
                                zaawansowanej Kalifornii, co dla Franców powinno być powodem do dumy.
                                >
                                >
                                > > Może powiesz mi jaka to nowa myśl, idea, prąd w sztuce... powstały w stare
                                > j
                                > > cuchnącej naftaliną europce?
                                > > Faszyzm, bolszewizm, techno parady pedałow i unia europejska...
                                >
                                > Pytasz o "nowe" mysli, a wspominasz faszyzm i bolszewizm?
                                >
                                > Slyszales o egzystencjalizmie? Co wiesz na temat europejskiego kina, teatru ,
                                > baletu, malarstwa, muzyki? Mowia Ci cos nazwiska takie jak Sartre, Camus,
                                > Beckett,Pinter, Fellini, Visconti, Bergman, Lelouche, Bejart, Fassbinder,
                                > Chirico, Muti, von Karajan?
                                > Skad sie wzial przewrot 1968? Skad ruch ekologiczny?

                                +++No tak, ale Karajan już był sławny za Hitlera i Stalina, co tylko dowodzi,że
                                bardzo wybiórczo dobierasz argumenty...

                                Egzystencjalizm? Czytałem Sartra i powiem Ci, że "Mdłości" były jedyną książką,
                                której nie dałem rady przeczytać ostanich 20 stron, gdyż rzeczywiście
                                porzygałem się...
                                Myślałem,że jestem jakiś kulturalnie i intelektualnie zacofany z tego powodu,
                                więc w czasach studenckich założyłem nawet elitarnie i nieformalny klub lidzi,
                                którzy czytali Sartra.
                                O tym że tylko jeden kolega doczytał to to do końca, nie będę wspominał, ani o
                                tym również iż jest osobnik z wielkimi problemami osobowościowymi, aż takimi,
                                że otoczenie, mimo symopatii do niego podejrzewało go psycho i charakteropatię,
                                co częsciowo potwierdziły jego problemy z alkoholem.

                                Więc to są kompletmne bzdety!
                                Zresztą co mądrego mógł wymyśleć facet, który przyznawał się do maozimu?

                                Dalej wymieniasz filmowców...
                                A przecież ja wcale nie powiedziałem, ze tacy w Europie nie objawili się.

                                To Ty powiedziałaś, że USA nie mają kultury, a przecież wiećej wybitnych
                                filmowców jest w jednej usańskiej wytwórnii niż w całej Europie, więc jak to z
                                konsekwencją u Ciebie i dyscypliną umysłową?

                                Ruch ekologiczny?

                                Ale to nie CIA wysadziła statek ekologów...

                                68?

                                hehehe wolę 69, zresztą najbardziej mi się podoba Charlie z Paryżą.

                                >
                                >
                                >
                                > >
                                > >
                                • maria421 Re: UE? Ta bezkulturowa soc-mass-papka? 13.11.03, 16:17
                                  ignorant11 napisał:

                                  +++Nie jestem znawcą baletu, ale z róznych publikacji raczej pamiętam,
                                  > że balet wspólczesny to domena raczej Rosjan, słyszałem też o polskim
                                  wpływie
                                  > na jego powstanie, ale polemizować nie podejmuje się, bo jestem przecież
                                  > ignorantem...))))

                                  I bardzo dobrze!

                                  > Natomiast w ruchu 68 najbardziej podoba mi się Charlie, który słumił go
                                  > czołgami...

                                  Jak widac stlumil niezbyt skutecznie....


                                  > > I to juz WSZYSCY tworcy z Paryza?
                                  >
                                  > +++hahah Tu Cię mam! Wszyscy obcy przybysze! Przypominam, że jest to
                                  odpowiedź
                                  > na Twoja o drenazu mózgów.

                                  Wcale mnie nie masz!Rdzennych tworcow bylo wiecej niz przybyszow.

                                  +++ W Berlinie tak. A Paryż chlibi się Defense, podobnie jak wieżą...

                                  > Swoją droga to straszny koszmar architektoniczny.
                                  > Słyszałem, że nie znaleźli tam ropy, więc może czas rozebrać tę kupę złomu?

                                  Nie bede tego komentowac, bo jak mozna walczyc z zaslepieniem?

                                  > > Tak samo jak Paryz ma dusze, ktora niekoniecznie musi sie znajdowac na
                                  > Defense.
                                  > > Defense nie odebrala nic z paryskiej duszy, jak i
                                  > rzymski Eur nie odebral nic z
                                  > >
                                  > > rzymskiej duszy.
                                  >
                                  > +++Zapewne masz rację, bo Paryż to pola elizejskie i dzielnica łacińska.
                                  >
                                  > Defense to próba dorównania USA, NY taka modernizacja Paryża, zresztą
                                  sztuczna.

                                  Proba dorownania USA??? To wiezowce w centrum Warszawy moze tez?


                                  > Zaraz po zwycięstwie SZrederek naweyt miał czelność twierdzić iż Niemcy
                                  powinni
                                  >
                                  > być głownym architektem odbudowy Iraku, ale Bush nie chciał budować tam komór
                                  > gazowych, więc doświadczenia niemieckie nie przydały się...

                                  Tego tez nie bede komentowac, bo nie bede walczyc z wiatrakami.


                                  > > Ignorancie, to RACJA zalezy od tego jak wielkim kraikiem kto rzadzi? To wo
                                  > bec
                                  > > takiej logiki najwieksza racje powinna miec zawsze i w kazdej sytuacji
                                  > Rosja ,
                                  > > Kanada, Australia i Chiny????

                                  > +++Niewątpliwie tak. Dodałbym jeszcze Indie, USA i Brazylię...

                                  No to w takikm ukladzie Polska slabiutko wyglada....

                                  > > Co do wielkosci Francji i Niemiec, jako kraikow wielkosci "podrzednych
                                  > stanow",
                                  > >
                                  > > to zwracam uwage, ze ludnosc tych obu krajow to ponad 140 miliony obywatel
                                  > i.
                                  > > Pokaz mi "dwa podrzedne" stany amerykanskie, ktore mialyby podobne
                                  > zaludnienie.
                                  > > Mam sprawdzic i podac Ci potencjal gospodarczy tych obu "kraikow"?
                                  > >
                                  > > Ciebie nienawisc i jednej strony, a balwochwalstwo z drugiej zupelnie
                                  > zaslepia.
                                  >
                                  > +++ Chyba Ciebie zaślepia, bo ludność Jagielloni chyba nawet będzie większa?

                                  Jakiej Jagiellonii? CO TO JEST??? Na razie wymysl Twojej fantazji!

                                  > POtencjał gospodarczy to może się równać co najwyżej z Kalifornią, już
                                  pisałem
                                  > zresztą, że Usańce poważają Francję porównując ją do znacznie bardziehj
                                  > zaawansowanej Kalifornii, co dla Franców powinno być powodem do dumy.

                                  A jak juz Usance cos powiedza, to dla Ciebie jak Amen w pacierzu!


                                  > Egzystencjalizm? Czytałem Sartra i powiem Ci, że "Mdłości" były jedyną
                                  książką,
                                  >
                                  > której nie dałem rady przeczytać ostanich 20 stron, gdyż rzeczywiście
                                  > porzygałem się...
                                  > Myślałem,że jestem jakiś kulturalnie i intelektualnie zacofany z tego powodu,
                                  > więc w czasach studenckich założyłem nawet elitarnie i nieformalny klub
                                  lidzi,
                                  > którzy czytali Sartra.
                                  > O tym że tylko jeden kolega doczytał to to do końca, nie będę wspominał, ani
                                  o
                                  > tym również iż jest osobnik z wielkimi problemami osobowościowymi, aż takimi,
                                  > że otoczenie, mimo symopatii do niego podejrzewało go psycho i
                                  charakteropatię,
                                  >
                                  > co częsciowo potwierdziły jego problemy z alkoholem.
                                  >
                                  > Więc to są kompletmne bzdety!
                                  > Zresztą co mądrego mógł wymyśleć facet, który przyznawał się do maozimu?

                                  Na szczescie to nie Ty ani Twoi koledzy, ktorzy nie potrafili przez Sartra do
                                  konca przejsc (przez Joyce´a tez pewno nie?) oceniaja dorobek literacki autora.

                                  > Dalej wymieniasz filmowców...
                                  > A przecież ja wcale nie powiedziałem, ze tacy w Europie nie objawili się.

                                  Jak to? Przeciez twierdzisz, ze tu tylko techno i parady gejowskie.

                                  > To Ty powiedziałaś, że USA nie mają kultury, a przecież wiećej wybitnych
                                  > filmowców jest w jednej usańskiej wytwórnii niż w całej Europie, więc jak to
                                  z
                                  > konsekwencją u Ciebie i dyscypliną umysłową?

                                  Tylko ze Ci wybitni usancy filmowcy tez jakos ostatnio nic nie wymyslaja...
                                  A poza tym, idac Twoja logika w odniesieniu do Sartra, czy taki Elia Kazan mogl
                                  cos madrego wymyslec?

                                  > Ruch ekologiczny?
                                  >
                                  > Ale to nie CIA wysadziła statek ekologów...
                                  >
                                  > 68?
                                  >
                                  > hehehe wolę 69, zresztą najbardziej mi się podoba Charlie z Paryżą.

                                  To, co Ty wolisz czy nie, co Ci sie podoba czy nie, nie jest wazne! Wazne jest
                                  ze rok 68 zmienil kulturowo nie tylko Europe, ale i caly zachodni swiat.
                                  • ignorant11 Re: UE? Ta bezkulturowa soc-mass-papka? 13.11.03, 19:02
                                    maria421 napisała:

                                    > ignorant11 napisał:
                                    >
                                    > +++Nie jestem znawcą baletu, ale z róznych publikacji raczej pamiętam,
                                    > > że balet wspólczesny to domena raczej Rosjan, słyszałem też o polskim
                                    > wpływie
                                    > > na jego powstanie, ale polemizować nie podejmuje się, bo jestem przecież
                                    > > ignorantem...))))
                                    >
                                    > I bardzo dobrze!
                                    >
                                    > > Natomiast w ruchu 68 najbardziej podoba mi się Charlie, który słumił go
                                    > > czołgami...
                                    >
                                    > Jak widac stlumil niezbyt skutecznie....

                                    +++Co za szkoda!

                                    >
                                    >
                                    > > > I to juz WSZYSCY tworcy z Paryza?
                                    > >
                                    > > +++hahah Tu Cię mam! Wszyscy obcy przybysze! Przypominam, że jest to
                                    > odpowiedź
                                    > > na Twoja o drenazu mózgów.
                                    >
                                    > Wcale mnie nie masz!Rdzennych tworcow bylo wiecej niz przybyszow.
                                    >
                                    +++Może ich wymienisz? Czy poprzestaniesz na głosłowiu?

                                    > +++ W Berlinie tak. A Paryż chlibi się Defense, podobnie jak wieżą...
                                    >
                                    > > Swoją droga to straszny koszmar architektoniczny.
                                    > > Słyszałem, że nie znaleźli tam ropy, więc może czas rozebrać tę kupę złomu
                                    > ?
                                    >
                                    > Nie bede tego komentowac, bo jak mozna walczyc z zaslepieniem?

                                    +++Zatem nie walczę próbuję Ci jedynie otworzyć oczy...
                                    Ale tylko Ty sama możesz przejrzeć.
                                    >
                                    > > > Tak samo jak Paryz ma dusze, ktora niekoniecznie musi sie znajdowac n
                                    > a
                                    > > Defense.
                                    > > > Defense nie odebrala nic z paryskiej duszy, jak i
                                    > > rzymski Eur nie odebral nic z
                                    > > >
                                    > > > rzymskiej duszy.
                                    > >
                                    > > +++Zapewne masz rację, bo Paryż to pola elizejskie i dzielnica łacińska.
                                    > >
                                    > > Defense to próba dorównania USA, NY taka modernizacja Paryża, zresztą
                                    > sztuczna.
                                    >
                                    > Proba dorownania USA??? To wiezowce w centrum Warszawy moze tez?

                                    +++Jasne!
                                    Tak Pekin podobnie jak wiele soweickich wieżowców przypomina np Empire State
                                    Building i inne z lat 30 tych w NY...

                                    >
                                    >
                                    > > Zaraz po zwycięstwie SZrederek naweyt miał czelność twierdzić iż Niemcy
                                    > powinni
                                    > >
                                    > > być głownym architektem odbudowy Iraku, ale Bush nie chciał budować tam ko
                                    > mór
                                    > > gazowych, więc doświadczenia niemieckie nie przydały się...
                                    >
                                    > Tego tez nie bede komentowac, bo nie bede walczyc z wiatrakami.
                                    >
                                    >
                                    > > > Ignorancie, to RACJA zalezy od tego jak wielkim kraikiem kto rzadzi?
                                    > To wo
                                    > > bec
                                    > > > takiej logiki najwieksza racje powinna miec zawsze i w kazdej sytuacj
                                    > i
                                    > > Rosja ,
                                    > > > Kanada, Australia i Chiny????
                                    >
                                    > > +++Niewątpliwie tak. Dodałbym jeszcze Indie, USA i Brazylię...
                                    >
                                    > No to w takikm ukladzie Polska slabiutko wyglada....

                                    JA tylko pokazuję, że wcale Jej nie muszą Franco_niemcy przesłaniac świata...


                                    >
                                    > > > Co do wielkosci Francji i Niemiec, jako kraikow wielkosci "podrzednyc
                                    > h
                                    > > stanow",
                                    > > >
                                    > > > to zwracam uwage, ze ludnosc tych obu krajow to ponad 140 miliony oby
                                    > watel
                                    > > i.
                                    > > > Pokaz mi "dwa podrzedne" stany amerykanskie, ktore mialyby podobne
                                    > > zaludnienie.
                                    > > > Mam sprawdzic i podac Ci potencjal gospodarczy tych obu "kraikow"?
                                    > > >
                                    > > > Ciebie nienawisc i jednej strony, a balwochwalstwo z drugiej zupelnie
                                    >
                                    > > zaslepia.
                                    > >
                                    > > +++ Chyba Ciebie zaślepia, bo ludność Jagielloni chyba nawet będzie większ
                                    > a?
                                    >
                                    > Jakiej Jagiellonii? CO TO JEST??? Na razie wymysl Twojej fantazji!

                                    +++Jagiellonia to wielowiekowa tradycja, w przeciwieństwei do Uni Europejskiej,
                                    której jeszcze nie ma, bo to tylko mglista wizja i jeszcze nie wiadomo jaka i
                                    czyja, i dla kogo?
                                    >
                                    > > POtencjał gospodarczy to może się równać co najwyżej z Kalifornią, już
                                    > pisałem
                                    > > zresztą, że Usańce poważają Francję porównując ją do znacznie bardziehj
                                    > > zaawansowanej Kalifornii, co dla Franców powinno być powodem do dumy.
                                    >
                                    > A jak juz Usance cos powiedza, to dla Ciebie jak Amen w pacierzu!

                                    +++ To poczytaj sobie statystyki: potencjał gospodarczy Francuzików prawie
                                    dorównuje Kalifornii, wieć równoprawnie, tooni moga se pogadać z odpowiednim
                                    gubernatorem (sic!)

                                    >
                                    >
                                    > > Egzystencjalizm? Czytałem Sartra i powiem Ci, że "Mdłości" były jedyną
                                    > książką,
                                    > >
                                    > > której nie dałem rady przeczytać ostanich 20 stron, gdyż rzeczywiście
                                    > > porzygałem się...
                                    > > Myślałem,że jestem jakiś kulturalnie i intelektualnie zacofany z tego powo
                                    > du,
                                    > > więc w czasach studenckich założyłem nawet elitarnie i nieformalny klub
                                    > lidzi,
                                    > > którzy czytali Sartra.
                                    > > O tym że tylko jeden kolega doczytał to to do końca, nie będę wspominał, a
                                    > ni
                                    > o
                                    > > tym również iż jest osobnik z wielkimi problemami osobowościowymi, aż taki
                                    > mi,
                                    > > że otoczenie, mimo symopatii do niego podejrzewało go psycho i
                                    > charakteropatię,
                                    > >
                                    > > co częsciowo potwierdziły jego problemy z alkoholem.
                                    > >
                                    > > Więc to są kompletmne bzdety!
                                    > > Zresztą co mądrego mógł wymyśleć facet, który przyznawał się do maozimu?
                                    >
                                    > Na szczescie to nie Ty ani Twoi koledzy, ktorzy nie potrafili przez Sartra do
                                    > konca przejsc (przez Joyce´a tez pewno nie?) oceniaja dorobek literacki
                                    autora.
                                    +++ Joyce chyba malo franco-niemiecki? Nie zauważyłaś jeszcze?
                                    >
                                    > > Dalej wymieniasz filmowców...
                                    > > A przecież ja wcale nie powiedziałem, ze tacy w Europie nie objawili się.
                                    >
                                    > Jak to? Przeciez twierdzisz, ze tu tylko techno i parady gejowskie.

                                    ++Głownie tak!
                                    I małżeństwa pedałow!

                                    >
                                    > > To Ty powiedziałaś, że USA nie mają kultury, a przecież wiećej wybitnych
                                    > > filmowców jest w jednej usańskiej wytwórnii niż w całej Europie, więc jak
                                    > to
                                    > z
                                    > > konsekwencją u Ciebie i dyscypliną umysłową?
                                    >
                                    > Tylko ze Ci wybitni usancy filmowcy tez jakos ostatnio nic nie wymyslaja...
                                    > A poza tym, idac Twoja logika w odniesieniu do Sartra, czy taki Elia Kazan
                                    mogl
                                    >
                                    > cos madrego wymyslec?
                                    >
                                    > > Ruch ekologiczny?
                                    > >
                                    > > Ale to nie CIA wysadziła statek ekologów...
                                    > >
                                    > > 68?
                                    > >
                                    > > hehehe wolę 69, zresztą najbardziej mi się podoba Charlie z Paryżą.
                                    >
                                    > To, co Ty wolisz czy nie, co Ci sie podoba czy nie, nie jest wazne! Wazne
                                    jest
                                    > ze rok 68 zmienil kulturowo nie tylko Europe, ale i caly zachodni swiat.

                                    +++?????????????
                                    Widzę, że najbardziej Ciebie...
                                    • maria421 Re: UE? Ta bezkulturowa soc-mass-papka? 13.11.03, 20:22
                                      ignorant11 napisał:


                                      > > Wcale mnie nie masz!Rdzennych tworcow bylo wiecej niz przybyszow.
                                      > >
                                      > +++Może ich wymienisz? Czy poprzestaniesz na głosłowiu?

                                      Tak z rekawa: Coteau, Blaise, Chagall, Delaunay, Renoir (rezyser), Camus,
                                      Sartre, Duchamp, Leger, Lelouche, Bejart, Focault.

                                      > +++Zatem nie walczę próbuję Ci jedynie otworzyć oczy...
                                      > Ale tylko Ty sama możesz przejrzeć.

                                      Musze Cie rozczarowac: La Defense bardzo mi sie podoba.

                                      > > No to w takikm ukladzie Polska slabiutko wyglada....

                                      > JA tylko pokazuję, że wcale Jej nie muszą Franco_niemcy przesłaniac świata...

                                      A czy przeslaniaja????

                                      > +++Jagiellonia to wielowiekowa tradycja, w przeciwieństwei do Uni
                                      Europejskiej,


                                      HA! HA! HA! Ja tu o konkretnych panstwach, o konkretnych zwiazkach panstw, a Ty
                                      tu o "wielowiekowej tradycji"!
                                      A przez kogo jest ta wielowiekowa tradycja reprezentowana? ma jakis swoj rzad,
                                      parlament?

                                      > której jeszcze nie ma, bo to tylko mglista wizja i jeszcze nie wiadomo jaka i
                                      > czyja, i dla kogo?

                                      No wiec zejdz wreszcie na ziemie, Ignorancie.

                                      ++ To poczytaj sobie statystyki: potencjał gospodarczy Francuzików prawie
                                      > dorównuje Kalifornii, wieć równoprawnie, tooni moga se pogadać z odpowiednim
                                      > gubernatorem (sic!)

                                      Zajrzyj do statystyk World Bank za ostatni rok. To raczej California prawie
                                      dorownuje Francji. A do Niemiec jeszcze jej daleko.
                                      Poza tym, nie wydaje mi sie, zeby gubernator Californii mial veto w ONZ, bron
                                      atomowa i wlasne wojsko.

                                      > +++ Joyce chyba malo franco-niemiecki? Nie zauważyłaś jeszcze?

                                      Tak samo jak Beckett, Bergmann, Fellini i Visconti, ktore to nazwiska tez
                                      umiesicilam w moim poprzednim wpisie, a ktore mialy dowodzic ze jednak w
                                      Europie nie tylko techno i geje, jak to Ty sadzisz.

                                      > Jak to? Przeciez twierdzisz, ze tu tylko techno i parady gejowskie.
                                      >
                                      > ++Głownie tak!
                                      > I małżeństwa pedałow!

                                      Oj, gdybys Ty kiedys do San Francisco pojechal! Albo na jakis amerykanski
                                      campus uniwersytecki...

                                      > > To, co Ty wolisz czy nie, co Ci sie podoba czy nie, nie jest wazne! Wazne
                                      > jest
                                      > > ze rok 68 zmienil kulturowo nie tylko Europe, ale i caly zachodni swiat.
                                      >
                                      > +++?????????????
                                      > Widzę, że najbardziej Ciebie...

                                      Mnie, Ciebie, wszystkich nas. Rowniez Amerykanow.
                                      >
                                      • ignorant11 Re: UE? Ta bezkulturowa soc-mass-papka? 13.11.03, 22:57
                                        maria421 napisała:

                                        > ignorant11 napisał:
                                        >
                                        >
                                        > > > Wcale mnie nie masz!Rdzennych tworcow bylo wiecej niz przybyszow.
                                        > > >
                                        > > +++Może ich wymienisz? Czy poprzestaniesz na głosłowiu?
                                        >
                                        > Tak z rekawa: Coteau, Blaise, Chagall, Delaunay, Renoir (rezyser), Camus,
                                        > Sartre, Duchamp, Leger, Lelouche, Bejart, Focault.

                                        +++Akurat z Chagallem trafiłaś kulą w płot, bo to ruski Żyd, reszty bigrafii
                                        nie znam, ale chętnie przejrzę, pewnie znajdę tam jakiś Zidanów
                                        >
                                        > > +++Zatem nie walczę próbuję Ci jedynie otworzyć oczy...
                                        > > Ale tylko Ty sama możesz przejrzeć.
                                        >
                                        > Musze Cie rozczarowac: La Defense bardzo mi sie podoba.

                                        +++OK! Nie będziemy dyskutować o gustach
                                        >
                                        > > > No to w takikm ukladzie Polska slabiutko wyglada....
                                        >
                                        > > JA tylko pokazuję, że wcale Jej nie muszą Franco_niemcy przesłaniac świata
                                        > ...
                                        >
                                        > A czy przeslaniaja????

                                        +++Najwyraźniej!
                                        >
                                        > > +++Jagiellonia to wielowiekowa tradycja, w przeciwieństwei do Uni
                                        > Europejskiej,
                                        >
                                        >
                                        > HA! HA! HA! Ja tu o konkretnych panstwach, o konkretnych zwiazkach panstw, a
                                        Ty
                                        >
                                        > tu o "wielowiekowej tradycji"!
                                        > A przez kogo jest ta wielowiekowa tradycja reprezentowana? ma jakis swoj
                                        rzad,
                                        > parlament?

                                        +++Doucz się historii,, to dowiesz, że gdy Franca, Niemcy tkwiły w mrokach
                                        absolutystycznego barbarzyństwa...

                                        Pewną, ale jeszcze nie zadowalacą kontynuacją jest Wyszechrad, pozatem UK...

                                        Jednak ma wojsko i to większe niż całe Franco-Niemcy w Iraku..)))


                                        >
                                        > > której jeszcze nie ma, bo to tylko mglista wizja i jeszcze nie wiadomo jak
                                        > a i
                                        > > czyja, i dla kogo?
                                        >
                                        > No wiec zejdz wreszcie na ziemie, Ignorancie.
                                        >
                                        > ++ To poczytaj sobie statystyki: potencjał gospodarczy Francuzików prawie
                                        > > dorównuje Kalifornii, wieć równoprawnie, tooni moga se pogadać z odpowiedn
                                        > im
                                        > > gubernatorem (sic!)
                                        >
                                        > Zajrzyj do statystyk World Bank za ostatni rok. To raczej California prawie
                                        > dorownuje Francji. A do Niemiec jeszcze jej daleko.
                                        > Poza tym, nie wydaje mi sie, zeby gubernator Californii mial veto w ONZ, bron
                                        > atomowa i wlasne wojsko.

                                        +++Broń atomowa jest dostępna dzisiaj dla każdego kto nieco oleju w głowie, a
                                        veto w OZN komu dzisiaj potrzebne?
                                        >
                                        > > +++ Joyce chyba malo franco-niemiecki? Nie zauważyłaś jeszcze?
                                        >
                                        > Tak samo jak Beckett, Bergmann, Fellini i Visconti, ktore to nazwiska tez
                                        > umiesicilam w moim poprzednim wpisie, a ktore mialy dowodzic ze jednak w
                                        > Europie nie tylko techno i geje, jak to Ty sadzisz.

                                        +++Ale to raczej nie Franco-Germanie, tylko Makarony?
                                        >
                                        > > Jak to? Przeciez twierdzisz, ze tu tylko techno i parady gejowskie.
                                        > >
                                        > > ++Głownie tak!
                                        > > I małżeństwa pedałow!
                                        >
                                        > Oj, gdybys Ty kiedys do San Francisco pojechal! Albo na jakis amerykanski
                                        > campus uniwersytecki...

                                        +++ TO wiem, że amerykańskie uniwersytty są siedliskiem pedalstwa i postępactwa
                                        od ulubionego przez Ciebie roku 68,
                                        >
                                        > > > To, co Ty wolisz czy nie, co Ci sie podoba czy nie, nie jest wazne! W
                                        > azne
                                        > > jest
                                        > > > ze rok 68 zmienil kulturowo nie tylko Europe, ale i caly zachodni swi
                                        > at.
                                        > >
                                        > > +++?????????????
                                        > > Widzę, że najbardziej Ciebie...
                                        >
                                        > Mnie, Ciebie, wszystkich nas. Rowniez Amerykanow.

                                        +++ MNie? Bzdura! NA miejscu Karolka rozjechałbym uich wszystkich czołgami
                                        > >
                      • borebitsy Re: USA? Ta bezkulturowa mass-papka? 13.11.03, 10:43
                        maria421 napisała:

                        > Ignorancie, nie padaj tak na twarz przed "kultura" USA, bo duzo tam naprawde
                        > nie znajdziesz.
                        >
                        > Muzyka: soul, blues, jazz to muzyka czarnych, to taki ichni folklor, od
                        ktorego
                        >
                        > na poczatku biali mieszkancy USA niesamowicie sie dystansowali, importujac ze
                        > soba muzyke europejska, czy to ludowa (np. irlandzka z ktorej sie wywodzi
                        > country), czy tez powazna.
                        >
                        > Czy opera paryska moze sie rownac Metropolitan, to niech lepiej znawcy
                        > stwierdza. Swiatowej slawy dyrygenci i spiewacy pochodza jednak spoza USA.
                        > A wielcy kompozytorzy USA? Gershwin, Bernstein i nic wiecej.
                        >
                        > Literatura: o, tu jest pare dobrych nazwisk o swiatowej slawie: Poe, Faulkner,
                        > T. Williams, Twain, Hemingway i paru bardziej wspolczesnych, ale na jednego
                        > autora amerykanskiego z kazdej epoki przypadnie po 3 rownie dobrych
                        > Europejczykow. Poza tym to tu, w Europie rodzily sie trendy. Pozwole sobie
                        > przypomniec powojenny Paryz, Sartra, egzystencjalizm...
                        >
                        > Malarstwo? Pop Art i Andy Warchol?
                        >
                        > No ale za to maja Hollywood!
                        >
                        > I jeszcze jedno:
                        >
                        > Piszesz ze argumantem za wojna (ta z Irakiem) , bylo m.inn. "pokonac w tej
                        > wojnie Niemcy i Francje".
                        >
                        > Ta droga wreczam Ci moja prywatna nagrode za "Dowcip roku".!!!

                        Tak!! jeszcze można by ten dowcip dopompować rurą z Ukrainy do Polski której
                        droga biegnie przez Irak. W ignografi.


                        >
                  • juliusz_cezar1 Re: Ignorancie... 12.11.03, 18:22
                    Widzę, że Polacy są za bardzo zakompleksieni i zakochani w Ameryce, by móc ją
                    krytykować. Po pierwsze: nie odpowiedziałeś na pytanie, dlaczego Ameryka nie
                    bawi się "wymierzanie kary" afrykańskim despotom i dyktatorom? Cały dorobek
                    amerykański jest tylko kontynuacją dorobku europejskiego. Poza tym chciałem
                    ogłosić wszem i wobec, że nie jestem żadnym obrońcą Francji i Wlk Brytanii.
                    Jednak, w kwestii wkładu w kulturę i historię - ich walorów nie można nie
                    docenić. Mówię to, bo teskt mój komentujecie na zasadzie porównań do owych
                    krajów. Podsumowując - wiadomo nie od dziś, że Ameryka ma ścisłe związki z
                    Izraelem. Nie wiem dlaczego - zostałem bardzo zbluzgany. Szkoda, że
                    zapominasz, jakie wśród Amerykanów krążą dowcipy o Polakach, jak przekłamują
                    historię o II wojnie światowej. Widać, Polak wszystko przebaczy i będzie
                    wazeliniarzem...
                    • maria421 Re: Ignorancie... 12.11.03, 18:30
                      juliusz_cezar1 napisał:

                      > Szkoda, że
                      > zapominasz, jakie wśród Amerykanów krążą dowcipy o Polakach, jak przekłamują
                      > historię o II wojnie światowej. Widać, Polak wszystko przebaczy i będzie
                      > wazeliniarzem...

                      Wlasnie. Tylko w USA uzywa sie okreslenia "Polish concentration camps" w
                      odniesieniu do hitlerowskich obozow koncentracyjnych na terenie Polski.

                      Ale widzisz, Juliuszu Cesarze, niektorzy tu blyszcza swiatlem odbitym....
                      W cieniu wielkiego sami udaja wielkich.
                      • juliusz_cezar1 Mario, kolejny raz nasze poglądy pokrywają się:) 12.11.03, 18:40
                        A jeszcze co do kłamstwa Busza - bodajże w lipcu czy sierpniu oficjalnie
                        oświadczył, że w styczniu skłamał. Pamiętajcie, że ja nie jestem jakimś
                        wrogiem Ameryki. Jestem wrogiem nieprawdy. Nie znoszę, gdy Polacy wywyższają i
                        wychwalają USA. Dzisiejsi Polacy porywają się z motyką na Słońce. Myślę, że
                        najpierw powinniśmy się zająć uzdrowieniem gospodarki i sytuacji ekonomicznej
                        w naszym kraju, a dopiero później wtrącać się i kraść na Bliskim Wschodzie. I
                        nie mówię tego z punktu widzenia Francji i UK. Sądzę, że są inne środki
                        osiągnięcia światowej renomy od brania udziału w zbrodniczej wyprawie z
                        zaoceanicznym, "bezinteresownym przyjacielem".
                        • ignorant11 Re: Mario, kolejny raz nasze poglądy pokrywają si 12.11.03, 20:39
                          juliusz_cezar1 napisał:

                          > A jeszcze co do kłamstwa Busza - bodajże w lipcu czy sierpniu oficjalnie
                          > oświadczył, że w styczniu skłamał. Pamiętajcie, że ja nie jestem jakimś
                          > wrogiem Ameryki. Jestem wrogiem nieprawdy. Nie znoszę, gdy Polacy wywyższają
                          i
                          > wychwalają USA. Dzisiejsi Polacy porywają się z motyką na Słońce. Myślę, że
                          > najpierw powinniśmy się zająć uzdrowieniem gospodarki i sytuacji ekonomicznej
                          > w naszym kraju, a dopiero później wtrącać się i kraść na Bliskim Wschodzie. I
                          > nie mówię tego z punktu widzenia Francji i UK. Sądzę, że są inne środki
                          > osiągnięcia światowej renomy od brania udziału w zbrodniczej wyprawie z
                          > zaoceanicznym, "bezinteresownym przyjacielem".
                          • maria421 Re: Mario, kolejny raz nasze poglądy pokrywają si 13.11.03, 09:54
                            Ignorancie, nie bylo zbrodnia usuniecie Saddama. Ale , jak widzisz, bilans po
                            Saddamie nie wychodzi najlepiej.
                            Uwazasz, ze gdyby Saddam zostal u wladzy, to liczba ofiar jego rezimu bylaby
                            wieksza niz liczba ofiar tej wojny?
                            Przedtem ludzie gineli z rak oprawcow Saddama, teraz ludzie gina na skutek
                            dzialan wojennych lub na skutek zamachow terrorystycznych jak ten wczorajszy.
                            I konca tej sytuacji nie widac.

                            A broni masowego razenia jak nie bylo, tak nie ma.
                            Wiec Twoj idol Bush jest nie tylko klamca, ale i tez od siodmej bolesci
                            strategiem.
                            • borebitsy Re: Mario, kolejny raz nasze poglądy pokrywają si 13.11.03, 10:20
                              Sekretarz USA Madlenka Kolber czeska żydówka co wojnę przeżyła w Serbii na
                              zarzut że sankcje powodują śmierć 500 tysięcy niemowląt w Iraku powiedziała:
                              "well this is the price we gona to pay"

                              To jest cena jaką jesteśmy gotowi zapłacić.

                              Co ty Ignorant tu zajeżdzasz ze USA chroni iracką populacje ?




                              maria421 napisała:

                              > Ignorancie, nie bylo zbrodnia usuniecie Saddama. Ale , jak widzisz, bilans po
                              > Saddamie nie wychodzi najlepiej.
                              > Uwazasz, ze gdyby Saddam zostal u wladzy, to liczba ofiar jego rezimu bylaby
                              > wieksza niz liczba ofiar tej wojny?
                              > Przedtem ludzie gineli z rak oprawcow Saddama, teraz ludzie gina na skutek
                              > dzialan wojennych lub na skutek zamachow terrorystycznych jak ten wczorajszy.
                              > I konca tej sytuacji nie widac.
                              >
                              > A broni masowego razenia jak nie bylo, tak nie ma.
                              > Wiec Twoj idol Bush jest nie tylko klamca, ale i tez od siodmej bolesci
                              > strategiem.
                              • ignorant11 Re: Mario, kolejny raz nasze poglądy pokrywają si 13.11.03, 14:36
                                borebitsy napisał:

                                > Sekretarz USA Madlenka Kolber czeska żydówka co wojnę przeżyła w Serbii na
                                > zarzut że sankcje powodują śmierć 500 tysięcy niemowląt w Iraku powiedziała:
                                > "well this is the price we gona to pay"
                                >
                                > To jest cena jaką jesteśmy gotowi zapłacić.
                                >
                                > Co ty Ignorant tu zajeżdzasz ze USA chroni iracką populacje ?
                                >
                                >
                                >
                                >
                                > maria421 napisała:
                                >
                                > > Ignorancie, nie bylo zbrodnia usuniecie Saddama. Ale , jak widzisz, bilans
                                > po
                                > > Saddamie nie wychodzi najlepiej.
                                > > Uwazasz, ze gdyby Saddam zostal u wladzy, to liczba ofiar jego rezimu byla
                                > by
                                > > wieksza niz liczba ofiar tej wojny?
                                > > Przedtem ludzie gineli z rak oprawcow Saddama, teraz ludzie gina na skutek
                                >
                                > > dzialan wojennych lub na skutek zamachow terrorystycznych jak ten wczorajs
                                > zy.
                                > > I konca tej sytuacji nie widac.
                                > >
                                > > A broni masowego razenia jak nie bylo, tak nie ma.
                                > > Wiec Twoj idol Bush jest nie tylko klamca, ale i tez od siodmej bolesci
                                > > strategiem.
                            • ignorant11 Mario, kolejny raz nasze poglądy walczą ze sobą 13.11.03, 14:30
                              maria421 napisała:

                              > Ignorancie, nie bylo zbrodnia usuniecie Saddama. Ale , jak widzisz, bilans po
                              > Saddamie nie wychodzi najlepiej.
                              > Uwazasz, ze gdyby Saddam zostal u wladzy, to liczba ofiar jego rezimu bylaby
                              > wieksza niz liczba ofiar tej wojny?
                              > Przedtem ludzie gineli z rak oprawcow Saddama, teraz ludzie gina na skutek
                              > dzialan wojennych lub na skutek zamachow terrorystycznych jak ten wczorajszy.
                              > I konca tej sytuacji nie widac.
                              >
                              > A broni masowego razenia jak nie bylo, tak nie ma.
                              > Wiec Twoj idol Bush jest nie tylko klamca, ale i tez od siodmej bolesci
                              > strategiem.
                              • maria421 Re: Mario, kolejny raz nasze poglądy walczą ze so 13.11.03, 15:51
                                Ignorancie, nigdy sie nie dowiemy, jaka jest prawdziwa liczba ofiar cywilnych
                                wojny w Iraku.

                                Znam juz Twoj poglad na wojne jako taka (kazda jest dobra, jezeli sluzy Twoim
                                interesom) , wiec nie dziwie sie, ze ani Cie to ziebi ani parzy, czy Bush
                                klamal, czy nie, czy lamal prawo miedzynarodowe, czy nie, byle to sluzylo Twoim
                                interesom.

                                Ale powiedz mi, jakie Ty masz interesy w Iraku???

                                I jeszcze jedno: przyjmij do wiadomosci ze wojna w Iraku WCALE nie umniejszyla
                                swiatowej roli Niemiec i Francji! Francja nadal ma prawo veta w ONZ, i razem z
                                Niemcami beda jeszcze dlugo wiodaca sila w EU, chocby dla tego, ze nie ma dla
                                nich zadnej przeciwwagi. I to juz dawno Amerykanie tez zauwazyli, i po
                                pierwszych dasach ´typu "Old Europe" zaczeli znow sie kumac i spotykac i
                                prawice sobie sciskac.
                                Wiec JAK wojna w Iraku oslabila Niemcy i Francje??? JAK????

                      • ignorant11 Re: Ignorancie... 12.11.03, 20:34
                        maria421 napisała:

                        > juliusz_cezar1 napisał:
                        >
                        > > Szkoda, że
                        > > zapominasz, jakie wśród Amerykanów krążą dowcipy o Polakach, jak przekłamu
                        > ją
                        > > historię o II wojnie światowej. Widać, Polak wszystko przebaczy i będzie
                        > > wazeliniarzem...
                        >
                        > Wlasnie. Tylko w USA uzywa sie okreslenia "Polish concentration camps" w
                        > odniesieniu do hitlerowskich obozow koncentracyjnych na terenie Polski.

                        +++ Na codzień nie czytam tych gramot, ale Auschwitz nie jest tam jednak
                        przedtswaianmyjako pomnik kultury polskiej lecz szczytowej niemieckiej.

                        W pewnym sensie są one polskie, bo geograficznym zdecydowanie. dalej to są
                        polskie muzea...

                        Sam zresztą na potrzeby dysksji o tym niemieckim wynalazku nazywałem Auschwitz
                        polskim, a Birkenau żydowskim obozem. do etnosu głownej masy ofiar...

                        Zatem wszystko zalezy od kontextu.

                        >
                        > Ale widzisz, Juliuszu Cesarze, niektorzy tu blyszcza swiatlem odbitym....
                        > W cieniu wielkiego sami udaja wielkich.

                        +++Rzeczpospolita nie musi udawać wielkiej, ani świecić odbitym światłem
                        Paryżewa, czy Berlinowa.

                        Bo w czasach gdy tam uprawiano niemalże kanibalizm, to w Polsce uchwalano Nihil
                        novi, neminem captivabimus, budowano unię na której wzorowało się nawet UK...

                        Gdy stosy płonęły w barbarzyńskiej europce, to w Polsce: Kopernik,
                        Modrzewski,Włodkowic budowali podwali ery nowoczesnej...

                        Własściwie wtedy tylko Polska i Włochy były oazami cywilizacji w morzu barbarii
                        • maria421 Re: Ignorancie... 13.11.03, 10:05
                          ignorant11 napisał:


                          > +++ Na codzień nie czytam tych gramot, ale Auschwitz nie jest tam jednak
                          > przedtswaianmyjako pomnik kultury polskiej lecz szczytowej niemieckiej.
                          >
                          > W pewnym sensie są one polskie, bo geograficznym zdecydowanie. dalej to są
                          > polskie muzea...
                          >
                          > Sam zresztą na potrzeby dysksji o tym niemieckim wynalazku nazywałem
                          Auschwitz
                          > polskim, a Birkenau żydowskim obozem. do etnosu głownej masy ofiar...
                          >
                          > Zatem wszystko zalezy od kontextu.

                          To jest tzw. "wspinanie sie na szyby", Ignorancie. NIC nie zalezy od kontekstu.
                          Uczciwosc nakazuje mowienie o nazistwoskich obozach koncentracyjnych w Polsce
                          "Nazi concentration camps in Poland" a nie o "Polish concentration camps".

                          Czegoz Ty nie jestes w stanie wybaczyc tym Amerykanom...


                          > +++Rzeczpospolita nie musi udawać wielkiej, ani świecić odbitym światłem
                          > Paryżewa, czy Berlinowa.
                          >
                          > Bo w czasach gdy tam uprawiano niemalże kanibalizm, to w Polsce uchwalano
                          Nihil
                          >
                          > novi, neminem captivabimus, budowano unię na której wzorowało się nawet UK...
                          >
                          > Gdy stosy płonęły w barbarzyńskiej europce, to w Polsce: Kopernik,
                          > Modrzewski,Włodkowic budowali podwali ery nowoczesnej...
                          >
                          > Własściwie wtedy tylko Polska i Włochy były oazami cywilizacji

                          Jak sie nie zyje swiatlem odbitym, to sie zyje pozywka historii...))
                          Czy pamietasz o tym, zeby oddawac odpowiednia czesc Irakowi, Egiptowi, Grecji,
                          Chinom?
                          Bo podczas kiedy nasze polskie ziemie lasy nieprzebyte pokrywaly, u nich
                          funkcjonowaly juz dosyc sprawnie struktury panstwowe....

                          • borebitsy Re: Ignorancie... 13.11.03, 10:55
                            maria421 napisała:

                            > ignorant11 napisał:
                            >
                            >
                            > > +++ Na codzień nie czytam tych gramot, ale Auschwitz nie jest tam jednak
                            > > przedtswaianmyjako pomnik kultury polskiej lecz szczytowej niemieckiej.
                            > >
                            > > W pewnym sensie są one polskie, bo geograficznym zdecydowanie. dalej to są
                            >
                            > > polskie muzea...
                            > >
                            > > Sam zresztą na potrzeby dysksji o tym niemieckim wynalazku nazywałem
                            > Auschwitz
                            > > polskim, a Birkenau żydowskim obozem. do etnosu głownej masy ofiar...
                            > >
                            > > Zatem wszystko zalezy od kontextu.
                            >
                            > To jest tzw. "wspinanie sie na szyby", Ignorancie. NIC nie zalezy od
                            kontekstu.
                            > Uczciwosc nakazuje mowienie o nazistwoskich obozach koncentracyjnych w Polsce
                            > "Nazi concentration camps in Poland" a nie o "Polish concentration camps".
                            >
                            > Czegoz Ty nie jestes w stanie wybaczyc tym Amerykanom...
                            >
                            >
                            > > +++Rzeczpospolita nie musi udawać wielkiej, ani świecić odbitym światłem
                            > > Paryżewa, czy Berlinowa.
                            > >
                            > > Bo w czasach gdy tam uprawiano niemalże kanibalizm, to w Polsce uchwalano
                            > Nihil
                            > >
                            > > novi, neminem captivabimus, budowano unię na której wzorowało się nawet UK
                            > ...
                            > >
                            > > Gdy stosy płonęły w barbarzyńskiej europce, to w Polsce: Kopernik,
                            > > Modrzewski,Włodkowic budowali podwali ery nowoczesnej...
                            > >
                            > > Własściwie wtedy tylko Polska i Włochy były oazami cywilizacji
                            >
                            > Jak sie nie zyje swiatlem odbitym, to sie zyje pozywka historii...))
                            > Czy pamietasz o tym, zeby oddawac odpowiednia czesc Irakowi, Egiptowi,
                            Grecji,
                            > Chinom?
                            > Bo podczas kiedy nasze polskie ziemie lasy nieprzebyte pokrywaly, u nich
                            > funkcjonowaly juz dosyc sprawnie struktury panstwowe....
                            >
                            No tak masz piękne mniemanie o słowińskiej kulturze.

                            Poznaj akty prawne Horwackiego Dubrownika pisane głagolicą.
                            • maria421 Re: Ignorancie... 13.11.03, 11:15
                              borebitsy napisał:


                              > > "Nazi concentration camps in Poland" a nie o "Polish concentration camps".

                              > > Czegoz Ty nie jestes w stanie wybaczyc tym Amerykanom...

                              Co , uwazam, nie powinno byc tolerowane tylko dlatego, ze jest autorstwem
                              naszego "wielkiego sojusznika".

                              > No tak masz piękne mniemanie o słowińskiej kulturze.
                              >
                              > Poznaj akty prawne Horwackiego Dubrownika pisane głagolicą.

                              Nie zauwazyles, ze Ignorant pisal o Rzeczypospolitej, a ja o "ziemiach
                              polskich"? Skad tu nagle Dubrownik? Czy akty prawne horwackiego Dubrownika w
                              jakis sposob podnosza stan owczesnej kultury plemion, z ktorych powstalo potem
                              Panstwo Mieszka?
                          • ignorant11 Re: Ignorancie... 13.11.03, 14:44
                            maria421 napisała:

                            > ignorant11 napisał:
                            >
                            >
                            > > +++ Na codzień nie czytam tych gramot, ale Auschwitz nie jest tam jednak
                            > > przedtswaianmyjako pomnik kultury polskiej lecz szczytowej niemieckiej.
                            > >
                            > > W pewnym sensie są one polskie, bo geograficznym zdecydowanie. dalej to są
                            >
                            > > polskie muzea...
                            > >
                            > > Sam zresztą na potrzeby dysksji o tym niemieckim wynalazku nazywałem
                            > Auschwitz
                            > > polskim, a Birkenau żydowskim obozem. do etnosu głownej masy ofiar...
                            > >
                            > > Zatem wszystko zalezy od kontextu.
                            >
                            > To jest tzw. "wspinanie sie na szyby", Ignorancie. NIC nie zalezy od
                            kontekstu.
                            > Uczciwosc nakazuje mowienie o nazistwoskich obozach koncentracyjnych w Polsce
                            > "Nazi concentration camps in Poland" a nie o "Polish concentration camps".
                            >
                            > Czegoz Ty nie jestes w stanie wybaczyc tym Amerykanom...

                            +++ Pokazałem, że jednak zależy podając przykład, gdzie używałem określeń
                            polski oboz i żydowski obóz.

                            Pozatem tego związku frazeologicznego nie używają Amerykanie, czyli USA lecz
                            niektóre środowiska, więc co ma piernik do wiatraka?

                            >
                            >
                            > > +++Rzeczpospolita nie musi udawać wielkiej, ani świecić odbitym światłem
                            > > Paryżewa, czy Berlinowa.
                            > >
                            > > Bo w czasach gdy tam uprawiano niemalże kanibalizm, to w Polsce uchwalano
                            > Nihil
                            > >
                            > > novi, neminem captivabimus, budowano unię na której wzorowało się nawet UK
                            > ...
                            > >
                            > > Gdy stosy płonęły w barbarzyńskiej europce, to w Polsce: Kopernik,
                            > > Modrzewski,Włodkowic budowali podwali ery nowoczesnej...
                            > >
                            > > Własściwie wtedy tylko Polska i Włochy były oazami cywilizacji
                            >
                            > Jak sie nie zyje swiatlem odbitym, to sie zyje pozywka historii...))
                            > Czy pamietasz o tym, zeby oddawac odpowiednia czesc Irakowi, Egiptowi,
                            Grecji,
                            > Chinom?
                            > Bo podczas kiedy nasze polskie ziemie lasy nieprzebyte pokrywaly, u nich
                            > funkcjonowaly juz dosyc sprawnie struktury panstwowe....

                            Acha! To ne tylko we Franco-Niemcach
                            >
                            • maria421 Re: Ignorancie... 13.11.03, 15:39
                              ignorant11 napisał:


                              > +++ Pokazałem, że jednak zależy podając przykład, gdzie używałem określeń
                              > polski oboz i żydowski obóz.
                              >
                              > Pozatem tego związku frazeologicznego nie używają Amerykanie, czyli USA lecz
                              > niektóre środowiska, więc co ma piernik do wiatraka?

                              "Niektore srodowiska" w USA, a nie gdzie indziej...

                              • ignorant11 Re: Ignorancie... 13.11.03, 23:47
                                maria421 napisała:

                                > ignorant11 napisał:
                                >
                                >
                                > > +++ Pokazałem, że jednak zależy podając przykład, gdzie używałem określeń
                                > > polski oboz i żydowski obóz.
                                > >
                                > > Pozatem tego związku frazeologicznego nie używają Amerykanie, czyli USA le
                                > cz
                                > > niektóre środowiska, więc co ma piernik do wiatraka?
                                >
                                > "Niektore srodowiska" w USA, a nie gdzie indziej...
                                >
                                • juliusz_cezar1 CO ZA STEK BZDUR!!! 14.11.03, 20:33
                                  Ignorancie, nie mogę już dłużej słuchać tych przeinaczeń. Krytykujesz "Franco-
                                  Niemcy" na każdym kroku. Wychwalasz Ameryczkę. Ciekawe, jak zareagujesz na
                                  pewną wiadomość. Otóż w budowie zespołu Auschwitz-Birkenau oprócz firm IG
                                  Farbenindustrie i Bunawerke, do połowy 1942 roku uczestniczyła również
                                  Standard Oil Company Rockefellera i Prescott Bush, ojciec przyszłego
                                  prezydenta USA. I co? Wielka walka o ograniczenie wpływów Franco-Niemiec?
                                  Amerykańska dobroć? Ten fakt dobitnie udowadnia to, że Ameryka jest skłonna
                                  zrobić wszystko, by tylko zarobić "zielone".
                                  • juliusz_cezar1 Angielski = łacina?? 14.11.03, 21:13
                                    Chciałem przy okazi podważyć Twój kolejny idiotyczny pogląd. Wielokrotnie
                                    stwierdzasz, że angielski jest współczesną łaciną, przeklinając przy tym
                                    niemiecki i francuski. Nie wiem czy wiesz, ale w angielskim 70% słownictwa nie
                                    jest pochodzenia germańskiego, a romańskiego, a zwłaszcza FRANCUSKIEGO (np.
                                    enviroment, defence, pretend, destroy i wiele, wiele innych). Ponadto
                                    współczesny angielski jest kontynuacją (zmodyfikowaną) staroangielskiego,
                                    języka Anglosasów, który był BARDZO podobny do języków Fryzów, Sasów, Franków,
                                    zatem również do niemieckiego, którego tak nienawidzisz. Jako dowód przytoczę
                                    kilka porównań staroangielskiego z niemieckim. Np. fugol - Vogel, lyft -
                                    Luft,cuman - kommen, saggan - sagen, answarian (andwyrdian, ondwyrdian) -
                                    antworten. Końcówki czasowniku w staroangielskim kończyły się na "-an", a w
                                    niemieckim na "-en". Do dziś podobieństwa w niektórych słowach istnieją, choć
                                    angielski uprymitywizował się i przejął mnóstwo nieswoich cech. Dalej nie będę
                                    komentował Twojego zachowania.
                                    • ignorant11 Dumy smalisz Waszeć... 14.11.03, 22:00
                                      juliusz_cezar1 napisał:

                                      > Chciałem przy okazi podważyć Twój kolejny idiotyczny pogląd. Wielokrotnie
                                      > stwierdzasz, że angielski jest współczesną łaciną, przeklinając przy tym
                                      > niemiecki i francuski. Nie wiem czy wiesz, ale w angielskim 70% słownictwa
                                      nie
                                      > jest pochodzenia germańskiego, a romańskiego, a zwłaszcza FRANCUSKIEGO (np.
                                      > enviroment, defence, pretend, destroy i wiele, wiele innych). Ponadto
                                      > współczesny angielski jest kontynuacją (zmodyfikowaną) staroangielskiego,
                                      > języka Anglosasów, który był BARDZO podobny do języków Fryzów, Sasów,
                                      Franków,
                                      > zatem również do niemieckiego, którego tak nienawidzisz. Jako dowód przytoczę
                                      > kilka porównań staroangielskiego z niemieckim. Np. fugol - Vogel, lyft -
                                      > Luft,cuman - kommen, saggan - sagen, answarian (andwyrdian, ondwyrdian) -
                                      > antworten. Końcówki czasowniku w staroangielskim kończyły się na "-an", a w
                                      > niemieckim na "-en". Do dziś podobieństwa w niektórych słowach istnieją, choć
                                      > angielski uprymitywizował się i przejął mnóstwo nieswoich cech. Dalej nie
                                      będę
                                      > komentował Twojego zachowania.
                    • msciwoj24 Re: Ignorancie... 12.11.03, 18:54
                      juliusz_cezar1 napisał:

                      > Widzę, że Polacy są za bardzo zakompleksieni i zakochani w Ameryce, by móc ją
                      > krytykować. Po pierwsze: nie odpowiedziałeś na pytanie, dlaczego Ameryka nie
                      > bawi się "wymierzanie kary" afrykańskim despotom i dyktatorom? Cały dorobek
                      > amerykański jest tylko kontynuacją dorobku europejskiego. Poza tym chciałem
                      > ogłosić wszem i wobec, że nie jestem żadnym obrońcą Francji i Wlk Brytanii.
                      > Jednak, w kwestii wkładu w kulturę i historię - ich walorów nie można nie
                      > docenić. Mówię to, bo teskt mój komentujecie na zasadzie porównań do owych
                      > krajów. Podsumowując - wiadomo nie od dziś, że Ameryka ma ścisłe związki z
                      > Izraelem. Nie wiem dlaczego - zostałem bardzo zbluzgany. Szkoda, że
                      > zapominasz, jakie wśród Amerykanów krążą dowcipy o Polakach, jak przekłamują
                      > historię o II wojnie światowej. Widać, Polak wszystko przebaczy i będzie
                      > wazeliniarzem...
                      Naprawde potezny argument dowcipy.Polacy w swoich kawalach strasznie sie
                      nabijaja z Zydow ,Niemcow,Rosjan,Czechow tak samo jak Anglicy opowiadaja
                      obelzywe dowcipy o Irlandczykach ,Szkotach czy Francuzach.Te polskie dowcipy w
                      USA to kalki dawniejszych dwocipow o Irlandczykach tylko ,ze Irlandczycy sa
                      dzis najbogatsza najlepiej wyksztalcona grupa etniczna w USA i nie wypada znich
                      szydzic wiec kawaly przeszly na Polakow.

                      Zobacz co na niemieckich stronach pisza o Polakach.



                      Naprawde nie wiem co sie zemna dzieje !
                      Mysle ze moze za duzo prochow biore , gdyz woda juz mi nie wystarcza.
                      Jeszcze raz:

                      Polskie scierwa przerobily moj Post:
                      SORY ! Ostatnio mi nie wyszlo ,gdyz bylem (troche) zalany i nacpany !
                      Jeszcze raz !
                      Polaku, spotkasz Slonzoka w Niemczech napluj mu w pysk, tak jak robia to w
                      Bawarii z Polakami , gdzie pracuje na budowie jako pomocnik ekipy sanitarnych .
                      Jest na sto 6 chlopakow ,mieszkamy w kontenerze na budowie.
                      W godzinach nocnych lubimy sie zabawic.
                      Np. kto z chlopakow zapierdoli wiecej maszynek typu Hilti, Makita itp.
                      Zabawa superancka ! Ostatnio to ja wygralem , 4 Hilti i 2 Bosze- mysle ze w
                      kraju dostane za nie jakies 3500 zl. bedzie znowu za co dac w zyle i zajarac .
                      I wam powiem ze te Niemcy to durny narod, gdyz taki drogi sprzet zostawiaja w
                      balbudach gdzie tak latwo sie wlamac.
                      Ostatnio to Slawka zlapali w markecie “ a ja mu mowilem ze go przeszkole,
                      pokaze gdzie sa kamery , ale on madry no i juz go deportowali do kraju- a taki
                      to byl dobry chlopak , a i dziennie sie modlil pacierze.
                      Tak ! Tak ! Opluwaja nasz te szkopy zawszone ,ale za to co my zapierdolimy to
                      nasze.
                      Slazacy to tez durny narod ,no bo jak inaczej niby to Polacy, ale z nami to oni
                      nic do czynienia nie chca miec .
                      Ostatnio spotkalem Gerchada ktory byl zemna w wojsku w Zaganiu . Ale dupek z
                      niego “ myslalem ze moze mnie gdzies wkreci do jakiej lepszej roboty ,
                      postawilem mu flache i zagryche ,ale on wielki Pan mowi ze wodki nie chce .
                      Mozecie to sobie wyobrazic ! Nie chcial zemna wypic !!!
                      On to ma dobrze, pracuje legalnie ,bo jak mowil to jego przodkowie ze strony
                      ojca wywodza sie z Nadrenii od strony matki z Prus wschodnich . Pierdolona
                      szwabska swinia !
                      Tak se pomyslalem ze tez takiego Szwaba wzieli do Polskiego Woja ?
                      Przeciez On teraz moze zdradzic jakies wazne tajemnice wojskowe , szczescie ze
                      jestesmy juz w NATO.
                      Aha, tak sie rozpisalem ze zapomnialem o tym pluciu .
                      Skurwysynskie Szwaby jebane , opluwaja nas na kazdym kroku ale tak jak mowilem
                      kasa plynie a jak zjedziemy to sie odgryziemy, ale nigdy nie zapomnimy
                      szwabskiej niewoli i robot przymusowych .
                      Moja babka opowiadala jak pracowala we rajchu u balera- dupy mu dawala i za to
                      miala jeszcze dobrze, a niedawno dostala nawet 12 tys zl. odszkodowania za
                      prace przymusowa , nasza rodzina to 3 tygodnie balowala za ta kase. A wnukowi
                      Romkowi to nawet babka rower kupila , taki co to i w gorach mozna jezdzic.
                      Babka mowi ze dawala dupy bauerowi bo to byl wdowiec i zal j jej bylo zeby taki
                      ogier sie marnowal.
                      A tu niespodzianka “ po 50 latach jeszcze kasa za przyjemnosc. Swaby to
                      pojebany narod ,nie da sie ich zrozumiec.
                      Jak juz zjade do kraju to moi wszechpolscy kompani tylko czekaja “ postawie
                      pare flaszek , prochow rzuce i i zadyma gotowa ,a co zaden Niemiec nie bedzie
                      plul nam w twarz , ani dzieci nam germanil .
                      Polska dla Polakow ! Precz z komuna ! Szwaby za odre ! Zydzi do Izraela !
                      Murzyni do Afryki !
                      O kurwa ! Sory...... rzygac mi sie chce “ sory .
                      O juz lepiej, znacznie lepiej.
                      Tak niemieckie scierwa to palanty ! Dosc ze toleruja nasza prace na czarno to
                      jeszcze i pozrec dadza.
                      No tak codziennie idziemy do heimu tom wydawaja darmowe zarcie i nikt sie o
                      nic nie pyta.
                      Dobre i darmowe.... w zyciu tak sie nie najadlem , maja mamuska to tez
                      gotowala jak byla trzezwa“ nie powiem , ale jak przyszedl Kazik - konkubent
                      mamuski ,to i dla mnie nic sie nie zostalo .
                      U na s w Kieleckim to tak juz zawsze bylo biednie ale przytulnie .
                      No ale co tam , teraz jeszcze w zyle i balanga .
                      ( Idziemy dzisiaj na nowa budowe- pewnie sie oblowimy )

                      A ten laptop to tez zdobyczny “z budowy , jakis swabski inzynierek zostawil go
                      na parapecie poszedl sie odlac , przychodzi a tu tragedia ,kumple gadali ze
                      wszystkie szwaby lataly jak pojebane, policje wzywali ,bo tam jakies wazne
                      dane byly.
                      Mowie Zenek zrob cos z tym wiec sformatowal dysk i po sprawie , a pozniej
                      gadali ze ten inzynierek to dawal nagrody 2000 EU za te dane.
                      Holera by mnie wziela ! Wkurwilem sie na Zenka i mu przyjebalem -zeba wybilem
                      taki bylem wkurwiony

                      O Zbychu przyszedl“ idziemy do heimu pozrec.


                      www.freesilesia.de/p2/O_gorolach/Wypowiedz/wypowiedz.html
                    • bolko_von_karierowitz Re: Ignorancie... 12.11.03, 20:11
                      juliusz_cezar1 napisał:

                      > Szkoda, że
                      > zapominasz, jakie wśród Amerykanów krążą dowcipy o Polakach, jak przekłamują


                      "Polish jokes" sa w USA importem niemieckim. Pochodza one od starch niemieckich
                      "Polenwitze" ktore zostaly przetlumaczone na angielski, z pewnoscia celowo.
                      • maria421 Re: Ignorancie... 13.11.03, 10:08
                        bolko_von_karierowitz napisał:


                        >
                        > "Polish jokes" sa w USA importem niemieckim. Pochodza one od starch
                        niemieckich
                        > "Polenwitze" ktore zostaly przetlumaczone na angielski, z pewnoscia celowo.

                        BZDURA! Polish jokes w USA kursuja juz conajmniej od 40 lat, Polenwitze w
                        Niemczech zaledwie od 10.
                        • bolko_von_karierowitz Bzdury!!! 13.11.03, 13:23
                          maria421 napisała:


                          > BZDURA! Polish jokes w USA kursuja juz conajmniej od 40 lat, Polenwitze w
                          > Niemczech zaledwie od 10.

                          Bzdury!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

                          Zbyt dlugo chyba jeszcze nie jestes w Niemczech!

                          Pierwsze Polenwitze kursowaly juz za czasow Bismarcka!

                          Kiedy pierwsi Polacy (Kaszuby/Mazurzy/Slazacy) brzybyli na Ruhrgebiet, nie
                          rozumieli w pracy niemieckiego jezyka. Stad powstal mit "vom dummen Polack". A
                          dlatego ze to nie wystarczylo aby Polakow stygmatyzowac, powstal mit "vom
                          stikenden Polack".

                          Jedno przyslowie z czasow Bismarcka brzmi: Grün und blau -Polackenfrau".

                          A Polakow ktorzy zadali respekt i sie z tymi Niemcami ktorzy ich brzydko
                          przezywali bili, nazywano "Brutalinski".

                          Ktory Lack (lakier) smierdzi najbardziej? Der Polack!!!

                          Niemcy, emigrujac do USA, przyniesli ze soba swe kawaly o brutalnych Polakach
                          ktorzy nic nie rozumia i smierdza.

                          Polack jest niemieckim slowem.

                          Kawaly to polityka.
                          • maria421 Re: Bzdury!!! 13.11.03, 15:35
                            bolko_von_karierowitz napisał:

                            > maria421 napisała:
                            >
                            >
                            > > BZDURA! Polish jokes w USA kursuja juz conajmniej od 40 lat, Polenwitze w
                            > > Niemczech zaledwie od 10.
                            >
                            > Bzdury!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                            >
                            > Zbyt dlugo chyba jeszcze nie jestes w Niemczech!
                            >
                            > Pierwsze Polenwitze kursowaly juz za czasow Bismarcka!

                            Fakt, za czasow Bismarcka jeszcze mnie nie bylo w Niemczech....))))

                            Niemniej jednak, 20 lat temu, kiedy przyjechalam do Niemiec nie krazyly tu
                            jeszcze zadne Polenwitze.

                            • bolko_von_karierowitz Re: Bzdury!!! 13.11.03, 20:54
                              maria421 napisała:

                              > Niemniej jednak, 20 lat temu, kiedy przyjechalam do Niemiec nie krazyly tu
                              > jeszcze zadne Polenwitze.


                              30 czy 20 lat temu to powstaly pierwsze kawaly o Turkach, tzw Kanackenwitze.

                              Owszem krazyly 20 lat temu, 50 lat temu a nawet 100 lat temu Polackenwitze.
                              Tylko Ty nie mialas kontaktow z "gewöhnlichen" srodowiskiem niemieckim. Gdybys
                              miala normalne niemieckie srodowisko (tak, normalne/ ale moze na szczescie
                              takiego nie masz), to bys wiedziala jak Niemcy mysla kiedy sa "unter sich".
                              Rowniez znalabys kawaly ktore sobie opowiadaja:

                              Jak brzmi, kiedy Turek gra z Polakiem w Ping-Ponga?

                              Polack......Kanack........Polack......Kanack............Polack..........


                              Az smiac mi sie chce kiedy w polskiej sieci czytam ze Polacy sa ksenofobami, a
                              Niemcy czy Europejczycy niby bardzo tolerancyjni i progresywni. Pisza to z
                              pewnoscia jacys studenci ktorzy rok, moze dwa lata, w akademiku studenckim
                              mieszkali. Tam, czy na uniwersytecie, poznali kilku Niemcow i juz im sie wydaje
                              ze znaja mentalnosc niemiecka. Nic nie znaja! Tylko im sie tak wydaje! Aby
                              poznac Niemcow i niemieckie myslenie trzeba zyc w niemieckim srodowisku, a w
                              takim traci sie najczesciej swa polskosc.
                              • ignorant11 Re: Bzdury!!! 13.11.03, 21:04
                                bolko_von_karierowitz napisał:

                                > maria421 napisała:
                                >
                                > > Niemniej jednak, 20 lat temu, kiedy przyjechalam do Niemiec nie krazyly tu
                                >
                                > > jeszcze zadne Polenwitze.
                                >
                                >
                                > 30 czy 20 lat temu to powstaly pierwsze kawaly o Turkach, tzw Kanackenwitze.
                                >
                                > Owszem krazyly 20 lat temu, 50 lat temu a nawet 100 lat temu Polackenwitze.
                                > Tylko Ty nie mialas kontaktow z "gewöhnlichen" srodowiskiem niemieckim. Gdybys
                                > miala normalne niemieckie srodowisko (tak, normalne/ ale moze na szczescie
                                > takiego nie masz), to bys wiedziala jak Niemcy mysla kiedy sa "unter sich".
                                > Rowniez znalabys kawaly ktore sobie opowiadaja:
                                >
                                > Jak brzmi, kiedy Turek gra z Polakiem w Ping-Ponga?
                                >
                                > Polack......Kanack........Polack......Kanack............Polack..........
                                >
                                >
                                > Az smiac mi sie chce kiedy w polskiej sieci czytam ze Polacy sa ksenofobami, a
                                > Niemcy czy Europejczycy niby bardzo tolerancyjni i progresywni. Pisza to z
                                > pewnoscia jacys studenci ktorzy rok, moze dwa lata, w akademiku studenckim
                                > mieszkali. Tam, czy na uniwersytecie, poznali kilku Niemcow i juz im sie
                                wydaje
                                > ze znaja mentalnosc niemiecka. Nic nie znaja! Tylko im sie tak wydaje! Aby
                                > poznac Niemcow i niemieckie myslenie trzeba zyc w niemieckim srodowisku, a w
                                > takim traci sie najczesciej swa polskosc.
                    • ignorant11 Re: Ignorancie... 12.11.03, 20:14
                      juliusz_cezar1 napisał:

                      > Widzę, że Polacy są za bardzo zakompleksieni i zakochani w Ameryce, by móc ją
                      > krytykować. Po pierwsze: nie odpowiedziałeś na pytanie, dlaczego Ameryka nie
                      > bawi się "wymierzanie kary" afrykańskim despotom i dyktatorom? Cały dorobek
                      > amerykański jest tylko kontynuacją dorobku europejskiego. Poza tym chciałem
                      > ogłosić wszem i wobec, że nie jestem żadnym obrońcą Francji i Wlk Brytanii.
                      > Jednak, w kwestii wkładu w kulturę i historię - ich walorów nie można nie
                      > docenić. Mówię to, bo teskt mój komentujecie na zasadzie porównań do owych
                      > krajów. Podsumowując - wiadomo nie od dziś, że Ameryka ma ścisłe związki z
                      > Izraelem. Nie wiem dlaczego - zostałem bardzo zbluzgany. Szkoda, że
                      > zapominasz, jakie wśród Amerykanów krążą dowcipy o Polakach, jak przekłamują
                      > historię o II wojnie światowej. Widać, Polak wszystko przebaczy i będzie
                      > wazeliniarzem...
                      • maria421 Re: Ignorancie... 13.11.03, 10:21
                        Ignorant twierdzi, ze Francja a UK to dwie rozne cywilizacje, choc oczywiscie
                        nie tlumaczy dlaczego. W podtekscie ma sie rozumiec, ze cywilizacja angielska
                        jest "cacy", a francuska "beee", i to w obu wypadkach kategorycznie i na 100%.

                        Pragne jednak niesmialo przypomniec, ze udzial francuzczyzny z tworzeniu jezyka
                        angielskiego jest wiekszy niz udzial anglizmow we wspolczesnym francuskim.

                        Pragne przypomniec ze te wyzsza cywilizacja angielska nie przebierala w
                        srodkach podporzadkowujac sobie ogromne polacie swiata.

                        • ignorant11 Re: Ignorancie... 13.11.03, 14:53
                          maria421 napisała:

                          > Ignorant twierdzi, ze Francja a UK to dwie rozne cywilizacje, choc oczywiscie
                          > nie tlumaczy dlaczego. W podtekscie ma sie rozumiec, ze cywilizacja angielska
                          > jest "cacy", a francuska "beee", i to w obu wypadkach kategorycznie i na 100%.
                          >
                          > Pragne jednak niesmialo przypomniec, ze udzial francuzczyzny z tworzeniu
                          jezyka
                          >
                          > angielskiego jest wiekszy niz udzial anglizmow we wspolczesnym francuskim.
                          >
                          > Pragne przypomniec ze te wyzsza cywilizacja angielska nie przebierala w
                          > srodkach podporzadkowujac sobie ogromne polacie swiata.
                          >
                          >
        • bolko_von_karierowitz Re: Franca na cenzurowanym 12.11.03, 02:02
          juliusz_cezar1 napisał:


          > jagiellońskiej, gdy bał się nas każdy kraj europejski odeszły niestety w
          > zapomnienie.

          Slowianin = wojownik

          I znowu beda sie nas bac...w Iraku odrodzimy nasze slowianskie tradycje wojownicze.

          Na to aby mieli przed nami strach i respekt, musimy sobie walczac za-sluzyc.

          Wojowniczy udzial w Iraku zmieni nasza mentalnosc historycznie przegranych i
          slabych.

          Wojowniczy udzial w Iraku hartuje slowianskie wojska.

          Nasi slowianscy przodkowie stali we wczesnych dziejach w Mezopotamii, dzisiaj i
          my tam stoimy.

          Tam gdzie byla wojna...tam byli Slowianie.

          W slowianskiej tradycji lezalo walczenie na obcym terenie.

          Slowianie nie chowali sie w chatach czekajac na wrogi napad obcych.

          Slawe zdobywa sie w walce a nie w koszarach.

          Slowianie walcza dla sily i slawy.

          Slawa nie jest pustym slowianskim slowem.

          Slawa jest slowem ktore jedynie Slowianin rozumie.

          Wolali o pomoc Slowian w Mezopotamii...to otrzymali pomocy...bo slowianskie
          slowo jest czegos warte.

          Beda wolac o pomoc Slowian w Azji...to otrzymaja pomocy...bo slowianskie slowo
          jest czegos warte.

          Slowianin byl wojownikiem i znowu takim bedzie, my wracamy do naszych korzeni.

          Sila naszym wojownikom! Slawa naszym wojownikom!
          • borebitsy podsumowanie celu forum w gw !!!!! 13.11.03, 10:31
            bolko_von_karierowitz napisał:

            > juliusz_cezar1 napisał:
            >
            >
            > > jagiellońskiej, gdy bał się nas każdy kraj europejski odeszły niestety w
            > > zapomnienie.
            >
            > Slowianin = wojownik
            >
            > I znowu beda sie nas bac...w Iraku odrodzimy nasze slowianskie tradycje
            wojowni
            > cze.
            >
            > Na to aby mieli przed nami strach i respekt, musimy sobie walczac za-sluzyc.
            >
            > Wojowniczy udzial w Iraku zmieni nasza mentalnosc historycznie przegranych i
            > slabych.
            >
            > Wojowniczy udzial w Iraku hartuje slowianskie wojska.
            >
            > Nasi slowianscy przodkowie stali we wczesnych dziejach w Mezopotamii, dzisiaj
            i
            > my tam stoimy.
            >
            > Tam gdzie byla wojna...tam byli Slowianie.
            >
            > W slowianskiej tradycji lezalo walczenie na obcym terenie.
            >
            > Slowianie nie chowali sie w chatach czekajac na wrogi napad obcych.
            >
            > Slawe zdobywa sie w walce a nie w koszarach.
            >
            > Slowianie walcza dla sily i slawy.
            >
            > Slawa nie jest pustym slowianskim slowem.
            >
            > Slawa jest slowem ktore jedynie Slowianin rozumie.
            >
            > Wolali o pomoc Slowian w Mezopotamii...to otrzymali pomocy...bo slowianskie
            > slowo jest czegos warte.
            >
            > Beda wolac o pomoc Slowian w Azji...to otrzymaja pomocy...bo slowianskie slowo
            > jest czegos warte.
            >
            > Slowianin byl wojownikiem i znowu takim bedzie, my wracamy do naszych korzeni.
            >
            > Sila naszym wojownikom! Slawa naszym wojownikom!


            Tylko zapomniłeś że słowinie mają wysoką inteligencję.
            A po grzyba lep na muchy? Muchomorze.

      • borslaw Re: Franca na cenzurowanym 11.11.03, 17:37
        usa,francja,anglia-to są sojusznicy?

        sprzedają nas za darmo.

        sojusznicy wspierają bandę złodziei?
        amerykanie to panglobalni zbrodniarze.
        są sojusznikami 'ludzi trzymających władzę'.
        dużo się nakradliście,że ich popieracie?
    • maria421 Nie Francja, tylko Polska szkodzi samej sobie 12.11.03, 09:18
      Polska jest najgorzej przygotowana do wejscia do EU. Najgorzej ze wszystkich 10
      nowych krajow. W Polsce jest najwieksza w skali EU (lacznie z nowa 10)
      korupcja. Sa to oficjalne dane.

      Czy to rowniez Francja i Niemcy ponosza wina, za taki stan rzeczy?

      A Wy, Panowie Slowianie, zamiast snuc sny o potedze Polskie u boku USA, lepiej
      zajmijcie sie porzadkowaniem wlasnego podworka.

      I jeszcze jedno, Ignorancie: nie zapominaj, ze w USA co 4 lata sa wybory
      prezydenckie, i ze zaden prezydent dluzej niz 8 lat nie rzadzi.
      Zmieni sie administracja w USA, zmieni sie moze i polityka zagraniczna USA.
      I moze wtedy juz nie bedziemy im tak potrzebni jak Bushowi w Iraku? Moze
      nastepny prezydent pokocha sie znowu z nastepca Chiraca czy Schrödera?

      • ignorant11 Re: Franca szkodzi samej sobie i ośmiesza się 12.11.03, 12:50
        maria421 napisała:

        > Polska jest najgorzej przygotowana do wejscia do EU. Najgorzej ze wszystkich
        10
        >
        > nowych krajow. W Polsce jest najwieksza w skali EU (lacznie z nowa 10)
        > korupcja. Sa to oficjalne dane.
        >
        > Czy to rowniez Francja i Niemcy ponosza wina, za taki stan rzeczy?
        >
        > A Wy, Panowie Slowianie, zamiast snuc sny o potedze Polskie u boku USA,
        lepiej
        > zajmijcie sie porzadkowaniem wlasnego podworka.
        >
        > I jeszcze jedno, Ignorancie: nie zapominaj, ze w USA co 4 lata sa wybory
        > prezydenckie, i ze zaden prezydent dluzej niz 8 lat nie rzadzi.
        > Zmieni sie administracja w USA, zmieni sie moze i polityka zagraniczna USA.
        > I moze wtedy juz nie bedziemy im tak potrzebni jak Bushowi w Iraku? Moze
        > nastepny prezydent pokocha sie znowu z nastepca Chiraca czy Schrödera?
        >
        • maria421 Re: Franca szkodzi samej sobie i ośmiesza się 12.11.03, 17:35
          Ignorancie, przy badaniu stopnia korupcji bierze sie pod uwage korupcje we
          wszystkich dziedzinach i na wszystkich szczeblach, nie tylko korupcje na
          najwyzszych pietrach wladzy. Tu chodzi o poziom korupcji spoleczenstwa, nie
          tylko wladzy.

          ZADNE inne spoleczenstwo EU plus wstepujace dziesiatki nie jest tak
          skorumpowane jak spoleczenstwo polskie, gdzie "tylko ryby nie biora".

          Nie martwia Cie te doniesienia, Ignorancie?

          • ignorant11 Re: Franca szkodzi samej sobie i ośmiesza się 12.11.03, 21:08
            maria421 napisała:

            > Ignorancie, przy badaniu stopnia korupcji bierze sie pod uwage korupcje we
            > wszystkich dziedzinach i na wszystkich szczeblach, nie tylko korupcje na
            > najwyzszych pietrach wladzy. Tu chodzi o poziom korupcji spoleczenstwa, nie
            > tylko wladzy.
            >
            > ZADNE inne spoleczenstwo EU plus wstepujace dziesiatki nie jest tak
            > skorumpowane jak spoleczenstwo polskie, gdzie "tylko ryby nie biora".
            >
            > Nie martwia Cie te doniesienia, Ignorancie?
            >
            >
            • maria421 Re: Franca szkodzi samej sobie i ośmiesza się 13.11.03, 09:34
              Widze, ze jednak bardziej martwi Cie to kiedy Chirac czy Kohl stana przed
              sadem, niz powszechna, wszechobecna korupcja w Polsce; lapowkarstwo w sluzbie
              zdrowia, w policji, w szkolnictwie, w administracji i wszedzie.

              Ale , widzisz, jezeli nawet Kohl, ktory juz sie w polityce nie liczy, stanie
              kiedys przed sadem, czy kiedy Chirac po skonczeniu obecnego mandatu bedzie sie
              musial rozliczyc z prawem, to te fakty w ZADNYM stopniu nie wplyna na sytuacje
              w Polsce.

              Wiec radzilabym mniej interesowac sie zagranicznymi aferami, a bardziej nasza
              rodzima, wszechobecna korupcja.
              • ignorant11 Wreszcie Marysia napisała coś rozsądnego 13.11.03, 15:07
                maria421 napisała:

                > Widze, ze jednak bardziej martwi Cie to kiedy Chirac czy Kohl stana przed
                > sadem, niz powszechna, wszechobecna korupcja w Polsce; lapowkarstwo w sluzbie
                > zdrowia, w policji, w szkolnictwie, w administracji i wszedzie.
                >
                > Ale , widzisz, jezeli nawet Kohl, ktory juz sie w polityce nie liczy, stanie
                > kiedys przed sadem, czy kiedy Chirac po skonczeniu obecnego mandatu bedzie
                sie
                > musial rozliczyc z prawem, to te fakty w ZADNYM stopniu nie wplyna na
                sytuacje
                > w Polsce.
                >
                > Wiec radzilabym mniej interesowac sie zagranicznymi aferami, a bardziej nasza
                > rodzima, wszechobecna korupcja.
                • maria421 Chirac a Miller 13.11.03, 15:27
                  Prawdopodobnie w Polsce Millera nawet nie czepialiby sie za "przestepstwa"
                  Chiraca.

                  Zauwaz, ze Francuzi wybrali Chiraca na druga kadencje MIMO tego, ze wiedzieli
                  ze nie jest on z krysztalu. On jest prezydentem z woli wyborcow, czy Ci sie to
                  podoba czy nie. A proces ma tylko zawieszony na czas kadencji.

                  Korupcja w Polsce to nie tylko wielkie afery, o ktorych w gazetach pisza. To
                  jest smutna codziennosc na wszystkich szczeblach. To sa przekrety na
                  przetargach, przy zamowieniach panstwowych, to sa wizyty z koperta u pana
                  chirurga przed operacja ... zreszta, dobrze wiesz.
                  I tu wlasnie Polska wiedzie smutny prymat.

                  • ignorant11 Re: Chirac a Miller 13.11.03, 15:58
                    maria421 napisała:

                    > Prawdopodobnie w Polsce Millera nawet nie czepialiby sie za "przestepstwa"
                    > Chiraca.
                    >
                    > Zauwaz, ze Francuzi wybrali Chiraca na druga kadencje MIMO tego, ze wiedzieli
                    > ze nie jest on z krysztalu. On jest prezydentem z woli wyborcow, czy Ci sie
                    to
                    > podoba czy nie. A proces ma tylko zawieszony na czas kadencji.
                    >
                    > Korupcja w Polsce to nie tylko wielkie afery, o ktorych w gazetach pisza. To
                    > jest smutna codziennosc na wszystkich szczeblach. To sa przekrety na
                    > przetargach, przy zamowieniach panstwowych, to sa wizyty z koperta u pana
                    > chirurga przed operacja ... zreszta, dobrze wiesz.
                    > I tu wlasnie Polska wiedzie smutny prymat.
                    >
                    >
    • sztylet69 Znowu FRANCJA szkodzi POLSCE ! 13.11.03, 19:52
      Absolutnie sie zgadzam z autorem watku, jak i Ignorantem
      i innymi.
      Francji czy Anglii nic nie zawdzieczamy, zawsze w
      historii mieli nas za nic. Przypominam,ze to Francuz
      stwierdzil, ze nie bedzie umieral za Gdansk. Amerykanie,
      jak to bylo w innym watku, umieli ginac za Polske w 1920 r.

      A pitolenie o sztuce, kulturze itd? Wazny jest interes
      mojego kraju. A zawsze wychodzilismy lepiej przy USA. Od
      czasow powstan narodowych, ani rozkochana w Rosji
      Francja, ani zawsze agresywne Niemcy, ani nie wywiazujaca
      sie z ukladow Anglia-nic nam nie przyszlo z panstw
      zachodniej Europy. Ale pamietajcie,ze powstanie Polski
      bylo mozliwe dzieki 14 punktowi Wilsona-strach pomyslec,
      co by bylo gdyby powstanie niepodleglej Polski zalezalo
      od parszywej Francji czy Niemiec...

      Zreszta, powolywanie sie na wstretna Francje jest nie na
      miejscu. Zobaczcie gdzie jest gospodarka USA a gdzie
      francuska, przezarta zw. zawodowymi, przerostami
      socjalnymi, z politykami-karłami zakompleksionymi na tle USA.
      pozdr
      • ignorant11 Re: Znowu FRANCJA szkodzi POLSCE ! 13.11.03, 20:20
        sztylet69 napisał:

        > Absolutnie sie zgadzam z autorem watku, jak i Ignorantem
        > i innymi.
        > Francji czy Anglii nic nie zawdzieczamy, zawsze w
        > historii mieli nas za nic. Przypominam,ze to Francuz
        > stwierdzil, ze nie bedzie umieral za Gdansk. Amerykanie,
        > jak to bylo w innym watku, umieli ginac za Polske w 1920 r.
        >
        > A pitolenie o sztuce, kulturze itd? Wazny jest interes
        > mojego kraju. A zawsze wychodzilismy lepiej przy USA. Od
        > czasow powstan narodowych, ani rozkochana w Rosji
        > Francja, ani zawsze agresywne Niemcy, ani nie wywiazujaca
        > sie z ukladow Anglia-nic nam nie przyszlo z panstw
        > zachodniej Europy. Ale pamietajcie,ze powstanie Polski
        > bylo mozliwe dzieki 14 punktowi Wilsona-strach pomyslec,
        > co by bylo gdyby powstanie niepodleglej Polski zalezalo
        > od parszywej Francji czy Niemiec...
        >
        > Zreszta, powolywanie sie na wstretna Francje jest nie na
        > miejscu. Zobaczcie gdzie jest gospodarka USA a gdzie
        > francuska, przezarta zw. zawodowymi, przerostami
        > socjalnymi, z politykami-karłami zakompleksionymi na tle USA.
        > pozdr
    • maria421 Ignorancie 14.11.03, 09:41
      Zdaje sie, ze i tym razem mocno Ci dopieklam, bo widze ze straciles fason i
      zaczynasz z grubej rury.
      Zarzucasz mi m.inn. pogarde dla Polski, uwielbienie Niemiec i propagande EU.
      Ciekawam , gdzie sie tego doczytales w moich postach. Gdzie? Mowienie o
      korupcji w Polsce to pogarda dla Polakow????
      Dowodzenie o plodnosci kultury europejskiej to uwielbienie dla Niemiec i
      Francji?

      POGARDA, NIENAWISC dla jednych a BALWOCHWALSTWO wzgledem innych to sa domeny
      Twoich postow...
      To Tobie brakuje argumentow i zaczynasz atakowac mnie osobiscie, a nie moje
      wypowiedzi. Prawdopodobnie, Twoim zwyczajem, zaczniesz kasowac znowu moje
      wypowiedzi za "niemerytorycznosc".

      Zawsze myslalam, ze to jest forum dyskusyjne, jak kazde inne, mimo, ze na tym
      olbrzymia czesc wpisow jest Twojego autorstwa i sa to rozne artykuly ktore
      skads tam wyciagasz. Mogloby wiec to byc forum informacyjno- dyskusyjne.
      Ale jezeli to ma byc Twoj osobisty Fan Club, to powiedz a ja nie bede tu wiecej
      zagladac.
      • ignorant11 Re: Marysiu! 14.11.03, 10:15
        maria421 napisała:

        > Zdaje sie, ze i tym razem mocno Ci dopieklam, bo widze ze straciles fason i
        > zaczynasz z grubej rury.

        +++Mnie nie łatwo jest wzruszyć, więc nie schlebiaj sobie...

        > Zarzucasz mi m.inn. pogarde dla Polski, uwielbienie Niemiec i propagande EU.
        > Ciekawam , gdzie sie tego doczytales w moich postach. Gdzie? Mowienie o
        > korupcji w Polsce to pogarda dla Polakow????

        +++Mówienie o korupcji nie, ale dostrzeganie jej tylko w Polsce tak!

        Pozatem negowanie dorobku kulturalnego i cywuilizacyjnego Słowiańszczyzny też,
        który jak łatwo się przekonać jest znacznie większy niż puszących się kulturą
        całych Franco-Niemiec.

        > Dowodzenie o plodnosci kultury europejskiej to uwielbienie dla Niemiec i
        > Francji?

        +++Kultura jest euroamerykańska z ogromnym oryginalnym wkładem amerykańskim,
        nie tylko usańskim, ale również iberoamerykańskim...

        >
        > POGARDA, NIENAWISC dla jednych a BALWOCHWALSTWO wzgledem innych to sa domeny
        > Twoich postow...

        +++Widzę, że jak w konstytucji stalinowskiej oskarzżasz mnie o "wychwalanie
        amerykańskiej demokracji", ale jakoś nie zauważyłaś, że jestem raczej bardzo
        chłodnym demofanem, co więcej nigdy nie wychwalałęm ani USA ani urzędującego
        prezydenta.., choć nie ukrywam, że dzisiejszym totalitarnym świecie w USA
        stosunkowo najwięcej jest wolności, a Bush najlepszym prezydentem od czasów
        Reagana.


        > To Tobie brakuje argumentow i zaczynasz atakowac mnie osobiscie, a nie moje
        > wypowiedzi. Prawdopodobnie, Twoim zwyczajem, zaczniesz kasowac znowu moje
        > wypowiedzi za "niemerytorycznosc".

        +++Argumentów wcale mi nie brakuje, ale jak napisałem prowadzimy dośc jałową i
        odbiegającą od tematyki forum dyskusje, która jako dygresja ogólna jest
        ciekawa, ale jako dominująca dyskusja na Forum Słowiańskim już nie
        >
        > Zawsze myslalam, ze to jest forum dyskusyjne, jak kazde inne, mimo, ze na tym
        > olbrzymia czesc wpisow jest Twojego autorstwa i sa to rozne artykuly ktore
        > skads tam wyciagasz. Mogloby wiec to byc forum informacyjno- dyskusyjne.
        > Ale jezeli to ma byc Twoj osobisty Fan Club, to powiedz a ja nie bede tu
        wiecej
        >
        > zagladac.
        >
        +++ Gdybys była z nami dłużej, to wiedziałabyś, że nie kasuję wypowiedzi, które
        sprzeciwiają się moim poglądom, ale i teraz możesz się o tym przekonać
        przeglądając starsze wypowiedzi oraz zaglądając do watku: posty usunięte.
        • maria421 Re: Marysiu! 14.11.03, 15:41
          ignorant11 napisał:

          > +++Mówienie o korupcji nie, ale dostrzeganie jej tylko w Polsce tak!

          Natomiast dostrzeganie korupcji wszedzie tylko nie w Polsce, czym jest?

          > Pozatem negowanie dorobku kulturalnego i cywuilizacyjnego Słowiańszczyzny
          też,
          > który jak łatwo się przekonać jest znacznie większy niż puszących się kulturą
          > całych Franco-Niemiec.

          Gdzie ja negowalam dorobek kulturalny slowianszczyzny????

          > +++Kultura jest euroamerykańska z ogromnym oryginalnym wkładem amerykańskim,
          > nie tylko usańskim, ale również iberoamerykańskim...

          I z tym sie nawet moge zgodzic. Ale nie z pogardliwymi stwierdzeniami o
          pachnacej stechlizna Europie w ktorej nic sie nie dzieje.


          > +++Widzę, że jak w konstytucji stalinowskiej oskarzżasz mnie o "wychwalanie
          > amerykańskiej demokracji", ale jakoś nie zauważyłaś, że jestem raczej bardzo
          > chłodnym demofanem, co więcej nigdy nie wychwalałęm ani USA ani urzędującego
          > prezydenta.., choć nie ukrywam, że dzisiejszym totalitarnym świecie w USA
          > stosunkowo najwięcej jest wolności, a Bush najlepszym prezydentem od czasów
          > Reagana.

          Ignorancie, wychwalaj sobie amerykanska demokracje! Ale wychwalanie jednego nie
          musi sie zawsze laczyc z pogarda dla drugiego, prawda? Dla wychwalania
          amerykanskiej demokracji mozna znalezc tysiac lepszych argumentow niz te, jakie
          Ty uzyles.


          Dalej nie moge pisac cytujac Twoje slowa (tu sie konczy tekst w ramce- dziwne
          rzeczy na tym forum), wiec z pamieci:

          Zarzucilam Ci jedno klamstwo: otoz twierdzisz, ze Schröder obiecywal swoim
          wyborcom polskie Ziemie Zachodnie.
          Poprosilam Cie o linki do niemieckich zrodel, z ktorych zaczerpnales te
          wiadomosc. Do tej pory nie dostarczyles ich.

          Przyrzekam , ze jak mi je tylko dostarczysz, jak mi udowodnisz, ze Schröder
          faktycznie takie obietnice skladal wyborcom, to ja zaloze osobny watek
          zatytulowany "Przepraszam Ignoranta". Czy to jest wystarczajace
          zadoscuczynienie?



          • ignorant11 Re: Marysiu! 14.11.03, 18:48
            maria421 napisała:

            > ignorant11 napisał:
            >
            > > +++Mówienie o korupcji nie, ale dostrzeganie jej tylko w Polsce tak!
            >
            > Natomiast dostrzeganie korupcji wszedzie tylko nie w Polsce, czym jest?

            +++Ależ dostzregamm korupcje również i w Polsce, co więcej ta mnie najbardziej
            przejmuje, bo wole aby Obywatele Wielkiej Rzeczypospolitej dawali bakszysze w
            skorumpowanej europce i innych regionach III świata...
            Natomiast My jesteśmy czyści i poza podejrzeniem?

            Tak byłoby pieknie, ale ja jestem realistą i wiem, że ludzie nie są Aniołami,
            więc kupuje ich się nie tylko za dobre uczynki, ale niestety również za
            jurgielt...
            Na szczęscie nie tylko naszych, bo najsłynniejszym jurgieltnikiem jest Kohl,
            skądinąd całkiem rozsądny i sympatyczny...
            Ale to właśnie twierdzą iż są niepokalaną demokracją i wszystko robią najlepiej

            Myślę, że są pod wieloma względami podobni do nas, jednak my jesteśmy bardziej
            zrównoważeni, mimo iż zdecydowanie biedniejsi, bo tylko tylko 10% Niemców
            uważa, że są dumni z bycia Niemcem, a to jest groźne, tak jak po IWS.
            Przy ich potencjale nie napawa to optymizmem.
            Dlatego potrzebne stałe kontrolowanie i utrzymywanie ich na niskim poziomie.


            >
            > > Pozatem negowanie dorobku kulturalnego i cywuilizacyjnego Słowiańszczyzny
            > też,
            > > który jak łatwo się przekonać jest znacznie większy niż puszących się kult
            > urą
            > > całych Franco-Niemiec.
            >
            > Gdzie ja negowalam dorobek kulturalny slowianszczyzny????

            +++Może nie chce mi się szukać po Twoich wypowiedziach, których przebija ton w
            stylu eurodojczland iberales!

            >
            > > +++Kultura jest euroamerykańska z ogromnym oryginalnym wkładem amerykański
            > m,
            > > nie tylko usańskim, ale również iberoamerykańskim...
            >
            > I z tym sie nawet moge zgodzic. Ale nie z pogardliwymi stwierdzeniami o
            > pachnacej stechlizna Europie w ktorej nic sie nie dzieje.

            +++Bo Paryżewo jest stęchłe i tą stęchlizną chcę szpanować w Europie, można
            byłoby im tę słabostkę wybaczyć, gdyby chodziło tylko o ich dobre samopoczucie,
            ale dla nich jest to jedyny tytuł do rządzenia Europą.
            >
            >
            > > +++Widzę, że jak w konstytucji stalinowskiej oskarzżasz mnie o "wychwalani
            > e
            > > amerykańskiej demokracji", ale jakoś nie zauważyłaś, że jestem raczej bard
            > zo
            > > chłodnym demofanem, co więcej nigdy nie wychwalałęm ani USA ani urzędujące
            > go
            > > prezydenta.., choć nie ukrywam, że dzisiejszym totalitarnym świecie w USA
            > > stosunkowo najwięcej jest wolności, a Bush najlepszym prezydentem od czasó
            > w
            > > Reagana.
            >
            > Ignorancie, wychwalaj sobie amerykanska demokracje! Ale wychwalanie jednego
            nie
            >
            > musi sie zawsze laczyc z pogarda dla drugiego, prawda? Dla wychwalania
            > amerykanskiej demokracji mozna znalezc tysiac lepszych argumentow niz te,
            jakie
            >
            > Ty uzyles.

            +++Jak już powiedziałem nie jestem fanatykiem demokracji, co więcej uważam, że
            lepsza jest tyrania oświecona, monarchia lub dyktatura, która jest moralna...
            Wiedzieli o tym najlepsi republikanie czyli Rzymianie, bo zamiast sejmikowania
            w chwilach zagrożenia powoływali dyktatora, któremu powierzali zbawienie
            ojczyzny.

            Tak było również u nas, wystarczy wspomnieć Tragutta, czy Witosa, który jawi
            sie prawie jak inkarnacja Cyncynata...

            A konstytucja usańska nadal jest dla mnie wzorem liberalnego fundamentu państwa
            i choć teoretycznie można sobie wyobrazić doskonalsze akty, to jednak praktyka
            nie dała nam lepszych...

            Zawiera ona kapitalne ograniczenie dla demokracji czyli zakaz uchwalania
            pewnych aktów ograniczjących wolność, co jest dowodem geniuszu ojców
            założycieli federacji koloni, w których herbatka nie smakowała...

            >
            >
            > Dalej nie moge pisac cytujac Twoje slowa (tu sie konczy tekst w ramce- dziwne
            > rzeczy na tym forum), wiec z pamieci:
            >
            > Zarzucilam Ci jedno klamstwo: otoz twierdzisz, ze Schröder obiecywal swoim
            > wyborcom polskie Ziemie Zachodnie.
            > Poprosilam Cie o linki do niemieckich zrodel, z ktorych zaczerpnales te
            > wiadomosc. Do tej pory nie dostarczyles ich.
            >
            > Przyrzekam , ze jak mi je tylko dostarczysz, jak mi udowodnisz, ze Schröder
            > faktycznie takie obietnice skladal wyborcom, to ja zaloze osobny watek
            > zatytulowany "Przepraszam Ignoranta". Czy to jest wystarczajace
            > zadoscuczynienie?

            +++Ta wpowiedź Schroedra była szeroko kolportowana tuż przed referendum.
            Zarówno w niemieckim oryginale, jak polskim tłumaczeniu.
            Jednym ze źródeł był artykuł Antoniego Maciarewicza zamieszczony w piśmie GŁOS.
            Aby go odnaleźć trzeba przewertować pewnie ze dwa roczniki pisma, na co trzeba
            sporo czasu.
            Gdy tylko uda mi się go odnależć, to wkleję, uwierz mi, że takiej gratki
            germanożerca, jak ja potrzebuje jak... "bełdki jarmużu"
            >
            >
            >
            • maria421 Re: Marysiu! 16.11.03, 11:36
              Ignorancie, nie bede dalej rozwlekac polemiki, gdyz nie mam zamiaru dyskutowac
              ze schematem. Twoje wypowiedzi sa mniej wiecej wszystkie na jedno kopyto:
              " UE, Niemcy i ´Francja sa najwiekszym wrogiem Polski. Udowodnij".

              Do udowodnienia tej tezy jestes gotow naciagac fakty, powtarzac niesprawdzone
              informacje i pisac to, co Ci fantazja podpowie.
              Z tym Schröderem to Ci jednak nie wyszlo... Zapomniales, ze zagladaja tu
              rowniez ludzie z Niemiec, ktorzy maja wiadomosci z pierwszej reki, a nie od
              Macierewicza?

              Ale powtarzam- jezeli mi podasz wiarygodne linki dowodzace, ze Schröder obiecal
              swym wyborcom polskie Ziemie Zachodnie, to ja Cie tu oficjalnie przeprosze.

              I jeszcze jedno- nikt tu sie ze zlosci i z zawisci nie skreca, ze Polacy sa w
              Iraku, a Niemcy nie.
              Pewne chwyty propagandowe powinny byc bardziej subtelne....

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka