Zimno...

21.07.04, 21:15
...sie robi; wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,2189266.html Boje
sie, ze po beznadziejnie blednej decyzji rzadu Hiszpanii i Filipin, nastapi
eskalacja przemocy. Powtarzam to co kiedys juz napisalem; z nieracjonalnymi
ludzmi i ich nieracjonalna ideologia, nie mozna wygrac, walczac z zachowaniem
racjonalnego sposobu myslenia.
    • wedrowiec2 Re: Zimno... 21.07.04, 21:21
      Wycofywanie się spowoduje eskalację przemocy i wzrost żądań. I tak niektóre
      ugrupowania mają pretensję do Polski o odsiecz wiedeńskąsad
      • marialudwika Re: Zimno... 21.07.04, 21:29
        Nie naleze do zadnych ugrupowan,ale zaliczam sie do tych,ktorzy uwazaja,ze
        nasze wojsko wogole nie powinno tam byc,w roli okupanta.
        ml
        • jej_maz Re: Zimno... 21.07.04, 21:35
          Znowu porownujesz Wojsko Polskie do hitlerowcow... nic dziwnego, ze swiat jest
          przekonany ze obozy koncentracyjne to dzielo Polakow, skoro oni sami tak o
          sobie mowia.
          • marialudwika Re: Zimno... 21.07.04, 21:44
            Tego typu porownan nie robie,chyba mnie zle rozumiesz.
            Zreszta ten temat byl juz dyskutowany na naszym forum i byl dosc
            konfliktowy,wiekszosc spoleczenstwa uwaza tak jak ja ,rowniez wiekszosc
            Amerykanow chce by ich zolnierze wrocili do domu!
            ml
        • glodniutki Re: Zimno... 21.07.04, 21:45
          marialudwika napisała:

          > Nie naleze do zadnych ugrupowan,ale zaliczam sie do tych,ktorzy uwazaja,ze
          > nasze wojsko wogole nie powinno tam byc,w roli okupanta.
          > ml
          Logika porażająca!!
          Nie nalezę ale sie zaliczam do tych!
          • marialudwika Re: Zimno... 21.07.04, 22:10
            Napisz LOPATOLOGICZNIE-nie naleze do zadnych ugrupowan,chyba to jasne jak
            slonce.Mam TYLKO moje wlasne poglady a to chyba wolno w demokracji i na forum
            tez!A slowo "ugrupowanie" jest ogolnie znane.Koniec "dyskusji",jesli chodzi o
            mnie.
            ml
      • fan-j23 Re: Zimno... 22.07.04, 09:15
        wedrowiec2 napisała:

        > Wycofywanie się spowoduje eskalację przemocy i wzrost żądań.

        Oczywiscie,że tak.Tylko czy nie wycofując się na pewno unikniemy
        zagrożeń?Czy uważasz,że wszystko jest takie oczywiste?
        Czy nasza solidarność z innymi kiedykolwiek przyniosła nam
        pożytek?Czy my zawsze musimy popierać jakiegoś WIELKIEGO BRATA?
    • glodniutki Re: Zimno... 21.07.04, 21:29
      >Czy to al Kaida grozi zamachami Polsce i Bułgarii? "Wycofajcie wojska z Iraku,
      albo usłyszycie huk wybuchów w chwili, którą my wybierzemy" - napisano na
      stronie dyskusyjnej islamskich fundamentalistów. Rząd uspokaja: - Nie ma
      powodów do niepokoju<

      ????????????
      • antyproton Re: Zimno... 21.07.04, 22:17
        Nie wypowiadalem sie jeszcze na forum w sprawie Iraku.
        Zaznaczam , ze nie wielbie USA , wiem ze pod pierwsza warstwa obrony
        bezpieczenstwa i praw demokracji znajduje sie zwyczajna kalkulacja i chec zysku.
        Oczywiscie nie rzadu amerykanskiego lecz koncernow zbrojeniowych , naftowych ,
        i wszystkich firm malych i duzych ktore kraza wokol businessu zwiazanego
        z terroryzmem .
        Prawdziwa gra ekonomiczna rozegrala sie nie na polach naftowych Iraku , chociaz
        i to ma swoja wage lecz w senacie USA . Po ostatnim zatwierdzeniu nowych
        wydatkow z budzetu - 440 mld $ na ogolnie pojeta walke z terroryzmem juz teraz
        tylko dodatkowe , pomijajac te stale wydatki w ostatnich 2 latach przekroczyly
        500 mld $.
        Czyje sa te pieniadze i w czyje rece sie dostana ?
        To sa pieniadze obywateli USA , robotnikow , urzednikow , itd.
        Moglyby byc wykorzystane na lecznictwo , szkolnictwo , pomoc charytatywna.
        Gdzie trafia ? Przejda do nielicznej grupy wlascicieli i akcjonariuszy firm
        ktore podpisaly umowy na dostawe sprzetu , poczawszy od helikopterow , rakiet
        i systemow komunikacyjnych skonczywszy na majtkach , podkoszulkach i cukrze
        do kawy.
        Jest to najlepszy , najszybszy i najbezpieczniejszy sposob zarabiania pieniedzy
        jaki kiedykolwiek zostal wymyslony.

        Jednak po tym wstepie chcialbym przytoczyc jedna opinie , ktora uslyszalem
        z ust jednego z analitykow sytuacji na bliskim wschodzie i ktora mysle ze
        zmusza do refleksji.

        Przyposcmy , ze USA nie interweniowaly w Iraku.
        Sadam pozostaje przy wladzy.Jakie moglyby byc scenariusze na rozwoj sytuacji
        w tym rejonie ?
        Sadam juz wczesniej zaczal wywierac wplyw na inne panstwa w Zatoce Perskiej.
        Na pewno popieral politycznie i ekonomicznie organizacje antyamerykanskie.
        Jezeli doszloby do porozumienia miedzy najwiekszymi panstwami arabskimi ,
        mogloby to wywolac przerwe w dostawach ropy na rynki swiatowe.
        Uderzenie byloby tez ciezkie dla nich samych ale fanatycy religijni
        nie cofneliby sie przed niczym w celu wywolania "swietej wojny".
        Jakie konsekwencje mialoby to dla nas ?
        Przerwa w doplywie pradu do mieszkan i zakladow .
        Blokada komunikacji .
        Brak ogrzewania .
        Krach ekonomiczny.
        Konsekwencje bylyby tragiczne.
        Ilosci ropy ktore moglyby byc dostarczone przez Rosje , USA i pare innych
        krajow bylyby przeznaczone na zasilanie dla szpitali , wojska , policji i
        strazy .
        Bylaby to byc moze proba dla naszego pacyfizmu.
        Jakie by bylo nasze zdanie w sytuacji gdy nie mozna by bylo ogrzac naszych
        domow , zamknietoby nasze firmy , stanelaby produkcja zywnosci , brakowaloby
        pradu , od osmej wieczorem zapadalyby egipskie ciemnosci ?

        Gdyby w 1936 roku Francja , Anglia i Polska napadly na Niemcy , gwalcac
        wszystkie prawa miedzynarodowe , zabijajac 20.000 czlonkow NSDAP ,
        zabijajac niechcacy 50.000 niewinnych cywili ale uchraniajac swiat przed
        tragedia drugiej wojny swiatowej tez bylibysmy oskarzeni o imperializm i
        przedstawiano by nas w roli okupanta ?

























        • omeri Re: Zimno... 21.07.04, 22:22
          A co by było, gdyby nie bylo stanu wojennego?!!!
          • jej_maz Re: Zimno... 21.07.04, 22:29
            Dzieki AntyP i Omeri - wlasnie takie a nie inne watpliwosci wplynely na to, ze
            popieram Bush'a. Nie bazuje tego na fanatyzmie czy milosci; Prezydent US
            popelnil tyle beledow, ze ma duzo problemow w domu. Jednak bardzo wazna uwaga;
            z tego co widze, to przeciwnicy Bush'a w US, nie sa przeciwni ze to zrobil, ale
            jak to zrobil.

            Tak czy inaczej nie zaczalem tego tematu aby rozmawiac o Bush'u, Iraku czy
            czyis pogladach politycznych. Chcialem porozmawiac o utracie bezcennego
            poczucia bezpieczenstwa. Uwazam, ze starly sie dwa swiaty, kore nie maja ze
            soba nic wspolnego - nawet pojecie honoru i odpowiedzialnosci jest krancowo
            rozne. W czasie IIWS tez byly dzialania partyzanckie, ale nigdy nie byly one
            skierowane przeciw ludnosci cywilnej. Coz zawinili ci ludzie jadacy pociagiem
            do pracy w Hiszpanii? Czy smierc ilustam w Warszawie czy Sofii cos zmieni?
            Mysle, ze jedynie zaostrzy nastroje. Nie, nie mam rozwiazania, ale boje sie, ze
            to dopiero poczatek.
          • jej_maz PS 21.07.04, 22:32
            omeri napisała:

            > A co by było, gdyby nie bylo stanu wojennego?!!!

            A juz myslalem, ze jestem jedynym, ktory tutaj zadaje sobie i to pytanie.
            • antyproton Re: PS 21.07.04, 22:42
              Nie wyjechalbym z Polski.
              Przy jednym czy drugim rozwiazaniu.

              P.S. Moja odpowiedz ze jest to pytanie dla rosyjskich komunistow miala
              sie znalezc pod postem Omeri ale sie nie znalazla sad
          • fan-j23 Re: Zimno... 22.07.04, 09:09
            omeri napisała:

            > A co by było, gdyby nie bylo stanu wojennego?!!!

            A co by było gdyby nie było Solidarności?
            Bo jak rozumiem w jej powstaniu niektórzy upatrują całe zło!
    • antyproton Re: Zimno... 21.07.04, 22:28
      To jest pytanie do rosyjskich komunistow .
    • bepeef Re: Zimno... 21.07.04, 22:51
      Tak na dobrą sprawę, to człowiek z tego strachu nie powinien się ruszyć wink

      Życie zawsze było niebezpieczne. Z jakiej przyczyny dzisiaj miałoby być inaczej?
      Tylko dlatego, że to MY żyjemy? smile))
      • dan8 Re: Zimno... 22.07.04, 06:52
        Polecam obejrzenie filmu "Fahrenheit 9/11" M.Moore.
        Zadane sa w nim pytania,ktore media pomijaja.
        Film ten kazdy powinien obejrzec.
        Wlasnie wszedl na ekrany kin australijskich.
        • glodniutki Re: Zimno... 22.07.04, 20:20
          dan8 napisała:

          > Polecam obejrzenie filmu "Fahrenheit 9/11" M.Moore.
          > Zadane sa w nim pytania,ktore media pomijaja.
          > Film ten kazdy powinien obejrzec.
          > Wlasnie wszedl na ekrany kin australijskich.

          polecam!!
          serwisy.gazeta.pl/kultura/1,34169,2190047.html
          • marialudwika Re: Zimno... Interesujaca ksiazka 22.07.04, 20:25
            www.panstwozla.pl/poczatek.html
            • glodniutki Re: Zimno... Interesujaca ksiazka 22.07.04, 20:48
              marialudwika napisała:

              > www.panstwozla.pl/poczatek.html

              Polecamsmile)
              wszechpolacy.pl/t.php?id=158
              • marialudwika Re: Zimno... Interesujaca ksiazka 22.07.04, 20:50
                Akurat ta organizacja nie lezy w strefie moich zainteresowan smile
                ml
                • warum Re: Zimno... Interesujaca ksiazka 22.07.04, 21:13
                  Glodny! Nie siej wrogiej propagandysmilebo mimowoli- na Twoje polecenie-
                  zajrzalam na te stronesad I na co mi to bylo?
                  • glodniutki Re: Zimno... Interesujaca ksiazka 22.07.04, 21:25
                    warum napisała:

                    > Glodny! Nie siej wrogiej propagandysmilebo mimowoli- na Twoje polecenie-
                    > zajrzalam na te stronesad I na co mi to bylo?

                    Przeciez to takka sama propaganda jak:
                    w 9/11
                    w www.panstwozla.pl/poczatek.html

                    niczym się nie roznią
                    • marialudwika Re: Zimno... Interesujaca ksiazka 22.07.04, 22:08
                      Propaganda,czy nie to zalezy ,z ktorej strony na to sie patrzy.mam zwyczaj
                      wyrabiac swoje wlasne sady,nie zawsze to,co pisze GW jest obiektywne.
                      ml
                      • dan8 Re: Zimno... Interesujaca ksiazka 23.07.04, 13:20
                        Glodniutki,radze obejrzyj film a nie polegaj tylko na opinii krytykow , ktorzy
                        nie zawsze maja racje i sa bezstronni.
                        Obejrzyj i miej wlasna opinie o nim.
Pełna wersja