Dodaj do ulubionych

Niemcy w nowym swietle, c.d.

04.06.08, 20:50
w 2004 roku juz taki temat tu walkowalismy, minely 4 lata, pytam sie: -
zmienil sie Was stosunek do Niemcow, albo jestescie dalej zafascynowani
powiesciami Henryka Sienkiewicza, powiesciami nienawisci do
Niemcow.Insynuacjami czlowieka ktory wiedzial, ze na przyklad Zawisza Czarny z
niemieckiego rodu byl, ale nigdy tego nie skreslil!
Obserwuj wątek
      • fedorczyk4 Re: Niemcy w nowym swietle, c.d. 05.06.08, 09:01
        luiza-w-ogrodzie napisała:

        > Moj stosunek do Niemcow jest taki jaki byl: ludzie jak wszyscy.
        > Hurrapatriotyczna i germanofobiczna literatura traci myszka, czyta
        > sie ja dobrze dla rozrywki i tyle.
        >
        Ja moge sie tylko podpisac pod Luiza. Ostatni czlonkowie mojej
        rodziny ktorzy cierpieli na te choroby nie zyja od lat. A i tak w
        sumie bardziej byli dotknieci sovietofobia niz germano.
        Wsrod moich rowiesnikow nie stwierdzam zjawiska w najmniejszym nawet
        sropniu.
        • ballest Re: Niemcy w nowym swietle, c.d. 05.06.08, 17:44
          Mysle, ze takie sprawy powinni Polacy wiedziec, to nie bylo by
          tytulow nienawisci w polskich gazetach:
          "Ex almania ducens genus, cuius viri animosi et honorum cupidi;
          inter quos sub nostra etate Zauissius de Garbow, dictus niger, magis
          excellentia claruit. »

          Jan Długosz, Insignia ..., s. 70

          Z Niemiec ród wywodząc, którego mężowie dzielni i zaszczytów żądni;
          między którymi w ostatnich latach Zawisza z Garbowa, nazywany Czarny,
          wielką świetnością błyszczał.

          Tłumaczenie Danuta Szopa"

          Bo to nie tylko Polacy z Krzyzakami walczyli pod Grunwaldem ,
          (NOTABENE w Niemczech i kronikach krzyzackich jest ta "bitwa"
          nazywana Wielkim Sporem)ale takze Niemcy.
          Slynny strateg tego wielkiego sporu, - Zyndram z Maszkowic tez
          Niemcem byl, podobnie jak chorazy choragwi krolewskiej Marcin z
          Wrocimowic, o bracie Zauisiusa, czytaj Janem Farureju wspomniec nie
          musze.

    • luiza-w-ogrodzie O zaszlosciach z XVw. nie chce mi sie dyskutowac 06.06.08, 02:43
      O pietnastowiecznych zaszlosciach nie chce mi sie dyskutowac. W
      przywolanych przez Ballesta czasach Zawiszy istnialy potezne frakcje
      regionalne i religijne, ludzie mowili ze
      sa "Slazakami", "Wielkopolaninami", "Meklemburczykami", "taborytami",
      "papistami" i niekoniecznie identyfikowali sie z niejasnymi
      organizmami panstwowymi, jakimi wowczas byly Korona czy Niemcy.

      I jeszcze przypomne te oczywistosc, ze wiekszosc Polakow z racji
      polozenia geograficznego i historycznych zawirowan ma w sobie krew
      niemiecka, zydowska, rosyjska, ukrainska, czeska, szwedzka...
      ktokolwiek przebiegal przez te tereny pozostawial po sobie
      genetyczne slady - wystarczy popatrzec na nazwiska forumowiczow :o)

      Luiza-w-Ogrodzie
      .¸¸><crying(((º>¸¸.·´¯`·.¸¸><crying(((º>
      Australia-uzyteczne linki
      • ballest Re: O zaszlosciach z XVw. nie chce mi sie dyskuto 06.06.08, 06:43
        wlasnie po nazwiskach sadzic nie wolno, bo polska szlachta wywodzi
        sie w wiekszosci z niemieckich osadnikow sredniowiecznych, a
        nazwiska ma na -ski.
        Wystarczy poczytac uwaznie Przemka dabkowskiego.
        www.kulturaihistoria.umcs.lublin.pl/archives/134
        "...Za najliczniejszą i najbardziej wpływową grupę ludności
        napływowej uznał Niemców. “Dość spojrzeć na mapy tej ziemi - pisał -
        i odczytać nazwy niektórych miejscowości, aby poznać, jak znaczną
        rolę odegrał ten żywioł […] Niemcy mieszkali w miastach i wsiach.
        Zajmowali się rzemiosłem, handlem, uprawą roli, służyli w wojsku,
        odprawiali nabożeństwa. Przybywali na ziemię sanocką z Niemiec, z
        zachodnich regionów Polski np. z Krakowa oraz z północno-zachodnich
        Węgier. Najwięcej ludności niemieckiej było w miastach, przeważnie
        osadzonych na prawie niemieckim. Dość znaczna była liczba Niemców w
        Sanoku […] miał tam swą siedzibę (1425-1553) sąd wyższy prawa
        niemieckiego, który był ośrodkiem niemieckości w tym mieście..."
        "...W ocenie Dąbkowskiego ważną rolę odegrali niemieccy przybysze w
        kształtowaniu miejscowego stanu szlacheckiego. “Cały szereg rodzin
        szlacheckich polskich - pisał - wywodzi swój początek z Niemiec […]
        Osoby pochodzące ze szlachty niemieckiej, nie zamknięte murami
        miejskimi, podległe prawu ziemskiemu, uległy pod wpływem otoczenia
        polonizacji o wiele szybciej niż Niemcy mieszkający w miastach”
        [22]. Przemysław Dąbkowski wymienił zasłużonych dla ziemi sanockiej
        przedstawicieli tej nacji i ich osiągnięcia ..."
        "...W kolejnej pracy, zatytułowanej Fryderyk Jacimirski, miecznik
        sanocki. Studium historyczno-obyczajowe z XV wieku Dąbkowski ujawnił
        zamiłowanie do badania dziejów rodzin szlacheckich. Rozpoczął ją od
        opisu rodzinnej miejscowości swojego bohatera.
        Rozpoczynając rys życia Fryderyka Jacimirskiego autor zaznaczył, że
        nie doszedł on do wielkich godności, gdyż do końca życia piastował
        tylko dość skromny w hierarchii ziemskiej urząd miecznika
        sanockiego. Podkreślił jego niemieckie pochodzenie [33], a
        jednocześnie stwierdził, że był typowym przedstawicielem
        ówczesnego “społeczeństwa szlacheckiego”. Łączył w sobie cechujące
        szlachtę polską “przymioty i wady” [34]. Był bogatym ziemianinem,
        zajmującym się wraz z liczną rodziną uprawą roli, hodowlą bydła,
        gospodarką rybną, przemysłem drzewnym..."
        • luiza-w-ogrodzie Re: O zaszlosciach z XVw. nie chce mi sie dyskuto 06.06.08, 07:18
          ballest napisał:

          > wlasnie po nazwiskach sadzic nie wolno, bo polska szlachta wywodzi
          > sie w wiekszosci z niemieckich osadnikow sredniowiecznych, a
          > nazwiska ma na -ski.

          ...polecam zamiast Przemka uwaznie przeczytac Luize, ktora
          napisala: "wystarczy popatrzec na nazwiska forumowiczow :o)" Po
          smileyu mozna sie zorientowac, ze dworuje sobie z nazwisk jako
          zrodla wiedzy o pochodzeniu. Poza przyjmowaniem nazwisk poprawnych
          politycznie innym czynnikiem uniemozliwiajacym wytropienie
          pochodzenia bylo robienie dzieci przez innego mezczyzne niz ten
          wymieniony w metryce, ze o krzyzowaniu sie szlachty z pospolstwem
          nie wspomne.

          Koncze temat, bo zaraz dojde do wniosku ze jestem Niemka ;o)
          Over and Out

          Luiza-w-Ogrodzie
          .¸¸><crying(((º>¸¸.·´¯`·.¸¸><crying(((º>
          Australia-uzyteczne linki
          • fedorczyk4 Re: O zaszlosciach z XVw. nie chce mi sie dyskuto 06.06.08, 08:56
            Nie przejmuj sie Luizo, moj prapradziadek byl czystym zywym Niemcem
            ktory do Polski przywedrowal za chlebem. Uzenil sie ze strasza od
            siebie wdowa po mlynarzu i poprowadzil dalej mlyn i mlynarzowa a
            swietlana przyszlosc. Dla rownowagi dodam ze mam na stranie rowniez
            praszczura Ukrainca, oraz Malopolanina z obywatelstwem Austro
            Wegierskim.
            • ballest Re: O zaszlosciach z XVw. nie chce mi sie dyskuto 06.06.08, 11:15
              Osobiscie uwazam, ze jak by nie wynaleziono druku, to byc moze
              dzisiaj by Polacy sie jezykiem niemieckim poslugiwac musieli.
              Co nazwisk, podam Wam przyklad osady niemieckiej kolo Gliwic, zwala
              sie Schönwald, dzisiaj Bojkow i o dziwo, choc nikt z nich jezykiem
              polski nie wladal, prawie wszyscy mieli polskie nazwiska.
              Rozwiazanie jest proste, nazwiska byly nadawane przez kler, czytaj
              dla Schönwaldu przez rudzkich Cystersow, a rudzcy Cystersi byli
              Polakami.
              Nie zapomnijcie, ze na Gornym Slasku nawet przez wieki niemiecki
              Beuthen, czytaj Bytom nalezal do diecezji krakowskiej.
                  • jutka1 Re: O zaszlosciach z XVw. nie chce mi sie dyskuto 06.06.08, 19:30
                    Dziecko, usiluje ci od lat dac do zrozumienia, ze wisi mi narodowosc ludzi. Czy
                    ktos jest Polakiem, Rosjaninem, Niemcem, Slowakiem, czy Francuzem.

                    Podejrzewam tez, ze w moim pokoleniu i mlodszych nie jestem odosobniona, jak
                    zreszta widac po paru wpisach na tym watku.

                    A jak sprawia ci przyjemnosc posiadanie idee fixe, to gratuluje obsesji, i na
                    szczescie nie jest to moj problem.

                    Over and out (czyli bez odbioru).
                    • ballest Re: O zaszlosciach z XVw. nie chce mi sie dyskuto 06.06.08, 21:13
                      jutka1 napisała:

                      > Dziecko, usiluje ci od lat dac do zrozumienia, ze wisi mi narodowosc ludzi. Czy
                      > ktos jest Polakiem, Rosjaninem, Niemcem, Slowakiem, czy Francuzem.
                      >
                      > Podejrzewam tez, ze w moim pokoleniu i mlodszych nie jestem odosobniona, jak
                      > zreszta widac po paru wpisach na tym watku.
                      >
                      > A jak sprawia ci przyjemnosc posiadanie idee fixe, to gratuluje obsesji, i na
                      > szczescie nie jest to moj problem.
                      >
                      > Over and out (czyli bez odbioru).
                      Oj Jutko to jestes moja najlepsza "Kolezanka", bo to wlasnie ja walcze na
                      wszystkich forach o Europe Regionow i o to zeby panstwa swoja panstwowosc
                      stracily, ma byc tylko Europa a panstwea nacjonalne jhak Niemcy, Polska czy
                      francja maja swoja panstwowosc stracic, stolica ma byc w Brukseli a wszyscy
                      obywatele europy rowni!
                        • ballest Re: O zaszlosciach z XVw. nie chce mi sie dyskuto 06.06.08, 21:45
                          Ja Was nie chce wychowac, ja wam tylko nienawisc do swoich sasiadow odebrac chce
                          i pokazac, ze byc moze jestescie potomkami Waszych sasiadow !
                          Stad tylko w wolnej Europie bez panstw nacjonalistycznych bedziecie rowni z
                          innymi Europejczykami , bo na razie tej rownosci nie zaznaliscie.
                          • gaudia Re: O zaszlosciach z XVw. nie chce mi sie dyskuto 06.06.08, 22:14
                            ballest napisał:

                            > Ja Was nie chce wychowac, ja wam tylko nienawisc do swoich sasiadow odebrac chc
                            > e
                            > i pokazac, ze byc moze jestescie potomkami Waszych sasiadow !
                            > Stad tylko w wolnej Europie bez panstw nacjonalistycznych bedziecie rowni z
                            > innymi Europejczykami , bo na razie tej rownosci nie zaznaliscie.


                            a Ty zeskąd sie wziąłes?
                            I skąd prawo do oceny czego zaznalim, a czego nie?
                            I do oceny jak traktujemy poglądy przodków?


                            Rozumiem, że misja rozpiera, ale żeby aż tak?

                            Oczywiście wiesz, że swoimi postami poniekąd siejesz nienawiść?
                          • fedorczyk4 Re: O zaszlosciach z XVw. nie chce mi sie dyskuto 07.06.08, 08:21
                            ballest napisał:

                            > Ja Was nie chce wychowac, ja wam tylko nienawisc do swoich
                            sasiadow odebrac chc
                            > e
                            > i pokazac, ze byc moze jestescie potomkami Waszych sasiadow !
                            > Stad tylko w wolnej Europie bez panstw nacjonalistycznych
                            bedziecie rowni z
                            > innymi Europejczykami , bo na razie tej rownosci nie zaznaliscie.

                            Czy ja niewyraznie pisze? Czy Ty nie czytasz, ja wlasnie jestem
                            klasycznym mieszancem po sasiadach! Niczego mi uswiadamiac nie
                            trzeba. Do tego wszelkie nacjonalizmy sa mi obce. Po 17 latach
                            spedzonych we Francji, i owszem, nie wypieram sie mojej polskosci,
                            ale czuje sie od lat Europejka. A Niemcy jako narod sa mi dokladnie
                            tak samo obojetni jak i inni. Dla mnie liczy sie jednostka a nie
                            masa z etykietka.
                  • kamfora geny czy memy? 06.06.08, 19:53
                    ballest napisał:

                    > Dla mnie jest bardzo wazne, bo jak widze z jaka nienawiscia Polacy
                    > sie do Niemcow odnosza, to chce tylko troche historii Polakom
                    > przypomniec.
                    ballest napisał:

                    > Dla mnie jest bardzo wazne, bo jak widze z jaka nienawiscia Polacy
                    > sie do Niemcow odnosza, to chce tylko troche historii Polakom
                    > przypomniec.

                    Czy mówisz o Polakach "czystej krwi" (do którego pokolenia wstecz jesteś w
                    stanie sprawdzić ewentualne "domieszki"?)czy też
                    o wszystkich, którzy się czują Polakami?

                    Kiedy widziałeś, że się odnoszę z nienawiścią do Niemców?
    • witekjs Jak to widzą Besserwisserinnen czyli mądrale 06.06.08, 13:22
      Jak to widzą Besserwisserinnen czyli mądrale.

      > Oczywiscie metoda 3 razy nie, czytaj zamknac oczy, uszy i nos, to
      > typowa polska reakcja na prawdy historyczne.

      To duże szczęście, że ludzie o takim obrazie Polski i Polaków nie są jedynym
      Niemcami, mającymi wpływ na na nasze relacje.

      Długo przerabialiśmy takie postawy z obu stron.

      Obecnie chyba nie są już tak częste i mimo takich ludzi istnieje realna szansa
      na poprawne, normalne stosunki polsko-niemieckie.

      Pozdrawiam. Witek

      • ballest To pokolenie juz szans nie ma!albo polpot pozdrawi 06.06.08, 13:45
        Na razie Polska dalej rzadzi nienawisc i chec zemsty!
        To widac na kazdym kroku nie tylko na forach, oczywiscie sa w Polsce
        ludzie madrzy i inteligentni, ale wiekszosc Polakow dalej uwaza, ze
        Polacy to narod wybrany i bez skazy, stad te reakcje na krytyke.
        Polacy powinni sie takze zastanowic, dlaczego z nikim nie maja
        dobrych stosunkow, nie tylko sasiedzkich?
        • gaudia Re: To pokolenie juz szans nie ma!albo polpot poz 06.06.08, 19:53
          ballest napisał:

          > Na razie Polska dalej rzadzi nienawisc i chec zemsty!
          > To widac na kazdym kroku nie tylko na forach, oczywiscie sa w Polsce
          > ludzie madrzy i inteligentni, ale wiekszosc Polakow dalej uwaza, ze
          > Polacy to narod wybrany i bez skazy, stad te reakcje na krytyke.
          > Polacy powinni sie takze zastanowic, dlaczego z nikim nie maja
          > dobrych stosunkow, nie tylko sasiedzkich?


          jezusie maryjo

          skad w Tobie tyle zalu do Polakow?
          miedze Ci kiedys zaorali?
          babe szarpneli?

          relaks....relaks....
        • verbena1 Nie lubie Niemcow 06.06.08, 23:56
          Nie lubie Niemcow, bo i za co mam ich lubic? Za to, ze wymordowali
          miliony moich rodakow? Wiem ,to bylo kiedys ale moje pokolenie
          pamieta, musi uplynac jeszcze troche czasu bez wojen aby mozna
          inaczej myslec. Mamy to zakodowane w genach, nie da sie inaczejsmile

          Mowisz Balest, ze Polacy czuja sie narodem wybranym a zapominasz ,ze
          to Niemcy byli rasa nad rasy i niektorzy jeszcze dotad tak sie
          mysla. To Niemcy chcieli zawladnac wszystkimi narodami, wymordowac
          tych "nierasowych" i nie nadajacych sie do roboty.
          Sami sobie zrobili ta kupe, ktorej smrod ciagle unosi sie w Europie.

          Wiesz dobrze ,ze nie tylko Polacy nie kochaja Niemcow. Widziales
          Niemcow - urlopowiczow? Te ich wrzaskliwosc, bute i wysokie o sobie
          mniemanie? To pogardliwe traktowanie wszystkich?
          No trudno, nie potrafie ich jakos pokochac chociaz mam tez pewnie
          troche niemieckiej krwi. Pochodze z rodziny slasko-poznanskiej.
          • fedorczyk4 Re: Nie lubie Niemcow 07.06.08, 08:25
            W nadatlantyckiej miejscowosci w ktorej mieszka moja tesciowa,
            Niemcy traktowani sa jak plagasmile Rzeczywiscie sa halasliwi,
            aroganccy i przemieszczajacy wokol siebie straszne ilosci powietrza;-
            ) Ale nie wolno generalizowac!!!!
            • ballest Re: Nie lubie Niemcow 07.06.08, 10:10
              "fedorczyk4 napisała:

              > W nadatlantyckiej miejscowosci w ktorej mieszka moja tesciowa,
              > Niemcy traktowani sa jak plagasmile Rzeczywiscie sa halasliwi,
              > aroganccy i przemieszczajacy wokol siebie straszne ilosci powietrza;-
              > ) Ale nie wolno generalizowac!!!! "

              tylko w ostatniej ankiecie BBC w ktorej Niemcy po raz pierwszy udzial wzieli,
              uznano ich za najbardziej powazany narod na Swiecie, mozesz to wytlumaczyc?
              • fedorczyk4 Re: Nie lubie Niemcow 08.06.08, 08:50
                ballest napisał:


                >
                > tylko w ostatniej ankiecie BBC w ktorej Niemcy po raz pierwszy
                udzial wzieli,
                > uznano ich za najbardziej powazany narod na Swiecie, mozesz to
                wytlumaczyc?

                Nie. Miedzy innymi dlatego ze mnie Niemcy i ich postrzeganie przez
                swiat nie obchodzi KOMPLETNIE!!!! Napisalam jak sa widziani oczkami
                malej nadmorskiej miejscowosci i tyle. Zrozum w koncu ze bijesz
                piane!!!
                  • fedorczyk4 Re: Nie lubie Niemcow 08.06.08, 10:54
                    ballest napisał:

                    > chcesz powiedziec, ze nie dorosliscie do Europy Regionow, czytaj
                    > nacjonalizm jest Wam wazniejszy?

                    Jesli chodzi Ci o moja francuska tesciowa, oraz jej wspolobywateli,
                    do ktorych legalnie tez sie zaliczam, to byc moze istotnie do
                    niczego nie doroslismy. Jak wiadomo Francja i Francuzi ziona
                    nienawiscia do Niemcow, sa dzikimi nacjonalistami, a na Europe
                    charcza jak lamy.
                    A Ty dorosnij do czytania ze zrozumieniem, bo daaaaleko Ci jeszcze
                    do tej sztuki.
                    Na tym zakonczylam udzial w "dyskusyjce".

                    Klaniam sie

                    • mammaja Re: Nie lubie Niemcow 08.06.08, 11:14
                      Mnie bawi najbardziej odpowiedz typu : "chcesz powiedziec, ze... "
                      Tzn. ze osoba piszaca nie mowi tego co mowi, tylko chcialaby co
                      innego, a jakos tak wychodzi, ze to jest to co chcialby powiedziec
                      Ballest. Stad prosty wniosek - powinien sam sobie odpowiadac na
                      wlasne posty i wtedy byloby dobrze.
                      Dalsze ciagniecie tego watku zupelnie nie ma sensu!
      • ballest Re: WIKIPEDIA 08.06.08, 12:04
        ja naleze do osb co potrafia czytac miedzy linijkami, bo znam polski stosunek do
        Niemiec i wiem ze Polacy to narod nie tylko nacjonalizmem przepojony ale jeszcze
        zawistny!
        • fedorczyk4 Re: WIKIPEDIA 08.06.08, 20:04
          ballest napisał:

          > ja naleze do osb co potrafia czytac miedzy linijkami, bo znam
          polski stosunek d
          > o
          > Niemiec i wiem ze Polacy to narod nie tylko nacjonalizmem
          przepojony ale jeszcz
          > e
          > zawistny!


          Howgh!!!
          Wielki Szefie ktory wszystko wi i umi.
            • gaudia Re: WIKIPEDIA 09.06.08, 01:12
              ballest napisał:

              > Widzicie, ja nie naleze do osob, co zamiast na temat pisac, atakuje kogos osobi
              > scie!
              > To ale tez jest polska "maniera"

              fakt, Ty należysz do osób, które mają Tezę
              i żeby ją udowodnić nie czytają wypowiedzi współdyskutantów

              wstyd!
              wstyd przynosisz sobie i (zgodnie z Twoją tezą generalizacji cech) Twoim Ziomkom
              • witekjs ___________________"WSTYD" - Gaudii podsumowanie 09.06.08, 05:59
                gaudia napisała:

                > wstyd!
                > wstyd przynosisz sobie i (zgodnie z Twoją tezą generalizacji cech) > Twoim Ziomkom

                Dziękuję Ci Gaudio.

                To właśnie słowo najlepiej oddaje to, co z pewnym zakłopotaniem nasuwało mi się
                w czasie czytania przedstawianego tu jakoby "niemieckiego" punktu widzenia.

                Niekiedy niełatwo jest zachować spokój i wyrozumiałość.
                Trudno pohamować naturalną chęć drwiny lub innej riposty, gdy w nie prowokowanej
                sytuacji zmuszani jesteśmy do czytania impertynencji.

                To smutne, że musimy być świadkami tak nieodpowiedzialnych zachowań.

                Pozdrawiam.

                Witek
    • witekjs ________________________________F orum SILESIANA 09.06.08, 09:27
      Pozytywnym efektem naszej rozmowy jest to, ze odkryłem Forum Silesiana.
      Nie znałem problematyki tego Regionu i ludzi tam mieszkających.
      Poznałem jedynie kilku bardzo miłych kolegów na studiach.
      Myślę, że warto poczytać piszących tam internautów, jak widać punkty widzenia są
      bardzo zróżnicowane.

      Pozdrawiam. Witek

      forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=639
        • em_em Re: Forum GGG jest lepsze! 12.06.08, 06:22
          ballest - na miłość boską - nie przynoś mi wstydu na tym miłym forum - tu
          naprawdę nie masz kogo nawracać

          doskonale zdiagnozowaliście jego poczucie misji z którym walczę od lat sześciu
          bo też mam misję aby "pochylić się" nad zbłąkaną duszyczką wink

          serdecznie pozdrawiam wszystkich którzy jeszcze mnie pamiętają smile
          • fedorczyk4 Re: Forum GGG jest lepsze! 12.06.08, 07:59
            em_em napisała:

            >
            > serdecznie pozdrawiam wszystkich którzy jeszcze mnie pamiętają smile

            No wiesz co, za kogo Ty nas masz? Swietnie Cie pamietaja Ci co znali
            i wprawdzie wpadlas po Ballesta, jak po ogien, to moze jednak
            przeczytasz ze bardzo sie ucieszyli widzac Ciesmile))))
            • lablenka_x Re: Forum GGG jest lepsze! 12.06.08, 08:47
              Tak em-em , ucieszyli sięsmile.
              Belestem sie nie przejmuj, facet musi się wygadać i tyle i podzielić
              odkryciami .
              Cicho, szszaaa, on nie wie jeszcze,że Adam i Ewa byli Niemcami,
              tylko wąż był Polakiem.
          • ballest Re: Forum GGG jest lepsze! 12.06.08, 10:04
            mile forumwink - na takim forum sie nikt niczego nie dowie, bo to
            towarzystwo wzajemnej adoracji boi sie prawde pisac, tylko stara sie
            poprzez swoje wpisy nikogo nie urazic.
            Kobiety, na forach sa calkiem inne, jak w rzeczywistosci, powiem
            nawet ze sa w wiekszosci falszywe i zawistne.
            Dowodem tego jest FAKT, ze dwie kobiety w biurze wspaniale ze soba
            wspolpracowac potrafia, ale jesli trzecia sie w tym biurze znajdzie
            to z dnia na dzien stworza sie co najmniej 2 grupy!
            wink
    • witekjs Histeria 12.06.08, 16:21
      Czytanie książek bywa męczące.
      Szukanie w Google jest dostępne dla każdego, jeśli wiadomo czego szukamy...

      "W starożytności uważano, że przyczyną histerii jest wędrowanie macicy w ciele
      kobiety. Przypisywano więc ją wyłącznie kobietom. W XVII wieku uznano istnienie
      histerii u mężczyzn".
      www.resmedica.pl/ffxart40010.html
      Zaburzenia dysocjacyjne
      www.toya.net.pl/~eclipse//articles/psychiatry/Zaburzenia%20dysocjacyjne.doc.
        • gaudia Re: Histeria - errata 12.06.08, 16:59
          Ememko, podziw mój za "pochylanie się nad duszyczką" smile
          musisz mieć zadatki na świętą Cierpliwą


          ballest Misjonarz napisawszy:
          >>Faktem jest, ze kobiety nie potrafia w realu ze soba wpolpracowac.

          ot i mamy FAKT smile))

          ps. a historia wojen uczy jak pięknie mężczyźni ze sobą współpracują
          • ballest Re: Histeria - errata 12.06.08, 18:41
            nie martwcie sie o EmEmke, bo to wspaniala kobieta!
            Ona wie czego chce i odnosi tez sukcesy!
            Historia wojen??????????? - a jakie to wojny byly miedzy Niemcami
            a Polska przed 1945 rokiem?
            - Nie znam ani jednej, moze mi slawetne kobietki pomoga!
            Wiem ale, ze kobiety przyczyna wojen byly!wink
            • fedorczyk4 Re: Histeria - errata 12.06.08, 19:43
              Ballest czy Ty jeszcze ciagla nie zauwazyles ze faktom historycznym
              nikt tu nie zprzecza?
              A z tego co wiem to kobiety, byly jeno pretekstami do wojen
              mitologicznych, a nie historycznych.
              O ile dobrze pamietam to mialm cos tak ze 12 lat kiedy zostalo mi
              uswiadomione (na podstawie faktow), ze historycznym wrogiem
              panstwowosci polskiej byla Rus i jej pochodne, a nie Niemcy.
              Naprawde nie rozumiem Twojego uporu w wywazaniu dawno nie
              istniejacych odrzwi.
              Jest rzecza oczywista ze ludzie ktorzy przezyli II Wojne Swiatowa
              nie beda lubili Niemcow. Moje obie Babcie trzachalo na dzwiek tego
              jezyka. Ale one obie nie zyja. I mnie nie trzacha. Zreszta mojej
              Prabababci tez nie trzachalo. Nawet jej brata ktory byl komandosem
              przerzuconym do udzialu w ostatnim Powstaniu Slaskim tez nie
              trzachalo.
              Kompletnie nie rozumiem o co walczysz z nami.
              • ballest Re: Histeria - errata 13.06.08, 09:59
                Ja nie chce wcale z wami walczyc, ja chce Wam tylko Niemcow w nowym swietle
                przestawic, swietle, ktorego w Polsce nie znaja.
                Kto wie, ze Chrzest Polska mogla tylko od Niemiec przyjac, ze Ksiaze Dago zostal
                najprawdopodobniej w Ratyzbonie ochrzczony na Mesco, czytaj Mieszko, kto wie, ze
                Dubrawa byla wdowa po niemieckim Markgrafie, o tym ze rycerze z rodow
                niemieckich tacy jak Zawisza Czarny, czy Zyndram z Maszkowic byli glowna podpora
                wojsk polskich pod Grunwaldem.

                Dlaczego nie ucza w polskich szkolach kto w sredniowieczu pozakladal "polskie"
                miasta, (Wszystkie miasta z rynkiem sa zalozone ptzrz osadnikow z zachodu) skad
                sie wziela szlachta?
                Jesli Polacy beda swiadomi wkladu Niemiec do rozwoju Polski wtedy nie bedzie tej
                nienawisci ktora na forach czuje.
                • gaudia Re: Histeria - errata 13.06.08, 13:06
                  ballest napisał:
                  wtedy nie bedzie tej
                  > nienawisci ktora na forach czuje.

                  Ballest to idź z Misją na owe fora z nienawiscią, tu jej nie ma

                  a z nami mozesz pogadac o seksie
                • em_em Re: 14.06.08, 05:54
                  ballest napisał:

                  > Ja nie chce wcale z wami walczyc, ja chce Wam tylko Niemcow w nowym swietle
                  przestawic

                  no taaak - tymi wpisami to się faktycznie Niemcom przysłużyłeś ;P


                  dzięki za miłe powitanie - poszukam sobie zaraz jakiegoś innego wątku smile
                  • ballest EM_EM Ty i tak tego nie zrozumiesz! 14.06.08, 18:25
                    Ja nie chce i nie mam najmniejszegopm zamiaru sie Niemcom, Francuzom, czy na
                    przyklad Rosjanom przysluzyc.
                    Ja chce tylko i wylacznie Niemcow w Polsce w innym swietle przedstawic,
                    bo Polacy nienawidza cos z czego przez wieki partycypowali.
                    • gaudia Re: EM_EM Ty i tak tego nie zrozumiesz! 16.06.08, 21:41
                      ballest napisał:

                      > Ja chce tylko i wylacznie Niemcow w Polsce w innym swietle przedstawic,
                      > bo Polacy nienawidza cos z czego przez wieki partycypowali.

                      Powtórzę, wstyd!
                      1. za gramatykę - tragedia
                      2. Za brak treści
                      3. Za upierdliwość nużącą

                      Ballest, kiedy jesteś u kogoś i gospodarze wskazują Ci drzwi to wychodzisz?
                      • ballest ale jestescie prymitywni! 16.06.08, 21:59
                        A wiec do widzenia, nie jestem Hadziajem, jak mnie moderatorka wyprosila, to ide.
                        Wiem ale, ze Polacy nie wiedza co to Kindersztuba, czytaj Etykieta, bo zawsze
                        atakuja osobiscie!
                        - a kiedy ktos zamiast na temat atakuje osobiscie?
                        Jak przegral!
                        Tak bylo w Klagenfurcie, kiedy Polacy non stop SKANDOWALI,
                        Podolski Ty Ch.ju!
                        Napewno gramatycznie to robiyli, prawink!
                              • ballest Re: Dla przypomnienia Pani moderatorce 16.06.08, 23:08
                                Pani Moderatorko co Pani laczy z 3Promillami?
                                "Na całym świecie opatentowuje się około 1,6 miliona wynalazków
                                rocznie! Połowa z tej liczby pochodzi z USA, Wielkiej Brytanii,
                                Francji, Japonii i Niemiec. Polacy na tym tle wypadają co najmniej
                                mizernie. Uzyskujemy europejskie patenty na około 20 - 30 wynalazków
                                rocznie (czyli zaledwie 0,003 % opatentowanych w Europie wynalazków
                                pochodzi z Polski),
                                " Czesi i Węgrzy mają sto razy więcej patentów w ciągu roku. Dużo
                                lepiej było przed II wojną światową, kiedy to Polska zajmowała 5-6
                                miejsce w Europie pod względem liczby patentów."

                                To tak na uboczu, zeby Pani wiedziala, w jakiej lidze Pani gra!
                                  • ballest Re: Dla przypomnienia Pani moderatorce 17.06.08, 06:13
                                    gaudia napisała:

                                    > wiesz Ballest, pewne badanie wykazało, że Polacy mają krótsze
                                    penisy
                                    !
                                    > poszukaj w archiwum "Dziennika"
                                    > wink
                                    Prymitywizmu ciag dalszy
                                    ----
                                    > 1. Nie jestem moderatorką, ale dzieki za "Pani"
                                    > 2. Kocham Cię ballest, jak wszystkich niepełnosprawnych

                                    Wiesz kiedy czlowiek zaczyna obrazac? jak mu argumentow brak,
                                    - dodam, ze madry czlowiek nikogo niepelnosprawnym nie wyzwie, bo
                                    na to jest za inteligentny, on sobie to tylko najwyzej pomysli.
                                    Kindersztuba i Etykieta to sa wyrazy obce, prawdawink
                                • monia.i Re: Dla przypomnienia Pani moderatorce 16.06.08, 23:22
                                  Ballest - osobiście odbieram twoje posty jako prowokację. Próbujesz
                                  wywołać jakieś antyniemieckie odpowiedzi na te twoje wszystkie
                                  wyliczanki - tylko, kurka, niezbyt ci to wychodzi, z już zapodanych
                                  wcześniej powodów. Daj sobie spokój, człowieku, i odpuść - przecież
                                  to się robi nudne.
                                  • ballest Re: Dla przypomnienia Pani moderatorce 17.06.08, 06:06
                                    gaudia napisała:

                                    > ballest napisał:
                                    >
                                    > > Pani Moderatorko co Pani laczy z 3Promillami?
                                    >
                                    > tego tekstu nie rozumiem zupełnie
                                    > chyba nie do mnie kierowany

                                    - Czyli nie jestes gospodarzem a wyrzucasz z Forum?
                                    - Nie znasz Twoich kompetencji?
                                    Pokazac drzwi moze tylko i wylacznie gospodarz, ale nawet to do
                                    Ciebie nie dotarlo, czyli Kindersztuby takze brak!
                                    Oj, Afryka wita!
    • witekjs _________________________________ __EFEKT MOTYLA... 13.06.08, 15:26
      Trudno sobie wyobrazić, aby ktoś chciał przedstawiać środowisko, z którego
      pochodzi w złym świetle.
      Mniejsza o Niemców, dla których z pewnością nie jest ważna nasza rozmowa, ani
      jej "moderator".
      Smutne jest to, że przy okazji /również Forum GGG/ dowiadujemy się o stosunku do
      do naszej kultury i historii ludzi, na których patrzyliśmy do tej pory przez
      pryzmat wybitnych filmów Pana Kutza...

      Witek
          • fedorczyk4 Re: Oj nie chodzi o przedstawienie srodowiska 16.06.08, 18:38
            I jeszcze na dobitkę "profitowanie" myli Ci się z "partycypowaniem".
            Jakby Cie tak Świętej Pamięci pani Helena, która mi dziecko w
            Katowicach przez dwa lata niańczyła, to by chyba nie zdzierżyła i by
            Cię wyonaczyła jak gryfny i paploty, ale całkiem nie flampus
            Mateusz, szczyrkówkę.
            Serwus Muraszka, Ballest nie propagandę, a śmiertelną nudę sieje i
            tyle.
              • ballest Nie ballest jest tematem watku! 17.06.08, 09:11
                Tak to juz bywa, jak towarzystwo wzajemnej adoracji ma na temat
                dyskutowac, ktory mu calkowicie nie odpowiada.
                Wtedy jest zawsze autor watku winny.
                Wy po prostu nie jestescie wstanie Niemcow w innym swietle widziec,
                bo jestescie zaslepieni Waszym spojrzeniem na mityczna historie
                Polski.
                    • ballest Re: Tematem watku sa Niemcy w nowym swietle 17.06.08, 14:28
                      Dziekuje za udzial, mysle, ze sie czegos nauczyliscie, nie tylko o
                      Niemcach, WASZEJ hysterii i etykiecie, czytaj Waszej Kindersztubie,
                      ale takze jak sie watek do celu doprowadza.
                      Kropka, toczka, PUNKT!
                      A naszej em_em dziekuje za podjecie tematu w martwym punkcie, wiem,
                      ze mnie zawsze wspierawink
                      Teraz mozecie dalej Wasze koniczki strugac, najlepiej z lipowego
                      drzewa, bo na to "moucie" nawet patent.
                        • jakotakot Re: Tematem watku sa Niemcy w nowym swietle 17.06.08, 15:13
                          Ludzie - nie zamykajta, bo smiesznie jest. Ballet a hast du
                          gewidziol klajne prosiontko bez pole gelaufen ? hehe Sprawa jest o
                          tyle prosta o ile jest w tym samym czasie skomplikowana. Niemcow
                          nasze pokolenie nie pokocha bez wzgledu na to ilu rycerzy polskich
                          wywodzi sie z tego walecznego rodu, bo za swieza jest historia
                          wiadomo czego. Na podobnej zasadzie zawsze sie bedzie patrzec spode
                          lba na Antka, co nam przykopal na podworku lata temu, mimo, ze Antek
                          wyszedl na ludzi i juz nikogo nie kopie. Ale juz nasze dziecie, nie
                          pomne naszej kopnietej krzywdy moze sie z Antkowym dziecieciem bawic
                          w blogostajnej harmonii - przyjdzie walec i wyrowna, nic na silu.
                          Niechec do Niemcow jako pewnej spojnej calosci (w odroznieniu od
                          stosunku do indywidualnych egzemplarzy) moze tez miec podloze czysto
                          "charakterologiczne". Mnie osobiscie, na ten przyklad, nie odpowiada
                          niemieckie poczucie humoru i przyciezkawa reka w sztukach wszelkich,
                          jakoz i zamilowanie przesadne do ordnungu - i co mi zrobisz ? smile
                          • ballest Re: Tematem watku sa Niemcy w nowym swietle 17.06.08, 16:34
                            No to dali rzykomywink
                            ----
                            Auf der Wiese
                            steht ein Zajonc
                            mit dem Schwanze
                            poruszajonc
                            ---
                            Hm, nie zapomnij, ze to wlasnie nie kto inny jak Niemcy i Austria Polske w 1916
                            roku niepodleglosciom obdarzyli, bo byc moze by Polska dzis rosyjskom republikom
                            byla.
                            Za to Polska Niemcom Wersalem podzienkowala.
                            Tak samo jest dzisiaj, Niemcy mimo sprzeciwu Anglikow, Francuzow, Hiszpanow i
                            Wloch, Polska do UE wprowadziyli, za to Polska im w Brukseli odplacila, o innych
                            sprawach nie wspomne!
          • ballest Re: ale znalazlas sprzymierzenca;) 23.06.08, 21:20
            Zacznij wiec oceniac Slonzakow po wpisach Arnoldzika i jego swity,
            wtedy sie dowiesz co znaczy "slonski prymitywizm"
            On mierzy wielkosc Slonzaka wielkosciom jego przyrodzenia, a to nie
            moj styl.
            Do tego jak przegra , to wyzywa od scierw!
            Pani Fedorczyk, jak Pani znalazla u mnie wpis, co swiadczy o braku
            inteligencji, czy obrazliwy dla Polski, - to niech mi poda link do
            niego, obiecuje sie poprawic!
            • zeslaska Amnezja czy choroba psychiczna? 23.06.08, 22:05
              ballest napisał:

              > Pani Fedorczyk, jak Pani znalazla u mnie wpis, co swiadczy o braku
              > inteligencji, czy obrazliwy dla Polski, - to niech mi poda link do
              > niego,

              forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=396&w=81259269&a=81260965&t=1214251379888
              Jeszcze Polska nie zgineua
              kiedy my (Niemcy) zyjemy
              co Poloki nie ukradnom
              to ukradnom Rusi
              Marsz marsz do Niemca
              W Polsce nie ma miensa
              w Polsce nie ma chleba
              Unii tam trzeba
              !
          • witekjs Re: Przepraszm, już nie będę o tym tu pisał ... 18.06.08, 23:55
            fedorczyk4 napisała:


            > >
            > Byle by znal historie, a nie "historie wedlug" to ja bardzo chetnie
            > i owszem Witkusmile

            Byleby znał historię, i chciał powiedzieć coś o Sobie/Nich i dowiedzieć się
            czegoś o nas.
            Mamy to przed sobą, nie tylko z Niemcami i co może, w tym miejscu najważniejsze
            ze Ślązakami, Kaszubami, Łekami, Litwinami Białorusinami, Ukraińcami.
            Jednocześnie Oni również muszą, tak jak my nauczyć się rozmawiać o naszych
            trudnych sprawach.
            To wszystko wymaga czasu, ale już bardzo dużo dobrego już się zdarzyło.

            Pozdrawiam. Witek




            • ballest Trudna historia? 19.06.08, 06:17
              To nie sa trudne sprawwy, tylko trudne prawdy, ktore Polacy
              oszolomieni swoja mitologia i zawsze pokrzywdzeni przez historie do
              wiadomosci przyjac nie chca.
              Kto z Polakow przyjmuje chetnie do wiadomosci, ze Ksiaze Dago
              ochrzczony Mesco, czytaj Mieszko, - Wikingiem byl, ze jego zona
              Dubrawka tez z Normanskiego rodu Premyslidow byla, ze chrzczony byl
              najprawdopodobniej w Ratyzbonie!
              - kto chce sie dowiedziec, ze Zawisza Czarny czy Copernigk z
              niemieckich rodow byli, ze wszystkie miasta z rynkiem (nawet
              Warszawe) osadnicy z Zachodu, czytaj w wiekszosci Niemcy, zalozyli,
              ze najpradopodobniej jak by Gutenberg Druku nie wynalazl, by sie
              dzisiaj w Polsce jezykiem niemieckim poslugiwano.
              • mammaja Re: Trudna historia? 19.06.08, 11:21
                Osoby zainteresowane historia Europy zachecam do przeczytania
                ksiązki prof. Karola Modzelewskiego "Barbarzynska Europa".
                merlin.pl/Barbarzynska-Europa_Karol-
                Modzelewski/browse/product/1,374333.html#fullinfo
                    • fedorczyk4 Re: Trudna historia? 19.06.08, 20:14
                      Na litosc, ma Ci strescic? Wygoogluj dowiedz sie przeczytaj. I nie
                      nam, a mnie. Bo my sobie wlasnie tak zrobimy. Natomiast Ciebie
                      podejrzewam niesty o nieumiejetnosc czytania ( nie mylic z
                      odczyfrowywaniem liter), szukania na wlasna reke i myslenia. Z
                      Twoich postow wynika jedynie pumiejetnosc odklepania z pamieci
                      ciagle tego samego, do znudzenia i wymiotu czytelnikow, natomiast
                      ani razu nie odniosles sie do faktu ze nikt tutaj nie atakuje
                      Niemcow!!! Nie zprzecza roznym faktom i nawet nie probuje z Toba
                      polemizowac. Ty nie o historie, nie o spojrzenie na Niemcow
                      walczycz. Ty sie upajasz widokiem wlasnego podpisu pod postami.
                      Swoja droga cale cszczesie dla Niemcow ze jestes jeno i tylko takim
                      tam trollem forumowym, bo az strach pomyslec co by bylo gdyby
                      ktokolwiek wzial Ciebie i Twoje plecenie na powaznie.

                      PS. I po cholere ja sie jeszcze daje trollowi wpuszczac i wpisuje
                      sie na "nie watku"? Moze dlatego ze malo co tak mnie podnosi z
                      fotela, jak wojujaca glupota pomimo ze wiem jak beznadziejne sa
                      takie polemiki. A troll sie pasie i korzenie zapuszca.
                      • ballest Re: Trudna historia? albo kto struga koniki? 19.06.08, 23:56
                        Fedorczyku, a kiedy skreslisz cos na temat watku a nie na temat jego zalozyciela?
                        Opamietaj sie prosze, bo byc moze Ty jestes TROLLEM FORUMOWYM, tylko Polacy o
                        tym nie wiedza, bo dla nich polemika i ataki osobiste sa dyskusja na temat?
                        Nie wiem czy moj powyzszy wpis prawda jest?
                        - poczekam na dalsze wpisy, byc moze wiecej osob tutaj koniki struga?
                        • monia.i Re: Trudna historia? albo kto struga koniki? 20.06.08, 00:21
                          Ballest - tylko wybitnie polskiej wrażliwości i tolerancji
                          zawdzięczasz wszystkie odpowiedzi w tym wątku. Oraz odporności na
                          prowokacje.
                          Zastanawiam się, co zrobiliby z tobą niemieccy forumowicze, gdybyś
                          zaczął wtłaczać propolskie prawdy w niemieckie głowy.
                            • monia.i Re: Trudna historia? albo kto struga koniki? 21.06.08, 01:19
                              Ja nie mam wrzuconego ignora na twojego nicka - więc czytam - bo
                              sama nie wiem, czy bardziej mnie złościsz, czy bawisz smile))
                              Chyba jednak bawisz - bo rozśmieszające są te twoje próby kopania w
                              wyważone drzwi smile
                              Ty, ballest, a tak czysto po ludzku gadając - są pewnie rzeczy,
                              których nie lubisz. Mój osobisty nie znosi natki pietruszki. I
                              smażonej skórki pomarańczowej. Mogę mu gadać dużo, że to zdrowe i
                              pyszne - on potaknie, ale dalej nie znosi..
                              Jeśli ja w podobny sposób Niemców nie lubię, to jestem
                              usprawiedliwiona? Doceniam osiągnięcia, szanuję dorobek, no ale
                              jakoś mi nie podchodzą...
                              Mam sobie wmówić, że są smakowici?
                              • ballest Re: Trudna historia? albo kto struga koniki? 21.06.08, 14:02
                                Wielkie dziynki Monia!
                                Nie, a co chcesz ich skosztowacwink
                                -------
                                Ja tu nic innego nie robie, tylko chce przedstawic role Niemcow w Polsce, bo
                                mnie czasami szlag trafia, jak Polacy swietuja spor grunawaldzki, zapominajac o
                                wkladzie niemieckich rycerzy walczacych na przyklad w choragwi krakowskiej
                                czytaj krolewskiej.
                                Nikomu do glowy nie wlezie, ze Zyndram byl Niemcem, Ze Marcin z Wrocimowic byl
                                Niemcem, ze Zlodziej z Biskupic byl Niemcem podobnie jak Bracia de Garbow,
                                czytaj Zawisza i jego Brat.
                                Dodam ze w tej wielkiej Bitwie po stronie polskiej zginelo tylko 14 rycerzywink to
                                musiala byc ogromna bitwa a kosci polegnionych mimo stalych poszukiwan do
                                dzisiaj nie znalezionowink

                                Mysle, ze jest wiecej osob co ten watek czytaja, bo wiekszosc Polakow zamyka
                                Oczy i Uszy, byle tylko sie cos takiego nie dowiedziec.
                                • monia.i Re: Trudna historia? albo kto struga koniki? 22.06.08, 01:07
                                  No dobrze, dobrze - ja to wszystko rozumiem - nie rozumiem tylko, co
                                  by cię usatysfakcjonowało. Na przykład na tym forum, żeby tak trochę
                                  ograniczyć pole. Codziennego pochwalnego wątku z wyliczeniami
                                  zasług? Mowy polsko-niemieckiej albo niemiecko-polskiej? Plucia na
                                  własny kraj z równoczesnym potokiem zachwytów nad sąsiedzkim?
                                  • ballest Re: Trudna historia? albo kto struga koniki? 22.06.08, 12:44
                                    Czy napisanie prawdy jest pluciem?
                                    Pokaz mi jedno jedyne zdanie, gdzie ja na Polske pluje?
                                    Nie Monia, ja uwazam, ze jak by od samego poczatku uczono w Polsce historii bez
                                    mitow wspolczesnych czy sredniowiecznych, nie bylo by tego "narodu bez skazy" z
                                    ktorego sie w Europie wysmiewajom, nie bylo by sformulowania, Papiez POLAKwink(co
                                    za gupota) nie bylo by nienawisci do sasiadow i Polska by dzis duzo blizej
                                    Europy byla.
Inne wątki na temat:

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka