Wyprawa rowerowa Japonia 2006

[marcin.niewczas]

W przyszłym roku w kwietniu z grupą przyjaciół organizujemy wyprawę rowerową
po Japonii. Przy udziale Warszawskiego Hospicjum Dla Dzieci postanowiliśmy
zorganizować akcję "Wyprawa po Wsparcie". Na naszej stronie internetowej
znajdziecie szczegółowe informację. Napiszcie nam co sądzicie na ten temat.
Wyraźcie swoje opinnie. Będziemy bardzo wdzięczni. Pomóżcie nam stworzyć
dokładną trasę, proponując miejsca, które warto zobaczyć.
Pozdrawiamy "Grupa Specjalna"
Adres strony: www.japonia2006.pl

[chiara76]

Marcinie, cóż mogę powiedzieć...jesteście Wielcy! Tak, nie waham się użyć
takich słów...zawsze bardzo imponują mi ludzie , którzy w swym życiu nie
zapominają o innych, tych najsłabszych i najbardziej potrzebujących.

Możesz śmiało zamieszczać u nas wszelkie informacje o Waszej wyprawie, a jestem
pewna, że nasi forumowicze wspomogą Was wszelką radą!!

Marcinie , pozdrawiam i zasyłam wiele ciepłych myśli! Musi się Wam udać! Wierzę
w Was!

[nekos]

podaje link www.japonia2006.pl/

[nekos]

szkoda ze strona nie otwiera sie ani po angielsku ani japonsku(

[kabuko]

Wyczytalam na stronie, ze wyprawa ma sie zaczac 18 kwietnia od Sapporo. Jesli nie jest jeszcze za pozno, to sugerowalabym odwrotna kolejnosc, czyli zaczac od Kiusiu i skonczyc w Sapporo. Kwiecien jest jeszcze zimny na Hokkaido, pada snieg, chodzimy czesto jeszcze w zimowych kurtkach i kozakach. Chociaz zdarza sie tez, ze wiosna zawita u nas wczesniej i nie ma juz sniegu na ulicach, ale nadal jest jednak zimno. Pamietam zeszloroczny poczatek maja w Sapporo z opadami sniegu i niskimi temperaturami jak na te pore roku. Tez jezdzilam kiedys na wyprawy rowerowe i od razu pomyslalam o Waszym bagazu. Jadac od poludnia na polnoc mozecie wziac go troszke mniej, tzn. mniej cieplych rzeczy, bo srodek maja jest juz w zasadzie cieply.
Fajnie, ze bedziecie w Sapporo, moze uda sie zorganizowac jakies wspolne spotkanie z nasza mala Polonia ))
Pozdrawiam

[nekos]

kabuko ma racje z pomyslem na jazde z dolu w gore. w ten sposob bedziecie mieli
lepsza pogode

[codycodycody]

super pomysl. mam nadzieje ze wypali. no i oczywiscie zapraszam do Fukuoki

[anchan]

Powodzenia!
Też zachwalam jazdę na północ. Poruszalibyście się jak sakura

[marcin.niewczas]

Bardzo dziekuję za porady, napewno weźmiemy je pod uwagę. Rozważalismy odwrotną
trasę i coraz więcej osób nam to sugeruje, tak więc nie pozostaje nam nic
innego jak sie was posłuchać. Na początku przyszłego roku uda nam się uruchomic
stronę www w wersji japońskiej i angielskiej.
Pozdrawiamy was wszystkich serdecznie i czekamy na dalsze opinie i rady oraz
czekamy na propozycję miejsc do odwiedzenia, a także o możliwości połączeń
lotniczych z południem Japonii.
Trzymajcie się.
Grupa Specjalna
www.japonia2006.pl

[marcin.niewczas]

Szanowni Państwo, tak jak obiecałem na bieżąco bedziemy informować za
pośrednictwem forum o wszystkich ważnych wydarzeniach związanych z naszą
wyprawą i akcją. Wczoraj udało nam się przekonać do pomysłu portal internetowy
onet.pl. Został naszym oficjalnym Patronem Medialnym i umieszczona została juz
informacja o przedsięwzieciu pod adresem :
wyprawy.onet.pl/10634,ekspedycja.html
W ciągu najbliższych tygodni kupować będziemy bilety lotnicze tak więc nie
będzie już odwrotu.
Pozdrawiamy wszystkich serdecznie
Grupa S
Niewczas Marcin

[marcin.niewczas]

Witam serdecznie,
w ostatnich dniach poczyniliśmy kolejne postępy w przygotowanich do wyprawy.
Udało nam się przekonać do udziału w naszej akcji ambasadę RP w Tokio i objęła
ona Honorowy Patronat nad "Wyprawą po wsparcie"
Dodatkowo Warszawskie Hospicjum Dla Dzieci w wydawanym przez siebie
informatorze zamieści artykuł o przedsięwzięciu.
Pozdrowienia dla wszystkich
"Grupa S"

[chiara76]

widzę, że zyskujecie coraz więcej zwolenników. To dobrze! Życzę powodzenia i
nie ukrywam, że już po liczę, że Zdasz nam tu relację z wyprawy Marcinie.

[nekos]

powodzenia i czekamy na wiecej wiadomosci.

[marcin.niewczas]

Witajcie,
w ostatnim czasie uruchomiona została wersja japońska naszej strony oraz
angielska, Gazeta Echo Miasta opublikowała artykół o naszym przedsięwzięciu,
którego skan wkrótce zamieścimy.
Ambasada Japońska w Polsce nieoficjalnie zgodziła się objąć Patronat Honorowy
nad akcją "Wyprawa po Wsparcie". Pisemne oficjalne potwierdzenie nadejdzie w
tym tygodniu. Czekamy z niecierpliwością na nadejście wiosny abyśmy mogli
rozpocząć przygotowania i treningi.
Nadal poszukujemy najkorzystniejszej oferty biletowej do Japonii. Może ktoś z
was pracuje w liniach lotniczych lub biurach podróży i pomógłby nam w zakupie
biletów.
Pozdrawiamy serdecznie.
Grupa S
www.japonia2006.pl

[chiara76]

Marcinie, może poszukajcie w jakiegoś kasjera lotniczego. Czy to w
www.bluesky.pl czy może nawet w biurze podróży. Często biura oprócz wycieczek
sprzedają także bilety lotnicze. Powodzenia!

[pexa]

Ja jednak czuje pewien niesmak w zwiazku z tym chodzeniem po firmach w Japonii
i proszeniem o pieniadze.

[marcin.niewczas]

pexa napisał:

> Ja jednak czuje pewien niesmak w zwiazku z tym chodzeniem po firmach w
Japonii
> i proszeniem o pieniadze.
Na czym Twój niesmak polega?
Chętnie wytłumaczę Ci na czym polega nasza akcja i jak w praktyce bedzie
wygladała cała akcja i moze wtedy niesmak Ci przejdzie lub dostaniesz zgagi.
Pozdrwiam
Grupa S

[nekos]

marcinie trzymamy kciuki. powodzenia.

do Pexy

[chiara76]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=193&w=36830590&a=36889552
naprawdę sądzisz, że ten wątek na "Świecie" został przeoczonny przez Marcina?
A jak ty taki niesmak odczuwasz, to weź sobie ranigast. Podobno pomaga na zgagę.

oprócz ranigastu:

[purple_haze]

- nie jeść czosnku
- żuć gumę orbit bez cukru
- łykać tabletki pietruszkowe
- myć zęby przynajmniej raz w tygodniu
i, co najważniejsze:
- MYŚLEĆ *zanim* się coś napisze

mam nadzieję, że pomogłam

[nekos]

pexa napisał:

> Ja jednak czuje pewien niesmak w zwiazku z tym chodzeniem po firmach w
Japonii
> i proszeniem o pieniadze.


to chyba zalezy na jaki cel. mnie ta akcja sie podoba.

[katajina]

A ja sie wlasnie dowiedzialam, ze mamy z Twoja zona wspolna znajoma M.KF)
Trzymamy z mezem kciuki za Wasza wyprawe i moze do zobaczenia gdzies
w okolicach Nagoi

>> w ostatnim czasie uruchomiona została wersja japońska naszej strony oraz
angielska, Gazeta Echo Miasta opublikowała artykół o naszym przedsięwzięciu,
którego skan wkrótce zamieścimy.
>>

To ja poprosze link do tej japonskiej wersji, podzielimy sie nim ze znajomymi
tutaj na miejscu.

pozdrawiam
katajina

[katajina]

katajina napisała:

> A ja sie wlasnie dowiedzialam, ze mamy z Twoja zona wspolna znajoma M.KF)
> Trzymamy z mezem kciuki za Wasza wyprawe i moze do zobaczenia gdzies
> w okolicach Nagoi
>
> >> w ostatnim czasie uruchomiona została wersja japońska naszej strony
> oraz
> angielska, Gazeta Echo Miasta opublikowała artykół o naszym przedsięwzięciu,
> którego skan wkrótce zamieścimy.
> >>
>
> To ja poprosze link do tej japonskiej wersji, podzielimy sie nim ze znajomymi
> tutaj na miejscu.
>
> pozdrawiam
> katajina

Oooo, a to mialo wyskoczyc pod postem Marcina...

[marcin.niewczas]

Cześć Kasiu, widzisz jaki świat jest malutki.
Dzieki za adres i za zaproszenie. Jeżeli tylko znajdziemy się w pobliżu Tsu,
napewno z wielką przyjemnością was odwiedzimy.
Pozdrawiamy was serdecznie.
Maja & Natalka & Marcin Niewczas + Staś Górecki
Ciao

[marcin.niewczas]

Szanowni Państwo,

Chcielibyśmy poinformować Państwa o bieżącej sytuacji w przygotowaniach
do „Wyprawy po Wsparcie”

W dniu wczorajszym zakupiliśmy bilety lotnicze do Japonii. Wylot nastąpi 18
kwietnia z Warszawy a lądowanie 19 kwietnia w Tokio. Powrót zaplanowany jest na
12 maja (Tokio), a do Warszawy dotrzemy 13 maja.

Tak więc nasza wyprawa po Japonii odbędzie się w wyżej wymienionych terminach.

Niestety znacząco ulegnie zmiana trasy naszej ekspedycji. Po pierwsze
podyktowana jest ona względami finansowymi (bilety do Sapporo są znacznie
droższe), po drugie z informacji napływających do nas od polaków na stałe
mieszkających w Japonii wynika, że na północy Japonii w połowie kwietnia są
jeszcze niskie temperatury (szczególnie nocą, a więc utrudnione byłoby
nocowanie pod namiotami). Po trzecie będziemy ograniczeni naszymi
zobowiązaniami wobec sponsorów, których siedziby zamierzamy odwiedzić. Nasi
przyjaciele z Japonii doradzili nam abyśmy swą podróż rozpoczęli z południa
kraju (poruszalibyśmy się jak Sakura) gdyż w terminach naszego pobytu
rozpoczynają kwitnienie wiśnie ( w tym roku nadejście wiosny opóźnia się), a
gdy dotrzemy na północ w połowie maja w Sapporo będą już znacznie wyższe
temperatury.

Gdy tylko ustalimy dokładny plan podróży poinformujemy Państwa o tym fakcie.

Pozdrawiamy serdecznie

Grupa „S”

Niewczas Marcin

[nekos]

swietnie czekamy teraz na dokladny plan podrozy.

Wyprawa rowerowa Japonia 1996

[nekos]

www.cyklotur.com/igor/podsjap.htm

[nekos]

no i co z ta wyprawa?? to juz prawie koniec kwietnia.

[annaszostak]

Pojechali! Czekamy teraz z niecierpliwością na ich relacje po powrocie

[nekos]

no to fajnie bedziemy czekali na relacje.
szkoda ze nie znamy ich trasy jazdy.

[annaszostak]

www.japonia2006.pl/plan/plan.htm
Tam jest opisane więcej o Ich wyprawie. Już wrócili, tylko wielka szkoda, ze
nic nie piszą

[nekos]

annaszostak napisała:

> www.japonia2006.pl/plan/plan.htm
> Tam jest opisane więcej o Ich wyprawie. Już wrócili, tylko wielka szkoda, ze
> nic nie piszą
>

juz wrocili??!! myslalem ze sa dopiero gdzies w polowie drogi. czyli w moich
okolicach. no nie, to gdzie te relacje?

[marcin.niewczas]

Witam Aniu,
wrócilismy 15 maja do Polski, niestety masa obowiązków w pracy po miesięcznej
nieobecnosci spowodowała, że musimy nadrobić zaległości.
Odebraliśmy już zdjęcia, i jesteśmy w trakcie przygotowania relacji z wyprawy i
akcji. Nie mniej jednak w pierwszej kolejności musimy wypełnić nasze
zobowiązania w stosunku do Patronów Medialnych, a więc pierwsze artykuły ukażą
się u nich, a nasza stronka będzie musiała poczekać. Przepraszamy bardzo
wszystkich zainteresowanych.
Pozdrawiamy Grupa S

[nekos]

rozumiemy, najpierw obowiazki. ale relacja bedzie

szkoda, że Marcin się nie pochwalił, że w ...

[chiara76]

lipcowym miesięczniku "Pozaj Świat" jest z nim wywiad właśnie o ich wyprawie do
Japonii.
Na razie nie czytałam, ale informuję zainteresowanych.

[sierotka_marysia6]

Szkoda, ze z calej wyprawy nie ma reportazu, mialam zle uczucie co do motywacji
podrozujacych i niestety brak odzewu po wyprawie nie wplywa na poprawe
sytuacji. Szczegolnie interesuje mnie wykorzystanie pieniedzy zbieranych na
poprawe sytuacji dzieci z hospicjum, a takze osobiste korzysci wyplywajace z
reklamowania wyprawy jako wyprawy charytatywnej, czyli miedzy innymi darmowe
rowery i sprzet, poszukiwanie tanich biletow lotniczych, darmowe plywanie dla
corki, uzywanie reputacji honorowego sponsora czyli ambasady Polski w Japonii
oraz pieniedzy wielu innych sponsorow. Mysle ze relacja chocby ze wzgledu na
zaufanie pokladane w uczestnikach wyprawy przez wyzej wymienione (i nie tylko)
instytucje bylaby bardzo na miejscu.

[sierotka_marysia6]

Chce dodac, ze reportaz zamieszczony w "Poznaj Swiat" na temat wyzej
wymienionych punktow, czyli charytatywnej strony wyprawy milczy.

[nekos]

my tutaj tez czekalismy na jakies relacje a tu cisza

[marcin.niewczas]

sierotka_marysia6 napisała:

> Szkoda, ze z calej wyprawy nie ma reportazu, mialam zle uczucie co do
motywacji
>
> podrozujacych i niestety brak odzewu po wyprawie nie wplywa na poprawe
> sytuacji. Szczegolnie interesuje mnie wykorzystanie pieniedzy zbieranych na
> poprawe sytuacji dzieci z hospicjum, a takze osobiste korzysci wyplywajace z
> reklamowania wyprawy jako wyprawy charytatywnej, czyli miedzy innymi darmowe
> rowery i sprzet, poszukiwanie tanich biletow lotniczych, darmowe plywanie dla
> corki, uzywanie reputacji honorowego sponsora czyli ambasady Polski w Japonii
> oraz pieniedzy wielu innych sponsorow. Mysle ze relacja chocby ze wzgledu na
> zaufanie pokladane w uczestnikach wyprawy przez wyzej wymienione (i nie
tylko)
> instytucje bylaby bardzo na miejscu.

Witaj Sierotko Marysiu6
powód braku relacji jest jak to w życiu bywa bardzo prozaiczny, czasami nie
trzeba doszukiwać się we wszystkim drugiego dna. Po powrocie z wyprawy, która
trwała miesiąc uzbierało się sporo zaległości i tylko to spowodowło, że brakuje
na naszej stronie relacji, którą jak tylko uporamy się ze sprawami zawodowymi
napewno zamieścimy. Obydwoje pracujemy w dużych firmach, na dość ważnych i
odpowiedzialnych stanowiskach i miesięczna nieobecność była i jest odczuwalna
do tej pory. Mój szef powiedział nawet, żebym na przyszłość nie planował tak
długich urlopów, gdyż odbija się to niekorzystnie na sytuacji w firmie i
zaburza prawidłowość funkcjonowania naszej działalności. Nigdy w historii firmy
nikt nie dostał tak długiego urlopu, jednak wyjątkowa sytuacja i charakter
akcji sprawił, że dostaliśmy zgodę.
W wielu miejscach zaobserwowałem podejrzliwość i nieufność osób chyba tak do
końca nie czytających naszych informacji, które umieszczone były na stronach
www.japonia2006.pl
Tak więc po raz kolejny pragnę poinformować, że koszty całej wyprawy pokryliśmy
z własnych środków, zaoszczędzonych w ciągu ostaniego roku. Rowery zakupiliśmy
za własne pieniądze. Cały sprzęt potrzebny do przeprowadzenie wyprawy także
zakupiliśmy z własnych pieniędzy. Nasza córka od 3 miesiąca życia uczęszcza na
pływalnie Polonez na zajęcia nauki pływania prowadzonych przez firmę Waterfun i
za wszystkie zajęcia płacimy pełną stawkę. Tanie bilety znaleźliśmy dzięki
ponad półrocznym poszukiwaniom w internecie i natrafiliśmy na świetną ofertę
dostępną dla każdego. Nie korzystaliśmy z pieniedzy żadnych firm ani
instytucji.
Jedynymi korzyściami jakie otrzymaliśmy, były różnegorodzaju rabaty i upusty
jakie stosowały wobec nas firmy. Często były to rabaty, które firmy stosują
stanadartowo wobec osób oragnizujących wyprawy rowerowe bez względu na ich
charakter. Wiele firm umieszczonych było wśród naszych sponsorów nie dlatego,
że nam dały upusty czy jakieś rabaty lecz dla tego, że pomagały nam
umieszczając informację o akcji na swoich stronach, często dlatego, że
uważaliśmy dane firmy za solidne i przez wiele lat korzystalismy z ich usług z
zadowoleniem i podobał im się nasz pomysł. Czesto też pomagali nam nasi
przyjaciele w różnegorodzaju sprawach związanych z organizacją całego
przedsięwzięcia i dlatego chcąc im się odwdzięczyć umieszczaliśmy bezpłatnie
reklamy na naszej stronie czy w inny sposób reklamujemy ich firmy.
Dodam też, że wszystkie rzeczy, które otrzymaliśmy w zamian za reklamę
sprzedajemy , a pieniądze przekazujemy na działalność Warszawskeigo Hospicjum
Dla Dzieci.
Co zaś tyczy się zebranych pieniędzy w trakcie trwania wyprawy i po jej
zakończeniu informujemy Cię i wszystkich, że były one wpłacane bezpośrednio na
konto Warszawwskiego Hospicjum i nigdy żadna złotówka ani yen nie trafił do
naszej kieszeni. Pieniądze pozyskane w ten sposób wykorzystane będą na
statutową działalność WHD i na pewno z tych pieniędzy nie była finansowana
nasza wyprawa.
Relacja z naszej wyprawy ukazała się już w kilku gazetach japońskich , a także
obszerny wywiad w gazecie polskiej wydawanej w Japonii, był też artykuł w
Poznaj Świat i planowane są kolejne (Hospicjum - Informator. BIKEBOARD), lecz
jeszcze raz serdecznie przepraszamy, że nie ma relacji na naszej stronie.
Przepraszam.
Chciałbym wszystkie osoby podejrzewające nas o złe intencje i o uzyskanie
ogromnych korzyści finansowych kosztem dzieci z Warszawskeigo Hospicjum Dla
Dzieci uspokoić i oświadczyć, że jesteśmy na szczęście osobami uczciwymi i
zamożnymi. Od wielu lat pracujemy zawdodowo i nie narzekamy na brak pieniędzy.
Posiadamy własne mieszkanie (bez kredytu), działkę na której planujemy budowę
domu , samochody itd., a wszystko to otrzymaliśy od naszych rodziców, lub
zapracowaliśmy uczciwie. Dzięki pomocy ze strony rodziców mamy zapewnioną
opiekę nad dzieckiem, a nawet w dużej mierze utrzymanie (Jedzenie, zabawki,
wszystkie te wydatki z wielką roszkoszą pokrywają nasi rodzice dla swojej
jedynej i ukochanej wnuczki)
Nie jesteśmy osobami nastawionymi na zdobywanie pieniędzy, gdyż je po prostu
mamy i nie dążymy do powiększania naszego konta w banku.
Naszą pasją od wielu lat są podróże.Wydatki poniesione na realizację naszych
eskapad idą w setki tysięcy złotych. Przemierzyliśmy całą Polskę, Europę, USA,
Austarlię. Naturalnym kierunkiem była więc Azja. Wybraliśmy Japonię i podróż na
rowerach, gdyż tym bakcylem zaraziliśy się kilka lat temu. Gdy już
przygotowaliśmy się do wyprawy i mieliśy praktycznie wszystko, wpadliśmy na
pomysł spożytkowania naszego potencjału i zbiórce pieniędzy na działalność
Warszawskiego Hospicjum Dla Dzieci. Nigdy nie przyświecał nam inny cel jak
tylko bezinteresowna pomoc dzieciom będącym pod opieką WHD co oczywiście
będziemy czynić dalej.
W najbliżym czasie planujemy wydać bajki dla dzieci napisane przeze mnie, a
cały dochód z ich spzredaży przeznaczymy na WHD, kolejną akcją będzie start w
maratonie w Nowym Yorku, a zebrane pieniądze od sponsorów za każdy
przebiegnięty przeze mnie kilometr przelany zostanie na WHD. Kolejna wyprawa
rowerowa jest palnowana na koniec 2007 roku i jedziemy na KUBĘ i tam także
będziemy zbierać pieniądze na WHD. Dodatkowo co roku będziemy przekazywać
nasz, 1 % podatku na rzecz WHD. Wszystkie tzw. "wolne środki" także będziemy
wpłacać na WHD.
Zaoferowaliśmy także WHD swoją pomoc jako wolontariusze i pragniemy włączyć się
czynnie i bezpośrednio w pomoc dzieciom , szczególnie tych będących pod opieką
Grup Wsparcia. Chcemy pomagać przy organizacji spotkań, wyjazdów itd.
Droga Sierotko Marysiu 6 my naprawdę nie mamy złych intencji, tylko chcemy
pomóc i robimy to bezinteresownie bo kochamy dzieci, a w szczególności naszą
córeczkę. Mogliśmy pojechać do Japonii tak jak do tej pory podróżowaliśmy, bez
organizowania żadnych akcji itd. , lecz stwierdziliśmy i nadal uważamy, że
można łączyć przyjemne z pożytecznym i wykorzystać nasz potencjał aby pomagać
innym. Niestety w naszym kraju napotyka się często na różnego rodzaju
przeszkody, a największą jest ludzka zawiść i wietrzenie
wszędzie "spisków", "układów","afer" itp. lecz nie można oceniać wszystkich
podług siebie.
W tym miejscu po raz kolejny pragniemy podziękować wszystkim , którzy nam
zaufali nie znając nas osobiście, naszym przyjaciołom w Polsce i Japonii, wielu
firmom i instytucjom, które wsparły działalność WHD, osobom prywatnym, naszym
Patronom Honorowym, sponsorom i wszystkim tym, którzy wierzą jeszcze w drugiego
człowieka. Dziekujemy.
Niewczas Marcin
P.S. Przepiękne zdjęcia i relacja z pobytu w Japonii ukaże się juz wkrótce.
Zapraszamy na naszą stronę.

[sierotka_marysia6]

nic dodac, nic ujac...

Sierotka Marysia

[sierotka_marysia6]

Minelo juz prawie 6 miesiecy od podrozy i nadal nic nie slychac o raporcie.
Nikogo nie obwiniam stawiajac mnie za wzor, bo wzorem napewno nie jestem, choc
nie jestem tez oszustem. Ale sama pracuje na stanowisku, na ktorym podpisuje
umowy na 2 miliardy funtow i dziwi mnie brak relacji od bohaterow pracujacych
na wysokich stanowiskach ksiegowej i szefa administracji jednego z warszawskich
osiedli. Dodam, ze z powodu stresu sama stracilam dziewczynke w 4 miesiacu
ciazy i wykorzystywanie stresu rodzicow aby podbudowac swoj ego uwazam za
calkowicie nieodpowiednie.

do sierotki _marysi6

[chiara76]

odnoszę nieodparte wrażenie, że tylko Ciebie na tym forum tak dogłębie
interesują szczegóły i raporty na ten temat, może więc przeniesiesz słowne
przepychanki na priva? Strasznie mi szkoda forum na takie spory.

[aree]

Chiaro, spokojnie. Ja znowu stanę po stronie tych "wywracających" forum. A
dlaczego nie można wyrazić swojej krytycznej opinii? Jakoś tak po cichu powiem,
że dołączam się do krytycznych obserwatorów tej akcji. Nie krzycz na mnie
tylko ))

[chiara76]

aree napisała:

> Chiaro, spokojnie. Ja znowu stanę po stronie tych "wywracających" forum. A
> dlaczego nie można wyrazić swojej krytycznej opinii? Jakoś tak po cichu
powiem,
>
> że dołączam się do krytycznych obserwatorów tej akcji. Nie krzycz na mnie
> tylko ))

nie chodzi mi o krytyczne opinie i Ty Aree dobrze o tym Wiesz, bo jedzenie
sobie z dziubków mnie nie interesuje.
Chodzi mi tylko o to, że pani z tym nickiem wpada do nas tylko po to, żeby
napisać TYLKO coś, co psuje miłą atmosferę na forum. Jako, że nie ma odzewu od
osoby, którą pani atakuje proponuję jej, żeby pisała na priva, bo szkoda mi
forum, i tyle.

[aree]

chiara76 napisała:
>pani z tym nickiem wpada do nas tylko po to, żeby
>napisać TYLKO coś, co psuje miłą atmosferę na forum

ok, ja większości nicków nie kojarzę. Znam tylko stałych bywalców forum Ale,
skoro ktoś wpada tylko po to, żeby sobie pokrytykować a robi to w miarę
kulturalnie to chyba ma do tego prawo. Może taką ma naturę. W tym przypadku
akurat sama nie miałam odwagi na krytykę. Autorzy tej wyprawy sięgnęli po takie
środki, że tym samym zamknęli buzie wielu wrażliwym ludziom.

[chiara76]

aree napisała:

> chiara76 napisała:
> >pani z tym nickiem wpada do nas tylko po to, żeby
> >napisać TYLKO coś, co psuje miłą atmosferę na forum
>
> ok, ja większości nicków nie kojarzę. Znam tylko stałych bywalców forum
Ale,
>
> skoro ktoś wpada tylko po to, żeby sobie pokrytykować a robi to w miarę
> kulturalnie to chyba ma do tego prawo. Może taką ma naturę. W tym przypadku
> akurat sama nie miałam odwagi na krytykę. Autorzy tej wyprawy sięgnęli po
takie
>
> środki, że tym samym zamknęli buzie wielu wrażliwym ludziom.


acha, dzięki....widzisz, a ja miałam złudzenie, że to forum o Japonii a nie
forum pretensji.
Nie wiem, czy zauważyłaś jeden fakt, osoba atakowana nie odzywa się. Czyli ma
to w nosie. Jest to w sumie jej prawo. Dlatego poprosiłam o dyskusję na priva,
bo to nie jest to także forum o finansach.
Aree, dobrze mnie znasz z forum i myślę, że Wiesz, że faktycznej krytyki nie
tępię, jeśli jest na miejscu i napisana w kulturalny sposób. Natomiast jałowa
rozgrywka nie mająca celu (bo ostatnio to pisanie jest w próżnię, jako, że nie
ma odzewu), wydaje mi się jedynie zaśmiecaniem.
Ale przecież nie kasuję wątku, niech sobie pisze, ja umywam łapy, mnie po
prostu zależy na w miarę wysokim poziomie forum i tyle

[aree]

Ale przecież nikt nie zaniża ani nie kwestionuje poziomu forum )
Ja uważam, że elementy emocji w ładnej i pozytywnej całości zawsze się
przydają

Do Chiary

[sierotka_marysia6]

Nie rozumiem do konca Twojej krytyki i chcialabym pare rzeczy wyjasnic. Po
pierwsze nie uwazam iz pisze nie na temat, poniewaz tematem jest nie tylko
Japonia, lecz glownie "Wyprawa po wsparcie" do Japonii. Po drugie nie jestem
kims, kto od czasu do czasu zaglada na forum aby "psuc dobra atmosfere na
forum". Czytam biernie od dluzszego czasu o tej wyprawie i ogolnie nie jestem
czlowiekiem ktory lubi bezpodstawnie krytykowac jak mi zarzucasz. Dlatego chce
troche wyjasnic moje wczesniejsze wpisy. Po pierwsze jestem za pomaganiem
dzieciom w trudnej sytuacji zyciowej. I popieram aree, ktora mowi, ze argument
pomocy dzieciom jest tak silny, iz ma sie opor cos przeciwko calej wyprawie
powiedziec. Nie wiem dlaczego mam pisac na priva, poniewaz moja krytyka nie ma
wiele z organizatorami wyprawy do czynienia, nie znam ich i nie moge powiedziec
jaka byla ich motywacja. I w tym tkwi cale sedno mojej krytyki. Uwazam, ze
jesli wystepuje sie w imieniu dzieci, ktore nie potrafia sie bronic, nalezy
bardzo uwazac, aby nie pozostawiac zadnych watpliwosci co do motywow wyprawy.
Szczegolnie ze internet jest anonimowy. Dlatego krytykuje, iz nie ma zadnego
odzewu co do zbiorki pieniedzy na dzieci. Byc moze reaguje emocjonalnie
poniewaz sama stracilam dziecko i dlatego moze jestem bardziej krytyczna niz
inni. Ale absolutnie nie rozumiem Twojego argumentu, ze psuje mila atmosfere i
ze pisze nie na temat. Byc moze bylam zbyt emocjonalna i jezeli kogos zranilam,
to za to przepraszam. Napewno latwiej jest byc za wyprawa, bo miala taki
szlachetny cel, lecz nalezy tez uwazac jesli zaczyna sie argumentowac dobrem
dzieci. Bo to zamyka wielu ludziom usta, a z drugiej strony latwo dzieci
wykorzystac. I jeszcze raz - nie twierdze, ze ta wyprawa miala na celu
wykorzystywanie bolu dzieci - to ogolne spostrzezenie - i dlatego chcialabym
aby ludzie organizujacy takie wyprawy zdawali po wyprawie relacje, aby nie miec
zadnych watpliwosci. Argument z czasem mnie nie przekonuje na dluzsza mete.