Incydent w Warszawie: Rosja chce przeprosin

[kaszelok]

Jako że w moim domu "wrze" i zdania na ten temat są podzielone,zapraszam do
dyskusji.Jakie są Wasze odczucia i opinie drodzy Forumowicze?

[fanta-girl]

Pewnie na jakims innym forum pod gazetowym art o tym, tez wrze jak w tyglu... ,
ale rzeczywiscie mozemy skomentowac.
Kazdy od siebie i za siebie oczywiscie.
IMHO jest to kolejna sprawa, ktora Polska sobie wogole glowy nie powinna zawracac.
Szybciej przycichnie.Chce Putin sobie te gierki prowadzic prosze bardzo. My nie
musimy kopii podejmowac. Przeprosic mozemy, korona nam z glowy nie spadnie, a
jemu argument wytracimy.

A jak kogos beda o to pytali ros dziennikarze zawsze moze powiedziec to co dzis
w wiadomosciach: takich przypadkow w Wawie jest 500 dziennie a cudzoziemcami w
Moskwie nikt sobie przy takich incydentach glowy nie zaprzata.

Dwa: musieli ostro bronic tych komorek , bo chyba kazdy choc raz ( liczac
np.na rodzine) stracil komorke (moj brat-raz, moj ex-3 razy, moj obecny-raz)

Trzy taka mi sie refleksja nawinela podczas tych wiadomosci nawinela. Widzili
jak pokazywali w wiadomosciach ujecia z rosyjskiego tiwi, jak swietnie Polska
wyglada? Jakie super kadry? zupelnie jak nie u nas... A potem pokazali juz nasze
ujecie jakiegos ministra czy kogos na tle Centralnego i taka szarzyzna powialo...

[znaika]

Chciałoby sie powiedzieć wiele hałasu o nic...Chociaż to będzie
niesprawiedliwe,bo przeciez jakby nie było to jest akt
wandalizmu,dyskryminacji,przejaw nietolerancji.Trzeba z tym walczyć,trzeba
ukarać tych bandydów.Ale czy to powód do afery na międzynarodową skalę??Ja tego
nie rozumiem...Moge się załozyć,że takie rzeczy dzieją się codziennie i pomyśleć
tylko c było gdyby z powodu każdego takiego incydentu zaczynała się wojna
polityczna!

[color]

a ja w 1988 r zostalem napadniety w parku gorkiego przez grupke mlodziezy
radzieckiej - oczekuje zatem od prezydenta putina przeprosin z incydent o
podlozu politycznym, rasistowskim, itp. !!

[fanta-girl]

A Ty color, nie siej nam tu demagogii )))))))))))))))))))
Mieszkałes w Ambasadzie?

[fanta-girl]

a i jeszcze:
rasistowskim?
Jak byłem młody to byłem murzynem??? ))))))))))

[color]

w ambasadzie nie ale tez "bylem" CD, poza tym incydenty sie zdarzaly (paru
kumpli tez dostalo w miejscach publicznych). najbardziej jednak "pozostawilo
slad" na mojej psychice brutalne wyprowadzenie mnie sila z sali koncertowej
(domu kultury) w czasie wystepow zespolu kombi, za pokazywanie (palcami)
victorii (V) i tanczenie przed scena (a nie grzeczne siedzenie w fotelach) - i
za to takze (zwlaszcza) domagam sie przeprosin )

pozdrawiam.

[fanta-girl]

ojej ((
Nic o tym nie wiedzialam...

Ale jakos wyrosles na ludzi )))))))))

Zawsze tym CD zazdroscilam... szczegolnie na wycieczkach szkolnych... Jakzescie
innymi bramkami na lotniskach przechodzili

[kontrkultura]

I czekając 20 godzin w samochodzie patrzy się jak tuż obok przelatują takie
samochody z uprzywilejowanymi pasażerami... ech.... i jak tu nie zejść na
psy?

[color]

fanta-girl napisała:
> Ale jakos wyrosles na ludzi )))))))))

bylo, minelo.... a rany pozostaly ))

> Zawsze tym CD zazdroscilam... szczegolnie na wycieczkach szkolnych... Jakzescie
> innymi bramkami na lotniskach przechodzili

eee... chyba az takiego podzialu nie bylo, przynajmniej tak mi sie wydaje, bo
malo pamietam z wycieczek

[mala-muu]

Witam!
Gdzie byłeś jak Cię nie było, kombatancie?!

[color]

mala-muu napisała:

> Witam!
> Gdzie byłeś jak Cię nie było, kombatancie?!

jak to... bylem caly czas )

[stynka]

Kombi, Moskwa, lata 80... Coś mi to mówi
A jak nie ambasada, to co, mogę zapytać???

Ja z kolei oberwałam w głowę jakąś dechą tuż za ogrodzeniem 'naszego' terenu.
Nawet przytomność na moment straciłam, ale mózg o dziwo pozostał nietknięty.
To chyba też powinnam się przeprosin domagać??? Cóż za niedopatrzenie ))

st.

[color]

stynka napisała:

> Kombi, Moskwa, lata 80... Coś mi to mówi
> A jak nie ambasada, to co, mogę zapytać???

rwpg

co do koncertu: waldkowi (basiscie) z kombi postawilem wowczas fante w przerwie,
i strasznie bylem z tego dumny

[stynka]

hehe... ja też... 81-86. Napiszesz mi na priv jak się nazywasz??
mieszkałeś na dmitria uljanowa???

Pozdrawiam,
Justyna

[color]

stynka napisała:

> mieszkałeś na dmitria uljanowa???

tak...
reszta poszla na priv.

[kol.3]

To wszystko potwornie psuje nam interesy, które mogłyby być nienajgorsze.
I w Polsce są fobie i w Rosji. Olać to i współpracować gospodarczo. Niestety
zdaje się, że znowu postanowiliśmy zbawić świat - Ukrainę i Białoruś - tylko
nie wiadomo po jakiego grzyba.

[ma.cinak]

Co do tego, że to wszystko potwornie psuje nam interesy i że na współpracy
gospodarczej powinniśmy się skupić to zgadzam się w 150% ale:
- W Rosji polityki i gospodarki nie da się oddzielić, a i w Polsce nie jest to
takie znowu łatwe.
- Co do zbawiania Ukrainy i Białorusi, to moim zdaniem nie jest bez znaczenia
jakich ma się sąsiadów i lepiej jest mieć ich zaprzyjaźnionych i zbawionych, a
że to się wiąże z pewnymi konsekwencjami? Cóż każde działanie obarczone jest
ryzykiem, a błędów nie popełnia tylko ten kto nic nie robi i idąc za radą
niektórych mocarstw korzysta z niepowtarzalnej szansy, żeby siedzieć cicho,
tyle że wcześniej na naszych "biznesach" z Rosją też wychodziliśmy jak Zabłocki
na mydle.
- A co do samego incydentu to w Rosji on będzie rozdmuchany i tak i tak, bez
względu na naszą reakcję, więc nie warto robić wielkiego szumu przynajmniej z
naszej strony, bo to może się zdecydowanie bardziej przyczynić do rusofobii, co
zdaje się, rosyjskiej stronie byłoby na rękę.

[tuliak]

)))
pekni vecer!
widze ze goraca atmosfera bardzo sie udziela, ta za oknem tej politycznej
a tu potrzeba troche plombira dla ochlody
1/ TO NIE JEST TO FORUM NA KTORYM MOZNA NA TEN TEMAT PAPLAC
2/ prowokacja to dobry sposob na nabijanie licznika
3/ wplyw na gospodarke zaden cos o tym wiem
4/ piane trzeba bic od czasu do czasu, to uroda sasiedzkich /i nie tylko/
kontaktow
5/ jak sie dobrze przyjrzycie to zobaczycie bezsens takich dzialan,
krotkowzroczne planowanie tak jednych jak i drugich szyte grubymi nicmi
6/ szum jest tylko w mediach, rozmawialem dzis z wieloma normalnymi
mieszkancami pieknego duzego kraju i /uzywajac jezyka mlodziezy z kraju nad
wisla - leja na to gdzie i kogo przypadkiem nabili
7/ a tak poza tym milych wakacji i mniej kaczek /dmuchanych/

ahoj
t-k

apropos miejsca na politykę

[kontrkultura]

tuliak napisał:

> )))
> pekni vecer!
> widze ze goraca atmosfera bardzo sie udziela, ta za oknem tej politycznej
> a tu potrzeba troche plombira dla ochlody
> 1/ TO NIE JEST TO FORUM NA KTORYM MOZNA NA TEN TEMAT PAPLAC (...)
=====

Racja, początkowo myślałem nawet o jego usunięciu z uwagi na wkroczenie do
strefy polityki, ale już zaczęto na nim pisać, więc szkoda było, a poza tym
póki co, na szczęście dla atmosfery forum w odróżnieniu od poprzednich dyskusji
politycznych tutaj większość postów ma charakter satyryczny, poł żartobliwy...

=====
z opisu:

... Starszego Brata Forum Słowiańskie
a tu forum dla zaangażowanych politycznie: Polska i Rosja ...

=====

Przypominam, że zostało stworzone jako skrzydło polityczne tego forum, a nie
forum konkurencyjne.

[color]

ten watek zdecydowanie z "przymruzeniem oka" sie rozwinal...

[znaika]

A ja myślałam,że na forum to można z ludźmi porozmawiać,powymieniać poglądy...Oj
ludziska...Wam znowu jak zwykle cos nie pasuje...Luzzzzzzz,porozmawiajmy o
pogodzieO tym mozna paplać do woli...przynajmniej taką mam nadzieję...chociaz
nie mam pewności czy nie znajdzie się ktoś,kto mi tu za moment wstuka pościk,że
nieeeeeeee...

[color]

znaika napisała:
> ludziska...Wam znowu jak zwykle cos nie pasuje...Luzzzzzzz,porozmawiajmy o
> pogodzieO tym mozna paplać do woli...przynajmniej taką mam nadzieję...chociaz

no coz... pogoda dzisiaj do dupy.... ale co mi tam... po robocie i tak ide
sie "skatowac" na basen na warszawianke )

[fanta-girl]

Chodzisz na warszawianke??
Ja to zawsze przysypiam tam w jazzuzi )

A i susze wlosy, po oddaniu zegarka dopiero...

[color]

ano chodze w kazda srode lub czwartek (lub wtorki+czwartki jak mi humor dopisze)
w granicach 17.30, ale jaccuzi to nie dla mnie. raczej czasami ide na gore na
bilard, jak mam z kim

[fanta-girl]

2 Znaika

Forum jest luzne, ale wedlug mnie nie jasna jest sytuacja z importowaniem
topikow ktore robia sie "polityczne" na forum POlska-Rosja.

Ja rozumiem idee dla jakiej jest tamto forum, ale jak ktos (dajmy na to taki
laik jak ja) mial ochote sobie kwaknac na ten temat tutaj, to znaczy ze chce
opinii takich samych ignorantow jak ja.

A tam topiki zaraz sie robia 30-postowe z dyskusja tych samych osob

Takze veto na przenoszenie topików.
Tego topiku.

[znaika]

[natalia_sankowska1]

A ja tu muszę dorzucić jednak coś na serio.
1) Moje dziecko z racji tego, że biegle mówi po rosyjsku i w szkole parę razy
coś koledzy usłyszeli (czasami, jak po niego w 1 klasie przychodziła moja mama,
dla której, z racji spędzenia prawie całego życia TAM rosyjski był prostszy w
użytkowaniu, a i dlaczego człowiek ma się kryć z językiem, w którym przeważnie
mówi), obrywało. No i słyszało, że "przyjechało tu z Rosji Polskę niszczyć".
Niech mi ktoś udowodni, że te dzieciska same z siebie, a nie z domu,
były "takie mądre".
2) Byłam w Moskwie ostatnio w maju, razem z synem, akurat w okresie wszystkich
święt majowych. Śmiem twierdzić, że ani polski na ulicy (nie musielismy ściszać
głosu, co często się robi w Wa-wie), ani inne oznaki "polskości" nie wywoływały
niezdrowego zaciekawienia. Natomiast nad Wisłą, niestety, po rosyjsku lepiej
głośno nie mówić.
3) Kochani, smiem twierdzić, że mam powody, by dość ostro odczuwać różnicę
stosunku ludzi rosyjskojęzycznych do tych mówiących po polsku i na odwrót. I ta
różnica, niestety, nie na korzyść Polaków. A szkoda, że jako naród często
jesteśmy zadufani i nietolerancyjni. Nawet moje dziecko, obecnie 13-letnie, to
odczuwa i żal mu, że jego ojczyzna nie jest taka, jak by się marzyło.
NAtalia.

[tuliak]

to co dobre trwa krotko i sie szybko konczy(
a incydent za incydentem...; inicjatywa tez, interesujace, ktorych to sluzb,
kto kogo, macenie wody, smieszne to wszystko jest po prostu i beznadziejnie
glupie;
i niestety Natalia ma 100%-a racje; a Polska to zascianek gdzie kazdy obcy
jezyk wzbudza zdziwienie a niektore mniej czy bardziej otwarta wrogosc; i cos
jest w tych stereotypach Polaka/Rosjanina w USA czy innych krajach, troche
prawdy w tym jest;
smutna rzeczywistosc;
a zeby bylo weselej i wreszcie troche muzyczniej w tym ostatnio malo muzycznym
miejscu to wspomne o Agutinie, jakos pare razy pewien zacny dzentelmen
go "zapodal", plyta wyszla na Bialorusi i kosztowala 8000 BYR - calkiem ladne
spiewanie!! muzyka pana A. di M.; co Wy na to? znacie go? a moze jakas str.?
MILEGO TYGODNIA!
t-k

[bimbalimba]

to moze wytlumacze to na pewnym przykladzie

wyobraz sobie niemcow rozmawiajacych glosno w izraelu i izraelczykow w
berlinie ... symetrii nie bedzie ... bo historia ... dalej mam mysl rozwijac?

czy moze to pretensje w stylu, ze na lotwie 'faszysci' itd ...

[natalia_sankowska1]

Powiedz mi, a dlaczego w Polsce (przyslowiowa symetria to gdzie?) nie szokuje i
nie wywołuje dziwnych komentarzy ktoś, kto mowi na ulicy po niemiecku? Bo uważa
się go (jakie tu przytoczę piękne słowo rosyjskie "rabolepno") za
lepszego=bogatego. I nawet to, że w Mikołajkach i Zakopciu (już nie wspomnę
Kretę i tp. Grecje)pokaźne kwoty zostawiają właśnie rosyjskojęzyczni...
Coś jest z Polską nie tak, nie z Rosją...
Szkoda.
NAtalia.

[bimbalimba]

nie pamietam aby jakikolwiek rosyjski przywodca wyrazil skruche z powodu
zbrodni jakich dokonywali rosjanie miedzy 1940 a 1953 rokiem ... podejrzewam,
ze i sami rosjanie sami tych kwestii specjalnie roztrzasac nie chca, widac
uwazaja, ze jak rzuca troche zlota to polaczkow-kupcow powinno to zadowolic ...

[otkin]

to sobie przypomnij: trochę Gorbaczow-na samym końcu, a potem Jelcyn-na samym
początku panowania

[demka]

Słuszna uwaga, Natalio.Moje zdanie jest takie, że w Polsce panuje jakiś dziwny,
niczym nie uzasadniony kompleks. Kiedyś my byliśmy "gorsi" według tych za Odrą.
Trochę nam się polepszyło więc teraz my sobie poużywamy na, w naszym mniemaniu,
gorszych. Przypomina mi to zjawisko fali w wojsku. A wszystko to wynika tak
naprawdę z ignorancji i niewiedzy. Znam ludzi, którzy otwierają oczy ze
zdumienia na fakt, że w Rosji jest telewizja na wysokim poziomie, muzyka
młodzieżowa niczym nie różniąca się od tej, której my słuchamy na co dzień, że
kobiety pachną perfumami od Gucieggo itp. a nie tylko bazary, wódka i złote
zęby.

[color]

demka napisała:
> kobiety pachną perfumami od Gucieggo itp. a nie tylko bazary, wódka i złote
> zęby.

fajnie powiedziane )

[kol.3]

Polityka nam psuje obecnie stosunki gospodarcze a obchodzi mnie to dlatego,
że "robię" na pograniczu gospodarki i polityki i rezultat paru lat mojej
ciężkiej pracy i starań idzie lekko na marne. Natomiast nie lubię jak ktoś
powtarza obiegowe bzdurne opinie na temat "biznesów" z Rosją. "A Rosjanie
zegarki kradną".

[bimbalimba]

no, to oni dyktuja przeciez warunki, wiec polaczki morda w kubel i moskala
calowac po rekach bo sie pogniewa i ruble schowa

[fanta-girl]

No dobra watek sie rozwija burzliwie //
cofam wiec moje veto do jego przenosin (
Umowmy sie, ze jak dojdzie jeszcze z 5 postow TEMA-tycznych to rzucmy go do
Polska-Rosja.