Co z gołębiami i królikami

[misia007]

Ta potworna tragedia w Katowicach, tyle ofiar , rannych wszyscy oni byli na
wystawie gołębi pocztowych.Nigdzie nie spotkałam się z informacją czy ptakami
i królikami zajęły się jakieś służby weterynaryjne.Przecież one tez były ofiarami.

[po.prostu.ona]

Też nie mogę przestać o tym myśleć. Czytałam też przerażającą relację lekarza –
mówił o ludzkich zwłokach, przemieszanych z ciałami królików i ptaków
:-(( Portal zamieszcza tez zdjęcia strażaków, niosacych klatki z ptakami.
Zwierzęta były więc ratowane.

[wrexham]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=12827&w=35809865&a=35809865
tez mi to nie daje spokoju dlatego poruszylam ten temat na ornitologii; pare
osob, ktore znaja siena golebiach sie wypowiedzialo; zalaczam link
pozdrawiam m.

[misia007]

Widziałam na forum Warszawa jak strażacy wynoszą klatki z ocalałymi gołębiami,
bardzo to krzepiące, ze w obliczu takiej tragedii pomagali zwierzakom.Może coś w
narodzie drgnęło.

[umfana]

Na forum Miau ktoś napisał, że były tam też króliczki...

[misia007]

Umfana napisałam, ze coś w narodzie drgnęło ale widać nie do końca, ratują ale
milczą na ten temat jakby nie wypadało jednym tchem mówić o śmierci ludzi i
zwierząt.Bóg z nimi, grunt ,że ratują.

[lola211]

Bo nie wypada, byłoby to wielce niestosowne.JAk niby sobie to wyobrazasz? Moze
jeszcze msze w intencji gołebi powinni wyprawic? Ludzie,ja rozumiem ze
kochacie zwierzeta, ale w obliczu takiej tragedii, gdzie zgineły dzieci, mlodzi
ludzie, rodzice, nie czas na uzalanie sie nad golebiami.NA pewno te klatki
powynosili.

[jacg]

bo też nie wypada traktować tak samo śmierci ludzi i zwierząt - nie przesadzajmy

[sliwka1977]

misia007 napisała:

> Widziałam na forum Warszawa jak strażacy wynoszą klatki z ocalałymi gołębiami,
> bardzo to krzepiące, ze w obliczu takiej tragedii pomagali zwierzakom.Może
coś
> w
> narodzie drgnęło.

Tylko czy oni tego nie robili ze względu na "wartość" tych gołębi? gdyby to
były "zwykłe" gołębie, to czy zachowaliby się podobnie?

[umfana]

misia007 napisała:

> Ta potworna tragedia w Katowicach, tyle ofiar , rannych wszyscy oni byli na
> wystawie gołębi pocztowych.Nigdzie nie spotkałam się z informacją czy ptakami
> i królikami zajęły się jakieś służby weterynaryjne.Przecież one tez były ofiara
> mi.
Misia podpisuję się po Twoim pytaniem :( Od samego początku otym myślę i drażni
mnie to że media milczą na ten temat!

[po.prostu.ona]

Smutno mi, gdy widzę gołębie, które wciąż siedzą w ruinach. Pokazują je w
TVN24. Biedne ptaki, druga noc na mrozie, bez pożywienia. Wyglądają na takie
bezradne. Przeraża mnie myśl, że będą bezimiennymi ofiarami tej tragedii...

[misia007]

To są chyba zdjęcia z wczoraj , oni w kółko pokazują to samo.W okolice hali
zjechali się inni hodowcy, na pewno gołebiom pomogą, mają swoje sposoby, zeby je
złapać.

[jacg]

jest to widok smutny, ale zauważ - porusza raczej ludzi niż inne zwierzęta,
nawet te gołębie odczuwają zimno i może strach, ale raczej nie podejrzewałbym
ich o refleksję na temat tej tragedii której były "niemymi świadkami"

[annb]

jesli to były gołębie dawane na loty to jest szansa ze wrócą do domów
ale musi je ktoś nakarmic
to są gołebie rasowe, nie smietnikowe

[po.prostu.ona]

Bardzo liczę na to, że ratownicy nie pozwolą zginąć ocalałym ptakom. Względy
humanitarne nakazują ratować również zwierzęta. Dla ludzi zrobiono już wszystko
co było możliwe.

[magdzia852]

Tylko ze te biedne kroliki siedza w klatkach i nie moga odleciec:(Miejmy
nadzieje, ze ktos je zabral. Wczorajsze materialy, pokazujace biale kroliki,
kicajace w klatkach na tle tych zwalonych konstrukcji wsrod ciemnosci wygladaly
okropnie.Od razu nasuwala sie mysl o ich wlascicielach, byc moze uwiezionych
gdzies pod gruzami...

[alicja103]

Słyszałam też o papugach..Nie daje mi spokoju myśl,że te ocalałe zwierzeta
czekają na swoich przyjaciół-właścicieli,że tak jak ludzie pozostały
sierotami...Czyż nie są szczęśliwsze te,które odeszły razem ze swoim panem?

[jacg]

no comments... szczęśliwe owe papugi co odeszły ze swymi hodowcami!!! przeklęte
zaś te co pozostały, skazane na męki wiecznego oczekiwania... w zimnej pustce
skłebionych blach lodowej kostnicy... dziewczyno - z szacunku dla tragedii,
która się wydarzyła oszczędź społeczeństwu swojej egzaltacji

[bo1]

Z niepokojem przeglądałam serwisy, również portal Związku Hodowców Gołębi, w
nadziei, że znajdę informacje o losie zwierząt z wystawy, które przecież nie
znalazły się tam na własne życzenie. I nigdzie nic. Tak jakby ich tam nie
było :-(. Przykre to. Dopiero teraz zobaczyłam dwa zdjęcia na Gazecie strażaków
wynoszących klatki. Mam nadzieję, że króliki też zostały wyniesione, chociaż
pewności nie ma. Czy ktoś próbował karmić te gołębie, które siedziały na
resztkach konstrukcji?
Pamiętam, że po tsunami o losie zwierząt dziennikarze odważyli się pisać
dopiero coś po dwóch dniach. Ja tego nie rozumiem. Tragedia w Katowicach była
wspólna, i dla ludzi, i dla zwierząt. Zwierzęta zwieziono tam na handel i ku
uciesze publiczności. Należy im się ratunek, a nam wszystkim choćby wzmianka w
mediach o ich losie.

[kobietka_]

MIejmy nadzieje, ze ktos zajmie sie zwierzakami.

[kobietka_]

Przypomnial mi sie film "Valiant". Zwierzeta odznacza sie specjalnym medalem za
odwage, podczas wojny szczegolnie golebie uratowaly wiele istnien ludzkich.
Teraz nasi mniejsi bracia potrzebuja pomocy.

[kasiunia62]

myslałam ze w takiej sytuacji mysl o losie ptaków to coś złego skoro zginęło
tyle ludzi, ale widzę ze inni też się o to martwią. Mnie też wzruszył widok
masy gołębi siedzących na resztkach dachu. Wyobrazałam sobie, ze tam było
tysiące gołębi i że wszystkie tam poginęły :(

[umfana]

bo1 napisała:
> Należy im się ratunek, a nam wszystkim choćby wzmianka w
> mediach o ich losie.

Bo masz całkowitą rację :(((

[annb]

mam nadzieję że ludzie się otrząsną i zajmą gołębiami
tymi które wyfrunęły z klatek
ze ktoś poda im wodę - co jest trudne z powodu mrozu
więc ciepłą i ziarno
gołębie dawane na loty, kiedy zgubią kierunek, lubią przysiąść przy cudzym
gołębniku
gołębiarz z sercem karmi takiego i nie łapie, wie ze gołąb z obrączką wraca do
domu
mam nadzieję że Ślązacy nie będą ich gonic
obawiam się o los gołębi z europy-mogą sobie nie poradzic-nasze mają blisko do
domu
obraczki-kazdy gołąb ma obrączkę i po tym mozna dojść do własciciela :)

[teriyaki]

Wczoraj tez o tym napisalam na jakims forum, a zadko pisze. To bardzo
denerwujace ze taki super kanal jak tvn24 przez 24 h nie mowi ani slowa o
zwirzetach, pokazuje zdjecia gdzie te biedaki siedza na mrozie a ludzie
przechodza obojetnie obok! Fenomanalni ratownicy! Chyle glowy za ich ofiarnosc
(nie zapominajmy ze to tez ich praca). Ale ja bym takim niestety nie zaufala.
Czy koordynator takiej akcji nie umie wyznaczyc 10 z 1300 osob do zbierania
zwierzat?
TVN24 stracil duzo w moich oczach bo wyczuwam jak stacja jest prorzadowa ... A
szkoda!

[kwiatek-822]

Ja tez mysle o tych biednych zwierzakach :(
podobno taki golab nie odleci poki wlasciciel nie da mu znaku do odlotu :(
smutne to bo pewnie niektore nie maja juz wlascicieli :(

mam nadzieje ze sie nimi ktos opiekuje a co do Slazakow <mieszkam na Slasku> to
mysle ze nie zrobia krzywdy zwierzakom nawet jesli taki golab by przylecial do
innego golebnika to dostanie jesc i pic.

[annb]

kwiatek-822 nie jest to prawdą
przykład-oddawanie gołebi na loty
własciciele z nimi nie jadą
tylko zabiera je samochód przystosowany do przewozu ptaków
poza tym gołąb wraca do gołębnika
wielokrotnie wypuszczałam i zamykałam gołebie mojego ojca kiedy on był na
delegacji
jadły i piły i latały :-)

[kwiatek-822]

Aha, ja na golebiach tak bardzo sie nie znam.
czytalam tylko w jakims artykule na necie ze golab nie odleci poki mu
wlasciciel nie da znaku :( widocznie to nie prawda i dobrze-
w takim razie trzymam kciuki zeby wrocily bezpiecznie do domu
<*>
jesli martwimy sie o zwierzeta to nie znaczy ze nie zalezy nam na ludziach !!
wiadomo ze w pierwszej kolejnosci ratuje sie czlowieka ale nasza troska o
zwierzeta wynika z tego ze przeciez to tez zywy organizm - swiadek i
poszkodowany w tragedii, bezbronny ..

[annb]

najpierw ratuje się ludzi , pozniej zwierzeta
nei raz i nie dw apokazywano i mówiono o gołebiach
kiedy już wiadomo było ze nie ma ludzi zywych wrócono po ptaki
serwisy.gazeta.pl/fotografie/5,35076,3136026.html?i=16
kiedy każda minuta jest cenna nikt nie da ci człowieka aby ratował zwierzeta
i ja się z tym zgadzam
ptaki tak szybko nie zamarzają-ludzie i owszem

[lola211]

Bylo jechac i ratowac biedne gołabki i króliczki.Moze jakbys zobaczył na wlasne
oczy to to ogladali ratownicy to by Ci sie przejasnilo, dlaczego przechodzili
obojetnie.
Komus sie pryncypia poprzestawiały totalnie.

[neder]

lola211 napisała:

> Komus sie pryncypia poprzestawiały totalnie.


To Ty chyba czegoś nie rozumiesz. Nikomu tu nie chodzi o to, żeby na pierwszym
miejscu stawiać zwierzęta, ale o to czy w ogóle ktokolwiek zainteresował się ich
losem.
pzdr

[lola211]

Moj post byl skierowany do teriyaki- zarzuca ratownikom obojetnosc!Trzeba byc
pozbawionym calkowicie wyobraźni, by tak pisac.Mieli wazniejsze sprawy niz
łapanie golebi.W necie sa zdjecia, na ktorych wyraźnie widac, ze powynosili te
klatki, to chyba oczywiste, ze nie zostawili ich na mrozie.

[wrexham]

przestan sie ciskac, nikt nie mowi, ze ludzie nie sa wazni; co tu robisz na tym
forum? znajdz sobie jakies bardzie stosowne, bedziesz sie mniej denerwowala;
ja powiem tylko tyle: o ludzi sie martwilam, ale wiedzialam, ze robi sie
wszystko zeby ich ratowac; zwierzakow bylo mi zal bo byly na drugim miejscu i
uwazam, ze stosowne sluzby powinny sie nimi zajac rownolegle; tak: rownolegle;
ktos kto nie ma pojecia o ratowaniu ludzi za to zna sie na golebich, powinien
tym golebiom pomoc (i innym zwierzetom, ktore sie tam znalazly dla uciechy
ludzi, nie swojej); ktos z forumowiczow ma znamienne w tej sytuacjach slowa
wypisane w sygnaturce: STAJESZ SIE ODPOWIEDZIALNY NA ZAWSZE ZA TO CO OSWOILES;
nic dodac nic ujac
m.

[lola211]

>tak: rownolegle

Przeszkadzajac pozostałym, ratujacym ludzi.Ty chyba nie wiez, jak sie takie
akcje przeprowadza.
Golebie i cala reszta menazerii musiala poczekac i tyle.Te, co przezyły na
pewno ne zostały na pastwe losu.

[bo1]

A ty wiesz? Więc po co piszesz wyżej:"Bylo jechac i ratowac biedne gołabki i
króliczki."? Przecież wszyscy wiedzą, że na teren katastrofy nikt poza służbami
ratunkowymi nie ma wstępu. Wiadomo więc, że tylko oficjalni ratownicy mieli
możliwość pomóc tym zwierzętom. Dla mnie wcale nie jest oczywiste, że ta pomoc
została udzielona, bo jedno czy dwa zdjęcia strażaka z klatką, to trochę mało.
Media piszą wyłącznie o ludziach. Na tym forum bywają zaś osoby, które
interesują się również zwierzętami, więc nie dziw się naszym pytaniom. A jesli
masz taką niezachwianą pewność, że przeprowadzono akcję ratunkową w stosunku do
zwierząt, to podaj, proszę, źródło tej wiadomości. Ja niestety nie mogę, nie
potrafię niczego takiego odszukać. Nie wiem nawet, ile było wystawianych tego
dnia zwierząt.

[lola211]

Przecież wszyscy wiedzą, że na teren katastrofy nikt poza służbami
> ratunkowymi nie ma wstępu

To skad sie tam wzial facet ze szkolonym psem? I bynajmniej nie ze słuzb
ratowniczych?

> Media piszą wyłącznie o ludziach.

I tak powinno byc.

Nic trudnego jak zadzwoinic do sztabu kryzysowego i popytac.NA pewno wykaza
zrozumienie i udziela wyczerpujacych informacji.

>więc nie dziw się naszym pytaniom

Dziwie sie tylko forumowemu oburzeniu, ze media nie informuja o losie
zwierzat.To chyba oczywiste, ze takie info byłoby cokolwiek nie na miejscu.

[bo1]

lola211 napisała:


> To skad sie tam wzial facet ze szkolonym psem? I bynajmniej nie ze słuzb
> ratowniczych?
To był wyjątek. Niemiecką karetkę odesłano z kwitkiem.

> > Media piszą wyłącznie o ludziach.

> I tak powinno byc.
Nie. Tak nie powinno być. To ludzie są za te zwierzęta odpowiedzialni.

> Dziwie sie tylko forumowemu oburzeniu, ze media nie informuja o losie
> zwierzat.To chyba oczywiste, ze takie info byłoby cokolwiek nie na miejscu.
Na szczęście jesteś w tym zdaniu odosobniona, o czym świadczą tutejsze, liczne
wpisy. Twoje pohukiwania na nas niczego nie zmienią. Nie na miejscu jest twój
udział w tym właśnie wątku.

[neder]

> Dziwie sie tylko forumowemu oburzeniu, ze media nie informuja o losie
> zwierzat.To chyba oczywiste, ze takie info byłoby cokolwiek nie na miejscu.

A możesz wytłumaczyć dlaczego? Jakoś trudno mi zrozumieć Twoje rozumowanie. Ktoś
tu słusznie zauważył, że ludzie nie zostali zaniedbani. Wtedy można by się było
oburzać, że ktoś dopomina się o prawa zwierząt. Taka prawda ale jednak prawda.
Nie da się niestety pominąć tego, ze zwierzęta były uczestnikami tej tragedii i
czy Ci się to podoba czy nie.


I ciągle mam wrażenie, że błędnie interpretujesz wszystkie wpisy tutaj. Nikt nie
chce aby pozostawiono ludzi i zajmowano się tylko zwierzętami albo chociażby je
przed ludźmi stawiano. Nikt nie chce aby to o nich (zwierzętach) mówiono w
prime time. To nie o to tutaj chodzi.

Dla mnie dziwne by było gdyby nikt o te zwierzęta nie spytał...

[lola211]

Nikt ni
> e
> chce aby pozostawiono ludzi i zajmowano się tylko zwierzętami albo chociażby
je
> przed ludźmi stawiano

Nie, no tego by jeszcze brakowalo.
Juz sam fakt, ze ktos sie dopomina o rownoczesne informowanie o losie ludzi i
ptakow jest nienormalne.

[neder]

> > Juz sam fakt, ze ktos sie dopomina o rownoczesne informowanie o losie ludzi i
> ptakow jest nienormalne.

znowu masz problemy ze zrozumieniem tego co czytasz... ech... :/

[lola211]

>ale widać nie do końca, ratują ale
>milczą na ten temat jakby nie wypadało jednym tchem mówić o śmierci ludzi i
zwierząt.

To cytat.Co niby źle zrozumialam?

Bardzo charakterystyczny pogląd...

[dr.krisk]

lola211 napisała:

> Juz sam fakt, ze ktos sie dopomina o rownoczesne informowanie o losie ludzi i
> ptakow jest nienormalne.
To co napisałaś jest bardzo charakterystyczne dla pewnego rodzaju myślenia o
relacjach człowiek-zwierzęta. Według tej koncepcji, nasza wyższość jako gatunku
utwierdzana jest poprzez poniżanie zwierząt. A niesmiałe głosy wstawiające się
za gołebiami i królikami traktujesz jako zamach na uprzywilejowaną pozycję
czlowieka w świecie.
Widzialem jak podczas powodzi w Nowym Orleanie ratownicy udzielali pomocy
opuszczonym psom. Jak śmieli!

[misia007]

Psy szukaja zasypanych ludzi, ludzie ratuja zagrożone zwierzęta tak chyba byc
powinno.Jesli LOli to nie odpowiada, możemy ją zostawic samą sobie.

[lola211]

Według tej koncepcji, nasza wyższość jako gatunku
>
> utwierdzana jest poprzez poniżanie zwierząt

Nie tyle ponizanie, co wlasciwa kolejnosc.NAjpierw czlowiek, potem zwierze-
taka hierarchia uwazam jest prawidlowa.

>Jak śmieli!

Niech ratuja, jak najbardziej.Mniemam, ze zwierzetami zajeli sie w momencie,
gdy inni ludzie nie potrzebowali pomocy.

No właśnie...

[dr.krisk]

lola211 napisała:

> Według tej koncepcji, nasza wyższość jako gatunku
> >
> > utwierdzana jest poprzez poniżanie zwierząt
>
> Nie tyle ponizanie, co wlasciwa kolejnosc.NAjpierw czlowiek, potem zwierze-
> taka hierarchia uwazam jest prawidlowa.
To chyba oczywiste - i nikt na tym forum nie sądzi inaczej (za wyjątkiem
ontariana, ale to świr). Nikt oczywiście nie będzie sobie zawracał glowy
gołębiami i królikami, gdy są ludzie wzywający pomocy - to tez oczywiste.
I gdyby udało się uratowac choć jednego człowieka więcej kosztem wszystkich
gołębi i królików, tez bym nie protestował. Ale ludzi przestano ratować juz
wieczorem - szkoda, że nikt nie pomyślał o cierpiących zwierzakach...
To są nasi bracia mniejsi. Bawimy się nimi, zjadamy ich, zabijamy dla
rozrywki.. może czasem coś dla nich zróbmy? Ostatatecznie te nieszczęsne
gołębie i króliki nie wybrały się na wystawę z własnej woli....

[lola211]

co tu robisz na tym
>
> forum?

CZytam i pisze, jak pozostali.

[wrexham]

no tak, ale widac, ze atmosfera tu nie za bardzo ci odpowiada, to po co sie
denerwowac niepotrzebnie? gdyby zaniedbano ludzi, moglabys sie denerwowac, ale
to zwierzeta zostaly zaniedbane i pare osob tu nad tym faktem ubolewa; takie
forum; a z pryncypiami to tak niestety zawsze: kazdy ma inne, wiec nie tobie
oceniac co sie komu poprzestawialo; tu pare osob lubi zwierzeta i przyszlo im
do glowy, ze one tez cierpia, a media w obawie przed takimi jak ty nie
wspomnialy o tym ani slowem; a wystarczyloby powiedziec na antenie mimochodem,
ze zwiazek hodowcow zajal sie wylapywaniem ocalalych ptakow; wszyscy ktorzy
czekali na taka informacje na pewno by ja zauwazyli, a zagorzali humanisci i
materialisci przelkneli by ja okraszona wiadomoscia, ze to bardzo kosztowne
ptaki, ze jeden moze kosztowac pare tysiecy; to zmienia ludziom punkt widzenia
i mozna im zamydlic oczy; to juz nie kupa srajacych (za przeproszeniem) pior,
tylko zywa gotowka; moze warto wyciagnac z gruzow..

[b-beagle]

Tam były jeszcze króliki które muszą jeść i pić

[lola211]

Mysle, ze forum tylko zyska, gdy beda sie tu scierac rózne opinie.Zatem musicie
sie pogodzic, ze bedzie tu pisac taka osoba jak ja, ktora sie wylamuje z
panujacego tu tonu i nie placze na widok siedzacych gołebi, drogich czy nie(to
mnie akurat malo interesuje),chocby nie wiem jak zmarznietych.
Jesli ktos tak strasznie cierpi i spac nie moze niech zadzwoni i popyta.
Podtrzymuje swoja opinie o niestosownosci podejmowania tego tematu w mediach.

[wrexham]

nie wiem czy zyska.. watpie; naszego zdania i tak nie zmienisz; niepotrzebnie
potraktowalismy powaznie twoje wpisy; to byla bezsensowna prowokacja kogos komu
sie nudzi; to tak jakbym ja weszla na forum gospodyn domowych i zaczela im
tlumaczyc, ze zamilowanie do prowadzenia domu jest prymitywne i istnieja rzeczy
wazniejsze: np fizyka kwantowa; to troche jak dyskusja o wyzszosci swiat bozego
narodzenia nad wielkanoca; do niczego nie prowadzi; skoro juz zabladzilas na to
forum to pownnas zostac zignorowana, bo twoje wystapienia nie maja sensu; tak
jak my szanujemy twoje pryncypia, tak ty uszanuj nasze; zwlaszcza, ze mozemy
pokojowo wspolistniec i nie widze tu realnego konfliktu, poza checia
powarczenia z twojej strony; idac twoim tokiem myslenia nalezaloby skasowac
wszystkie instytucje zajmujace sie zwierzetami bo to ewidentna strata czasu i
pieniedzy, a juz durne programy o ratowaniu zwierzat to po prostu zawoalowana
zoofilia; ja w kazdym razie juz daje sobie spokoj z dyskusja;
wesolych swiat
m.

[lola211]

Nie zamierzam absolutnie Was nawracac.Prezentuje swoje poglady, odmienne od
Waszych, chyba wolno? Nie wlaczylabym sie w ogole do dyskusji, gdyby nie
najezdzano na ratownikow i media, ktore uwazam wywiazaly sie ze swojej roli
prawidlowo.

idac twoim tokiem myslenia nalezaloby skasowac
> wszystkie instytucje zajmujace sie zwierzetami bo to ewidentna strata czasu i
> pieniedzy, a juz durne programy o ratowaniu zwierzat to po prostu zawoalowana
> zoofilia

No nie, czesto dokonujesz takiej nadinterpretacji?

[neder]

> Nie wlaczylabym sie w ogole do dyskusji, gdyby nie
> najezdzano na ratownikow i media, ktore uwazam wywiazaly sie ze swojej roli
> prawidlowo.
>

Naucz się czytać ze zrozumieniem... ile razy można Ci to powtarzać? Jak grochem
o ścianę...

[lola211]

> Naucz się czytać ze zrozumieniem... ile razy można Ci to powtarzać? Jak
grochem
> o ścianę...
>
No wlasnie sie naucz.Poczytaj kilka postów ze zrozumieniem to moze dotrze..

Wrexham święte słowa prawisz :(((

[umfana]

wrexham napisała:


> ja powiem tylko tyle: o ludzi sie martwilam, ale wiedzialam, ze robi sie
> wszystko zeby ich ratowac; zwierzakow bylo mi zal bo byly na drugim miejscu i
> uwazam, ze stosowne sluzby powinny sie nimi zajac rownolegle; tak: rownolegle;
> ktos kto nie ma pojecia o ratowaniu ludzi za to zna sie na golebich, powinien
> tym golebiom pomoc (i innym zwierzetom, ktore sie tam znalazly dla uciechy
> ludzi, nie swojej); ktos z forumowiczow ma znamienne w tej sytuacjach slowa
> wypisane w sygnaturce: STAJESZ SIE ODPOWIEDZIALNY NA ZAWSZE ZA TO CO OSWOILES;
> nic dodac nic ujac
> m.

Masz w zupełności rację :(((

[misia007]

Wrexaham masz całkowita racje

Polacy odmówiłi pomocy Niemoców

[umfana]

Przecież Niemcy mogliby ratować chociaż te zwierzęta skoro pogradzono ich pomocą
w ratowaniu istnień ludzkich...

[deanna1]

wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?wid=8170467&kat=45834

[bo1]

Dziękuję! Szacunek dla Wirtualnej Polski.

[misia007]

Dziwny ciągle jest ten świat, Ci którzy zginęli. Ci którzy są ranni, Ci którzy
ocaleli przyszli do tej hali dla GOŁEBI, hodowali je, kochali a przynajmniej
podziwiali.Nie mogę zrozumieć dlaczego pytanie o ich los wydaje sie niektórym
dziwne.

[wrexham]

otoz to..

takze w Katowicach o to pytaja

[rezurekcja]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=59&w=35869807&v=2&s=0
czyli los zwierzat obchodzi jednak ludzi

te kroliczki i golabki to akurat male piwo

[ontarian]

cale szczescie, ze nie wszyscy
maja swira na punkcie zwierzat
w przeciwnym razie zamiast ludzi
to ptaszki i kroliczki zaczeliby ratowac

[babka71]

a widzisz ja ratuje i to i to takie dziwne??
może i małe piwo ale dla mnie ważne!!!!!!!
i to życie i to zycie!!!!!!!!!!!!!!!!, czy to ludziowe czy to zwierzątkowe

[ontarian]

nie da sie i to i to jednoczesnie
najpierw trzeba jedno
a jak starczy czasu to drugie

uwazam, ze powinni zaczac
od ratowania dzdzownic

[misia007]

Dzdżownice to twoja działka, do roboty

Zdjęcia Strażaków pomagającym gołabkom

[umfana]

serwisy.gazeta.pl/fotografie/5,35076,3136026.html?i=16
serwisy.gazeta.pl/fotografie/5,35076,3136026.html?i=17
:o)

golebie wracają

[moonalisa]

z osatnich relacji wynika ,że cześc ptaków wraca,cześć natomiast czeka .......

[po.prostu.ona]

Niestety, wracają tylko nieliczne. W gruzach zginęła cała polska reprezentacja
gołębi.

[ontarian]

o cholera!cala reprezentacja w gruzach legla!
to faktycznie tragedia sie stala

[po.prostu.ona]

a żebyś wiedział

Polacy mają w pogradzie zwierzęta

[umfana]

po.prostu.ona napisała:

> Niestety, wracają tylko nieliczne. W gruzach zginęła cała polska reprezentacja
> gołębi.

Nie tylko polska... i nie tylko gołębie.
Być może te zwierzęta nadal żyją umierając w cierpieniu.
Gdzie były i są służby weterynaryjne?
Kulturę człowieka można poznać po jego stosunku do zwierząt.
Nie bez podstaw zachodnie media krytykują cała tę farsę ratowniczą.
Dlaczego pogardzono pomocą niemiecką?

[wrexham]

krytykuja? no prosze, to u nas propaganda sukcesu nadal widze zbiera swoje
zniwo; mowili na jakiejs stacji, ze za granica nachwalic sie nie moga swietnej
organizacji (a w innej relacji jakis mezczyzna mowil, ze pojechal z kolega do
supermarketu kupic "tony" latarek, ktore potem rozdawali policjantom przybylym
na miejsce - juz potem tej wypowiedzi nie pokazywali..), na pasku informacyjnym
przebiegalo info, ze minister zdrowia (sic!) ocenil, ze poszkodowanym
hospitalizowanym nie grozi zadne niebezpieczenstwo, i od tamtej wypowiedzi
zmarly nieszczesliwie dwie hospitalizowane osoby; zastanowila mnie forma tej
informacji: sytuacji nie ocenili lekarze zajmujacy sie rannymi, ale sam
minister - czyzby przebadal wszystkich osobiscie? jestem jeszcze z pokolenia,
ktore dobrze pamieta jak wodzowie narodu udzielali cennych wskazowek hutnikom
na temat wytapiania stali wiec skojarzenia mam jednoznaczne..

przepraszam, troche nie na temat bylo, ale mnie to bardzo nurtowalo od jakiegos
czasu

[rezurekcja]

umfana napisała:

> Nie bez podstaw zachodnie media krytykują cała tę farsę ratowniczą.

latwo oceniac z perspektywy wygodnego fotela.

> Dlaczego pogardzono pomocą niemiecką?

dlatego:
http://wiadomosci.onet.pl/1252294,11,item.html>
Dlaczego kom. Skulich odmówił niemieckim ratownikom

Komendant śląskiej straży pożarnej ma wątpliwości co do profesjonalizmu grupy
niemieckich ratowników, którzy chcieli brać udział w akcji ratowniczej w Katowicach.
Janusz Skulich tłumaczył, że sama procedura ich przyjazdu nie odpowiadała umowom
międzynarodowym stosowanym przez ratowników.

W Sygnałach Dnia zwrócił uwagę, że odmówił niemieckim ratownikom, bo nie
wiedział, czy osoby te były zawodowcami czy amatorami. Podkreślił, że na miejscu
dysponował grupą 1300 osób o najwyższych kwalifikacjach i nie było potrzeby
użycia pięciu dodatkowych psów. Janusz Skulich zaznaczył, że po zapoznaniu się z
sytuacją niemieccy ratownicy stwierdzili, że nie dysponują lepszym sprzętem niż
polscy. Zwrócił uwagę, że psy przyleciały z nimi samolotem pasażerskim, a
następnie taksówkami. Według niego nie były one w stanie profesjonalnie wykonać
swoich zadań.

[umfana]

Dziś okazało się, że wydobyto kilkadziesiąt gołebi, które czekały tyle dni na to...
Coż kulturę narodu można poznać po stosunku do zwierząt. Co tutaj pisać?
"Ratownicy" nie wiedzą czy nie chodzą po trupach czy też dogorywających
ludziach. Najważniejsze jest przecięż bezpieczeństwo "ratowników"
Hańba w oczach cywilizowanych krajów!

[wrexham]

eee no umfana, tak to nie pisz; oni na pewno sie poswiecaja ratujac ludzi; taka
juz natura ratownikow; kto nie pasuje ten nie bedzie ratownikiem;
ciesze sie, ze znalezli te ptaszki;
m.

[umfana]

A pamiętasz WTC? U nas z tego wydarzenia robią właśnie WTC tylko że tam zginęło
tylu Strażaków a u nas kto by pchał się do tych gmachów? Nikt...

[wrexham]

sama nie wiem, trudno powiedziec, ale mysle, ze i u nas by sie pchali; taka
potrzeba chwili byla; wtedy z ludzi wydchodza rozne rzeczy o ktore by sie nie
podejrzewali: jedni leca i gina ratujac ludzi, a inni lamia palce trupom, zeby
zdjac pierscionki..

[lola211]

tylko że tam zginęło
> tylu Strażaków a u nas kto by pchał się do tych gmachów? Nikt...

Kto? -Samobójcy.
Co za pokretna logika- co to za profesjonalizm, gdy prowadzi do smierci?
Ratownik ma ratowac, a nie sam ginac.Dla Ciebie zycie ratownika jest mniej
warte, niz osoby, ktora miala pecha byc ofiara katastrofy? Akcja jest ukcesem,
gdy nie ma strat w ludziach.

[kicia7]

No nie przesadzaj - przecież dlatego nie wprowadzili na ruiny od razu ciężkiego
sprzętu, bo szukali ciał możliwych do odszukania bez rozwalania maszynerią. I
skąd niby mają wiedzieć, co jest pod kawałami żelastwa, po których chodzą -
trudno na tak dużej powierzchni zajrzeć w każdą dziurę. Wreszcie - w WTC
strażacy zginęli, bo ratowali ludzi ZANIM budynki się zawaliły. W Katowicach
nie mieli na to szans.

[lola211]

Kompromitujesz sie na calego takimi tekstami, ile Ty masz lat? 12?

ratowanie czy udawanie?

[umfana]

Nasi "ratownicy" bardzo PRĘDKO zakończyli akcję ratowania w trosce o co?- chyba
nie swoje zdrowie! A pod dachem konali z zimna kolejni ludzi i zwierzęta...

ilu ludzi umarlo z zimna po zakończeniu akcji ?

[mmk9]

moze zostań ratowniczką bez cudzyslowu ? Będą wtedy o tobie pisać z taką
znajomością rzeczy.

[umfana]

tego się nigdy nie dowiemy...
:(((

PS

[umfana]

Zapoznajcie się z tym całym wątkiem.
Daję Wam link do jednego z wielu tam postów:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=59&w=35858943&a=35921705&t=1139317015273

[mmk9]

to nie było tsunami. Owszem, tego sie dowiemy, ponieważ po wydobyciu
pozostałych ciał bedzie można określić przyczynę śmierci także tych ludzi.

[lola211]

>A pod dachem konali z zimna kolejni ludzi i zwierzęta

Ale pitolisz.Ci ludzie konali ewentualnie w trakcie akcji,a nie po
zakonczeniu, bo niestety, ale warunki byly tak trudne ze niemozliwoscia bylo
wydobyc wszystkich w ciagu pol godziny.Z przeprowadzonych do tej pory sekcji
wynika, ze przyczyna zgonu byly obrazenia , a nie zamarzniecie.Wypisujesz
bzdury podpierajac sie jakimis komentarzami forumowymi, zorientowanych w
sprawie tak samo jak i Ty.