Kanada pochnąca żywicą ?

[lablafox]

W wątku pt. "marzenie :gdyby były 3 pory roku " uwił nam się piekny wątek o
Kanadzie .Doszlismy gremialnie do wniosku ,ze zasługuje na odrębność . Znów
prośba do niezastąpionej em_em o przeniesienie tych wpisów tutaj.
Pozdrawiam , nieudolna technicznie nadal, lablafox

[em_em]

niestety - Marka akurat nie ma - o ile wiem admin nie ma możliwości
przeniesienia wątków, więc wykonam tylko proste "skopiuj/wklej" - autorów
przepraszam że będą teraz pod moim nickiem

Świetlista - Jaka jest Kanada

[em_em]

01.10.2003 05:53

To piekny i olbrzymi kraj .Ale zaczne od poczatku .Kiedy wysiadlam na lotnisku
w Montrealu w 1984 roku mialam 21 lat .Wtedy spodziewalam sie ze Kanada
przerosnie moje marzenia i wyobraznie.Wcale tak nie bylo niskie domy z
czerwonej cegly przypominaly slask a drewniane slupy elektryczne 19 wiek .
Myslalam wtedy poczekaj moment lecisz przeciez do Toronto tam pewnie zobaczysz
cuda.W Toronto nie bylo inaczej ,moze oprocz wiezy CN i samego centrum z
kilkoma drapaczami chmur.Wtedy pomyslalam ....Pfi tez mi wielka Kanada.
Dzis inaczej patrze na Kanade. Natura jest przepiekna nie konczace sie lasy i
tysiace jezior.Polacie kolorowych pol , no i teraz o tej porze roku
niesamowita jesien taka jakiej w Polsce nigdy nie bylo prawdziwa zlota jesien
zazwyczaj w okolicach pazdiernika jest tez dwa tygodnie indianskiego
lata .Kolory na drzewach a zwlaszcza klony sa takie jak na obrazach kiedy
jedzie sie po szerokich autostradach po bokach widac wszystkie odcienie
zolci , brazu i czerwieni.
Kanada ta ,ktora mnie zachwyca to przede wszystkim male
miasteczka ,wioski ,olbrzymie parki w duzych miastach na kazdym rogu zielence ,
i ta przestrzen nie spotykana w Europie.Spokoj i bezpieczenstwo.
Zimy natomiast sa tak jak w Polsce nie do przeiwdzenia czasami lagodne i bez
sniegu ,czasami snieg zaczyna padac juz w listopadzie.W tamtym roku dalo nam
popalic i bylo bardzo zimno temp. nie podnosila sie powyzej -24 stopni przez
dwa tygodznie z rzedu.Wtedy to tylko do pracy i z pracy po drodze kupic
butelke czerwonego wina i grzac sie przed kominkiem.Czasami jest tak ze nie
mozna do pracy dojechac z powodu nieodsniezonych ulic wtedy cala rodzina ma
przymusowy dzien wolny (tak zawny snow day ).Na polnocy natomiast drzewa sie
uginaja pod ciezarem sniegu po lesie mozna tylko sie poruszac na nartach
biegowych lub tez butach sniegowych.Ale warto wybrac sie ot tak chcoby po
choinke na swieta.

Świetlista - Jaka jest Kanada

[em_em]

02.10.2003 04:39

Jesli jestescie zainteresowani Kanada z checia podziele sie swoimi ostatnimi
20 latami spedzonymi tutaj.Mam tylko nadzieje ze dolaczy do mnie "Jej maz"
bo tak jak ja i on postanowil stworzyc tutaj swoj drugi dom.
Dzis moze tylko dla tych co kochaja jak ja nature .Jeziora sa pelne
wspanialych ryb,a lasy dzikiej zwierzyny.Ale zeby zapolowac na grubszego
zwierza trzeba wybrac sie daleko na polnoc .sa organizowane na takie polowania
specjalne wycieczki gdzie helikopter zabiera elokwentow na prwadziwa dzika
przygode.
Jesli zas chodzi o niedzwiedzie moje spotkanie najblizsze jakie dotad mialam
odbylo sie rok temu kiedy to pojechalam nad jezioro na tydzien czasu polowic
rybki .
Rano przeciagajac sie wyszlam na taras zeby wypic kawke i powiedziec swoje
slynne Boze jak tu pieknie kiedy zobaczylam malego slicznego misia waga jakies
200 kg stal ode mnie o moze kilkanascie krokow.wtedy mi przyszlo do glowy a
gdzie jest mamusia tego malenstwa?
Potem malenstwo dalo jeden sus do lasu i wiecej nie wrocil juz .
Przy wjezdzie na boczna droge prowadzaco do daczy stoi maly domek na
smieci ,ktore sa oprozniane raz w tygodniu .Na tym to domku mozna zobaczyc jak
misie kanadyjskie sa przyzwyczajone do bliskosci ludzi .Olbrzymie slady lap
odcisniete na scianach i odgryzione dachowki.
Nastepnym ciekawym zwierzakiem jest oczywiscie Szop pracz.
Tego cwaniaczka mozna zobaczyc wszedzie . Nie grozne dla ludzi moga byc
niesforne dla naszych psiakow.
Takze trzeba uwazac.
Te male podobne do duzych kotow z prazkowanym ogonem zwierzaki to poszukiwacze
wszelakiego jadla. W pierwsza noc po przeprowadzeniu sie do naszego domu
przekonalam sie na wlasnej skorze ze jak sie mieszka blisko lasu to garaz sie
na noc zamyka.Na drugi dzien podloga w garazu pokryta byla wszystkimi
smieciami jakie te male cholery znalazly u nas w koszu.
-No i trzeci zwierzak to oczywscie skunks. Malutki ,sliczniutki smierdziel.
NIe daj Boze jak pies lata w nocy na wolnosci wtedy moze sobie tylko pomazyc o
tym ze go wlascciele wpuszcza na noc do domu.
Smrod jest nie do wytrzymania nie tylko dla nas dla psow tez.
Inne dzikie zwierzatka wiedza o tym ale niestety nie nasze czteronogie.
To moze wystarczy tego przynudzania na dzis jesli macie jakies
pytania ,zapraszam odpowiem jak tylko umiem.

swietlista

[lablafox]

Em_em , jesteś nieoceniona . Dziękuję . Niby Cię nie ma, a wystarczy poprosić
i już spełniasz prośbę. Dziękuję raz jeszcze lablafox

[em_em]

lablafox napisała:

> Niby Cię nie ma, a wystarczy poprosić
> i już spełniasz prośbę.

bo ja jestem "wielka siostra"

[marialudwika]

Ty jestes nie tylko Wielka Siostra ale i Niewidzialna Reka!!!!
ml

[em_em]

mammaja 02.10.2003 14:38

A wiewiorki? W Stanach zachwycalam sie czarnymi i szarymi wiewiorkami,bardzo
oswojonymi.Mysle ze sa prototypem Toma iJarrego z kreskowek.Czy u was sa?

[warum]

Swietny pomysl z tym "spreparowanym" watkiem A " kanadyjczycy" prosze niech
mi opowiedza jak wyglada tamtejsza wies))bo ja nie wiem, a chce!Znam tylko
nasza wies....z pewnoscia inna)

[em_em]

lablafox 02.10.2003 19:49

Czytam z zainteresowaniem wielkim i myślę sobie czy nie należałoby dla Kanady
założyć osobnego wątku.
Mój znajomy , mieszkający też w Kanadzie ,opowiadał nam jak to do jego ogródka
wszedł dorodny niedźwiedź ,wlazł na wiśnię i ze spokojem obżarł im wszystkie
wisienki z gałązek powyżej tej , na której siedział . Dla nich , na
pocieszenie zostały tylko te z dołu.
Pozdrawiam lablafox

[em_em]

mammaja 01.10.2003 13:09

To co napisalas bardzo zacheca do odwiedzenia Kanady,na co zreszta mam ochpte
od czasu przeczytania "Ani z Ziel.Wzg." Tylko dlaczego zycia jest takie krotki?
Powinno byc 20 lat po zakonczeniu pracy i wychowywania dzieci na takie
podroze.No i jeszcze kasa na to,oczywiscie!

[em_em]

marialudwika 01.10.2003 14:28

"Ania z Zielonego Wzgorza" to moja ulubiona ksiazka z dziecinstwa, no jedna z..
Kanade kojarze jeszcze z "Rodzina Whiteoakow",czy ktos z Was czytal???
Mam nadzieje,ze Swietlista bedzie kontynuowac swoja ciekawa opowiesc!
Pozdrawiam
ml

[em_em]

lablafox 01.10.2003 15:16

Rodzinę oglądałam , Anię uwielbiam od dzieciństwa . Kanade znam jeszcze z
książki "Kanada pachnąca żywica " A Fiedlera.
Proszę również pozostałych Kanadyjczyków i innych obcokrajowców o swoje
opowieści.
Pozdrawiam lablafox

nie wiem :-(((

[em_em]

nie wiem dlaczego ta kolejność nie wyszła jak należy - wstawiałam "Re:" jako
odpowiedzi na post którego dotyczyły, a i tak się pomieszało - ale skoro my tu
wszyscy inteligentni - to myślę że się doczytacie

do Świetlistej

[wedrowiec2]

Koniecznie napisz o syropie klonowym.

[marialudwika]

Wlasnie,mialam o to tez poprosic!Kiedys czytalam wspaniala powiesc o kims ,kto
go "odkryl".Oderwac sie nie moglam!!Bylo to bardzo dawno i zapomnialam tytulu.
Jakie sa wlasciwosci tego syropu?Czy jest smaczny?
pozdrawiam
ml

[marialudwika]

I o Indianach!!!!
ml

[jej_maz]

Staralem sie nie pisac o Kanadzie - nawet uzywalem slowa "tutaj" zamiast nazwy
kraju, bojac sie, ze moze to byc roznie zrozumiane gdyz juz spotkalem sie ze
cokolwiek bym nie napisal bylo zle, bo niby podkreslam roznice i sie chwale
(cholera, czym to? ). Ciesze sie jednak ze taki temat zostal zalozony, gdyz
jest to kraj niezwykle interesujacy, a zapach zywicy... hmm mozna o niej samej
godzinami. Jak juz wspomnialem, mieszkalem osiem lat w Montrealu a od siedmiu w
Toronto. Moge powiedziec ze znam caly wschod kraju; od Ontario, poprzez Quebec,
Nowy Brunswick, Nowa Szkocje az do Wyspy Ksiecia Edwarda… zaliczylem nawet Nowa
Ziemie i Labrador. Swietlista zaczela od przyrody - jest ona niesamowita i
mieszkancy bardzo o nia dbaja. Nie bede powtarzal sie opisujac moje przygody z
misiami (cykor tylek niezle sciska przy takim spotkaniu trzeciego stopnia )
ale pamietam jak spedzilem dluzsza chwile na jakiejs bocznej drodze, czekajac
kiedy laskawie ogromny pan los usunie sie z drogi – wierzcie mi; niesamowite
wrazenie, specjalnie dla takiego mieszczucha jak ja. W wielu sklepach mozna a
nawet nalezy kupic male gwizdki przyczepiane do samochodu. Zaczynaja one
wydawac odstraszajacy zwierzyne dzwiek pod wplywem pedu powietrza przy jezdzie,
ale i tak jest duzo wypadkow auto vs jelen. Nie pisze tu o glebokim kanadyjskim
zatylku, ale miski i losie potrafia buszowac nawet na przedmiesciach duzych
aglomeracji. Tak czy inaczej, jako byly mieszkaniec brudnego Slaska nie bylem w
stanie zrozumiec, jakim cudem mozna zobaczyc lososia w rzece w samym centrum
Toronto… a mozna! Ciekawa rzecza jest odmiennosc i specyficzny character kazdej
provincji, ale o tym przy okazji.

Ps – pytanie o syrop nie do mnie ale wtrace swoja opinie; fantastyczne! Nie
wyobrazam sobie juz gofra z miodem czy dzemem... musi byc maple leaf syrop )
Jest to syrop drzewa klonowego, ktory byl jedynym zrodlem cukru dla pierwszych
pionierow. Do dzisiaj w powszechnym uzytku, ale najlepszy jest wyjazd w plener
na wies w Quebec’u na tzw; Cabane à sucre. Odbywa sie to wczesna wiasna, a jest
rodzajem festynu. Polega na tym, ze na specjalnie przygotowanych stolach
(formach) pelnych sniegu, wlewa sie bezposrednio taki syrop, ktory zastyga i
robi sie cos w rodzaju lizaka. Dzieciaki to uwielbiaja, starsi zas traktuja
jako poczatek niezlej zabawy i wyzerki, ktora czesto gesto jest polaczona z
kuligami, ogniskiem itd. Na szybko znalazlem ten link – po prawej stronie
ciekawie napisana historia i sposob jego przyrzadzania… sorki; text francuski.


www.erabliere-lac-beauport.qc.ca/hotpot/artisanal.htm

[lablafox]

Byłeś na Wyspie Edwarda czy może zachaczyłes o Zielone Wzgórze i Avonley ?
Pytam z powodu dziewczęcych sentymentów do Ani z Zielonego Wzgórza.
Pozdrawiam lablafox

[mammaja]

Teraz "u nas" tez jest juz w sklepach syrop klonowy,niestety nieproporcjonalnie
do innych przysmakow drogi.Ale kupilismy kiedys sloik na sprobowanie - pyszny!

[marialudwika]

"U nas" tez chyba widzialam,ale jeszcze nie probowalam!
ml

[lablafox]

• Re: Czy wiecie ze...
lablafox 29.09.2003 22:38 odpowiedz na list odpowiedz cytując

Czy wiecie ,że
przestał istnieć największy lodowiec na pn. Ameryki.
Lodowiec Ward Hunt , znajdował się u wybrzeży kanadyjskiej wyspy Ellesmere .
Miał 389 kmkw.,czyli nieco więcej niż wynosi powierzchnia Krakowa.
Więcej informacji w Newsweeku z 05.09.03.
Pozdrawiam Lx
Zamieszczam te informacje na tym wątku bo tez dotyczy Kanady.
Hurrrrrrrrraaaaaaaa, pojęłam jak się przenosi. Sama wkleiłam .Puchnąca z
samozadowolenia lablafox

[foxal]

Jak juz Mark napisal, ze chwalic sie nie wypada, ale a mialem przyjemnosc
zwiedzic Kanade wzdluz i w szerz tzn od Atlantyku do Pacyfiku i od granic USA
na poludniu do Ciesniny Barentza na polnocy - jezdzac sluzbowo oraz za wlasne
pieniadze.

Ja rozpoczalem swoj zywot od Halifaxu, czyli Nowej Szkocji i po zakupieniu
swojego pierwszego samochodu, straconej pracy i zaoszczedzonych pieniedzy
pojechalem na urlop do Vancouver, British Columbia, w poszukiwaniu nowej
pracy. Zajelo mi to 6 tygodni i chyba kilkanascie tysiecy kilometrow -
oczywiscie w obie strony, czasmi jechalismy po 800 do 1000 km dziennie.
Samochod mialem z rozkladanymi siedzeniami do spania, tak ze nocowalismy tam
gdzie nas sen zmozyl. Najpiekniejsze sa wlasnie te urocze lasy mieszane, gdzie
tecza kolorow zolto - czerwonych.

Z tej podrozy najbardziej zapamietalem i bardzo mi sie podobal uslugi napraw
samochodowych. Mniej wiecj w 1/3 drogi zepsul mi sie samochod - pekl mi
uniwersalne wiezadlo w glownym wale napedowym. Mialel szczescie ze mnie nie
katapultowalo bo to wiazadlo peklo blisko silnika tak ze glowny wal napedowy
wysunal sie spod samochodu w bok i tak ryl pobocze przez kilka set metrow az
sie zatrzymalem z dusza na ramieniu. Ten "przypadek" mial miejsce na polnoc
jeziora Ontario na absolutnym zadupiu. Szczesciem bylo, ze bylo to okolo
poludnia, wiec przejezdzajace samochody chyba ze cztery zatrzymay sie i
grzecznie pytaly czy potrzebuje pomocy. Po wyjasnieniu i prosbie pierwszego
samochodu, aby zadzwonil po pogotowie drogowe, aby mnie sciagneli do jakiegos
warsztatu, gdzie moglbym naprawic tego grata.
DCN

Prace znalazlem w drodze powrotnej w Toronto, choc musialem wrocic do Halifaxu
po caly dobytek.

[swietlista]

zaczne od wiewiorek .Tak mamy ich masy i to nie tylko w malych miescinach i
lasach sa rowniez w duzych miastach nawet takich jak Toronto.Co ciekawe jednak
to w lesie zobczyc mozna tylko male (duzo mniejsze od polskich ) rude a w
miescie tylko czarne i szare te rozmiarami przypominaja nasze Baski.
Miejskie wiewiorki sa oswojone jedza z reki i nie boja sie nawet wejsc do
domu .Dzikie jak to dzikie . Lataja jak oszalale juz od polowy sierpnia w
poszukiwaniu jedzenia na zime . Bardzo pracowite w odroznieniu od kolezanek z
miast.
Ciekawym odgalezieniem wiewiorki jest tak zwany "Chipmunk" Niestety nie znam
polskiej nazwy na to male a jakze sliczne i przebiegle zwierzatko.Zyje w ziemi
w norkach do ktorych porwadza niezliczone korytarze .Takze jak uciekaja z
ukradzionym kawalkiem jakies przysamku ze stolu to znikaja tak jakby sie pod
ziemie zapadly (doslownie)
Sa sliczne przypominaja wiewiorki ale sa wielkosci homikow.
rudo-brazowe futerko i maly cienki ogonek .Pakuje jedzenie w worki jak
homiki .Zyja tylko 2-3 lata . potrafia wejsc wszedzie nawet do szklanki z
herbata i ja wypic .
Syrop klonowy to juz poruszyl "jej maz" ja moze dodam od siebie ze prawdziwy
syrop i u nas jest bardzo drogi bo malutka buteleczka (wielkosci wiekszych
perfum)kosztuje od 5 do 10 dolarow. Ten ze sklepowych polek najbardziej
ulubiony przez dzieci jest tani jak barszcz ale nie przypomina nawet smakiem
prawdziwego.Jaki mam smak ? Ma specyficzny ,ostry smak i zapach przy tym jak
to syrop slodki ,ale "jej maz" mial racje jak sie raz sprobuje racuchow lub
francuskich grzanek (chleb grzankowy maczany w jajku rozbitym z mlekiem i
smazony na masle na zloto) z tym przysmakiem kanadyjskim to potem sie ciezko
od niego odzwyczaic.
Jak wyglada wies?
Napewno nie jak polska , prawdziwe gospodarstwa sa tylko na farmach ,ktore
specjalizuaj sie w czyms jednym . Tak wiec sa farmy warzywno -owocowe.
Lub z krowami ,lub swinkami itd.
Napisze moze o tutejszym zwyczaju wyjezdzania na farmy mieszczuchow.
Otoz farmy warzywno-owocowe co roku zapraszaja swoich klientow do zbierania
owocow przez nich samych .Kosztuja wtedy o wiele mniej zbieracie wtedy to co
chcecie a przy tym dzieci maja frajade bo jest przejadzka wozem no i moga jesc
prosto z krzaka. Ja osobiscie uwielbiam jezdzic na truskawki kiedy to lato sie
dopiero zaczyna i nie jest jeszcze tak goraco.
Mialam kiedys przyjemnosc zbierac truskawki na farmie nalezacej do pana
Tymianskiego w czasch kiedy to staral sie o prezydenture w polsce
Byl tam i osobiscie obwozil ludzi po swojej posesji. Smieszne mi sie wtedy to
wydalo ze taki farmer chcial zostac naszym prezydentem.
Domy sa sliczne z ogrodkami i wesolymi kwiatami wszedzie.
Nie widac latajacych kur i swiniakow i nie pachnie tak swojsko jak u nas, ale
i tak wsie sa urocze . No i jak to na kazdej wsi jest kapliczka albo
kosciol ,jest remiza (ale zabaw tam sie nie organizuje) i sklep monopolowy .
Domy maja duze ganki z przodu a to po to zeby starsi mogli sobie w dzien tam
usiasc i poogladac co sie na swiecie dzieje.
O indianach i innych temu podobnych napisze nastepnym razem.

[marialudwika]

Wspaniale te Wasze opisy!!!!!Czekam na c.d. z utesknieniem.
I choc z natury nie jestem zazdrosna, a w kazdym razie staram sie nie byc, to
okropnie Wam zazdroszcze tej przyrody i tego,ze tam sie o nia dba!!!!!!
ml

[lablafox]

John Bradbury w 1817 roku pisał ,że jest to czas " kiedy powietrze jest
cudownie spokojne i wszystko trwa w ciszy , tak , jakby Natura po ekscesach
lata , wreszcie postanowiła odpocząć ". Czy to prawda ?
Opiszcie , prosze swoje wrażenia dot. tej "pory roku"
Czekam z zainteresowaniem lablafox

[swietlista]

Indianskie lato to takie ostatnie pozegnanie sie lata .To wiadomy koniec.Potem
juz tylko nastepuje jesien ta pozna i zimna .No i oczywiscie zima .
Indianskie lato zazwyczaj wystepuje po pierwszych bardzo zimnych dnaich trwa
nawet do dwoch tygodni.Jest cieplo ,slonecznie ale nie upalnie.Nie ma terz juz
komarow i innych dokuczliwych stworow letnich. I tak to prawda Indianskie lato
to okres kiedy natura jakby sie wycisza, jakby staje w miejscu ,jakby chciala
zaczerpnac powietrza przed nastepna pora roku. Naturalnie skutki jesieni sa
juz widoczne i o tym juz pisalam kolory drzew sie zmieniaja a klony ,ktroeych
wiadomo jest tutaj zatrzesienie moga byc natchnieniem dla artysty.Czegos tak
pieknego nie widzialam nigdy ,nigdzie.
Dzis wlasnie wrocilam z weekendu spedzonego na polnocy Ontario, w krainie
zwanej Muskoka tam polaczenie kolorow ze skalami wsrod ,ktorych krete drogi
prowadza do jezior i tam umieszczonych domkow letnich ludzi ,ktorzy uciekaja
od zgielku miast jest wrecz przytlaczajaca.Jadac tymi waskimi drogami gdzie po
obu stronach widac jak nie niekonczace sie lasy ,to skaly wysokie nawet a
kilka pieter trudno byloby nie zastanowic sie nad pionierami ,ktorzy spedzili
lata na budowanie tych waskich ,kretych wyciosanych wrecz w skalach drogach.
Polaczyc to z tym wszystkim co do tej pory zobaczylam w muzeach , skansenach i
na filmach, moge sprobowac wyobrazic sobie jakie zycie toczyli pierwsi
cywilizowani ludzie na tej ziemi. Jakze sie ciesze ze urodzilam sie w naszych
czasach .Chociaz ,czy ja wiem mysle ze byloby to niezla przygoda tak wybrac
sie w maszynie czasu w tamte lata.

[wedrowiec2]

Krainę Muskoka znam z opisów w "Błękitnym Zamku" L.M.Montgomery. Chiałabym tam
zawędrować ....

[mammaja]

Widze,ze trzeba do planow na przyszlosc dolaczyc wyjazd do Kanady na indianskie
lato.Te gory i lasy skompane w czerwieni bardzo dzialaja na wyobraznie.A moze w
Gorce ? Wszystkim milosnikom jesieni w gorach dedykuje piosenke :
Od Turbacza wieje wiatr,niesie nam te wiesc
Ze tej nocy szczyty Tatr pokryl bialy snieg
A w dolinach cudna jesien,zotle liscie leca z drzew
Od Turbacza wieje wiatr,niesie nam te wiesc......
Turbacz,gora szczegolna,owiana legendami.Tyle na niego drog prowadzi.O tej
porze szczegolnie polecam z Lubomierza,gdzie zaczyna sie Gorczanski Park i
gdzie nawet JanPawel II w czasie ktoregos pobytu odbyl spacer ku gorom.A pusto
na tych szlakach i cicho.Juz sie pewnie buczyna zaczerwienila....

[mammaja]

PS.Tenpoprzedni post powinien sie znalesc w watku o gorach.Przepraszam.Moze
ktos przeniesie?

[marialudwika]

Dlaczego? Przeciez dotyczy rowniez babiego lata?????? Albo indianskiego,jak
kto woli.
ml

[lablafox]

Canadyjczyku , tu jest specjalny wątek .Jeśli masz ochotę dorzuć tu swoje
kanadyjskie trzy grosze .
Pozdrawiam lablafox

[foxal]

lablafox napisała:

> Canadyjczyku , tu jest specjalny wątek .Jeśli masz ochotę dorzuć tu swoje
> kanadyjskie trzy grosze .
> Pozdrawiam lablafox

Przepraszam, ale o kim lub do kogo jest to za-adresowane? Tak, jak rozumiem to
na tym forum mamy 3 osoby, a moze wiecej.

[syla63]

Jednak z tego co zauważyłam to pojawił się nowy liść klonu na tym forum
Niektórzy starzy bywalcy najwyraźniej nie czytaj już tak uważnie jak ci nowi

[jej_maz]

Ciekawe co porabia Swietlista...

[marialudwika]

Wlasnie!!!! Dawno u nas nie byla!! Czyzby ciagle nastawia na "ignor"
ml

[lablafox]

Bardzo proszę o opisy zimy nie tylko w Kanadzie . Bardzo lubię dowiadywać się
o tym jak jest na świecie . Czekam z niecierpliwością .
Lx

[bodzio49]

Z moich zimowych wspomnień najbardziej utkwiły mi w pamięci spokojne jazdy na
nartach przez różne przecinki, leśne dróżki pomiędzy stokami. Szczególnie w
Czechach. Na stoku to już sport i nie ma czasu na podziwianie. A na tych
drózkach cicho, spokojnie, ogromne czapki na świerkach. Zdjeżdża się po
mięciutkim śniegu albo idzie i można do woli obserwować widoki po boku. Czasem
gałązki są aż grube od szronu. Niestety nie mam dobrych zdjęć. Ale na pewno w
tym roku zrobię.

[kalifornian]

Zima w Kanadzie a w zasadzie w rejonie Toronto jest pierusnko zimna.
Sniegu pada raczej niewiele choc czasami zdarzaja sie niezle opady.
Najgorzej jest gdy wieje wiatr, przenikliwy i silny. Wtedy z -10C robi sie -20C
mniej. Okropnosc, przelatuje sie z domu do samochodu, z samochodu do domu byle
szybciej. Twarz zmienia sie w lodowy sopel. Jest po prostu okropnie. Samochod
nagrzewa sie strasznie dlugo, nic tylko siedziec w domu.
Troche lepiej gdy nie ma wiatru i jest po prostu mroz. Z reguly jest to dosc
suche powietrze z Arktyki wiec nie jest tak zle. Czasami -5C wilgotnego
powietrza jest gorsze. Gdy swieci slonce, jest -20C i bezwietrznie jest naprawde
przyjemnie. Choc czasami te -20 potrafi tzrymac i 2 tygodnie. Wtedy przestaje
byc przyjemnie.
Zimno jest od pazdziernika do kwietnia a i czasem w maju potrafi przymrozic.
Niesamowite sa wahania temperatur. W ciagu kilku godzin temperatura moze spasc o
20-30 stopni.
brrrr az zimno mi sie zrobilo od tego pisania.

[lablafox]

O zimie w Polsce piszmy na 4 porach roku , ten wątek przeznaczony jest dla
Kanadyjczyków , taki "Poznaj świat - Kanada.
Dzieęki za szybki odzew i realia - na filmach zima w Ameryce Pn bywa urocza.
Pozdrawiam lablafox

[kalifornian]

Jestem Kanadyjczykiem choc nie mieszkam w Kanadzie od kilku lat.
Moge pisac?

[lablafox]

Nie będzie widać Słońca przez 2 miesiące



W najdalej wysuniętym na północ amerykańskim miasteczku słońce zaszło na dwa
miesiące – zapadła noc polarna - poinformowała internetowa strona jednej z
amerykańskich stacji telewizyjnych.

4400 mieszkańców miasteczka Barrow (Alaska) nie zobaczy słońca aż do 23
stycznia. Za to po 10 maja słońce nie zajdzie przez 82 dni.

Miasteczko Barrow jest położone ponad 500 km na północ od koła podbiegunowego.

Lx

[marialudwika]

Nie zazdroszcze,tam dopiero mozna miec depresje
ml

[foxal]

Ktos pytal jak wyglada zima w Kanadzie? Otusz to zalezy gdzie sie mieszka, u
mnie np. zima zaczyna sie bardzo wczesnie, ale bez sniegu. Sniegi pojawiaja sie
gdzies w polowie grudnia i pada az do konca marca - oczywiscie nie codziennie,
ale w sumie opad sniegu mam 17 stop czyli 5,1metra wysokosci. Poniewaz wieja
rowniez rozne wiatry od cieplejszych do piorunsko zimnych - na wietrze przed
moim domem czasmi jest -40 stopni Celsjusza, ale srednia zimowa jest tak
miedzy -8 a -30 stopni. Najgorszy jest ten snieg, czasami przez jedna noc i
dzien pada bez przerwy i napada 2 do 3 stop czyli 60 do 90 cm i zeby wyjechac z
garazu to najpierw trzeba sie naodgarniac - dobre zajecie na poprawe cyrkulacji
krwi. Srednio przed domem mam mniej wiecej od 1,5 do 2,5 metrowa warstwe sniegu.

Dzieci maja zabawe, bo np moj syn to az do 16/17 lat zawsze budowal z kolegami
tunele tusz przed wejsciem do domu, ktore staly az do marca. Jest duzo ludzi
uprawiajacych narciarstwo - gorskie i biegowe. A jak snieg zginie w kwietniu
to potem juz nic tylko lato az do konca wrzesnia. Jesien jest przecudowna.

[ewelina10]

Może udałoby się zrobić jakiś opis plus zdjęcia na stronę www. Miło byłoby.

[foxal]

ewelina10 napisała:

> Może udałoby się zrobić jakiś opis plus zdjęcia na stronę www. Miło byłoby.

Juz rozpoczalem myslec na ten temat a zdjecia to musze zmienic ze slajdow na
zdjecia cyfrowe - moze cos wykombinuje. Problem polega na tym, ze aby to zrobic
to trzeba usiasc i napisac a obecnie mam inne problemy do rozwiazania.

Naleza sie gratulacje autorom juz zamieszczonych materialow, pp Feline, Em-Em
Wedrowiec i innym osobom.

[lablafox]

Niesamowite , taka temperatura i tyle śniegu , a jednak można tam żyć.
Pomysł napisania o Kanadzie świetny . Kanadyjczycy , do piór!!!!!!!!!!!
Lx

[wedrowiec2]

Piekna zima w Kanadzie - wymarzone warunki dla mnie i mojej rodziny

Do Foxal- jeśli masz zdjęcia na slajdach, to nie ma problemu z przeniesieniem
ich na płytkę CD. Dzis byłam w zakładzie fotograficznym Kodaka. Koszt
zapiasania jednego slajdu w postaci elektronicznej wynosi 1,5 zł. jeśłi w gre
wchodzi większa ilość (ja rozmawiałam o ok. 300 slajdach), to koszt obniza się
do 1 zł/slajd. Oczywiście jeszcze dochodzi cena płytki - ok. 10 zł, ale na niej
mieści się kilkaset zdjęć.

[kalifornian]

ZIma w Kanadzie jest tak samo okropna jak gorace, wilgotne lato.
Co moze byc pieknego w 8 miesiacach mrozu z tego przez 6 wieje okropnie zimny
wiatr. Samochody pokryte centymentrowa wartswa soli. Zniszczone buty, zniszczone
ubrania dzieci. O H Y D A.

[jej_maz]

Swiat realny jest jednak niesamowicie absorujacy ) i moge miec problemy z
uzupelnianiem strony w najblizszych dniach. Nawet teraz wpadam na moment, bo
widze dwie ciekawe mysli.

Zima w Kanadzie... kwestia podejscia i indywidualnego zapatrywania. W centrum
Toronto sa gorki z wyciagami narciarskimi, poza tym ogromna ilosc terenow
zielonych, gwarantuje swietne zimowe zabawy. Wyjazd za miasto zas, jest juz
rajem. Poza tym moje pierwsze lekcje kanadyjskiej zimy bralem w Montrealu...
tam sa zimy! W porownaniu z Toronto, to roznica jak miedzy Wroclawiem a
Suwalkami (no.... cos kolo tego ) Kalifornian pisze o osmiu miesiacach... w
Montrealu mowi sie, ze jest tam jedenascie miesiecy zimy i lipiec )) ...
oczywiscie obie opinie zdrowo przesadzone. Jest duzo sniegu, jest zimno, jest
wietrznie (znowu nie tak jak na preriach Manitoby, Alberty czy Saskatoon) ale
nie zapomnijcie, ze ok. 70km na poludniowy zachod zaczynja sie... plantacje
winogron! Ontario jest jednym z powaznych producentow wina a wiec; nie moze byc
tak zle z ta zima. Zgadzam sie natomiast z opinia o lecie; wilgotne, gorace,
nieprzyjemne.... ale ja, podobnie jak Wedrowiec, z zalozenia oddalbym lato,
zyjac jedynie wiosna, zima i jesienia Mam pytanie do Kaliforiana; obila mi
sie o uszy opinia, ze permanenta opalizna slonca Kalifornii, powoduje, ze
ludzie 40+ wygladaja raczej na 60+... slonce jednak wysusza. Czysta ciekawosc,
gdyz nie znam warunkow, ale trudno mi sobie wyobrazic zycia w nigdy nie
konczacym sie lecie.

PS. Nie zgadzam sie z ta sala... moze jeszcze kilka lat temu ale juz nie teraz,
a co do butow i ubran.... eeeee tam... w Kalifornii sandaly i T-shirt tez
mieniasz raz w roku...

[lablafox]

w Polsce też:
info.onet.pl/831348,69,item.html

[lablafox]

A propos linku i zorzy polarnej - czy ktos z Was widział ją na własne oczy ?
Czy mógłby opisać ?
Lx

[kalifornian]

Zorza polarna to nie tylko za kolem podbiegunowym.
Czasami mozna ja obserwoac w Kalifornii na 30 stopniu szerokosci geograficznej.

Kiedys w Kanadzie widzialem zorze. Nie byla niestety taka kolorowa jak na
niektorych
<a href ="http://www.bieszczadyonline.pl/portal/html/index.php?strona=aurora>
zdjeciach </a> . Kolora miala seledynowy i wygladalo to jak mieniaca sie mgla na
nocnym niebie.

[lablafox]

Link nie działa.
Lx

[wedrowiec2]

A tak wpisany działa?
www.bieszczadyonline.pl/portal/html/index.php?strona=aurora

Link jeszcze raz

[kalifornian]

www.bieszczadyonline.pl/portal/html/index.php?strona=aurora

[lablafox]

kalifornian napisał:

> www.bieszczadyonline.pl/portal/html/index.php?strona=aurora

Właśnie wróciłamz Bieszczas , wchłonęłam w sebie piękne widoki , dowiedziałam
się wielu ciekawych rzeczy .Dziękuję , kalifornian za ten link.
Lx

[kalifornian]

Mam pytanie do Kaliforiana; obila mi
> sie o uszy opinia, ze permanenta opalizna slonca Kalifornii, powoduje, ze
> ludzie 40+ wygladaja raczej na 60+... slonce jednak wysusza. Czysta ciekawosc,
> gdyz nie znam warunkow, ale trudno mi sobie wyobrazic zycia w nigdy nie
> konczacym sie lecie.

Zaczne od tego pytania. Jest to raczej Urban Legend. Oczywiscie nie mozemy
porownywac tutejszej wilgoci do letniej wilgotnosci na polnocnym wschodzie.
Niemniej jednak nie jest tu wcale sucho. Klimat kalifornijski jest klimatem
morsko pustynnym. Im blizej wybrzeza tym bardziej daje sie odczuc dzialanie
Oceanu. Tu gdzie mieszka wiekszosc ludzi, powiedzmy w pasie do 50 km od wybrzeza
jest bardzo mile powietzre ktore nazwalbym nie za suche, nie za mokre. Pacyfik
w tym rejonie jest dosc chlodny i ma to ogromny wplywy na tempaeratury jak i
przemieszczanie sie mas wilgotnego powietrza w glab ladu. Bardzo czesto rano
jest u nas mgla i rosa. Czesto rozwniez dzie mamy typowy haze od unoszacej sie w
wodzi wilgoci. Nie jest to jednak porownywalne do tego co sie dzieje u Was. Po
prostu przyjemne. Nawet gdy mamy zupelnie czyste niebo nie jest nigdy za sucho.
Jedynie gdyz zacznie wiatr wiac od pustyni zwany Santa Ana robi sie potwornie
goraco i wilgotonosc jest minimalna. To zreszta bylo jedna z przczyn pozarow
ktore tu przezylismy niedawno. Wtedy rzeczywiscie czuc ze skora wrecz peka od
wysuszenia ale nie trwa to z regulu dluzej niz klika dni. Mnie osobiscie ten
klimat odpowiada, to pzryslowiowe weiczen slonce itp. W dzien jest z reguly
goraco. W lecie normalnym sa temperatury powyzej 30 stopni ale poniewa nie ma az
takiej wilgoci nie jest to tak ciezkie jak u Was. Wejscie w cieni przynosi
ochlode. Temperatury wzrastaja wraz z oddalaniem sie od ladu. Przy samym oceanie
moze byc 20 stopni a juz 40 kilometrow w glab 40 stopni.
Nie ludzie, nie wygladaja tu starzej niz inni. Nie zauwazylem tego.

Z tym nigdy nie konczacym sie latem tez nie jest taka prawda gdyz potrafi byc
chlodno i padac deszcz. W tej chwili, 11 rano, jest 16 stopni a kilka godzin
temu bylo 10. W okolicznych gorach sezon narciarski zaczal sie 2 tygodnie temu.
Takze jesli sie chce sniegu to 2 godziny jazdy i jest w nadmiarze

A w t-shircie i sandalach jest troche za zimno teraz zeby chodzic

[lablafox]

Dziękuję , lubię takie informacje z 1 ręki. Jestem zaskoczona tą dużą
wilgotnością w gorące lato w Kanadzie , o tym nie wiedziałam .
Dla podejrzewających o kanadofobię wyjaśniam ,że mogą być pozakładane linki
dot. każdego zakątka świata, tylko trzeba go założyć .
Lx

[marialudwika]

Czy obchodzi sie je rowniez w Kanadzie?
I jakie jest pochodzenie tego swieta....
Pozdrawiam
ml

[wedrowiec2]

Znalazłam ładny opis w internecie, więc wklejam:
Święto Dziękczynienia przypada co roku w czwarty czwartek listopada. Nie jest
to święto religijnie, ale bardzo ważne, choćby z tego względu, że obchodzone
przez wszystkich w USA, niezależnie od wyznania i narodowości. Ponieważ wypada
w czwartek, piątek jest zwykle dniem wolnym od pracy i jest to jeden z długich
amerykańskich weekendów. Dzień Dziękczynienia rodzina i przyjaciele chcą
spędzić razem. Wtedy jest ogromny ruch na drogach i lotniskach. Ludzie pokonują
setki kilometrów tylko po to, aby być razem.

Dlaczego Święto Dziękczynienia? Dziękczynienia za zbiory, pomyślność, dostatek,
zdrowie... za wszystko. Historia tego święta mówi o pierwszych pionierach,
którzy przypłynęli do Ameryki „na dziko”, nie mając pojęcia, co ich czeka.
Biali osadnicy wylądowali jednym stateczkiem o nazwie „Mayflower” przy Plymouth
Rock. Aby założyć osiedle, musieli wyciąć lasy. Gdy minęło lato i zostały
zebrane plony z nowych pól, jak dynie, kukurydza, żyto itp., i okazało się, że
będzie dość jedzenia, żeby przetrwać zimę, to całe religijne towarzystwo
postanowiło wyprawić Święto Dziękczynienia za nowe życie w nowym świecie, bez
tępień religijnych, bez warstw społecznych, z nieograniczonym terenem. Na tę
wielką ucztę zostali również zaproszeni pobliscy Indianie, którzy nie znali się
na polityce i bardzo przyjaźnie tych białych przyjęli na swojej ziemi. Na tę
ucztę przynieśli upolowane dzikie indyki, żurawiny i inne leśne dary. Od tego
czasu Thanksgiving jest zawsze obchodzone i podobnie jak pionierzy, je się
indyki, i żurawiny, i kukurydzę, i placki z dyni, i słodkie kartofle.
www.polska.lex.pl/prasa/Wiesci-Regionalne/america%20dreams/am_gargas_gasiewska7/america7.htm

Kanadyjczyków proszę o uzupełnienie odpowiedzi na pytanie ML

[kalifornian]

Odpowiem tutaj gdyz latwiej znalezc kto co napisal:

Z tym swietem to nie do konca prawda. Obchodzone jest troche ponad 100 lat jesli
sie nie myle. A ta uczta opisana wczesniej miala miejsce dlugo po przyplyniecuu
Mayflower. Postaram sie wygrzebac cos.
Na poczatku swieto bylo obchodzone w pazdzierniku tak w Kanadzie jak i w USA ale
kiedys Amerykanie zdecydowali przeniesc na listopad a Kanadyjczycy zostawili.

[kalifornian]

Wygrzebalem i nie mam racji. To jednak zaczelo sie od Mayflower.

Jednak kanadyjskie swieto nie ma z tym nic wspolnego. Sa to po prostu nasze,
polskie, dozynki. Podobno pierwsze odbyly sie okolo 40 lat wczesniej niz te
amerykanskie ale z tym nie wiadomo bo Kanadyjczycy zawsze staraja sie powiekszyc
swoja role wobec USA. W kazdym razie pochodzi od Anglika ktory zalozyl wioske i
po udanych zbiorach wyprawil uczte. Od 1957 roku jest to swieto w calej Kanadzie
w drugi poniedzialek pazdziernika. Trwa niestety tylko jeden dzien i nie jest az
tak bardzo celebrowane jak w USA. Tutaj, w USA, jest to chyba najwazniejsze
sieto rodzinne na rowni z Christmass a moze i wazniejsze. W tym roku wypada za w
ten czwartek.

Deja vu ???

[ewelina10]

Rzeczywiście wspaniały i niespotykany widok zorzy polarnej w Bieszczadach.
A i dla mnie .... deja vu to też przeżycie ???
Od wczoraj .......Wątki różne a link ten sam ))

[wedrowiec2]

Nie wiem co masz na mysli, ale poniewaz tez podałam link do zórz więc podaje
chronologię
1. kanadian podaje link, ale bez wklejonego hiperłącza
2. "wydłubuję" z jego linku prawidłowy adres i podaję je ku dobru powszechnemu
3. kanadian orientuje się, gdzie zrobił błąd i jeszcze raz podaje link, ale
prawidłowo
4. Lx, po powrocie z Bieszczad, nawiązuje do wypowiedzi Kaliforniana i cytuje
jego list z linkiem

[lablafox]

i okolicy .
Lx

[lablafox]

Wiem ,że białe, wiem ,że mroźne, ale jakie jeszcze? Czym różni się od BN w
Polsce ? Czy Indianie kanadyjscy też obchodzą te święta?
Lx

[foxal]

lablafox napisała:
> Wiem ,że białe, wiem ,że mroźne, ale jakie jeszcze? Czym różni się od BN w
> Polsce ? Czy Indianie kanadyjscy też obchodzą te święta?< Lx

Mnie trudno jest cos powiedziec, bo nigdy nie bylem na obchodzeniu swiat u
Indian. Wiem, ze oni w wiekszosci zostali "nawroceni" na "chrzescijanizm" co
niektorym odebrano ich spokoj wiary w siebie, a raczej popsuto ich wiare
w "harmonie matki natury" zeby zyc, brac ile potrzeba i szanowac jej zachowanie
i dalszy jej rozwoj. Oni chyba najlepiej potrafili utrzymac przyrode i zycie z
niej bez uszczerbku dla srodowiska.

W ostatnich latcha bylo kilka sadowych procesow dotyczacych tego "nawracania"
na "sile", bo zabierano im dzieci jako "saviges" (dzikusow),aby je nawrocic na
rzekomo cywilizowany katolicyzm, bez udzialu rodzicow w tzw szkolach
prowadzonych przez misje, gdzie nastepowalo calkowite wypaczenie ich wartosci i
nie koniecznie przyswojenie nowych. Ta sprawa jeszcze tu i owdzie wloczy sie po
sadach o odszkdowanie. Jeden z koscilow po zasadzeniu odszkodownia 7 milionow
dolarow musial wystawic budynek kosciola na aukcje, zeby zaplacic to
odszkodowanie.

Ogolnie Boze Narodznie obchodzi sie pod wrazeniem skomercjalizowania obchodow
przez kupowanie prezentow wszelkiego rodzaju oraz nadmiaru "zarcia". choc mamy
takze bezdomnych, dla ktorych koscioly roznych denominacji przygotuwuja wigilje
u siebie z donacji od ludzi. Np niektore restauracje przygotowuja kolacje na
200 - 300 osbo jako donacja dla tych ktorym sie nie powiodlo.

Najlepsze wigilje w kosciolach "Salvation Armii" czyli po naszemu to bedzie
chyba Armia Zbawienia. Oni naprawde sa charytatywni i z kosciolow
najbiedniejsi, choc maja dosc duzo budynkow nastawionych na uslugi dla
srodowiska np domy noclegowe, osrodki sportowe i w wigilje ich orkiestra chodzi
po osiedlach i gra religijne melodie, dajac znac o sobie.

Ja mialem kilka roznych przezyc Swiat Bozego Narodzenia, ktore czasami mysle,
ze warto by je opisac, jako ze odbiegaly od codziennosci. Ale to moze innym
razem.

[warum]

Opisz i te mniej typowe Swieta, a sygnaturke zmien koniecznie - bo jak mogles
takie zlosliwe motto doczepic? Toz ja juz nie mam spokoju, a co bedzie w
swieta? Pozdrawiam wszystkich Spiochow.

[foxal]

Dzis chce cos napisac nie tyle o BN w K ale innym zwyczaju, zwiazanym z okresem
Swiat Bozego Narodzenia, ktory moze jeszcze do Polski nie dotarl a tu juz jest
tak zadomowiaony, ze miejscowi nawet nie zdaja sobie sobie sprawy, ze mozna
inaczej.

Goraczka zalupow swiatecznych w Kanadzie rozpoczyna sie na co najmniej dwa
iesiace przed wlasciwym BN. Nasilenie ogloszen w TV, radio i w prasie jast tak
duze, ze wlsciwie nie ma dnia, aby nie nadawano koled i opowiadan na temat
okresu swiatecznego, ktory powinien sie chcarakteryzowac nasza szczodroscia
charytatywna dla tych , ktorzy mniej od nas posiadaja.

Jednoczesnie kazdy wiekszy sklep glosi wszem wobec, ze u nich mozna zakupic
najlepiej i najtaniej i w miare ja ten przedswiateczny okres sie skraca, to
mozna zakupic przerozne cudenka za coraz to tansza cene, odbiegajaca od
normalnej az do 70%.Oczywiscie ukazuja sie dlugie listy sugestii prezentow dla
dzieci, dla mamy, taty i kazdego kto juz ma wszystko ale jeszcze mu brakuje
wlasnie tylko tej specjalnej lyzki do drapania sie poplecach, za jedyne $9,99,
lub pantofelkow dla mamusi wysadzanych diamentami, za jedyne $35 tysiecy
dolarow.

Ludzie oczywiscie dostaja bzika na punkcie zakupienia prezentow dla calej
rodziny, ze kazdego dnia sa tlumy w tutejszych supermarketach, centrach
handlowych, ktore licza niekiedy po 200 do 300 sklepow pod dachem z ogrzewaniem
i klimatyzacja i wszystkimi wygodami, nie mowiac o parkingach na tysiace
samochodow. Niektore sklepy oferuja nawet uslugi doniesienia zalupow do
samochodu na parking, aby sie klient nie przefatygowal obciazony swoimi
zakupami.

A kazda Wigilie, te sklepy zamykaja juz o godzinie 16:00 lub 18:00 najpozniej.
Wiekszosc zakladow pracy jest zamykana najpozniej w poludnie, aby pracownicy
mogli porobic ostatnie zakupy swoich prezentow, jako, ze nikt nie powinien byc
bez ulubionego prezentu w tym tak waznym swiecie zbytku i wlasnego zycia,
przynajmniej raz w roku.

Dlatego w Wigilie do tych wszystkich domow, to poprostu niekiedy wejsc nie
mozna, taki jest ruch - jedni wchodza, drudzy wychodza, przemieszczajac sie tam
i spowrotem, bo te same sklepy w tym dniu oferuja te same artykuly po
obnizonych? cenach o te wlasnie 70%. Takiej okazji przeciez nie mozna
przepuscic.

Satatystyki wiekszych bankow z najwieksza iloscia kart kredytowych, podaja, ze
za ubiegle lata sprzedaz w tym jednym dniu wynosi 25% obrotu towarowego, za
caly sezon przedswiateczny, a niekiedy za roczny. W tym roku np. podano ze w
kanadzie w tym jednym dniu w ubieglym roku sprzedano artykulow za jedyne $800
milionow. Jest mnostwo ludzi, ktorych jest nie stac na taka rozpuste wydatkow,
wiec biora wszystko na kredyt, splacajac czesto przez nastepne 6 do 10
miesiecy, ze swoich mizernych poborow. I ten cykl powtarza sie kazdego roku.
Banki sie ciesza, po oni tez maja swoje zniwo, nie tylko od sklepow, ale takze
od swoich klientow, gdzie oprocentowania dochodzi do 20% w skali rocznej.

O godzinie 18:00 wszystkie sklepy zamykaja i nastepuje okres przygotowania
ducowego do Wigilii, no i oczywiscie do pakowania tychze paczek z prezentami.
Radosc otwierania paczek nastepuje rano, przewaznie przed sniadaniem w pierwszy
dzien Swiat. Po otwarciu paczek nastepuje tyle tak wielkich radosci, ze dzieci
zpominaja o sniadaniu, lub placza, ze nie dostaly tego co Sw.Mikolaj mial im
przynisc. Oczywiscie nie mozna zapomniec o prezentach dla doroslych, ktore nie
zawsze przynosza radosc, ale zmartwienie co z tym fantem zrobic. I tu jest
wlasnie ta niepsodzianka, czego w Kraju jeszcze pewnie nie ma - to jest wielki
dzien oddawania (zwracania)tych prezentow do sklepow, ktore to, te wieksze
magazyny zawsze gwarantuja, twierdzac, ze "satysfakcja gwarantowana, albo zwrot
pieniedzy".

Ten drugi dzien Swiat Bozego Narodzenia tu nazywa sie "Boxing Day", czyli dzien
paczek (pudelek, opakowan z prezentami). W tym dniu prawie te same tlumy ludzi
wala do tychze magazynow, a teraz to nawet te pomniejsze sklepy tez robia to
samo i przyjmuja spowrotem, te artykuly dwa dni lub dwa miesiace temu
zakupione, zwracajac pienadze. Te zwroty to nie zawsze jest czysta gotowka, ale
kredyt lub kupony kredytowe na konto klienta, ktore moga byc wykorzystane na
inne artykuly w okresie np 3 miesiecy, tak ze raz wplacona forsa pozostaje w
kasie sprzedawcy i oni nie wiele traca na takiej tranzakcji.

Tego samego dnia, te same sklepy oglaszaja rowniez w gazetach i
specjalnych "flyers'ach" takich drukowanych ogloszeniach dostarczanych do
kazdego domu, ze w tym dniu "Boxing Day" jest wyprzedaz artykulow z obnizka do
80% ich wartosci. Te wieksze domy dowarowe przezywaja najazd klientow, bo kazdy
szuka dobrego dealu (zakupu). Polki(pulki) w tych domach pustoszeja szybko, bo
ludzie kupuja rzeczy ktorych nie zamiezali, ale kolejka do kas czasami jest tak
dluga, ze czeka sie po godzinie i wiecej. Sa sklepy ze kolejki ustawiaja sie
jeszcze przed otwarciem i 15 minut po twarciu wpuszczaja tylko po kilkanscie
osob, ale po wyjsciu tejze samej ilosci kilkunastu osob. Ten dziej jest szalem
w pogoni za dobrym dealem (dilem).

Mawet w kalendarzach widnieje napis "Boxing Day". Ja bralem udzial kilka razy w
takim szale zakupow, ale zwykle konczylem wyjsciem z pustymi rekami, bo po
dobrym przyjrzeniu sie, to to nie jest wlasciwie dobrym dilem, a sklepy
pozbywaja sie inwentarza, ktorego koszt skladowania jest dosc wysoki, nie
mowiac o tym, ze sklep za towar musi zaplacic w ciagu 30 dni i jesli nie
pozbeda sie towaru, to maja zamrozony kapital na dlugie miesiace, albo na caly
rok do nastepnego sezonu.

Pomyslnosci w Nowym Roku.

PS:Ja w tym robu nie kupilem zadnych prezentow dla swoich bliskich, oprocz
czekolady z polskiego sklepu dla dzieci i wnuczkow, ktore sa w wieku od......
az strach podac, zeby tych plusow nie bylo za duzo, wiec zastosuje
wieloprocentowa obnizke wieku, w okresie Swiatecznym, mojejgo nastepnego
pokolenia.

Ale,kupilem sobie wspaniala cyfrowa kamere fotograficzna i wszyscy biesaidnicy
mieli radosc pozujac do zdjec, bo trzaskalismy probne zdjecia i ogladali je na
monitorze komputera. Narazie udalao nam sie kamery jeszcze nie zepsuc, co jest
sukcesem.

[marialudwika]

Jak znam zycie to niebawem BD przyjdzie od Europy,jako,ze wszystko/no prawie/
co amerykanskie jest malpowane!!!!Niedlugo nasze tradycje calkowicie zagina a
nawet i jezyk/obawiam sie/.No,moze jestem pesymistka-daj Boze...Pozdro
ml

[warum]

A ja oczekuje na taki BD, chociaz i u nas juz widac niesmiale kroki w tym
kierunku. Mnie jako osobe liczaca kase nic tak nie drazni jak wyrzucone w bloto
pieniadze - tzn nietrafiony prezent- bo w przypadku dzieci o taki najlatwiej-
albo sami sobie musza wybrac wczesniej/ ale co to za prezent/ albo nie taki
kolor lub napis itp. Dzieki Foxal za dluuuuuugi i szczegolowy opis BD

[marialudwika]

Wydaje mi sie,ze majac paragon ze sklepu/nie wiem,czy ta nazwa ostala sie?/
mozna bylo zawsze wymienic zakupiony towar?Pozdro
ml

[dan8]

Zastanawiam sie czy takie praktyczne podejscie do prezentu nie odbiera pewnego
uroku.
Przeciez osoba,ktora nas obdarowala poswiecila czas,mysl o tym co moze
obdarowanego ucieszyc ,do tego miala jak najlepsze intencje,zeby prezent byl
dobrze przyjety.
Nie tyle sam prezent co intencja i sam fakt obdarowania powinien cieszyc.
I w tym zawarty jest caly urok.
Owszem,trudno jest dobrac prezent dla nastolatkow,mozna wtedy podarowac bon do
ich ulubionego sklepu,wybiora wowczas sobie to co im odpowiada.
Ale taki prezent pozbawiony jest elementu niespodzianki.

Boxing Day - wyjasnienie

[kalifornian]

Boxing Day niestety nie ma wiele wspolnego z wyrzucaniem pudelek po prezentach.
Tradycja ta nie powstala w USA ani Kanadzie (w Kalifornii nieznana na przyklad).
Nazwa pochodzi z Anglii i to z przed kilku wiekow.
Tutaj jest link z ciekawym artykulem na ten temat. Niestety po angielsku:

www.snopes.com/holidays/christmas/boxing.asp

[foxal]

> Boxing Day niestety nie ma wiele wspolnego z wyrzucaniem pudelek po
prezentach. Nazwa pochodzi z Anglii i to z przed kilku wiekow.< kalifornian

Szkoda, ze nie przedlozyles tresci tego artykulu, bo to by wyjasnilo, ze Boxing
Day jest zwiazany z dawaniem prezentow w kartonach z bogatszej klasy, lub
zamozniejszej dla biedniejszej grupy pracujacych dla tych posiadajacych lub
rzemielsnikow lub dla biedniejszych w parafiach koscielnych.

Ja i mnie podobni spotkali ten zwyczaj tu w Kanadzie, nie dochodzac do zrodla
samej nazwy czy obyczaju. Jak bys na to nie popatrzyl to ten dzien jest
zwiazany z paczkami (opakowaniami) nawet w tych dawnych czasach - byc moze nie
prezentow nie wspolczesnych jakimi obdarowywano sluzbe czy ubozszych w dawnych
czasach.

Ciesze sie, ze sie dowiedzialem skad pochodzi sama nazwa Boxing Day w Kanadzie.
Poza tym to mozna przypuszczac, ze kanadyjkie domy towarowe wykorzystaly te
nazwe do celow im sluzacych, nie baczac na historie pochodzenia tej nazwy, czy
obyczaju. Stalo sie zatem jak z tym przyslowiowym Kowalskim co nie wiadomo czy
jemu ukradziono zegarek, czy on ukradl zegarek - co jest wiadomo to ze Kawalski
mial cos wspolnego z zegarkiem.

Aby do przyszlego roku, a dalej to zobaczymy.

Do wszystkich kanadyjczyków

[wedrowiec2]

Ubierajcie się ciepło!
www.rmf.fm/wiadomosci/index.html?id=64114

[jej_maz]

Daje rowno i to juz ktorys dziec pod rzad. Ale co tam... jutro juz tylko -1 )

[warum]

No, wreszcie odtajales))))

[jej_maz]

Alez skad!!! mroz tylek sciska ze az pisac sie nie da ))

[lablafox]

wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?wid=4814581&ticket=3313430060792403%2Fet1UwITa4zq3oVYbMQJJqZQrsbMXUprNe6ru6bSr3GLPQDFRm3XnFetmg8oZSHmLVHkrJeHCR7chc
K%2BqQcSwADu3%2FsepYHcpcXqXTWX78tRUMO0C6VGYdM5%2BKtZW2dz

Lx

[marialudwika]

To tylko paskudny wyjatek...."U nas" tez sie rozne brzydkie rzeczy
dzieja...Niestety!!!!!
ml

[lablafox]

Dlatego napisałam "to też"
Lx

[2525m]

Zobaczcie kawalek Polski w Kanadzie
www.kaszuby.net/page22.html

[lablafox]

Weszłam , popatrzyłam , poczytałam .To jest faktycznie kawałek Polski w
Kanadzie. Ciekawe czy nasi Kanadyjczycy o nim wiedzą?
Lx

[wedrowiec2]

Ciekawe, dziękuję. Zaintrygowała mnie nazwa Wilno - miejscowości założonej
przez emigrantów z Kaszub w 1859 roku.

[lablafox]

Kanada: Burza śnieżna o niespotykanej sile



Wschodnie rejony Kanady zostały w czwartek sparaliżowane przez gwałtowną burzę
śnieżną.

Huragan o prędkości ok. 100 km/godz, któremu towarzyszyły opady śniegu,
zredukował widoczność prawie do zera na prawie całym terytorium Nowej Szkocji,
Nowego Brunszwiku i na Wyspie Księcia Edwarda.

Żywioł spowodował spiętrzenie mas lodu w Zatoce św. Wawrzyńca, co grozi
zalaniem fragmentów wybrzeża.

Władze prowincji Nowa Szkocja, która najbardziej odczuła skutki huraganu,
wprowadziły stan wyjątkowy. Zamknięto większość dróg, zawieszono zajęcia w
szkołach i wstrzymano pracę międzynarodowego portu lotniczego w stolicy
prowincji, mieście Halifax, gdzie w czwartek spadło 55 cm świeżego śniegu.

W wielu rejonach zanotowano opady sięgające 70 cm; doszło do licznych awarii
sieci energetycznej.

A Ty , Marku nic nie mówisz,że tak źle .Ruda mając za oknem 10 cm śniegu modli
się o maj , a tu takie wiadomosci.
Lx

[wedrowiec2]

Mark nie mieszka w tych okolicach, ale ja mam rodzinę w Halifax

[foxal]

Wlasnie wybieralem sie cos napisac, ale juz jestem spozniony bo Lablafox mnie
uprzedzila.
Wczoraj w Hafifax.NS spadlo 95 cm sniegu, w Moncton NB 75 a w PEI gdzie
mieszkala Ania z Zielonego wzgorza az 65 cm w ciagu 24 godzin.

U mnie dzis jest pochmurno i zapowiadaja opad sniegu do 15 cm ale dopiero za
dwa dni choc ma sie rozpoczac dzis w nocy a jak wybieram sie zrobic troche
zdjec w niedziele o lodowej slizgawce i kilka rzezb z lodu, bo konkurs sie
jeszcze nie skonczyl.

[lablafox]

Rób zdjecia , foxalu, rób , bo wszyscy na nie czekamy z niecierpliwościa .
Dopiro po wysłaniu zdałam sobie sprawe ,ze to rodzinne miejsca Ani z Zielonego
Wzgórza.
Wyobraźcie sobie ,że chętnie zrobiłabym sobie wycieczkę szlakiem tej rudowłosej
dziewczynki.
Lx

[marialudwika]

Chodzilam tam w wyobrazni!!!Z Ania i Diana!!!Wiem jak wygladala Maryla i
Mateusz...Rozmarzylam sie...Usmiejecie sie,ale ja i teraz z przyjemnoscia te
ksiazke czytam!!!
ml

[wedrowiec2]

Ja też, mam wszystkie tomy i w chwilach "dołujących" uciekam w atmosferę Wyspy
Księcia Edwarda.

[jej_maz]

Bardzo osobisty reportarz z naszego - w sumie typowego weekendu. Mam nadzieje,
ze troche przyblizy Panstwu tutejszy styl zycia. Podkreslam; moj wlasny punkt
widzenia. Wejscie ze strony glownej.


PS. Jak widac kupilem w koncu aparat. Zdjecia sa moimi pierwszymi a wiec prosze
o wyrozumialosc

Rzeź fok w Kanadzie- BARBARZYŃSTWO

[lablafox]

Rząd kanadyjski zezwolił na zabijanie pałkami i strzelbami 350 tysiecy fok.
Pokazany w dzienniku fragment filmu był straszny.
W Kanadzie , zwłaszcza na Nowej Funlandii żyje 5.200 tys. fok .
Nadmiar ich ww 350 tys. (ciekawe kto dokładnie liczy ilosć trupów , jeśli
okazuje się ,iż wiele z nich tylko ogłuszonych tonie, lub jest obdzierana
żywcem ze skóry).Akcje takie mają za zadanie podreperować budżet kraju .Jedno
focze futro jest warte 50$.Sredni zysk z takiej rzezi wynosi 15mln $.

[bodzio49]

Pewnie są bardziej humanitarne sposoby obniżania populacji ale pewnie zysku ze
sprzedaży futer by nie było.

[oqo]

godność takiego kraju jest tak mało warta (

[marialudwika]

Jestem tym wstrzasnieta,nie dosc,ze zostanie popelniony mord to jeszcze na
dodatek w tak barbarzynski sposob.To hanba dla Kanady.POzdro
ml

Redukcja stanu fok w Kanadzie

[jej_maz]

Macie racje; wyglada to barbarzynsko, ale nie ma innego wyjscia i jest to
koniecznosc. Foki mnoza sie w nieprawdopodobnym tempie i ilosci - jak kroliki,
czy inne myszy. Niedzwiedzie polarne, jedyni ich naturalni wrogowie, juz nie
daja rady a eskimosi... czasy ich prymitywizmu dawno minely. Foki zjadaja cale
lawice ryb, powodujac, ze polacie oceanu staja sie praktycznie pustkowiem.
Oczywiscie wplywa to na zycie ludzi zwiazanych z rybolustwem, ale tez ma to i
na caly swiat; ile kosztuje u Was ryba oceaniczna? Jezeli nie zrobi sie
porzadku z fokami, to moze jej calkiem w sklepach zabraknac. Wiem, ze wyglada
to stasznie, ale czyz nie wyglada strasznie rozdeptany karaluch? Foka jest tu
uwazana za taki sam szkodnik jak wlasnie karaluch czy mysz. Teraz pytanie, czy
mozna to zrobic bardziej "humanitarnie" niz walenie palka w czerep. Podobno (a
rozmawialem z kims, kto pochodzi z Nowej Ziemi) to nie. Zastrzelenie z jakis
wzgledow powoduje, ze nie tylko skora ale i mieso jest calkowicie bezuzyteczne
a tak wszystko jest przerobione.

Wiem, ze trudno zestawiac sliczna, duzooka biala foczke lezaca w kaluzy krwi na
bialym sniegu do rozgniecionego obcasem karalucha, ale wlasnie takie
zestawienie jest najbardziej trafne... przykro mi.

[marialudwika]

Brak w sklepach ryb oceanicznych i uszkodzone futra/dla elegantek/ nie sa
wytlumaczeniem dla takiego bestialstwa w "majestacie prawa".POzdro
ml
ml

[lablafox]

Może środki antykoncepcyjne spowodowałyby zmniejszenie populacji fok? Nie
byłaby konieczna wówczas taka rzeź?
Wówczas nie byłoby jednak przychodów i być może ...przyjemności zabiajnia.
Człowiek jest jednak największym drapieżnikiem i bestią wśród istot
żywych.Dlaczego ?- to jest pytanie chyba retoryczne.

[mammaja]

Jednak porownywanie foki do karalucha jest lekka przesada, zwazywszy
konstrukcje fizyczna, rozwiniete uklady a co za tym idzie zdolnosc odczuwania
obu tych organizmow.Rozdeptany karaluch ginie blyskawicznie, te foki poddane sa
wielkim cierpieniom. Rozumiem koniecznosc walki o byt mieszkancow polnocy, ale
ten problem powinien byc inaczej rozwiazany.

cd o fokach

[ewelina10]

Mammaja wprawdzie rozpoczęła nową emisję wątku o Kanadzie, nie chciałam jednak
zaczynać tak smutno o tym pięknym przecież kraju, jakim jest Kanada.

Taki proceder dokonywany jest z rozmysłem, a nie bezmyślnie. Istnieje przecież
jakaś firma zatrudniająca pracowników do zabijania. Wszystko przecież trzeba
zorganizować, jakąś trasę odbyć tam, gdzie one żyją, etc...
Codziennie, w miejscach cywilizowanych odbywa się rzeź zwierząt hodowlanych w
warunkach niezbyt humanitarnych, w ogromnych męczarniach. Jedząc smaczne mięso
z talerza nikt w tym czasie się nie zastanawia, czy właściciel tego kawałka nie
przeżywał wcześniej męczarni.
Niedawno odbyła się rozprawa w sądzie pracowników pewnej rzeźni k/Pucka.
Dowodem w sądzie był film nagrany przez obrońców zwierząt z uboju świń. Relacja
mną wstrząsnęła. Pokazano w nim nie całkiem dobite zwierzęta wrzucane do
oparzarki.
Czy można takie zachowania usprawiedliwić ? Ludzie jedzą mięso, a zabijanie
powinno odbywać się w sposób bardziej humanitarny.
Pewno można znaleźć jakieś środki farmaceutyczne regulujące przyrost fok, ale
przecież tutaj chodzi o pieniądze z zabitych właśnie w ten sposób fok.

[jej_maz]

Kolejny przyklad na to, ze mysl pisana, jest interpretowana przez innych tak
jak tym innym wygodnie. Mammaja; nie porownywalem gatunkow, porownywalem plagi.
Moge dorzucic szarancze czy innego bielinka kapustnika i bedzie to porownaniem
zagrozenia a nie obrazem mojego braku podstawowych wiadomosci z bilologii.

ML - trudno mi przekonywac Ci o potrzebia zbalansowanej diety i udowadniac, ze
futro foki wcale nie jest takie modne i jest jedynie produktem ubocznym, jako
ze stara sie wykorzystac wszystko. Postaram sie inaczej; wyobraz sobie ze
jestes rolnikiem zyjacym z hodowli ziemniakow. Nagle, ktoregos sezonu, plaga
stonki ziemniaczanej niszczy wszystko - Ty i cala Twoja rodzina nie ma srodkow
na zycie. To samo dotknelo wszystkich Twoich sasiadow i caly region w ktorym
mieszkasz staje sie regionem biedy i ludzkiej tragedii. Co robisz: sluchasz
obroncow przyrody ze stonka ma takie sliczne kropeczki i to barbarzynstwo ja
zabijac, czy walczysz o zycie swoje, rodziny i regionu?

Wschodnie wybrzeze Kanady rybolostwem stoi. Ci ludzie walcza o przezycie - np;
w Nowej Ziemi bezrobocie jest 25% i wierzcie mi - jezeli pozostawi sie te foki
same sobie, to nie pozostaje tym ludziom nic innego jak... wyniesc sie...

Dzieki Ewelinie za swietny komentarz. Tak; jest to zaplanowana i dobrze
zorganizowana akcja, gdzie doswiadczeni pracownicy wiedza co zrobic, aby bylo
to jak najmniej brutalne - jednak jest i tu nie ma co owijac w bawelne.
Pozostala czesc wpisu Eweliny pozostawie bez dodatkowych uwag, gdyz ciagnac
temat przemyslu spozywczego wszyscy bysmy zostali wegeterianami.

[lablafox]

To ja jednak, jeśli to są takie plagi, jestem za obnizaniem populacji środkami
anty.Rozumiem inne mechanizmy , ale ...nie mogę się pogodzić z pewnymi
zachowaniami .
To nie dotyczy tylko Kanady.
Uważam ,że śmierć powinna być humanitarna, nie powodowac takiego cierpienia.
Natomiast zdaje sobie równiez sprawę ,ze mój głos tak niewiele znaczy w tym
całym świecie .

[wedrowiec2]

lablafox napisała:

> To ja jednak, jeśli to są takie plagi, jestem za obnizaniem populacji
środkami anty.

Foki żywią się rybami. Jak nafaszerować żywa rybę środkami antykoncepcyjnymi?

[lablafox]

wedrowiec2 napisała:

> lablafox napisała:
>
> > To ja jednak, jeśli to są takie plagi, jestem za obnizaniem populacji
> środkami anty.
>
> Foki żywią się rybami. Jak nafaszerować żywa rybę środkami antykoncepcyjnymi?


Bardzo cenna uwaga. Fakt. Nie pomyślałam o takiej drobnostce.Może jednak one
żywią się świeżo nieżywymi , albo nieżywymi wogóle?
Wówczas z nafaszerowaniem nie byłoby kłopotu.

[wedrowiec2]

Ludzie jedzą "padlinę", normalne zwierzęta jedzą zaraz po upolowaniu, albo
żywcem

[jej_maz]

LX - rozumiem i tez nie jestem zachwycony takimi obrazkami. Spytalem sie
dlaczego nie zastrzelic - szybko, "bezbolesnie" a wiec humanitarnie... Otoz -
jak juz pisalem - nastepuje jakas reakcja chemiczna, ktora powoduje, ze martwe
zwierze jest calkowicie bezuzyteczne, a tak zagospodarowuje sie i mieso i
skore. Poza tym, dodatkowe wzgledy ekonomiczne (oprocz uzycia miesa i skory) -
kula do karabinu kosztuje 1 dolar kanadyjski. 350 tysiecy fok, to 350.000
dolarow... palka kosztuje ok. 15 i potrzeba ich moze ze sto... wiem ze brzmi to
bardzo brutalnie, ale ja bronie prawa do zycia dla tych ludzi.

[lablafox]

Bardzo ekonomiczne myślenie.OK.
Zastanawiam się jeszcze nad jednym .Jeśli ta Nowa Ziemia jest taka nieprzyjazna
ludziom. Jeśli tam jest takie bezrobocie .To może byłoby humanitarniej ,
przenieść tych ludzi do ośrodków względnego dobrobytu , a krainę oddać we
władanie zwierząt ,jej pierwotnych mieszkańców.
Człowiek ,jako istota rozumna powinien zrozumieć powód przenosin i zaakceptowac
go. Foki bez działania rybaków może miałyby mniejsze szanse na masowy rozród ,
a i ich wrogowie też by się rozmnożyli , czy pojawili.Nastąpiłaby wówczas
naturalna selekcja.
Tak sobie tylko myślę.

[jej_maz]

Nowa Ziemia to inaczej Nowa Funlandia i Lablador... mowisz o kulkuset tysiacach
potomkach pierwszych osadnikow obu Ameryk... zreszta, to nie jest jak
spacyfikowanie Bialostockiego bo tam sa zubry - tu mowimy o zachwianiu balansu
przyrody i ekslozji populacji szkodnikow.

Poklikaj troche po obrazkach - to jest przepiekna czesc swiata:

www.gov.nf.ca/tourism/topmenu/gallery/default.htm

OK , mezu drogi !!

[lablafox]

Ja tylko tak sobie przemyśliwam siedząc na krzesełku przed kompem w Poznaniu i
mając książkowo -obrazkow-filmowy pogląd na ten kraj.Wierzę ,że kraj jest
przepiękny, ale nie muszę się ze wszystkim zgadzać.
Tak niewielki mam wpływ na to co się dzieje choćby w poznańskich rzeźniach.
Zastanawiam się nad tym , czy człowiek zawsze musi coś spieprzyć w przyrodzie.
Czy w takiej pięknej Kanadzie nie mogliby życ sami Adamsowie ( ci od
niedźwiedzia pana Adamsa hahaha)
Nie denerwuj się.

[jej_maz]

Slonko Ty moje! Wlasnie dlatego to forum jest tym czym jest; wyjatkowym
miejscem nie tylko na dobry kawalek dyskusji ale tez i na poznanie innych
sposobow myslenia

[ertes]

Mnie zawsze ciekawilo dlaczego ci ktorzy tak bardzo oburzaja sie zabijaniem tych
fok jakos nie przejmuja sie w jakich warunkach hodujemy kurczaki, w jakich
warunkach zyja krowy i swinie. Jak ta cala trzoda jest zabijana.
Zawsze mnie ciekawilo czy tacy krzykacze po wykrzyczeniu ida na kanapke z szynka...

[lablafox]

Ponieważ krzyczeć zaczęłam zakładam ,ze to o mnie krzykaczkę chodzi .Więc
pytam : Skąd wiesz ,że nie przejmują się ?
Powiedz mi ,ale już na innym wątku , jak zrealizować zmianę mentalności wśród
hodowców, rolników,rzeźników, przewoźników. Może masz pomysł?

[marialudwika]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=128&w=11959612&a=11981399

[marialudwika]

Powyzej wkeilam link na dowod,ze i my jako kraj "dokladamy reki" do tego
mordu/w pewnym sensie/.A co najwazniejsze widze,ze nie chodzi o ryby a o
futra.POzdro
ml