Smaczki z tłumaczeń

[sowca]

Na sąsiednim, skądinąd bardzo sympatycznym forum fanow Malgorzaty
Musierowicz pojawił się wątek o nazwie "Nutria - tłumaczka
kryminałów". Teoretycznie mówi on o jednej z bohaterek Jeżycjady, w
praktyce zaś traktuje o różnych zabawnych wpadkach tłumaczy, w tym
równiez tłumaczy kryminałow Agatki. I tak myślę, że jednak
wypadaloby, aby takie wpadki można było znaleźc i na naszym forum :)
Dlatego proszę uprzejmie o wpisywanie tutaj różnego rodzaju smaczków
z tłumaczeń:) mogą być to smaczki zabawne, wkurzające, świadczące o
nieznajomości realiów i tak dalej.
Ja nie znalazłam ostatnio żadnych uderzających pomyłek. Tylko
czytając wczoraj "Noc w bibliotece" zdenerwowało mnie nazwanie
Raymonda Westa Ryszardem! Notabene, sam tytuł też jest moim zdaniem
bez sensu przetłumaczony. Dosłownie powinien brzmieć "Ciało w
bibliotece" - wydawałoby mi się to bardziej sensowne, jako ze o nocy
w bibliotece może opowiedzieć nam co najwyżej trup.

[bejaa]

Mnie osobiście bardzo denerwowały tłumaczenia tytułów powieści Agathy
występujące w "Autobiografii". Czy ta tłumaczka nie mogła przed rozpoczęciem
pracy zadać sobie trudu zaznajomienia się z powszechnie przyjętymi tłumaczeniami
tytułów? Zamiast tego wymyśla jakieś niestworzone nazwy - niektórych przez to
wogóle nie mogłam skojarzyć! Nie pamiętam już teraz konkretnych przykładów, bo
oddałam już tę książkę do biblioteki, ale jak ktoś ma możliwość to niech
przytoczy. Pamiętam, że były niezłe... :/

[sowca]

Mam tę ksiązkę i sprawdzę w najbliższym czasie ;)

[zoe125]

Ja pamiętam, ale nie wiem już w której książce, zdanie: "Herkules Poirot układał
PUCLA". Zdezorientowanym wyjaśniam, że chodziło o PUZZLE...

[bazylkai]

"Śmierć w ogrodzie" to powieść w stylu Agathy Christie

Cytuję - Następny dzień był okropnym pendant do weekendu, a po godzinie
dziesiątej wydarzenia przybrały takie tempo ....

[kadfael]

Ja pamietam, że strasznie mnie wkurzyło jakies tłumaczenie, już nie
pamietam, której ksiązki, w którym wystepowała PANI Marple....

[drfell1]

An Autobiography Agatha Christie
"The last chapter, for instance; I had written it as a court scene, but it was quite impossible written like that. It was in no way like a court scene—it would be merely ridiculous. Did I think I could do something to bring about the denoument in another way? "

Autobiografia Agatha Christir tom I tłum. Teresa Lechowska (II tom tłumaczy ktoś inny)

"Na przykład ostatni rozdział — koncypowałam go jako scenę zalotów, ale zrobiłam to nie tak, jak należy. W efekcie nie przypomina sceny zalotów i jest po prostu śmieszny! Czy myślę, że umiałabym coś z nim zrobić, by doprowadzić w inny sposób do rozwiązania zagadki?"

Tłumaczka nie dość, że słabo zna angielski to jeszcze nie zna twórczości Vhristie.

[anchema]

nie pamiętam gdzie, ale w którejś z książek, chyba "Hotel Bertram", żona Raymonda staje się nagle siostrzenicą panny Marple, zamiast Raymonda
w ogóle wydania Wyd.Dolnośląskiego są dosyć niechlujne, czasem nie ma nawet ortograficznej korekty - mam na myśli wydania z końca lat 90-tych, nie te najnowsze

tak w ogóle to dzień dobry, bardzo fajne forum

[ewa9717]

Irytuje mnie, że rózne wydawnictwa wydają tę samą książkę pod
różnymi tytułami.
A, przypomniało mi się: w "Śmierci na nilu" ginie złota dziewczyna
Linnet (Linett?), a w jakimś innym kryminale wspomina się o tym jako
o śmierci męzczyzny.

[blue_eyes]

jeden ze 'smaczków' wyszedł kiedyś przy Zagadkach - odpowiedź była
utrudniona ze względu właśnie na odmienne tłumaczenie:
zagadka brzmiała: Jakie znaczenie miał powrót Amosa Perry'ego z
Tsingtau?, a dotyczyła tego konkretnego fragmentu opowiadania:
"Kochany doktorze Rosen! Dr Helmut Spalh przesyła serdeczne
pozdrowienia. Któregoś dnia spotkałam Edgara Jacksona. Zarówno on,
jak Amos Perry powrócili już z Tsingtau. Daję słowo Honoru, nie mogę
powiedzieć, bym zazdrościła im tej eskapady. Czekam na wiadomości.
Pamiętaj, co pisałam wcześniej: strzeż się pewnej osoby. Wiesz, kogo
mam na myśli, choć nie zgadzasz się ze mną. Georgine”.

Okazało sie, że w różnych tłumaczeniach są zupełnie inne dane! nie
mam tego wydania, więc wiem tylko tyle, co podała ANCZA7 w
odpowiedzi - "Zagadka była tym trudniejsza, że w wydaniu z Hachette
(tłum. Ewa Mikina) to był Matthew Perry i Rangun."

Anczo, tak z ciekawosci, czy mozesz zacytować dokładnie ten list z
Twojego wydania?

poza tym mnie też drażnią różne wersje imion i nazw, tłumaczone albo
i nie (veto dla Ryszarda:).
właśnie czytam 'Wigilię Wszystkich Świetych' i nazwa domu
funkcjonuje tutaj jako 'Apple Trees' na przemian z 'Jabłonkami'...
aż tak słaba pamięć?

[ewa9717]

Nie, po prostu niektóre wydawnictwa oszukują, łudząc szansą
zatrudnienia i dają róznym ludziom do przetłumaczenia 1 rozdział "na
próbę". Potem mówią, ze niestety, a z "prób" klecą całość. Może i z
którąś agatką tak było?

[ancza7]

Cytuję:
"Drogi Doktorze Rosen
Wróciliśmy ze Śnieżnej Doliny, gdzie towarzyszył nam Matthew Perry. W tych
dniach odwiedził mnie Ian Spath - on i Edgar Jackson właśnie zakończyli wyprawę
do Rangunu. Zna Pan moją Ćekawość świata, a jednak zazdroszczę im tej podróży.
Czekam na wieści od Pana. Powtarzam raz jeszcze: niech się Pan strzeże pewnej
osoby. Wie Pan, o kim mówię, choć nie chce się Pan ze mną zgodzić.
Pozdrawiam
Georgine"
Nie mam niestety oryginału żeby porównać, ale widać, że różnice spore:) Ćekawość
- tak jest właśnie napisane i ma zawierać ostatnią literę ostrzeżenia: ŚMIERĆ

[blue_eyes]

ok, mam: "My Dear Rosen, Just back from Dr Helmuth Spath's. I saw
Edgar Jackson the other day. He and Amos Perry have just come back
from Tsingtau. In all Honesty I can't say I envy them the trip. Let
me have news of you soon. As I said before: Beware of a certain
person. You know who I mean, though you don't agree. Yours Georgina."

czyli w moim tłumaczeniu (Dolnośląskie) pozostali przy układzie
oryginału D-E-A-T-H, w Hachette przekombinowali na polską wersję
słowa. co lepsze?

[ancza7]

Moim zdaniem lepiej się trzymać oryginału :) Adaptacjom filmowym też by się to
przydało!

[blue_eyes]

właśnie dorwałam pierwsze wydanie 'Zatrutego pióra' (1956 r.) wyd.
Czytelnika, i natknęłam się na pannę Joannę Marple... może i
poprawne, ale razi po oczach:)

[aliana]

też czytam stare wydanie Zatrutego pióra i jedna rzecz mnie ciekawi.
Herbata pita jest tam w SZKLANKACH, A NIE FILIŻANKACH, nie wiem czy
to wymysł tłumacza, czy też na wsi angielskiej przejęto nasze
słowiańskie zwyczaje

[robespier]

Tego akurat to nie jestem taki pewien...
Pamiętam, że D. Suchet w filmach często pił coś ze szklanki w
srebrnym koszyczku (wielu z nas zapewne pamięta takie uchwyty z
czasów PRL)
Również firmy takie jak WMF (niemiecka) czy Fraget (polska, ale
znana w całej Europie) produkowały takowe koszyczki do szklanej w
stylu secesji czy art deco.

[aliana]

tyle że zazwyczaj w ksiażkach A.C. była mowa o "filiżance mocnej,
gorącej herbaty", jako lekarstwu na nerwy a tutaj po raz pierwszy
spotkałam "szklankę dobrej, mocnej herbaty", stąd moje zdziwienie,
no chyba, że bohaterowie tak się zdenerwowali że filiżanka
niewystarczyłaby :)

[dominikjandomin]

aliana napisała:

> tyle że zazwyczaj w ksiażkach A.C. była mowa o "filiżance mocnej,
> gorącej herbaty", jako lekarstwu na nerwy a tutaj po raz pierwszy
> spotkałam "szklankę dobrej, mocnej herbaty", stąd moje zdziwienie,
> no chyba, że bohaterowie tak się zdenerwowali że filiżanka
> niewystarczyłaby :)

W Anglii pojawiały się wpływy rosyjskie, a ta szklanka z koszyczkiem jest typowo
rosyjska. Może to o to chodzi?

[blue_eyes]

1) masz rację aliano, w moim wyd. też są szklanki, jakoś nie
zwróciłam uwagi
po 2) sprawdziłam jak to jest w oryg. z tymi szklankami - stoi jak
byk "cup of tea", co o ile wiem znaczy jednak filiżanka (ew. kubek,
ale nie mieszajmy dodatkowo kolejnych naczyń;)
nie rzuciło mi się jakos w oczy "teacup", co mogłoby jeszcze
tłumaczyć tłumacza...

[the_dzidka]

To ja wspomnę o tym, co pisałam na forum MM: w Nemezis do panny
Marple podchodzi mężczyzna i przedstawia się: "Nazywam się
Archdeacon Brabazon". Jak mnie ten Archdeacon trzepnął po oczach...
Tamże, lub w Karaibskiej Tajemnicy, panna Marple jest nazywana po
prostu Marple. Wiem, że tak pisała AC, ale jednak w polskich
wydaniach przywykłam do "eleganciejszej" wersji z panną Marple i
strasznie mi zgrzyta taki brak szacunku.

[sowca]

Tak, panna Marple brzmi zdecydowanie lepiej. Co ciekawe, nie
przeszkadza mi, kiedy jest napisane Poirot, a nie pan Poirot.
W moim wydaniu "Morderstwa na plebanii" panna Marple ma na imię
Janina. Buntuję się zarówno przeciwko Janinie, jak i Joannie. Tylko
Jane!!!

[chudonoga]

W ramach jesiennego odświeżania twórczości Christie sięgnęłam
po "Zerwane zaręczyny" (wyd.Hachette). Jedna z głównych bohaterek
przez całą książkę "zmienia" imię i nazwisko. Bywa Mary Gerrard,
bywa Mery Genard itp. Nie wiem czy to błąd tłumacza, czy raczej
niedbalstwo korekty, ale wkurza.

[the_dzidka]

O tym już było w jakiejś dyskusji:
"(...) Kolejnym drobnym punktem była oczywista łatwość, z jaką panna
Debenham użyła terminu „rozmowa międzynarodowa” na rozmowę
telefoniczną. A przecież twierdziła, że nigdy nie była w Stanach."
Znający angielski z grubsza rozumieją, w czym rzecz, ale
przetłumaczone to zostało wyjątkowo niezręcznie :-)

[sowca]

Ja z grubsza znam angielski, ale nie rozumiem, o co tu chodzi :P

[the_dzidka]

sowca napisała:

> Ja z grubsza znam angielski, ale nie rozumiem, o co tu chodzi :P

hehe :-) Panna Mary Debenham uzyła jakiegoś zwrotu
charakterystycznego dla Amerykanów, którego nie miała prawa użyć,
jeśli - jak twierdziła - nie była w Stanach. Cos mi się majaczy, że
Amerykanie mają jakies dziwne określenia na rozmowy krajowe,
zagraniczne i międzykontynentalne, ale "rozmowa międzynarodowa" to
jakies ni przypiął, ni wypiął, zgrzyta okropnie i jestem pewna, że
zostało to źle przetłumaczone. Muszę sięgnąć po oryginał :-)

[blue_eyes]

ten 'smaczek' mnie lekko osłabił - cytuję:
"Udamy się teraz do świetnej restauracji Pod Serem Tylżyckim, gdzie
umówiłem się z Jappem na kolację."
pasuje do tekstu jak wół do karety... w Samotnym Domu Wydaw.
Dolnośląskiego to wymyślili.

dodam, że w oryginale to jest 'Cheshire Cheese' i jak dla mnie
spokojnie tak mogło zostać.

[sowca]

Hahaha :D Pod Serem Tylżyckim mnie rozwaliło :D

[sowca]

Wlasnie kupiłam w antykwariacie "Samotny Dom" i na własne, rodzone
oczy zobaczyłam tę gospodę Pod Serem Tylżyckim :D oczy bolą :D

[escott]

Jako tłumacz zaglądam czasem do takich wątków po prostu po
pocieszenie, nie jest jeszcze ze mną źle... :D

[yanga]

Tę Gospodę pod Serem Tylżyckim wyprodukowało nie Wydawnictrwo
Dolnośląskie tylko jedna z naszych najwybitniejszych tłumaczek, pani
Mira Michałowska. Tak idzie niestety już od pierwszego wydania. Co
dowodzi, że nawet największym zdarzają się nie tyle wpadki, co
głupie pomysły. I mało staranni redaktorzy - to powinno być wyłapane
na etapie redakcji.

[zzdorka]

Bardzo lubię wolne tłumaczenia zachowujące sens.

W Teatrze Syrena w Wawie na przedstawieniu "Pajęcza sieć" bardzo fajnie
przetłumaczono:

"A horse chestnut or a chestnut horse - one of them makes all the difference"

przetłumaczono jako - kamień węgielny to nie to samo co węgiel kamienny.

[blue_eyes]

czytam Smierć lorda Edgware'a, w wydaniu Phantom Press (z 1993, ci
od dużej czcionki) i znów słabość... przez cały tekst zachowano
francuskie wtrącenia Poirota jak i innych osób, z oryginalną
pisownią itd. a tu nagle zobaczyłam coś takiego:
"Nie mogę pana zrozumieć, mąsjer."

chwilę mi zajęło załapanie, o co chodzi...
sprawdziłam dla pewności wersję ang., tam jest OK, monsieur i nic
więcej, 'skąd to coś' wyskoczyło, nie wiem.

[escott]

O ile dobrze kojarzę, wydanie Phantom Press, to jest to, w którym w
kluczowym momencie, kiedy rozwiązuje się sprawa z listem, który był
decydującą wskazówką, tłumacz robi rozkoszny przypis
"nieprzetłumaczalna gra słów" czy coś w tym rodzaju?
Czytelnik polski czasem ma bardziej pod górkę niż Poirot ;)

[blue_eyes]

oj, nie pamiętam, książkę oddałam, przy okazji bytności w bibliotece
(może) sprawdzę ;) jak nie zapomnę

[the_dzidka]

Chodzi o he/she? W moim wydaniu zostało to w przypisie przez
tłumacza dośc dobrze wyjaśnione.

[qbin2001]

A mnie od lat gryzie tytuł "Noc w Bibliotece". Irytuje mnie to strasznie. W
oryginale jest "Body in the library" i powinno być po prostu "Trup w bibliotece"
i basta. Noc nie ma nic wspólnego z tą książką. Kto to wymyślił? I czemu od lat
nikt tego nie sprostował?

[sowca]

Zakupiłam ostatnio "Tajemnicę rezydencji Chimneys" i "Zbrodnię na
festynie" Wydawnictwa Dolnośląskiego i jestem zdegustowana. Ilośc
literówek przekracza wszelkie normy, a tłumaczenie woła o pomstę do
nieba.Jak już ktoś wyżej pisał, Poirot układa PUCLA, natomiast w
schowku można znaleźc kije do KROKIETA.

[diego_8]

> Jak już ktoś wyżej pisał, Poirot układa PUCLA, natomiast w
> schowku można znaleźc kije do KROKIETA.

Pucel to zbyt daleko idące spolszczenie :) Ale z krokietem wszystko jest OK -
przecież to nazwa gry, takiej, w jaką grali w "Alicji w Krainie Czarów", z
kijami w kształcie młotków. chyba że z treści wyraźnie wynika, że chodzi o
krykieta - to dwie różne gry.

[qbin2001]

A mógłbyś mi wytłumaczyć czym się różnią te dwie gry?
W Alicji grano Flamingami (ptaki), a nie młoteczkami...

[qbin2001]

diego_8 napisała:

> Ale z krokietem wszystko jest OK -
> przecież to nazwa gry, takiej, w jaką grali w "Alicji w Krainie Czarów", z
> kijami w kształcie młotków. chyba że z treści wyraźnie wynika, że chodzi o
> krykieta - to dwie różne gry.

Dodam jeszcze:
Młotków używa się w Polo (na koniach).
W Krykiecie używa się płaskich kijów.

A krokiet... się je!

[slotna]

Za wiki:
"Krokiet (z ang. croquet) - gra sportowa uprawiana głównie w Anglii i Stanach Zjednoczonych.

Polega na jak najszybszym przetoczeniu kuli krokietowej za pomocą drewnianego młotka z jednej linii końcowej boiska na drugą i z powrotem. Zawodnicy muszą przetoczyć kulę wg ustalonego porządku poprzez 6-7 bramek.

Popularna w XIX w. (opisana m.in. przez Lewisa Carrolla w Przygodach Alicji w Krainie Czarów). Przez pewien czas krokiet był nawet dyscypliną olimpijską."

[qbin2001]

dziękuję za wyjaśnienia :)

[mamuka_z_boru]

Pozwolę sobie na archeologię forumową, bo przeczytałam ponownie "Zbrodnię na festynie", i rany jeszcze dymią.
Rezolutna, nastoletnia dziewczynka woła do Poirota: "Halo, Pan! " (domyślać się mogę, że w oryginale było "Hallo, sir!", ale na Odyna, po polsku tak powie najwyżej trzylatka). A zdruzgotana dama wykrzykuje "Och, drogi!"... I tak przez całą książkę...