Dziwny jest ten swiat(((((((((((((

04.09.04, 21:47
Niemen juz dawno to wyspiewal, mijają wieki a natura ludzka się nie zmienia.
Rzezie były i są od zawsze(((.Kazdy czlowiek ma w sobie demona , warunki
życia lub polityki z niektórych tego demoan wydobywaja.Wiecie c mnei wzrusza?
Ze obecnei media pozwalają nam duchowo wspierac ludzi, ktorzy przezywaja tak
straszna osobista tragedie.Wzruszyl mnei post o swiecach, o
solidarnosci.Anioly i diably!! Gdyby nie TV, internet wielu z nas nigdy nie
dowiedzialoby się co dzieje się u sąsiada.N atej zasadzie ludzie średniowiecz
byli zdrowsi psychicznie?NIE!!
    • mammaja Re: Dziwny jest ten swiat((((((((((((( 04.09.04, 21:51
      Witaj mede! Tez niejednokrotnie zastanawiam sie jaki ma wplyw ten blyskawiczny
      obig informacji na nasza psychike.Wydaje sie nam to juz tak normalne. A
      przeciez zaledwie 20 lat temu bylismy czesto odcieci od aktualnych wydarzen lub
      byly odpowiednio uczesane.Z uchem przy odbiorniku sluchalo sie wiadomosci ze
      stoczni gdanskiej,poprzez "zagluszaczki".I nie bylo nam lepiej.
    • wlodekbar Re: Dziwny jest ten swiat((((((((((((( 04.09.04, 21:56
      Zamkniecie w sobie, koncentracja na malej przestrzeni zyciowej rzeczywiscie
      zdrowiu psychicznemu nie sprzyja.
      Moze swiat jest technika przeladowany, jednak ludziom sredniowiecza wspolczuje.
      Brak/niedobor zainteresowania swiatem, brak komunikatow ze swiata,
      informacji... brrrr...
      Dobrze, ze nie zyje w sredniowieczubig_grin
      • mammaja Re: Dziwny jest ten swiat((((((((((((( 04.09.04, 22:28
        Ale pomysl z drugiej strony - miesiacami nie wiedzialo sie,ze "gdzies tam" jest
        wojna- albo,ze sie juz skonczyla.A jakze cenni byli podroznicy opowiadajacy o
        dalekich krajach.W sredniowieczu - nie, tez bym nie chciala - ale w jakims
        czasie nie majacym takiego tempa... Chociaz to zludzenie - czas zawsze ucieka -
        zwlaszcza po 40.....
        • jowoj Re: Dziwny jest ten swiat((((((((((((( 04.09.04, 22:41
          Mnie, jako dziecku czytano bajki.Aparat TV w naszej dzielnicy miało kilka osób.
          Opowieści Dziadka, jakże rzadkie. (nie chciał mówić o swoich wojennych
          przygodach. Teraz wiem, że o łagrach nie opowiadało się dzieciom) Moim swiatem
          były książki, a nie przeżuta masa idiotycznych i brutalnych japońskich
          kreskówek. Moim bohaterem był Nemeczek i Winetou. I tak mi zostało. Nawet dziś
          nie czuję, że coś mnie ominęło, coś straciłem. Zamachy terrorystyczne są w
          swojej "szczytowej formie" (przepraszam za kolokwializm)właśnie dzięki
          zaawansowanej technice. Bo i po cóż wysadzać w powietrze budynki skoro i tak
          wiedzieć będą o tym okoliczni mieszkańcy. Jest to moje zdanie odrębne, ale
          chętnie poznam, Wasze zdanie na ten temat.
          Jeżeli mijasz się z prawdą - przynajmniej się jej ukłoń...
          • marialudwika Re: Dziwny jest ten swiat((((((((((((( 04.09.04, 22:52
            W dziecinstwie czytano mi ksiazki,nie czuje sie przez to ubozsza,wrecz
            przeciwnie!Rozwinely mi wyobraznie.Byly tez opowiesci babuni o pierwszych
            samochodach,carskiej Rosji,Litwie,wojnie,etc.,etc.....
            I ja nie chcialabym zyc w sredniowieczu,moze by mnie spalono na stosie??
            Obecny nawal informacji,naogol zlych,lub bardzo zlych,niezbyt dobrze wplywa na
            psychike!Mrozace w zylach krew sceny oglada sie czekajac w poczeklani u
            okulisty,jak mialo to miejsce wczoraj...Dziwne czasy.
            • mammaja Re: Dziwny jest ten swiat((((((((((((( 04.09.04, 23:02
              Kazdy ma swoich bohaterow mlodzienczych lektur,kazdy ma okre
              buntu,kiedy "odrzuca" przedstawiane przez "wapniakow" idealy.Ale potem,w
              doroslym zyciu odzywaja sie te klimaty jakiemi sie nasiaknelo. Co nie
              znaczy ,ze ma sie odczuwac jakiekolwiek braki.Tylko tak sobie mysle.....
              • wlodekbar Re: Dziwny jest ten swiat((((((((((((( 05.09.04, 00:16
                Hmm, ksiazki...kultura uczestniczaca. Odbiorca ksiazki jest w trakcie cytania
                tworca. Tworzy wizje, kazdy inne...
                A z drugiej strony kultura konsumpcji.
                Element tej drugiej w zyciu tzw. cywilizowanych spoleczenstw jest zbyt duzy...
                • jowoj Re: Dziwny jest ten swiat((((((((((((( 05.09.04, 00:20
                  I obawiam się, że ten stosunek sił, będzie sie zmieniał niestety na korzyść
                  konsumpcji
                  • sorta Re: Dziwny jest ten swiat((((((((((((( 05.09.04, 00:25
                    A najgorsze, ze to bedzie konsumpcja bezmyslna.
                    • jowoj Re: Dziwny jest ten swiat((((((((((((( 05.09.04, 00:27
                      Chwilami myślę, że dobrze się stało iż jestem już po drugiej stronie cienia
                      Coraz trudniej żyje sie w tym świecie.
                      Jeżeli mijasz się z prawdą - przynajmniej się jej ukłoń...
                      • mede4 Jojwoj , masz racje bo... 05.09.04, 11:12
                        coraz czesciej slysze ten argument z ust starszych osob tez.gdzies tam
                        przeczytałam kiedy s zatrwazającą rzecz,ze nadejda czasy, w ktorych"Zywi będą
                        zazdrościć umarlym."!! Z okazji wejscia w 21 w.duzo czytalam np.przepowiednie
                        Nostrodamusa" ulicami będzie plynac rzeka krwi."Niestety juz poplynela!!!!(((
                        Smutek, smutek....
                  • wlodekbar Re: Dziwny jest ten swiat((((((((((((( 05.09.04, 01:31
                    Ja też się tego obawiam.
                    • jowoj Re: Dziwny jest ten swiat((((((((((((( 05.09.04, 01:32
                      Z tego co obserwuję, lecimy w dół po równi pochyłej. A może tylko ja widze tak
                      czarno? Oby
                      • marialudwika Re: Dziwny jest ten swiat((((((((((((( 05.09.04, 01:34
                        Nie tylko Ty....
                        ml
                        • jowoj Re: Dziwny jest ten swiat((((((((((((( 05.09.04, 01:35
                          A ja jeszcze nie mam wnuków.A nawet gdybym je miał, co my im zostawimy po sobie?
          • sorta Re: Dziwny jest ten swiat((((((((((((( 04.09.04, 23:46
            jowoj napisał:
            Zamachy terrorystyczne są w
            > swojej "szczytowej formie" (przepraszam za kolokwializm)właśnie dzięki
            > zaawansowanej technice.<

            Jowoj, zalozylam kiedys watek pt " media sprzyjaja terrorystom ".
            Napisalam tam , ze czy nam sie to podoba czy nie tak jest.
            Terrorysci maja darmowa reklame a my cóz - widzimy co widzimy.
            Terrorystom o to chodzi, zebysmy widzieli.
            A my sami tez chcemy wiedziec i widziec.
            I media maja dobry temat.
            I spelniaja uczciwie swoja dziennikarska misje.
            I jakie jest rozwiazanie ?
            Błedne koło niestety.
            Jednak widzenie tej ostatniej tragedii, przeroslo moja
            psychiczna wytrzymałosc.
            Juz sama nie wiem, czy wolałabym widziec czy nie.
            Przeciez mogłam nie ogladac a ogladałam.
            To co ? Spragniona igrzysk?
            Samo słyszenie nie wystarcza ?
            • jowoj Re: Dziwny jest ten swiat((((((((((((( 04.09.04, 23:51
              Nie mogłaś "nie widzieć" To jest technicznie niemozliwe. Tą traumę spowodował
              fakt, że została przekroczona jeszcze jedna granica. Za sprawy dorosłych
              zapłaciły dzieci.
        • wlodekbar Re: Dziwny jest ten swiat((((((((((((( 05.09.04, 00:05
          Rzeczywiscie, cywilizacja narzuca nam zbyt duze tempo.
          Psychologowie wolaja na alarm: badz w zgodzie z soba! badz 'blisko siebie'!
          A to w bardzo wielu przypadkach trudne.
          Zas jednoczesnie nielatwe bylo w sredniowieczu zycie tych osobnikow, ktorych
          ruchliwosc umyslowa, emocjonalna, zycie wewnetrzne byly wieksze niz u
          przecietnego smiertelnika, a ktorzy byli odcieci od zrodel informacji, 'dziania
          sie' jakiegos wiekszego, etc.
          Co tacy ludzie mogli robic? Jak kanalizowac swoja mysl, emocje, uczucia? Wyc z
          nudow? Chlac?
          Przeciez nie wszystkim dane bylo mieszkac w grodach, gdzie cos sie dzialo, cos
          sie zmienialo, tworzylo nowego etc.

          Natomiast, sadze,'choroba' dzis jest u wielu osob, brak
          koncentracji, dekoncentracja. Przyklad z naszego, internetowego podworka:
          choroba komputerowa, czy jak tam to nazwali, niewazne.

          Brzozowski w ksiazeczce 'Mysli' uzyl sformulowania 'blask surowosci'. Tzn.
          cywilizacja narzuca niezbednosc bycia surowym dla siebie, skoncentrowanymsmile
          Nb. silnie podkresla role koncentracji buddyzm. Zalecane popularne nawet proste
          cwiczenia medytacyjne jej, jak wiadomo sprzyjaja.
          No, ale rozpisalem sie za bardzo; widac, jestem nieco zdekoncentrowany w ta
          porabig_grin
          • jowoj Re: Dziwny jest ten swiat((((((((((((( 05.09.04, 00:08
            Muszę to przemyśleć. Odpowiem późniejwink
          • mammaja Re: Dziwny jest ten swiat((((((((((((( 05.09.04, 13:10
            wlodekbar napisał:

            > Rzeczywiscie, cywilizacja narzuca nam zbyt duze tempo.
            > Psychologowie wolaja na alarm: badz w zgodzie z soba! badz 'blisko siebie'!
            > A to w bardzo wielu przypadkach trudne.
            > Zas jednoczesnie nielatwe bylo w sredniowieczu zycie tych osobnikow, ktorych
            > ruchliwosc umyslowa, emocjonalna, zycie wewnetrzne byly wieksze niz u
            > przecietnego smiertelnika, a ktorzy byli odcieci od zrodel
            informacji, 'dziania
            >
            > sie' jakiegos wiekszego, etc.
            > Co tacy ludzie mogli robic? Jak kanalizowac swoja mysl, emocje, uczucia? Wyc
            z
            > nudow? Chlac?
            > Przeciez nie wszystkim dane bylo mieszkac w grodach, gdzie cos sie dzialo,
            cos
            > sie zmienialo, tworzylo nowego etc.
            >
            > Natomiast, sadze,'choroba' dzis jest u wielu osob, brak
            > koncentracji, dekoncentracja. Przyklad z naszego, internetowego podworka:
            > choroba komputerowa, czy jak tam to nazwali, niewazne.
            >
            > Brzozowski w ksiazeczce 'Mysli' uzyl sformulowania 'blask surowosci'. Tzn.
            > cywilizacja narzuca niezbednosc bycia surowym dla siebie, skoncentrowanymsmile
            > Nb. silnie podkresla role koncentracji buddyzm. Zalecane popularne nawet
            proste
            >
            > cwiczenia medytacyjne jej, jak wiadomo sprzyjaja.
            > No, ale rozpisalem sie za bardzo; widac, jestem nieco zdekoncentrowany w ta
            > porabig_grin
            Nie lubie cytowac,ale juz zostalo to w tyle,wiec musze sie odniesc do
            wypowiedzi;
            Mysle,ze nie było tak żle w tym średniowieczu - wystarczy poczytać Jesien
            średniowiecza.Ci aktywni wyruszali na polowania,wyprawy,podejmowali rozmite
            przedsiewziecia wcale nie mniej ciekawe.Zycie wymagalo nieustannej pracy i to
            nie zostawialo miejsca na nude i frustracje.
            Brak koncentracji - napewno -a raczej koniecznosc podejmowania bardzo wielu
            działań rozmaitych .Kiedyś w momencie wielkiego rozedrgania wewnetrznego
            trafilam na ksiazke pewnego francuskiego trapisty "Rozmowy o milczeniu".
            Bardzo mi pomogla w odzyskaniu rownowagi.
            Niestety ktos ja poozyczyl "na wieczne nieoddanie",a ja nawet nie znam
            nazwiska autora.
            Brzozowski tez nie przypuszczal jak sie zmieni swiat - i trudno traktowac jego
            filozofie jako aktualna dla XXI w. Pozdro.Mm
            • wlodekbar Re: Dziwny jest ten swiat((((((((((((( 05.09.04, 15:50
              Rzeczywiscie, z tym sredniowieczem przesadzilem, a raczj 'niedosadzilem'smile
              • mammaja Re: Dziwny jest ten swiat((((((((((((( 05.09.04, 22:33
                Ach,jak milo sie z toba rozmawia smile))))))
                • wlodekbar Re: Dziwny jest ten swiat((((((((((((( 06.09.04, 00:36
                  Z Toba tezsmile)))))
    • witekjs "Za sprawy dorosłych zapłaciły dzieci"/Jowoj/ 05.09.04, 10:11
      One zawsze płaciły i płacą.
      Wszędzie, każdego dnia. Widujemy to również w TV /np.Sudan/.
      Nigdy jeszcze nie pokazywano nam tego, jak do Nich strzelają dorośli.
      Było tak również w Kosowie i jest stale w Palestynie, Izraelu i Czeczenii.
      W wielu krajach Afryki i Azji jedyną zabawką są dla Nich karbiny Kałasznikowa.
      Dzieci w niektórych lokalnych wojnach stawały sie najokrutniejszymi
      bojownikami, świadomie wykorzystywanymi przez dorosłych, za którymi stali ci,
      którzy te walki wywołują i finansują.
      Krucjaty dziecięce obecnie nie są rzadkością.
      My chyba nie chcieliśmy do tej pory o tym wiedzieć.
      Dopiero teraz, patrząc na ogrom Ich i rodziców tragedii mieliśmy łzy w oczach...
      Czy to włśnie ci zdesperowni, bezwzględni, samobójczy teroryści, na których
      oczach ginęły ich dzieci, są jedynymi winnymi?
      NIE!
      To przerażające, jak czujemy się bezradni, wobec tego co tak strasznie do nas
      wszystkich przemówiło...

      Witek
    • axsa Re: Dziwny jest ten swiat((((((((((((( 05.09.04, 10:12
      A ja nie zgadzam sie na to,
      żeby dla państwa, jego władz
      i kogo tam jeszcze,
      życie człowieka, obywatela, członka narodu,
      miało mniejsze znaczenie,
      niż wypuszczenie bandyty, terrorysty.
      Bo z tego co sie stało
      wynika, ze ci bandyci są ważniejsi.

      To pobieżna moja interpretacja,
      ale sadzę,
      że da się zrozumieć co mam na myśli.
Pełna wersja