Dodaj do ulubionych

spoleczenstwo obywatelskie

05.12.04, 01:48
Zapewne jest wiele definicji na to okreslenie. Kazdy ma tez swoje osobiste
wyobrazenie co to powinno byc. Ponizej przytocze przyklad spoleczenstwa
obywatelskiego na fragmentarycznym przykladzie walki kobiet amerykanskich o
swoje prawa. Wlasnie mija 31 rocznica ustalenia przez Sad Najwyzszy prawa do
aborcji po rostrzygnieciu sprawy Roe v. Vade. Pani Roe, samotna kobieta
zglosila do sadu pierwszej instancji, ze jest w ciazy i chce ja usunac, sady
kolejnych instancji odrzucaly jej prosbe i dopiero Sad Najwyzszy przyznal jej
prawo. Dodam, ze tak naprawde w/w pani ciazy nie usunela, dziecko oddala do
adopcji a od kilku lat jest dzialaczka pro life. Precedens jako prawo
zostal. Kilka lat temu inna kobieta zaskarzyla swoja firme ubezpieczeniowa,
ze nie pokrywa za nia wydatkow na pigulki antykoncepcyjne. Sprawa rowniez
oparla sie o Sad Najwyzszy, ktory przyznal kobiecie slusznosc w jej skardze
i tym sposobem wszystkie te firmy, ktore dotychczas unikaly placenia, azeby
uniknac podobnych procesow przystaly na pokrywanie kosztow pigulek. Niedawno
pewna Amerykanka wracajac do Ameryki z pobytu w Niemczech zglosila na
lotnisku, ze przewozi pigulke wczesnoporonna, ktora ma zamiar zazyc na
terenie USA, bo podejrzewa, ze jest w ciazy. (W tym czasie pastylki nie byly
wprowadzone na rynek USA jako za malo przebadane), pastylke zarekwirowano, ja
nawet zatrzymano.Tym razem sprawa dotarla do Sadu Najwyzszego blyskawicznie -
zezwolono. Po co te cyrk? Aby przyspieszyc wprowadzenie na rynek i ustalic
prawo kobiet do jej uzywania. To nie sejm, minister zdrowia w okolniku i inne
instancje ustalaja do czego kobiety maja prawo.
Dodam, inny wydawaloby sie rozrywkowy przyklad. Sad Najwyzszy rozpatrywal
sprawe zawodowego golfisty, czy mozna w czasie zawodow korzystac z wozka
golfowego. Szczerze mowiac nie wiem dlaczego to nie opieralo sie na jakis
regulaminach gry. Sad Najwyzszy przyznal racje golfiscie - mozna korzystac z
wozka. Okazalo sie, ze zawodnik ten cierpi na bardzo powazne schorzenie nog i
przejscie od dolka do dolka jest dla niego juz niemozliwe.
A teraz z frontu religijnego. Rodzice w pewnym miasteczku, ktore oczywiscie
w ostatnich wyborach glosowalo na Busha, zglosili do sadu w roku 2002, ze nie
zycza sobie, azeby ich dzieci w szkole sredniej uczyly sie o ewolucji. Sprawa
jak zwykle w takich wypadkach dotarla do Sadu Najwyzszego i ten zadecydowal,
ze jesli uczen chce dostac swiadectwo ukonczenia szkoly sredniej, to musi
przerobic te nieszczesne rozdzialy o ewolucji Miejscowy Wydzial Oswiaty,
ktory sprzyjal rodzicom, azeby nie urazic ich uczuc zamowil i nakleil
nalepki na tych nieszczesnych rozdzialach z napisem "teoria nie fakt". Nie
wiem kto zglosil to do sadu, ale sprawa jest juz znow w Sadize Najwyzszym -
moga czy nie moga byc te nalepki. Autor podrecznika, profesor Brown
Uniwersytetu stwierdzil, ze wieksza obawe sprawily mu te nalepki, bo slowo
teoria uzyte w tym kontekscie podwaza wlasciwie cala wspolczesna nauke, gdzie
ogromna wiekszosc to teoria. Natomiast glowna aktywistka wyrzucenia ewolucji,
zapewne pouczona przez adwokatow mowi, ze im nie chodzilo o wprowadzenie
religijnych elementow do szkoly, ale oni sa zwolennikami 6- dniowej teorii
powstania swiata i chcieliby zeby ona tez znalazla miejsce w podreczniku.
Niestety, pogubilam sie i nie wiem jaki jest werdykt w sprawie tych nalepek.
W swietle powyzszego ostatnio prosba studenta medycyny z Polski o
sprawdzenie dwoch ksiazek o ewolucji brzmi jak dowcip. Skad takie ksiazki w
Ameryce, chyba, ze z powielacza w drugim obiegu.
Obserwuj wątek
    • tom_tam Re: spoleczenstwo obywatelskie 05.12.04, 10:07
      Mila Maryno,-
      Wszystko mozna osmieszyc i na wszystko mozna przytoczyc przyklady
      potwierdzajace przegiecie "normalnosci" daleko poza granice tzw. zdrowego
      rozsadku i pomyslunku.

      Przytoczone przez Ciebie przyklady sa zwiazane ze szczegolnym i "egzotycznym"
      dla europejczykow zasadami amerykanskiego systemu orzekania prawa.
      Nie jest to zapewnie system "zly" ale poprzez swoja zasade predcedensow w
      orzecznictwie dla podmiotow malo czytelny i wymuszajacy praktycznie w kazdej
      sprawie angazowanie profesjonalnej pomocy prawnej czyli Adwokata.

      W podobny sposob, od lat, przeciwnicy Unii Europejskiej probuja osmieszyc
      niezwykle szczegolowe i przez to dla niefachowcow "smieszne" regulacje prawne
      Unii dot. produkcji i wewnetrznej wymiany handlowej.
      W odroznieniu od systemu amerykanskiego w Europie nie korzysta sie z
      precedensow tylko kazdy szczegol jest regulowany drobiazgowymi przepisami.
      Stad "narzucone" wymiary (od - do) srednic jablek czy ziemniakow dopuszczonych
      do wewnatrzunijnego obrotu, kolor, wielkosc i ilosc "dziur" w w serach typu
      Gouda czy Emmentaller oraz "dokladne" wyliczenie max. terminu dopuszczenia do
      sprzedazy jogurtow z "prawo" lub "lewoskretnymi" kulturami bakterii smile.

      pozdrawiam,-
      tom
      • felinecaline Re: spoleczenstwo obywatelskie 05.12.04, 12:08
        Kiedym dawnymi laty chodzila do szkol w nieslawnej pamieci PRLu byly tzw
        lekcje "Wychowania Obywatelskiego" - tak raczej "sobie a muzom"mozna sie bylo z
        nich nauczyc, ze inicjatywa ustawodawcza MOZE wyplywac oddolnie, tj
        od "OBYWATELA". Abstrahujac od tego, jak bywalo wtedy w praktyce chcialabym sie
        zapytac: co na ten temat mowi Konstytucja III Rzplitej?
        A jezeli walec historii nie zgniotl tego prawa to niesmialo zapytuje: ile
        przeglosowanych przez szanowny niewatpliwie Parlament ustaw pochodzacych z
        inicjatywy obywatelskiej weszlo w zycie w III Rzplitej.
        Uprzedzajac pytania tych, ktorzy ewentualnie chcieliby sie dowiedzec jak to
        jest "u mnie" odpowiem: sa takie ustawy, ale jest ich stanowczo ZA MALO. Chyba
        we wszystkich krajach tej planety problem jest podobny: zanadto zdajemy sie "na
        NICH" tzn umownie: na tych, na ktorych glosowalismy w poprzednich wyborach a
        ktorych ze wszechmiar niedostatecznie kontrolujemy podczas trwania ich mandatu,
        kontentujac sie li tylko narzekaniem az do kolejnych wyborow, z okazji ktorych
        popelniamy identyczny blad. Chyba po czesci z tego powodu co wybory to po nich
        wladza przechodzi z lewa na prawo i vice versa.
        • mammaja Re: spoleczenstwo obywatelskie 05.12.04, 12:43
          W Polsce inicjatywa obywatelska musi byc poparta przez 100 000 podpisow i
          zlozona do Marszalka Sejmu.Co nie znaczy jeszcze,ze automatycznie znajdzie sie
          pod obradami.Marszalek Sejmu moze nie wprowadzac jej dlugo pod obrady,
          inicjatorzy moga monitowac Marszalka.Ale bez tych 100 000 podpisow w ogole nie
          ma inicjatywy.
        • tom_tam Re: spoleczenstwo obywatelskie 05.12.04, 13:02
          Z meandrami trudnosci w realizacji prawnych uregulowan wynikajacych z oddolnej
          inicjatywy jest w Polsce podobnie jak w innych demokracjach.
          Nawet zapewnie "gorzej" bo i spolecznstwo nie ma takiej praktyki w korzystaniu
          z uprawnien regulowanych Ustawa Zasadnicza Instytucji obywatelskich.

          Polski Parlament, chocby z tempa koniecznych prac legislacyjnych zwiazanych z
          wejsciem Polski do Unii Europejskiej nie bardzo mial czas a pp.poslowie ochote
          i umiejetnosci by sie specjalnie w tym celu "wysilac".
          Swoje interesy zapewnie umieli "przeboksowac" roznego autoramentu "lobbysci" w
          tym czesc z nich "spod ciemnej gwiazdy" - co rowniez typowe dla szczegolnie
          mlodych "demokracji" smile)

          Osobiscie mam watpliwosci czy w sytuacji dominacji interesow partyjnych w
          europejskich systemach reprezentacji spoleczenstwa w Parlamentach, jakakolwiek
          powszechnosc takich praktyk bedzie mozliwa.
          Jedynym wyjatkiem jest tutaj moze Szwajcaria ktorej przepisy Konstytucji
          praktycznie w kazdej sprawie umozliwiaja przeprowadzenie tzw. plebiscytu
          spolecznego ktorego wynik jest wiazacy dla parlamentarzystow.

          W Polsce, najlepszym przykladem skrajnego "przegiecia" byly ostatnie Wybory do
          Sejmu, gdzie niejaki Miller za pomoca oszukanczych obietnic realizacji
          szerokiego programu lewicowej partii (sprawy kobiet, zdrowia, oswiaty oraz
          soprawiedliwe regulacje rent i emerytur) po ich wygraniu natychmiast
          skutecznie "zapomnial" co wyborcom obiecywal, zajmujac sie wylacznie realizacja
          zobowiazan w stosunku do bandy kolesi-kretaczy i zlodzieji, oraz zalatwianiem
          spraw i interesow przedstawicieli partykularnych lobby oraz wiekszego kapitalu
          (Kulczyk, Guzowaty itp).
          No taaak...
          Sceptycy twierdza mila FC, ze w przyszlosci moze byc "jeszcze gorzej", bo
          wyprobowane metody przekretu pozostana a dojdzie jeszcze skrajny populizm
          i oszolomizm.
          Troche potrwa ( z jedno pokolenie) i... bedzie jak dzis we Francji, Niemczech
          czy Holandii - czyli: "la, la" smile))
          pozdrawiam,-
          tom
          • maryna04 Re: spoleczenstwo obywatelskie 05.12.04, 15:57
            Podane przeze mnie przyklady, zwlaszcza ostatnie tylko na pozor sa smieszne.
            Golfista wygral, gdyz potwierdzono zasade (przynajmniej w teorii) rownych szans
            dla wszystkich obywateli. Koltunstwo wystepujace przeciwko ewolucji jest bardzo
            grozne i jest obawa wlasnbie o precedens i dlatego tak biadolilam po wybraniu
            Busha, ze teraz (bo trzech z dozywotnich sedziow Sadu Najwyzszego odchodzi)
            mianuje koltunow, ktorzy przejda przesluchania w wiekszosciowo republikanskim
            kongresie. Te precedensy jak sie dluzej patrzyc nie sa tak glupie i inicjatywa
            ustawodawcza jest prosta. Jedna samotna matka, w trudnej sytuacji materialnej
            i ustalila prawo. Nie watpie, ze adwokaci dzialacze pro choise robili to pro
            bono. Wiadomo, ze prawo precedensowe przyszlo do Ameryki z Anglii. Jedynie
            Luisjana, ktora przez kilka lat byla kolonia francuska ma prawo oparte na
            kodeksie napoleonskim. Jakos to sie wszystko kupy trzyma. A straszliwe
            przegiecie prawa (wlasnie w mysl prawa jednostki, pozwow zbiorowych) jest w
            procesach o odszkodowania, z drugiej strony nie mozna tego uciac , bo znow....
            juz nie pisze bo wchodze nie na swoja dzialke...
          • omeri Re: spoleczenstwo obywatelskie do TT 05.12.04, 18:30
            Miły TT, obyś mial rację,że wystarczy jedna generacja. Jedynie UE nauczy nas
            pewnych standartow, vide wiceminister zdrowia i jego list. Ale też i beda
            większe przekrety, bo większe pieniądze - ale jak wyjdzie na jaw to koniec
            będzie definitywny, a nie jak w Polsce bańka wstńka czy feniks.
            Pozdrawiam ciepło i xapraszam do herbaciarni
            Omeri

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka