Dzień Zwycięstwa

[jarucha_0]

Dopiero odeszłam od telewizora.Nie wiedziałam co
ogladać.Przełączałam kanały i byłam nieszczęśliwa.I tu dobry film i
tam rownieżPrawdziwa uczta dla ducha!Oj,i trochę sie pośmiałam i
popłakałam.Jednakże w głębi mej duszy tkwiło pytanie-a dlaczego
nasza TV milczy?Żadnego filmu o wojnie?!Czyżbyśmy nie brali udziału
w zwycięstwie nad Nimcami?To jak uczyć młode pokolenie patriotyzmu?
Nasunęła mi się też smutna refleksja nt.nauki historii w naszych
szkołach(tej z okresu IIWŚ).Ale nie wywołuję wilka z lasu
Rosjanom stawiam za dzisiejszy dzień6+.Należy im się

Parada też była przygotowana z wielkim rozmachem.A czy ktoś z Was
wie z jakiej maszyny witał żołnierzy minister obrony?

Nie wiedziałam,że nasi aktorzy tak dobrze sobie radzą za wschodnią
granicą.I bardzo dobrzeTak trzymać!A Domogarow w roli Bohuna I
Stupka jako Chmielnicki byli rewelacyjni!-To taka mała dygresja do
Waszych wątków.Ja tak wszystko w jednym ,bo jestem pełna emocji i
musiałam tak na świeżo się z Wami podzielić, więc może mój wpis być
trochę chaotycznym.Wybaczcie

[mis_w_sieci.by]

jarucha_0 napisała:
Jednakże w głębi mej duszy tkwiło pytanie-a dlaczego
> nasza TV milczy?Żadnego filmu o wojnie?!
##A "Gladiator"? Tyle, że WCZORAJ! Nie zapominaj, że w Polsce to 8 maja jest rocznicą zakończenia II wojny (w Europie).

Czyżbyśmy nie brali udziału w zwycięstwie nad Nimcami?
##W wojnie tak - ze zwycięstwem to już trochę gorzej...

To jak uczyć młode pokolenie patriotyzmu?
##Dalszy ciąg kontrowersji... Czy 9 maja jest aż tak niezbędny dla uczenia p o l s k i e g o patriotyzmu?... Dla ZSRS - a dziś Rosji, jako nie tylko prawnej, ale i moralnej spadkobierczyni ZSRS - to niewątpliwie wielka data. Dla Polski nazbyt dwuznaczna... Myślę, że można budować polski patriotyzm, nie fetując szczególnie akurat 9 maja.

> Nasunęła mi się też smutna refleksja nt.nauki historii w naszych
> szkołach(tej z okresu IIWŚ).
##Raczej odwrotnie - wciąż za dużo wagi przywiązuje się do II wojny - nie kończy często, albo robi po łebkach - to co było potem. Zauważ, że od zakończenia II wojny minęło już 65 lat i historia się wówczas nie skończyła...

Ale nie wywołuję wilka z lasu
##Na razie wywołałaś niedźwiedzia! Sadzę, że i wilki się wkrótce pojawia...

Ja tak wszystko w jednym ,bo jestem pełna emocji i
musiałam tak na świeżo się z Wami podzielić, więc może mój wpis być trochę chaotycznym.Wybaczcie
##Nie daj się zwariować! Nie piszesz referatu, czy dysertacji - a jedynie wypowiadasz się na forum. Możesz robić to sobie chaotycznie, uczuciowo, czy po prostu po swojemu! Nie daj się zastraszyć...

[sedona]

No wlasnie, jakie to byly samochodki?
Wygladaly jak prawdziwe amerykanskie krazowniki szos.

[mis_w_sieci.by]

sedona napisała:

> No wlasnie, jakie to byly samochodki?
> Wygladaly jak prawdziwe amerykanskie krazowniki szos.

##Zdaje się, że aktualna modyfikacja to ZIŁ-41047 Фаэтоны - ale to tylko dalszy etap rozwojowy wcześniejszych modyfikacji. To nieco unowocześniony ZIŁ-41045, a ten z kolei wywodzi się od ZIŁa-117.
Generalnie to najbardziej prestiżowa - rządowa sowiecka limuzyna - a właśnie na defilady robiono specjalną wersje kabriolet. Z poprzedniego roku pamiętam (wówczas to chyba były jeszcze 45), że w czasie parady prowadzą je pułkownicy!
Podobne (pewnie 41045) maja na Ukrainie - tyle, że szare. Mam wrażenie, że i poprzednie rosyjskie były szare. Ale czarne - choć bardziej schematyczne - lepiej się prezentują.
W Mińsku tez występował taki "szaraczek":
news.tut.by/society/169542.html

[demka]

Któregoś roku oglądałam na Pierwom reportaż z przygotowań do
defilady i dałabym głowę, że te samochody to przerobione i
przystosowane do defilad Czajki. Tylko nie wiem czy GAZ-13 czy 14.

[mis_w_sieci.by]

Sadząc po sylwetce - to może prędzej GAZ-14 - bo ten wygląda niezwykle podobnie
do ZIŁów 41045 i 47. W googlach (pod obrazkami) znalazłem tylko 2 zdjęcia: model
1:43 malowany na szaro i jeszcze czarno-białe samego samochodu - oczywiście w
wersji kabriolet. A czajka GAZ-13 - to zapewne wcześniejsze czasy. Czy nie takim
właśnie wehikułem podróżował Gagarin gdy przejeżdżał przez Moskwę i nie tylko?
To, że w tym roku były to faetony 41047 - miedzy innymi dla tego, że dopiero one
zaczęły być malowane na czarno (te "defiladowe" były malowane na szaro) - tego
to jestem pewien. A czy dawniej jeździły czajki... Tego nie wiem.

[demka]

www.autoreview.ru/archive/2009/10/tiger/ takie cuś znalazłam
Ty masz rację-Czajki były wcześniej
mam nadzieję, że tych Tigrów to do Moskwy nie dadzą, paskudztwo

Nie! No! Demko!...

[mis_w_sieci.by]

demka napisała:

> www.autoreview.ru/archive/2009/10/tiger/ takie cuś znalazłam
##Znalazłaś całkiem fajny artykuł. Tigry - tigrami - ale tam mamy przegląd tego
co było wcześniej...
Tigr jest śliczniutki (po męsku) - ale ten bojowy - z dachem i najlepiej PK na
tym dachu... Myślę, że Moskwa jest zbyt prestiżowa (na dodatek w tym roku
wyprodukowano te 3 nowe ZIŁ 41047), żeby po Krasnoj Płoszczadzi badziali się na
tigrach. A swoja droga to po jakiejś migawce z prób miałem nadzieję, że jak w
1945 dowodzący defiladą będzie konno - niestety... "duch w narodzie ginie"...
ZIŁy defiladowe - to jednak ewenement - wiec w mniejszych miejscowościach (że od
Moskwy mniejszych 1-2 milionowych miasteczkach ) małpują ten numer z
samochodami, ale na UAZach 469 - a, ze teraz powoli wchodzą tigry to i tigry
mogą być (tyle, ze UAZowi to wystarczy dach z brezentu zdjąć, gdzieś uchwyt dla
raportującego przykręcić - i wio! A tiger musi być już bardziej specjalny - bo
normalny ma stały metalowy dach).


> Ty masz rację-Czajki były wcześniej
##W luksusowych-reprezentacyjnych sowieckich samochodach, to się nadto nie
rozbieram. Zdaje mi się, że ZIŁy (ZISy) były zawsze bardziej reprezentacyjne.
Może był jakiś okres, że czajki były nowsze i używano właśnie ich, ale szybko
zastąpiły je ZIŁy - ale to tylko takie domysły.

[demka]

> Tigr jest śliczniutki (po męsku) - ale ten bojowy - z dachem i
najlepiej PK na tym dachu...

Nie no pliiiiiiz Ja to jak widzę такую тачку to od razu też i
kierowcę koniecznie w takim stylu: www.youtube.com/watch?
v=8wQmmhN5R-Y&feature=fvw

> A swoja droga to po jakiejś migawce z prób miałem nadzieję, że jak
w 1945 dowodzący defiladą będzie konno - niestety... "duch w
narodzie ginie"...

Też tak myślałam. Nawet budzik sobie nastawiłam, żeby dla tego
momentu zobaczyć defiladę od A do Z a tu...kupa...3 sekundy
przejazdu..lipa

[demka]

> Nie no pliiiiiiz Ja to jak widzę такую тачку to od razu też i
kierowcę koniecznie w takim stylu:

coś linka zeżarło..chyba cenzura czuwa
www.youtube.com/watch?v=8wQmmhN5R-Y&feature=fvw

[mis_w_sieci.by]

demka napisała:
> > Nie no pliiiiiiz Ja to jak widzę такую тачку to od razu też i kierowcę koniecznie w takim stylu:
>
> coś linka zeżarło..chyba cenzura czuwa
> www.youtube.com/watch?v=8wQmmhN5R-Y&feature=fvw

##Nie! Nie! Nie! Na samochodach terenowych, to Ty się Demko nie znasz! Skojarzenia oczywiście każdy może mieć własne – ale ten pajac w uszance – zupełnie mi GAZ-2330 nie przypomina.
Może i nie jest to najpiękniejsza terenówka świata – ale w końcu to nie jakiś tam łazik – tylko cóś w połowie drogi do lekkiego wozu pancernego. Popatrz tu: www.youtube.com/watch?v=gygmqz8m-Ds
www.youtube.com/watch?v=jG3TRv9dLIc&feature=related

[demka]

Ja się w ogóle nie znam na motoryzacji-to raz
A dwa-rozumiem samochód terenowy, jak sama nazwa wskazuje, używany w
terenie.Bawią mnie strasznie mieszczuchy w takich samochodach.
To tak jakbym po ziemniaki do warzywniaka poszła w kolii z
australijskich opali albo na grzyby do lasu w szpilkach od Manolo
Blahnika.
Mam więc nadzieję, że w Moskwie na paradzie nigdy się coś takiego
pojawi.Niech zostanie styl retro

Nie tigrom na KP!

[mis_w_sieci.by]

demka napisała:

> Ja się w ogóle nie znam na motoryzacji-to raz
##A kto się zna??? Silniki i skrzynie biegów - wiem, że istnieją - ale dla mnie
to też "abra kadabra". Ja też głównie patrzę na karoserie. Ewentualnie ilość i
kształt reflektorów...
Strasznie mnie ostatnio wkurzają Rosjanie, że mało różniące się wersje tej samej
konstrukcji maja zupełnie inne numerki - tak właśnie jest z tigrem, bo to wynika
z rzeczy które są zewnętrznie niewidoczne, albo słabo zauważalne...

> A dwa-rozumiem samochód terenowy, jak sama nazwa wskazuje, używany w terenie.
##No i z tigrem właśnie tak jest!


Bawią mnie strasznie mieszczuchy w takich samochodach.
##Można NATO spojrzeć z różnych stron. Ja stojąc na swoim przystanku w Mińsku,
cały miesiąc myślałem - jak jednak w Mińsku (na Białorusi) przydatne są
samochody z terenowym zawieszeniem. Nawet mnie - nie kierowcę, porażała ilość
poziomych barier znanych po rosyjsku jako "lieżaczy policiejski" (kurna! Nie
wiem jak to po polsku...). Sądzę, że muszą one źle wpływać na zawieszenie
zwykłych samochodów - i pasażerom chyba łatwiej znieść te wyboje w terenówce...


> Mam więc nadzieję, że w Moskwie na paradzie nigdy się coś takiego
> pojawi.Niech zostanie styl retro
##A to inna sprawa - bo te bezdachowe tigry (może dla tego, że je pierwszy raz
widziałem) mi tyż się bardzo nie podobały. Ale jak już pisałem - sądzę, że
takiego zagrożenia nie ma w najbliższych latach. Aktualne czarne
limuzyny-kabriolety są tegoroczne (wg wikipedii) - i sadzę, że decydenci tez
sadzą, że prestiż imperialnej imprezy wymaga samochodu prestiżowego, a nie w
najlepszym wypadku "krutogo".

[demka]

> ##No i z tigrem właśnie tak jest!
Ale w na paradzie w Piterze pojechały

> "lieżaczy policiejski"
Po polsku tak samo-leżący policjant.Chociaż pewnie w różnych
regionach polski są na to jakieś lokalne nazwy.

Niemniej jednak pewnie bym posadziła zadek w takim Tigrze

tyłek w tigrze ;)

[mis_w_sieci.by]

demka napisała:
>
> Niemniej jednak pewnie bym posadziła zadek w takim Tigrze
##Pojęcia nie mam o twoim zadku (zakładam, że go masz ) - i życzę Ci, żeby
był kształtny i odpowiednich rozmiarów!
Ale tigr, to na tyle obszerna maszyna, że chyba każdy człowieczy (kobiecy - w
tym wypadku) tyłek na świecie się w nim zmieści! - I tylko niektóre do niego
nie wejdą z powodu rozmiaru drzwi...

[demka]

Bez obaw

Terenówki

[natalia_sankowska1]

mis_w_sieci.by napisał:

> ##Można NATO spojrzeć z różnych stron. Ja stojąc na swoim
przystanku w Mińsku,
> cały miesiąc myślałem - jak jednak w Mińsku (na Białorusi)
przydatne są
> samochody z terenowym zawieszeniem. Nawet mnie - nie kierowcę,
porażała ilość
> poziomych barier znanych po rosyjsku jako "lieżaczy policiejski"
(kurna! Nie
> wiem jak to po polsku...)

Po polsku tak samo - "leżący policjant".

. Sądzę, że muszą one źle wpływać na zawieszenie
> zwykłych samochodów - i pasażerom chyba łatwiej znieść te wyboje w
terenówce...

Każdy wstrząs źle wpływa na zawieszenie (na pasażerów - w zależności
od stanu zdrowia i zamiłowań).
Ale jest pewien problem, o którym nie wspomniałeś, a i demce też
chyba do głowy nie przyszło (to w sensie "mieszczuchów"): sporo osób
ma domy poza miastem, a nie wszędzie prowadzi Rublowka (zresztą, tam
też, jak tylko się zjedzie z Nikolinej Gory w bok, można się
utopić). Pod Minskiem moi znajomi mają sporą daczę, do której na
wiosnę prowadzi raczej coś w rodzaju bagiennego potoku - nie drogi
(właśnie бездорожье. Jedzie się tam właśnie terenówką. To samo w
okoliczch Brześcia. A znajomi na Kaszyrce w Moskwie, gdyby nie
terenówki, do swego domu nie mogliby dojechać nawet w zimie - takie
są zlodowaciałe koleiny.
Nastepna sprawa - parkowanie na chodniku. W Moskwie są bardzo
wysokie krawężniki, normalny (nie sportowy) wóz nie wjeżdża,
natomiast terenówka - jak najbardziej.

[demka]

> Ale jest pewien problem, o którym nie wspomniałeś, a i demce też
> chyba do głowy nie przyszło

Ja spojrzałam na właścieli terenówek z perspektywy Polski i okolic
Warszawy, bo tutaj jednak większość posiadających takowe pojazdy za
rajdowe szczyty uważa drogę na Ostrołękę
Krótko mówiąc mają bo to niby fajne i nic poza tym.

[natalia_sankowska1]

Oj, ul.Poleczki w Wa-wie jakiś czas temu wygrała francuski ser jako
najdziurawsza droga w stolicy, a i pewien odcinek koło mnie jest
chyba naturalną reklamą terenówek (podejrzewam, że producenci go
specjalnie utrzymuja w takim stanie )

[demka]

Znam jednego posiadacza wypasionej terenówy, który podjeżdża nią pod
biuro na Al.Jerozolimskich z Os.Marina (szmat drogi ) Ale na
działkę za miasto bierze i zarzyna corollę, bo terenówy szkoda
Jest gość!!

[natalia_sankowska1]

A mój kolega jeżdzi co weekend w Modlinie i innych grzezawiskach
terenówą z wyciągiem i innymi niezbędnymi bajerami (czasami też tam
się wybieram, a nawet prowadzę jego wóz), by się nie utopić. W
ubiegłym roku złamaliśmy całkiem pokaźną brzózkę - nie wytrzymała
napięcia liny... A po mieście jeździ się miejskim (jak sama nazwa
wskazuje).
Ten gość z "Mariny" - cóż, do smikingów dojrzeje jego prawnuk, nie
wcześniej.

[demka]

Słyszałam, że smoking to dobrze leży po trzecim pokoleniu

[natalia_sankowska1]

No właśnie. Więc jak ten z "Mariny" wyjmie słomę z butów, to jego
prawnuk będzie miał szansę...

[mis_w_sieci.by]

natalia_sankowska1 napisała:
>
> Każdy wstrząs źle wpływa na zawieszenie
##Jasne! A takich wstrząsów jest mnóstwo! Ale śmiem twierdzić, ze jeśli samochód jest na prawdę terenowy - czy choćby "uterenowiony" - co odnoszę do zawieszenia i napędu na cztery koła, a nie tylko sylwetki czy wysokiego zawieszenia - to na taki samochód w/w wstrząsy wpływają mniej destruktywnie...

(na pasażerów - w zależności od stanu zdrowia i zamiłowań).
##I pasażerowie w takim samochodzie, lepiej znoszą leżącego "stróża prawa"...


> Ale jest pewien problem, o którym nie wspomniałeś, a i demce też
> chyba do głowy nie przyszło (to w sensie "mieszczuchów")
##Natalio! Spokojnie. Nigdy nie da się rozpatrzeć wszystkich aspektów w jednej wypowiedzi (jeśli nie pisać książki ). Ja zwróciłem uwagę na coś co niedawno mnie poraziło - i co nie wydaje mi się takie oczywiste. A powodów dla posiadania terenówki w mieście (poza "szpanem") może być zapewne więcej - i domy za miastem - a także stan dróg - są niewątpliwie bardzo mocnymi powodami. Chciałem tylko zwrócić uwagę, że nawet nie wyjeżdżając z miasta "terenowość" samochodu może być bardzo a propos!

[airam.as]

jarucha_0 napisała:

>To jak uczyć młode pokolenie patriotyzmu?


Tez mnie te myśli nachodzą często.
Ciekawe, że jak sie idzie na imprezą gdzie chce się pośpiewać to trzeba Polakom,
tym ,sorry, genetycznym, slowa piosenek drukowac na kartce, bo słów polskich
piosenek nie znają. Ani "Ułanów", ani "Mój rozmarynie", ani "Dwunasta wybiła"
ani żadnych innych z dawnych czasow. dla mnie to jest niepojęte.
I to, że nie znają na pewno nie jest temu winny ani zsrr, ani wspołczesna Rosja.
To o jakim patriotyzmie Ty mówisz?

Kiedyś moje dziecko w szkole będąc w podstawówce siedziało sobie i nuciło pod
nosem "marsz, marsz dąbrowski". przyszło do domu zdezorientowane , z wyrzutem
do nas: dlaczego jak śpiewałem to, kolega podszedł i powiedział mi, że jakiś
szajs śpiewam?

Fajnie, że tak chaotycznie i na świezo napisalas swój post.
Ja mam nieodparte wrażenie, że wizja patriotyzmu w Polsce idzie nie w tym
kierunku , co trzeba. Patriotyzm ma wynikać z wewnętrznej potrzeby
przynależności do kraju, a nie - że ma być budowany w oparciu o nienawiść do
innych, ciągłym podjudzaniu, jak to się dzieje od kilku lat w Polsce.
Szkoda. Bardzo szkoda.

[natalia_sankowska1]

Nie znoszę "genetycznych": kiedyś miałam wątpliwą przyjemność
obcować przez ponad miesiąc ze znanym Kobylańskim. A fe!

Dalej nie komentuję, jedynie fakty:
Polacy brali Gdańsk, Koszalin,kolobrzeg, Berlin...
Mój teść-przedwojenny oficer koniec wojny spotkał w obozie w
Sztumie, gdzie się nabawił gruźlicy. Przez 20 powojennych lat
chorowal w wyniku ran i tejże choroby, po czym zmarł.
4 braci mojej teściowej rozstrzelali w Warszawie Niemcy.
Mój dziadek-oficer był cięzko ranny, spędzil ponad 6 miesięcy w
szpitalu między życiem i smiercią.
Jego rodzonego brata-działacza podziemia powiesili Niemcy.
Jego rodzona siostra doszła do Berlina jako siostra-
instrumentariuszka (razem z kuzynem-chirurgiem).
Brata mej babci rozstrzelali Niemcy.
Moja mama 1,5 roku spedziła w obozie partyzanckim, w wywiadzie. Była
cięzko kontuzjowana i ranna.
Mój ojciec dodał sobie lat i dobrowolnie poszedł na front. Przeszedl
2 niemieckie obozy, jako ostatni - Buchenwald. Uciekał stamtąd 2
razy.

Policzcie u siebie w rodzinach i będziecie wiedzieli, czy wczoraj
było także Wasze święto.

[tosia_sru]

Natalio Sankowska.
Miedwiediew już pozwolił pani myśleć poprawnie więc niechże pani
zrozumie że w ogromnej części polskie rodziny uważają datę 9 maja za
wielkie gówno a nie zwycięstwo.
Moja rodzina utraciła bezpowrotnie majątek we Lwowie (kamienica przy
ul. Szeptyckich), dom i kawał ziemi w Rawie Ruskiej. To jednak straty
jedynie materialne, na szczęście nikt z moich bliskich nie otrzymał
kuli w potylicę. Większość zbiegła do Polski z gałganami w rękach.
Majątek to jednak ważny element w sztafecie rozwoju i dobrobycie
pokoleń dziedziczących po sobie. Wobec tego dla mnie jeśli ruscy czy
ukraińcy nie wypłacą odszkodowań to niech pojednania sobie włożą w buty.
Kamienicę Lwowską moi bliscy wybudowali za własne pieniądze, dlai
zarobić firmom budowlanym, architektom,i innym rzemieślnikom. Dali
wielu pracę poprostu. Teraz ukraińcy milczą na ten temat wygodnie
chowając się za Stalinem i Sovietami.
Pewnie że w wypadku Lwowa, jeśli zwrócono by prawowitym właścicielom
należne im nieruchomości to ukraińców trzeba by przesiedlić chyba do
pobliskiej Żółkwi
Powtórzę więc abyś Natalio Sankowska dobrze zrozumiała.
Ja i wielu mnie podobnych pojednanie polsko sovieckie nie interesuje
kompletnie gdy za tym nie idą właściwe reparacje.
Ruscy - nakradli, namordowali,zafałszowali historię...... a teraz mam
się cieszyć że ich prezydent publicznie przyznał że Katyń był mordem.
Niech swoim to powie, my o tym wiemy dobrze od kilkudziesięciu lat.
Niech opublikuje nazwiska tych którzy strzelali, pewnie wzorcowe
sowieckie wnuczęta z radością dowiedzą się o tym że dziadzio zabijał
350 osób dziennie a "patom medal pouchil" bo był taki dzielny.
Mamy ciamajdowatego Tuska i mułowatego Komorowskiego którzy wzruszyli
się czułymi przytulankami Putina gdy tymczasem to wąż jadowity, a Rosja
to jego gniazdo.
Wiedz Natalio Sankowska że 9 maja to wielkie gówno nie data.
Skoro nie kochasz Stalina, kochasz Ukrainę a Lacietisa chcesz walic w
mordę to właściwie powinnaś się zgadzać ze mną co najmniej w części.

z kresowym pozdrowieniem

mpieczara

Do mpieczary

[natalia_sankowska1]

Moja rodzina w wyniku rewolucji potrzciła majątki o wiele większe,
niż to, co mpieczara raczy tu wspominać (szczególnie ubawiła mnie
Rawa: cóż, na potrzebę odszkodowań uciekinierzy z Golicji i
Głodomerii potworzyli sobie mity, a i innym wmawiają, że co drugi to
miał więcej od Potockich). Akurat znam wielu we Lwowie, którzy
nigdzie nie wyjeżdzali i nadal mieszkają. A wielu także wróciło ze
zsyłek (jak moja ciotka, jej mąz i sporo znajomych) i nie mogą bez
odrazy patrzeć na ukochanych "nacyków" ignoranta i lacietisa, na co
są praktycznie skazani.
Co do Żółkwi, to tam też sporo Polakow mieszkało
Odszkodowania... Niech mpieczara kieruje swe roszczenia do
historii, bo jak sie zacznie liczyć kto co kiedy gdzie i za jakie
pieniądze budował, i jak te swoje nieruchomosci zakładał i zakładał
w bankach i kasach pożyczkowych, to wyjdzie, że tak naprawdę to
mpieczarze zostanie goła d..., a komornik bedzie ścigał wnuki i
prawnuki rewanżysty mpieczary.
Powstaną też rachunki za 1920r. w związku ze skutkami pięknej
wycieczki Marszałka na Kasztance do Kijowa - i to na całej drodze
tam i z powrotem, obozów jenieckich nie wykluczając.
A wracając do oceny 9 maja - śmiem twierdzić, że nie jest to święto
dla tych, kto od hitlerowców nie ucierpiał. A "g" mogą nazwać tę
datę raczej ci, dla kogo zgodnie z rosyjskim przysłowiem "кому
война, а кому мать родна": kto się pięknie obłowił szabrując
pożydowskie domy i mieszkania, na wojnie nie ucierpiał, no a po
wojnie cóż, zgodnie z piękną tradycją tchórzy był "największym
bohaterem".

Rozumiem, że mpieczarze ktoś pozwolił wreszcie myśleć choćby
cząstkowo, bo podpisał się normalnie, choć nicka nadal używa
podrobionego - więc innych mierzy własną miarą.
Natomiast to ja mogłabym Miedwiediewa pouczyć myślenia, ponieważ
mógłby być moim młodszym bratem. Ponieważ w mojej rodzinie
kultywowano cnotę niezależnego myślenia, sporej jej części mimo
różnych przeciwności losu udało się przeżyć. Nie jesteśmy
rewanżystami i nienawistnikami, czego wielu życzymy.

NA temat Katynia tu nie bedę się rozpisywać, ponieważ uważam, że
akurat fora to nie te miejsca. Poza tym dyskusja na poważne, a nawet
specjalistyczne tematy na forum - to jaskrawy przykład braku
profesjonalizmu.

A mpieczarze życzę, by nie uważał za Polaka jedynie siebie samego, a
swoich i swojej rodziny strat za największe na świecie. Trochę
pokory, kolego, i trochę zrozumienia historii.

Z polsko-ukraińsko-rosyjskim (a potrosze i kresowym) pozdrowieniem.
Natalia zd.Sankowska.

[tosia_sru]

Natalio Sankowska.
A cóż cię tak ubawiło w przytoczeniu Rawy Ruskiej, jeśli ją znasz to
po prawej stronie wjeżdżając od Tomaszowa to wielka kamienica która
kinem była, własność mojej rodziny stanowiła, Nieopodal jest wieś
Zielona gdzie 89 hektarów mieliśmy.Jeśli twoi bliscy mieli więcej to
i dobrze, debilem trzeba jednak być aby stan utraty akceptować.....
Chyba że ..... gołodupcem się było i będąc folwarcznym parabasem
zdobyło się pozycję w czerwonej armii.
Jeśli jesteś babcią forumową to już dawno klasy ci brakło.
Jeśli jednak (co najbardziej prawdopodobne) jesteś etatowym
gryzipiórem z ambasady sowieckiej, toś tępy bo swojej dawnej
rezydentce pod kryptonimem Natalia Sankowska nie dorastasz do pięt,
tamta był spokojna, mądra i nad wyraz wyważona.....
Ty jesteś natomiast z prostych, słomą obutych buraków

"Miałeś chamie złoty róg..."

[natalia_sankowska1]

Babcią jeszcz nie jestem - a chciałabym kiedyś zostać, jak Pan Bóg
pozwoli i dożyję, aż mój syn się ożeni.
Rawę i okolice dobrze znam, jak znam też sporo innych miast,
miasteczek, wsi i wioch. Znam także wielu "etatowych zabużan", co im
majątki w oczach rosły, szczególnie jak pojawiały się szanse na
odszkodowania. Znałam także takich, którzy wyjechali ze Lwowa (byli
tacy panstwo na Senackiej, cukiernię prowadzili), naprawdę dużo
stracili, ale rewanżystami nie byli.
Co do buractwa - spójrz, akurat w lustrze zobaczysz.
Po chamsku odzywałeś się do Bogu ducha winnego Andrzeja, a ten
wspaniałomyślnie podrzucił ci link, jak wysłałeś prośbę o pomoc.
Choć mogłeś, mądralu, sam poszperać w necie: jak potrafisz pisać
głupoty i wyzwiska (a może, tylko to i potrafisz pisać), powinieneś
i inne rzeczy umieć.

[demka]

>Znam także wielu "etatowych zabużan", co im majątki w oczach
rosły, szczególnie jak pojawiały się szanse na odszkodowania.

Dlaczego na podstawie szczątkowych informacji próbujesz między
wierszami sugerować nieuczciwość i skłonność do oszustwa?

> Po chamsku odzywałeś się do Bogu ducha winnego Andrzeja, a ten
> wspaniałomyślnie podrzucił ci link

tak.beatyfikujmy Kubraka
Widzisz..wyższość Andrzeja nad Tobą polega na tym, że on prostu
bezinteresownie wkleja linka mimo wszystko,bez komentarza i nie chce
nic w zamian

> Choć mogłeś, mądralu, sam poszperać w necie: jak potrafisz pisać
> głupoty i wyzwiska (a może, tylko to i potrafisz pisać),
powinieneś
> i inne rzeczy umieć.

Przecież tam było wyraźnie napisane, że chodzi o sprawdzone
informacje od kogoś kto był, widział, korzystał.

Demko, przesadzasz

[natalia_sankowska1]

Nieuczciwość mpieczary została udowodniona jego wpisami na tym
forum. Poza tym wymienia "włości" w jednostkach, których ludzie z
tamtych terenów (wybacz, ale "jedną nogą" jestem z tamtych stron i
wiem co piszę) nie stosują w mowie - po prostu jest inna tradycja.
I jeszcze jedna rzecz - karygodna absolutnie. Ten osobnik kradnie i
podrabia cudze nicki i nie rezygnuje z tego procederu nawet po
upomnieniu. Stąd wspomniany wniosek. I nie dziw się, jak nastepnym
razem przeczytasz coś idiotycznego podpisane "demca", "denka" czy
jakos podobnie.

Nie wiem, czy czytałaś, jakimi słowy twój "klient" zwracał się do
Andrzeja. Cóż, nie przyszło ci do głowy, by kogoś, kogo przecież
znasz obronić choćby czyniąc sprawcy uwagę? Cóż, dobrze cię
wychowano. Jesteś adwokatem obrażającego - nie obrażonego.

Ja też nigdy nic od nikogo nie chcę. Ale nie znoszę chamstwa.
Ilekroć urządzano na mnie nagonkę, popierali mnie raczej rosyjscy i
ukraińscy forumowicze, nie zaś adwokaci tacy jak ty.

Co zaś do Muhu, Andrzej też tam nie był i po prostu podesłał link -
dość pożyteczny, moim zdaniem. Poza tym podtrzymuję moje zdanie o
mpieczarze.

A w ogóle to ja się zastanawiam, co ci się tak podoba w osobniku,
którego większość wpisów nie grzeszy dobrym wychowaniem? Znajomość
samochodów? Czy po prostu lubisz matkować facetom?

[demka]

> wymienia "włości" w jednostkach, których ludzie z tamtych terenów
(wybacz, ale "jedną nogą" jestem z tamtych stron i wiem co piszę)
nie stosują w mowie - po prostu jest inna tradycja.

W dalszym ciągu nie upoważnia Cię to do stwierdzenia, że on i jego
bliscy to domniemani oszuści.

> Ten osobnik kradnie i podrabia cudze nicki i nie rezygnuje z tego
procederu nawet po upomnieniu.

To jest karalne?

>I nie dziw się, jak nastepnym razem przeczytasz coś idiotycznego
podpisane "demca", "denka" czy jakos podobnie.

Mogłoby być nawet sremka Każdy kto ma mózg wiedziałby, że to nie
ja.

> Nie wiem, czy czytałaś, jakimi słowy twój "klient" zwracał się do
Andrzeja.

Czytałam..Nie do końca mi się to podoba, ale jest uwarunkowane tym,
że znam Andrzeja prywatnie i stąd też pewnie emocje u wszystkich,
którzy go znają osobiście.Poza tym fora generalnie są anonimowe.Za
nickiem nie stoi nic.Wiek,płeć,przynależność rasowa,narodowościowa
itd.Na tym forum jest jednak inaczej i stąd to podniesione ciśnienie
czasem
Nie jestem niczyim adwokatem.Ani Andrzeja ani mpieczary.Wyrażam po
prostu zdziwienie i oburzenie tak jak już wcześniej wspomniałam na
temat Twoich nieuzasadnionych sądów na temat czyjejś nieuczciwości.


> Ilekroć urządzano na mnie nagonkę, popierali mnie raczej rosyjscy
i ukraińscy forumowicze, nie zaś adwokaci tacy jak ty.


O ile mnie pamięć nie myli to podczas naszego ostatniego sporu (parę
miesięcy temu) stwierdziłaś że Ciebie tu nigdy i nikt nie wspiera.

>Co zaś do Muhu, Andrzej też tam nie był i po prostu podesłał link -
dość pożyteczny, moim zdaniem.
Bo, powtarzam raz jeszcze, Andrzeja w odróżnieniu od Ciebie stać na
takie gesty

> Poza tym podtrzymuję moje zdanie o mpieczarze.
Twoja wola, Twoje prawo

> A w ogóle to ja się zastanawiam, co ci się tak podoba w osobniku,
którego większość wpisów nie grzeszy dobrym wychowaniem?

Na temat moich preferencji damsko-męskich to możemy pogadać przy
winie,prywatnie a nie na forum Jeszcze się facet dowie o co
chodzi i będzie... A poza tym tacy gruboskórni potrafią
zaskakiwać

> Znajomość samochodów?
To nie ten klient Patrz sprawa Dzień Zwycięstwa, paragraf Tigr


> Czy po prostu lubisz matkować facetom?
A co? Lepiej bić w mordę?

[mis_w_sieci.by]

...przesadzasz z tą cierpliwością! Że Ci się jeszcze chce odpowiadać na
absurdalne zarzuty...
Lepiej przejechać się tigrem (z braku - chociaż UAZem 469 ).

[demka]

To jak? Tigrem na жигулёвское?

[mis_w_sieci.by]

demka napisała:

> To jak? Tigrem na жигулёвсl
> 2;ое?

Пиво без водки - денги на ветер...

[demka]

Ja już bym i politury nie odmówiła

[natalia_sankowska1]

demka napisała:

> > wymienia "włości" w jednostkach, których ludzie z tamtych
terenów
> (wybacz, ale "jedną nogą" jestem z tamtych stron i wiem co piszę)
> nie stosują w mowie - po prostu jest inna tradycja.
>
> W dalszym ciągu nie upoważnia Cię to do stwierdzenia, że on i jego
> bliscy to domniemani oszuści.

Gdybym miała w ręku dowody, nie omieszkałabym zwrócić się do
prokuratury. W całości podtrzymuję zdanie śp. Aleksandra
Małachowskiego, który tak samo traktował "zawodowych zabużan"
(wiedział, o czym mówi - jego rodzina miała spore posiadłości pod
Lwowem i Tarnopolem) uważając, że "pozałatwiali" papiery
wielokrotnie powiększając faktyczne posiadłości lub podnosząc
ich "jakość".
Wiemy przecież, że Polak potrafi...

> > Ten osobnik kradnie i podrabia cudze nicki i nie rezygnuje z
tego
> procederu nawet po upomnieniu.
>
> To jest karalne?

Każda kradzież jest karalna - czyżby Cię tego nie nauczono?

> Mogłoby być nawet sremka Każdy kto ma mózg wiedziałby, że to
nie
> ja.

Możesz nie reagować na kradzież twojego nicka, ale jarucha była się
pomyliła, bo pomyśłała, że post należy do mnie. I tosi też kradziez
nie ucieszyła.


Nie do końca mi się to podoba, ale jest uwarunkowane tym,
> że znam Andrzeja prywatnie i stąd też pewnie emocje u wszystkich,
> którzy go znają osobiście.

Ja Andrzeja też znam i uważam, że nikomu nie wolno tak po chamsku go
(ani nikogo innego) traktować. I że sprawca powinien na własnej
skorze odczuć, jakie to miłe.

Poza tym fora generalnie są anonimowe.Za
> nickiem nie stoi nic.

Nie masz racji. Konto zakłada określona osoba i choć sądy na razie
traktują obrażanie nickow oddalając pozwy, ale to jedynie kwestia
czasu, bo w uzasadnieniach nie zauważono faktu realnej
przynależności. Jak ktoś się uprze, da się udowodnić naruszenie
prawa niematerialnego.

> Nie jestem niczyim adwokatem.Ani Andrzeja ani mpieczary.Wyrażam po
> prostu zdziwienie i oburzenie tak jak już wcześniej wspomniałam na
> temat Twoich nieuzasadnionych sądów na temat czyjejś nieuczciwości.

No lubisz się czepiać! Cóż, teraz ja jak krowie na rowie:
mpieczara jest nieuczciwy, bo: po chamsku traktuje innych, przekręca
wypowiedzi (a więc manipuluje), kradnie i podrabia nicki i nie
odstępuje od tego nawet po wyraźnym obsobaczeniu przez właściciela
oryginału. No i tzw. dowód poszlakowy: opisując swe posiadłości uzył
jednostki, której tam nie stosowano w dokumentach, a i w mowie nadal
się nie używa. Wiesz, na drobiażdżkach wpada się najczęściej.

>
> > Ilekroć urządzano na mnie nagonkę, popierali mnie raczej
rosyjscy
> i ukraińscy forumowicze, nie zaś adwokaci tacy jak ty.
>
>
> O ile mnie pamięć nie myli to podczas naszego ostatniego sporu
(parę
> miesięcy temu) stwierdziłaś że Ciebie tu nigdy i nikt nie wspiera.

No to wróc do tematu i poczytaj sobie. Wy milczeliście, ale się
odezwali inni z poparciem. A że ja się wypowiedziałam nt.zachowania
forumowiczów - cóż, po pierwsze, mam prawo, po drugie, uważam, że na
niesprawiedliwość, chamstwo i kłamstwo należy reagować (i sama to
zrobiłam gdy mpieczara "wjechał" na Andrzeja). Z Tobą, o ile
pamiętam, nie miałam sporu - uczestnikami byli raczej inni osobnicy.
Musiałabym sprawdzić, ale coś mi się przypomina, że masz taką
manierę: wejść z boku, wypowiedzieć się nie na temat i raczej po
stronie faceta - niech będzie chamski, niefachowy, pieniacz; ale
wtedy nie chodzi ci o merytorykę. Jest to jakiś problem natury
psychologicznej. Sama powinnaś się zastanowić.


> Bo, powtarzam raz jeszcze, Andrzeja w odróżnieniu od Ciebie stać
na
> takie gesty

A teraz wytłumacz, co masz na myśli powtarzając, że "Andrzeja w
odróżnieniu ode mnie stać ..." Czy kiedykolwiek cokolwiek od
kogokolwiek w zamian za cokolwiek żądałam? Żądam teraz, by te słowa
zostały przez Ciebie wycofane jako kłamliwe i oszczercze.


> Na temat moich preferencji damsko-męskich to możemy pogadać przy
> winie,prywatnie a nie na forum Jeszcze się facet dowie o co
> chodzi i będzie... A poza tym tacy gruboskórni potrafią
> zaskakiwać

A wiesz, że miałam na myśli coś zupełnie innego? A teraz
naprowadziłaś mnie na co innego. Chyba lepiej siebie znasz
>
>
> > Czy po prostu lubisz matkować facetom?
> A co? Lepiej bić w mordę?

Jak zasłużył, to tak. Bo rozpieszczanie maminsynków, produkowanie
macho i wybaczanie każdego chamstwa byle facetowi powoduje
upośledzenie kobiet. Dawno wiadomo, że kobiety nie są solidarne. Ale
chciałoby się, żeby w swych czynach i słowach kierowały się trzeźwym
myśleniem, a nie preferencjami damsko-męskimi.>
>

[demka]

> Gdybym miała w ręku dowody, nie omieszkałabym zwrócić się do
prokuratury.
Ale ich nie masz i w dalszym ciągu nie upoważnia Cię to do
stwierdzenia czy ktoś jest oszustem.
> Wiemy przecież, że Polak potrafi...
uuuuuu i tu pożywka dla ignorantopodobych
> Ten osobnik kradnie i podrabia cudze nicki
Zaraz..zaraz..Przypuśćmy, że jest ktoś o nicku jan.kowalski to czy
złodziejstwem i podróbą będą nicki jan.kowalski1, jan.kowalski_129
lub jan.srowalski?
sądy na razie
> traktują obrażanie nickow oddalając pozwy
bo nie zajmują się bzdurami
> A teraz wytłumacz, co masz na myśli powtarzając, że "Andrzeja w
odróżnieniu ode mnie stać ..." Czy kiedykolwiek cokolwiek od
kogokolwiek w zamian za cokolwiek żądałam? Żądam teraz, by te słowa
zostały przez Ciebie wycofane jako kłamliwe i oszczercze.
Andrzej ma tą zaletę,że nie daje się sprowokować i zazwyczaj nie
odpowiada na zaczepki,które w końcu umierają śmiercią
naturalną.Nigdy nie widziałam aby Andrzej zwrócił się z roszczeniami
do kogokolwiek choćby ten ktoś zalazł mu za skórę.On jest ponad
to.Woli założyć pokojowy wątek choćby nawet o słynnych już tu
pielmieniach ,jak wkleja linka to bez komentarza.Po prostu nie
karmi się wdawaniem w spory i awantury.Tyle.Na tym polega jego
wielkość.Proste jak drut.

>Wiesz, na drobiażdżkach wpada się najczęściej.
A Ty lubisz łapać ludzi na błędach i gafach wskazując je jako pewnik
niewiedzy,ignorancji,ubóstwa duchowego,oszustwa
> coś mi się przypomina, że masz taką manierę: wejść z boku,
wypowiedzieć się nie na temat i raczej po stronie faceta
Co nie na temat?Jakieś przykłady?
> A wiesz, że miałam na myśli coś zupełnie innego?
a co?
> Jak zasłużył, to tak.
Smutne, że bierzesz pod uwagę przemoc fizyczną jako środek przy
rozwiązywaniu konfliktów
> Bo rozpieszczanie maminsynków, produkowanie macho i wybaczanie
każdego chamstwa byle facetowi powoduje upośledzenie kobiet.
Maminsynków to tworzą matki i pewien rodzaj mentalności i jest to
póki co zamknięte koło A poza tym uważam,że nadmierna emancypacja
prowadzi do zniewieścienia mężczyzn.

[natalia_sankowska1]

Dziewczyno, wykazujesz już zademonstrowaną w dyskusji z
airam.as "tępą upierdliwość": każdy rozumny człowiek już by
zrozumiał, że nie można nazwać uczciwym osobnika podszywającego się
pod innych, przekłamującego słowa innych, manipulującego
wypowiedziami, zwracającego się do innych w sposób powszechnie
uznany za obraźliwy. Ty nie rozumiesz, z czego można wyciągnąć
następujące wnioski: nie jesteś zdolna do rozumienia - współczuję.
Tak cie wychowano, że oczywistych rzeczy nie rozumiesz - też
współczuję, ale społeczeństwu. Nie chcesz rozumieć - cóż, masz ku
temu jakieś powody, jakiej natury - twoja sprawa. Ale powiedz
otwarcie, że po prostu rozumieć nie chcesz. A tak to kręcisz,
powtarzasz się, próbujesz temat zagadać.
Jeszcze raz - i ostatni, dla wyjątkowo niepojętych (lub udajacych
takowych) - powtórzę: widziałam ja, ale widział i śp. hrabia
Małachowski takich co z kurnej izby wyleźli, a opowiadają, że
Potocki im do pięt nie dorastał. Więc opowiastkom mpieczary mam
prawo nie wierzyć. O poszlace - vide wielokrotne wzmianki wyzej.
A gdyby mpieczara pokazał dokumenty co do których miałabym
podejrzenie, że są nieprwdziwe, postarałabym się to sprawdzić. A
gdyby miałam pewność, że sa nieprawdziwe, a ktos próbuje się nimi
posłuzyc, nie omieszkałabym zawiadomić prokuraturę.

To, że Andrzej nie odpowiedział na zaczepki i chamstwo mpieczary nie
oznacza, że jest to najwyższa na świecie cnota.
A pomijając to, nikt nie ma prawa, a szczególnie Ty, bo uprawiasz
czepialstwo bez sensu, żądać, by osoba obrażana na obrazę nie
reagowała. Jestem przekonana, że brak reakcji jedynie rozzuchwala
chama.


O tym, kto kogo lubi łapać, podyskutuj sama z sobą: tak jak Ty
ostatnio wykręcałaś kota ogonem, mało kto z forumowiczów robi.
A wejście z boku - cała twoja akcja adwokacka na rzecz sama-wiesz-
kogo to demonstruje. Czy już nie pamiętasz, gdzie się wklejałaś?

Myśląc o Twej szczególnej sympatii do pewnego osobnika nie brałam na
poważnie jakichś względów natury osobistej, raczej wspólne
zainteresowanie tematem technicznym. No, ale wątku z "tigrem" i
tyłkiem też nie uznałam za poważny, aż się przyznałaś bez bicia


Co zaś do "bicia w mordę" - są ludzie, rozumiejący jedynie "po
matuszce", a więc damski szczebiot do nich w żadnym wypadku nie
dotrze, a są osobnicy tradycyjnie noszący spodnie, lecz zachowujący
się tak, że żadne argumenty do nich nie przemawiają. Mało tego,
świadomie obrażają i poniżają innych. W podobnych wypadkach pomaga
jedynie dobre przyłożenie w mordę - tradycyjny policzek to
zdecydowanie za mało. A i twarzy taki osobnik nie ma.
Jak i godności.

[demka]

> Ty nie rozumiesz, z czego można wyciągnąć następujące wnioski: nie
jesteś zdolna do rozumienia - współczuję. Tak cie wychowano, że
oczywistych rzeczy nie rozumiesz - też współczuję, ale społeczeństwu.

Tak się składa, że sroce spod ogona nie wyskoczyłam.
Tak. Ktoś mnie wychował.Ten ktoś to moi rodzice czyli ludzie
szczególnie mi bliscy.
Mając na uwadze naszą potyczkę słowną. Nasze przekonania. Wszystko
to co sobie tu piszemy i poważnie, i żartem, z przekonaniem lub bez,
ot tak dla wsadzenia kija w mrowisko, jakkolwiek i na jaki temat.
Bardzo Cię proszę ..tylko nie takie argumenty.

[natalia_sankowska1]

Czy ty uwazasz się za jedyną osobę na tym świecie od matki i ojca
pochodzącą? A reszta to z inkubatora?
Wybacz, ale ocenę wychowania osoby dokonują inni - nie ona sama. A
widzę, że z tobą źle jest.

[demka]

Ja Cię tylko proszę..Tak prostu..Ponad podziałami..

[natalia_sankowska1]

OK, nie ma sprawy!

[demka]

I jest git

[mis_w_sieci.by]

natalia_sankowska1 napisała:

> Dziewczyno, wykazujesz już zademonstrowaną w dyskusji z
> airam.as "tępą upierdliwość":

##I już wszystko Demko wiesz na swój temat!... I to z najlepszego źródła.
Przeproś i poproś o wskazanie drogi poprawy...
Jeśli odniosłaś wrażenie, że natalia Cie obraziła - to się głęboko mylisz! Taka
jest prawda - w końcu pozwoliłaś sobie na niezgodzenie się z carycą!

Demko! Nie karm Natalii!

[mis_w_sieci.by]

Bo jak się to czyta - to politury w płynie zaczyna brakować w powiecie - a nawet
sąsiednich!...

Amatorowi politury

[natalia_sankowska1]

Widać co pijesz. A że próbujesz pić do mnie - nietrafnie. I tak ci
uszy sterczą.

Za dużo mieliście

[mis_w_sieci.by]

tosia_sru napisał:

##Nie wiem jak z tym "gównem"?... Sadzę, że po prostu jest to im dość obojętne.
Bo zwycięstwo zdecydowanie było - ale nie za bardzo nasze (w sensie, ze polskie
- ale i białoruskie tyż nie bardzo. To jednak inna rozmowa.).

> Moja rodzina utraciła bezpowrotnie majątek we Lwowie (kamienica przy ul.
Szeptyckich), dom i kawał ziemi w Rawie Ruskiej.(...)Wobec tego dla mnie jeśli
ruscy czy ukraińcy nie wypłacą odszkodowań to niech pojednania sobie włożą w buty.
##Zacznę, ze Ukraińcy - tak jak i Rosjanie - z wielkiej litery - tak jest w
ortografii polskiej... Ruscy - jako żargonowe - może rzeczywiście i z małej?...
Moja babcia miała w rodzinnym miasteczku na Kresach 2 place (i w Warszawie miała
- ale nie obrażam się na pszeków, że nie oddali...) - ale to było dawno i
nieprawda! Są granice czasowe takich roszczeń - zwłaszcza, że osoby bezpośrednio
zainteresowane niemal zawsze już dawno nie żyją. Jak się okaże, że Szwedzi
spalili chałupę mojego przodka w 1655 - to mam żądać teraz od Szwecji
odszkodowania? Z odsetkami oczywiście!...

Teraz ukraińcy milczą na ten temat wygodnie chowając się za Stalinem i Sovietami.
##A Polacy dostali Śląsk, Pomorze, większość Prus Wschodnich i Nową Marchię, a
jeszcze kawałeczek Łużyc. I odszkodowań też nie wypłacili.... Jeśli twoje
pobudki są tak bardzo przyziemne - to może da się Cie zrozumieć - ale szkoda
gadać...

> Ruscy - nakradli, namordowali,zafałszowali historię...... a teraz mam się
cieszyć że ich prezydent publicznie przyznał że Katyń był mordem.
##Ruskie - to są pierogi - i z Rosja nic wspólnego nie mają. Cieszyć jak cieszyć
- ale niewątpliwie jest to dobra tendencja.

"patom medal pouchil"
##A cóż znaczy słówko "поухиль" - bo się dotąd nie spotkałem (no ale jak
twierdzi N_S1 - nie mam pojęcia o rosyjskim, więc może istnieje takie słowo jak:
поухиль )

> Skoro nie kochasz Stalina, kochasz Ukrainę a Lacietisa chcesz walic w mordę to
właściwie powinnaś się zgadzać ze mną co najmniej w części.]
##A co wynika z tych trzech rzeczy naraz?: 1)nie kochania Stalina;
2)kochania Ukrainy;
3)chęci walenia w paszczę b.Lacietisa;

[czeget]

Rano 9 maja jak zawsze z przyjaciolmi kupilismy kwiaty na Hali Mirowskiej, do
anten swoich aut przywiazalismy гвардейские ленточки i dosyc szybko przybylismy
na Zwirki/Wigury. 2 moje dziadkowie zgineli gdzies na terenie Litwy, Polski w
1944, wiec nie mam moralnego prawa nie byc tam 9 maja. W tym roku byl pewny
polgodzinny problem z parkowaniem. Moze w zwiazku z data 65 bylo wiecej gosci.
Takze zauwazylem, ze bylo wiecej mlodych Polakow. Chociaz nie jestem optymista w
tej sprawie i sadze, ze raczej za 100-200lat dopiero cos sie zmieni na lepsze w
stosunkach pol-ros.
Kiedys znajomy powiedzial, ze wie dlaczego Polacy malo swietuja swoje
zwyczenstwa. Bo niby oni bardziej lubia swoje porazki.
Przyjaciel w Moskwie po kolejnym przeczytaniu rusofobskich bzdur czasem zaluje,
ze wojska radzieckie nie zatrzymali sie na Bugie dajac mozliwosc hitlerowcom
przerobic Polakow na mydlo. Na co ja mu zawsze odpowiadam, ze niewola radziecka
dla Polakow okazala sie gorsza niz smierc od hitlerowcow. A on glupolu tego nie
rozumie.

????Kto miał zwyciezyc i kogo?????/nt

[ignorant11]

[natalia_sankowska1]

Koalicja antyhitlerowska - hitleryzm i faszyzm (toto było we
Włoszech, choć Niemcy sie też wzorowali), a także japoński
militaryzm (pogadałbyś sobie z mieszkańcami Dalekiego Wschodu). Co,
do szkoły nie uczęszczałeś? No tak, przecież nick skądś się wziął.

[jarucha_0]

Chciałabym tylko dodać,że rozpoczynając ten wątek i wspominając o
ciszy w TVP,nie chciałam wywoływać licytacji kto zwyciężył,kto
stracił,komu należą się odszkodowania itp.Przecież prosty chłopak ze
wsi Kobylanka Wielka(nie wiem czy taka istnieje),idąc na wojnę
chciał przegnać Niemców i wrócić do swojej Mańki,obsiewać pole
płodzić dzieci.Ale zginął,a być może Mańka jeszcze żyje i oglądając
8 maja w Tv film o wojnie uroniłaby łezkę i byłoby jej miło ,że my
pamiętamy jej Jaśka.Więc "Gladiator" w publicznej,która ponoć ma
misję do spełnienia,i na którą płacę abonament(ale pewnie teraz
przestanę)był w tym dniu nie na miejscu.I tyle!I nieważne na ten
moment co było po 8 maja,ważne,że do tej daty zginęło wielu takich
niewinnych,niświadomych wielkiej polityki Jaśków,Iwanów i należy im
się chwila szacunku.To tak niewiele...A ich tam,gdzieś tam,może to
ucieszyć.

[airam.as]

Pięknie to ujęłaś, Jarucha.

[jarucha_0]

airam.as napisała:

> Pięknie to ujęłaś, Jarucha.

Kto zwycięzył - wiadomo!

[mis_w_sieci.by]

jarucha_0 napisała:

> Chciałabym tylko dodać,że rozpoczynając ten wątek i wspominając o
> ciszy w TVP,nie chciałam wywoływać licytacji kto zwyciężył,kto
> stracił,komu należą się odszkodowania itp.Przecież prosty chłopak ze
> wsi Kobylanka Wielka(nie wiem czy taka istnieje),idąc na wojnę
> chciał przegnać Niemców i wrócić do swojej Mańki,
##Racja!!! Choć nie zawsze chciał (w sensie rozważał to bardzo) - często wzięli
go do RKKA i tyle miał do powiedzenia! Mam na myśli zwłaszcza obszary
"wyzwolone" spod okupacji. A jak wojenkomat właśnie miał takie zapotrzebowanie -
to kierując się najróżniejszymi przesłankami - mógł z tegoż wojenkomatu trafić
do LWP.
Tyle, ze oprócz tego ludzkiego aspektu - jednak 9 maja, jest świętem potęgi
ZSRS: "Aj jak fajnie było jak poiliśmy nasze czołgi w Łabie"...

Więc "Gladiator" w publicznej,
##No przecież z tym "Gladiatorem" to była ironia!

która ponoć ma misję do spełnienia,
##Jakie tam "misie"? Griebiot babło - i wsio! A z innych okazji - to co
specjalnie lepiej jest? Gdy sytuacje są bardziej jednoznaczne...

[jarucha_0]

mis_w_sieci.by napisał:

> ##No przecież z tym "Gladiatorem" to była ironia!
>
Oj,przecież zrozumiałam Twoją ironię

Do jaruchy

[natalia_sankowska1]

Dziewczyno, nie przejmuj się, że zapoczatkowany przez ciebie wątek
żyje własnym życiem - to jest forum, mówi się a propos, a więc
słówko pociąga słówko. Chcę ci podziekować za wrażliwość, bo
niektórym tu, jak może zauwazyłaś, trzeba odpowiadać na pytanie,
kogo zwyciężono.
Jak byłam nastolatką, miewałam dziwnie realne sny o wojnie. Były tak
niesamowicie realne, pełne szczegółów, a jednak nie oparte na żadnym
z filmów, które dotychczas oglądałam, że po którymś z nich
opowiedziałam o tym mamie. Okazało się, że te moje sny to są realne
przeżycia mojej matki - podówczas także nastoletniej. A więc
zadziałała pamięć genetyczna, bo co by jeszcze.
Dlatego jak ktoś rozumie, jak skąplikowane były czasy, a na dodatek
posiada wiedzę o faktach, a nie domorosłe zmyślenia, jest w stanie
zrozumieć, co to było i czym mogło się skończyć. Ja uważam, że gdyby
zwyciężyła przeciwna strona, byłoby o wiele gorzej. I chyba dlatego
wszyscy inni obchodza Dzień Zwycięstwa.

[jarucha_0]

natalia_sankowska1 napisała:

> Dziewczyno, nie przejmuj się, że zapoczatkowany przez ciebie wątek
> żyje własnym życiem - to jest forum, mówi się a propos, a więc
> słówko pociąga słówko.
> Jak tu się nie przejmowaćRozumiem,że raz napisane słowo
zaczyna żyć swoim życiem...rozumiem,ale przykro mi jest.