Gość: Gosia IP: *.lodz.dialog.net.pl 14.11.03, 20:42 Ruszyła nowa wspaniała stronka: www.rodowody.republika.pl/ Pomysłodawcy i autorka strony serdecznie zapraszają. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
trufelka Re: Rasowy = Rodowodowy 16.11.03, 13:01 znajoma kupila z hodowli pieska owczarka niemieckiego, ktorego przebadal jej weterynarz i stwierdzil ze nie ma jednego jadra. Ale ze do 7 miesiecy jadro moze zejsc. Ale nie zeszlo. Hodowca nie zaproponowal oddania polowy kosztow. Wedlug tej strony wyglada ze piesek powinien byl isc za pol ceny. Czyz tak? Odpowiedz Link Zgłoś
puma002 Re: Rasowy = Rodowodowy 16.11.03, 14:46 Trufelko, a czy była spisana umowa z hodowcą na taką ewentualność? Wiesz, hodowcy są różni - jeden jest uczciwy, a drugi nie jest. Dlatego kupując psa rasowego dobrze jest się zabezpieczyć podpisując stosowną umowę. Jeśli chcesz, możesz zadać to pytanie w księdze gości na podanej wyżej stronce (bo innej możliwości nie ma). Pomysłodawcy strony www.rodowody.republika.pl to grupa zaangażowanych hodowców, na pewno wyczerpująco Ci odpowiedzą. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
trufelka Re: Rasowy = Rodowodowy 16.11.03, 22:59 puma002 napisała: > Trufelko, a czy była spisana umowa z hodowcą na taką ewentualność? Wiesz, > hodowcy są różni - jeden jest uczciwy, a drugi nie jest. Dlatego kupując psa > rasowego dobrze jest się zabezpieczyć podpisując stosowną umowę. dziekuje pumo. Moj piesek juz dosiega doroslosci. Trzeba bylo usunac to jadro wewnetrzena i kosztowalo mnie to 1/2 ceny psa niestety. Do psa sie bardzo przywiazalam, takze jak osiagnal 7 miesiecy i nie mial jadra nadal, to nie bylo mowy o oddaniu go. Ale nie podoba mi sie ze hodowca nawet nie zaproponowal zwrocenia kosztow, nawet w czesci. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: puma002 Re: Rasowy = Rodowodowy IP: *.lodz.dialog.net.pl 17.11.03, 08:59 Trufelko, w dzisiejszych czasach nikt "normalny" nie zwróci Ci kosztów z własnej inicjatywy, jeśli się o to ostro nie upomnisz. Niestety taka jest prawda. Pozdrowionka:-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ppp Re: Rasowy = Rodowodowy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.11.03, 01:59 Super! Kupny same rodowodowe a reszcie dajmy zdechnac. Odpowiedz Link Zgłoś
zdesperowana2 Re: Rasowy = Rodowodowy 17.11.03, 07:19 Gość portalu: ppp napisał(a): > Super! Kupny same rodowodowe a reszcie dajmy zdechnac. masz racje, co z tymi biednymi kundelkami w schroniskach. to rodowodostwo zakrawa mi na hitlerowskie podejscie- czystosc aryjskiej rasy Odpowiedz Link Zgłoś
puma002 Re: Rasowy = Rodowodowy 17.11.03, 08:39 Nie chodzi o to, żeby kupować rodowodowe, a reszcie dać zdechnąć. Chodzi o to, że jeśli mnie na to stać i mam ochotę na psa rasowego (którego ewentualnie ale niekoniecznie będę w przyszłości wystawiać)- kupuję psa z papierami od uczciwego hodowcy, który nie robi przekrętów. Ale nie od rozmnażacza, który np. za 900 zł sprzedaje pseudobeagla bez papierów. A jeśli mnie nie stać na psa rodowodowego (albo nie chcę czystej krwi rasowca) - idę do schroniska i biorę kundelka, albo przygarniam kundelka z ulicy - do kochania, a nie dla szpanowania. Taka jest idea tej strony. Pozdrawiam :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: monika Re: Rasowy = Rodowodowy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.11.03, 11:06 Idea strony bardzo mi się podoba i w pełni popieram dążenie do wyeliminowania nieuczciwych hodowców. Nie podoba mi się natomiast sformułowanie " idę do schroniska i biorę kundelka, albo przygarniam kundelka z ulicy - do > kochania, a nie dla szpanowania". Sama mam suczkę rodowodową, kupioną po długich przemyśleniach - rasa bardzo mi się podoba - zarówno psychicznie, jak i fizycznie. Dlatego właśnie kupiłam psa z rodowodem - żeby wszystkie cechy zostały "zagwarantowane", a nie żeby mieć setera, który wygląda jak seter, ale nim nie jest. Na pewno nie kupiłam jej dla szpanu, chociaż byłam na kilku wystawach, żeby zapewnić suce uprawnienia hodowlane, w razie gdyby przyszło mi do głowy, że chcę mieć po niej szczeniaczka. Uważam, że takie generalizowanie jest nie w porządku i krzywdzące dla wielu posiadaczy rasowych psów. Odpowiedz Link Zgłoś
puma002 Re: Rasowy = Rodowodowy 17.11.03, 20:44 Łomatko, Monika, ja też mam ukochaną rodowodową championkę, nie dla szpanu. Ale niektórzy kupują sobie psa rasowego (lub częściej pseudorasowego) dla szpanu, bo się wstydzą pokazać z kundelkiem, czyż nie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lenka Re: Rasowy = Rodowodowy IP: *.chello.pl 17.11.03, 15:16 Dla mnie ta strona to "pic na wode"; idea tej strony to raczej reklama niektorych hodowli(co z reszta widac),reszta to przykrywka. Skad w ogole te zalozenie ze jak kupuje psa z rodowodem od hodowcy to jest on uczciwy i nie robi przekretow?Rozumiem, ze wsrod hodowcow nie ma w ogole rozmnazaczy,takich ktorzy maja po kilka, a nawet kilkanascie ras i rozmnazaja chore zwierzeta(a wszystko to pod skrzydlami ZK)? Malo to ludzi skarzy sie na nieuczciwych hodowcow(mam tez przyklady z wlasnego podworka) Powiem, wam ze dla mnie obecnie kupno psa z rodowodem tez jest bardzo ryzykowne. Przynajmniej ja tak to widze. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BlueBerry Rasowy = Rodowodowy = zdrowy???? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.11.03, 16:13 moge tylko podpisac sie pod tekstem Lenki to ze szczeniak ma metryke, (bo szczeniaka nie kupuje sie z rodowodem ale z metryka ktora uprawnia do (po uiszczeniu stosownych i niemalych oplat) otrzymania rodowody i wpisu do ksiegi) nie znaczy ze bedzie zdrowy. mysle ze problem glownie lezy w ZK, ktory nie wymaga od hodowcow zbyt wielu rzeczy. ja kupilam psa ktory nie dosc ze jest po rodowodowych rodzicach, to jeszcze utytulowanych i z medalami (ojciec z jednaj z najlepszych hodowli w polsce). po 5 miesiacach okazalo sie ze ma on dysplazje wrodzona, czyli ze ktoras z dwoch hodowli ma w sobie gen dysplazji. hodowczyni za pomoca swojego wetrynarza najpierw probowala mi wmowic ze to moja wina ze pies ma dysplazje, a potem stwierdzila ze moze mi wymienic na innego szczeniaka (nie bylo mowy o zwrocie kosztow leczenia czy pieniedzy za psa). dodatkowo inny pies z tego miotu tez mial albo dysplazje albo uszkodzony kregoslup - na nasza propozycje zalatwienia bezplatnego przeswietlenia i wizyty u specjalisty - stwierdzila ze nie jest zainteresowna ZK - na moje informacje o hodowli stwierdzil ze nic nie moze zrobic bo w tej rasie (dog de bordeaux) nie ma obowiazku przeswietlania szczeniakow, zreszta oni wiedza ze z ta hodowla sa problemy, ale nic nie moga zrobic. co nie przeszkadza im wystawiac metryki szczeniakom z tej hodowli. w polsce daleko jest jeszcze do tego by rodowod czy metryka gwarantowaly cokolwiek. nawet z najbardziej utytulowanych hodowli. to co dopiero problem kupowania niby rasowych psow na targu. wszystko to pic na wode. im wiecej mam kontatku z hodowcami i z ZK, tym bardziej jestem o tym przekonana. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lenka Re: Rasowy = Rodowodowy = zdrowy???? IP: *.chello.pl 17.11.03, 17:19 Celowo pominelam temat dysplazji w swojej wypowiedzi zeby nie wywolywac tu wojny.Ale widze ze ktos to zrobil za mnie.Ten problem ktory tu poruszyles Blue Berry to ja dobrze znam(tylko akurat w innej rasie). Kolezanka ma chora suke(oczywiscie z "dobrej"hodowli)i sila rzeczy interesowalam sie tym problemem. Podczas spotkan sie z innymi psiarzami tez dowiedzialam sie roznych ciekawych rzeczy(a wczesniej czlowiek tak sie tym nie interesowal)....... Na poczatku tez bylam zainteresowana wystawami,hodowla ogolnie,ale im bardziej sie wchodzi w ten temat,poznaje to srodowisko, tym bardziej czlowiek dochodzi do wniosku ze to tylko z zew. tak pieknie wyglada. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
puma002 Re: Rasowy = Rodowodowy = zdrowy???? 17.11.03, 20:49 Dlatego staramy się stworzyć listę hodowców, którzy nie robią przekrętów. Jeśli ktoś wie cokolwiek na temat "przekrętów" w wymienionych na stronie hodowlach, to bardzo prosimy o ujawnienie takiego faktu. Jeśli ktoś nie chce wierzyć w dobre chęci twórców strony, to jego sprawa. Pozdrawiam:) Odpowiedz Link Zgłoś
orvokki Re: Rasowy = Rodowodowy 17.11.03, 08:46 głupoty zdesperowana2 i ppp plotą... Czy przeczytaliście chociaż dokładnie tę stronę? nikt nie nawołuje do tępienia jakichkolwiek psów, a jedynie nieuczciwych hodowców. Nie chodzi o to, żeby nie było psów nierasowych, tylko pseudorasowych, czyli takich, co to niby są rasowe, jako rasowe są sprzedawane, ale nie mają żadnych papierów (i co za tym idzie - ich rodzice często nie mają kwalifikacji hodowlanych z powodu różnorakich wad anatomicznych i psychicznych). Ta akcja jest skierowana przeciwko ludziom, a nie jakimkolwiek psom. Z drugiej strony chodzi też o to, by uczciwy hodowca, oddany sprawie, podchodzący do sprawy rzetelnie i z dużą fachową wiedzą nie miał problemów z nieuczciwą konkurencją, produkującą wybrakowane psy po niższej cenie. A kwestia nieuczciwości niektórych hodowców zarejestrowanych w ZKwP to niestety wielka polska bolączka i zupełnie osobna kwestia... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ppp Re: Rasowy = Rodowodowy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.11.03, 17:20 No dobrze. Dajmy wiec zdechnac tym ktore wygladaja na rasowe ale nie maja na to papierow. BRAWO Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: yukka Re: Rasowy = Rodowodowy IP: *.lodz.mm.pl 17.11.03, 20:25 ale z Ciebie debil!! nikt nie mowi o zabijaniu psow nierasowych!!! powiem Ci to w ten sposob: jesli kupujesz buty np firmy (celowo nie wpisuje jakiej pomysl sobie jak chcesz ale chodzi mi o klasowe firmy) to chcesz miec obuwie, ktore nie rozleci sie po 2 tygodniach, w ktorym nogi ci nie beda cuchnac, ktore ma profilowana podeszwe, wkladki ortopedyczne itp, i za to placisz ale jesli kupisz podrobe to placisz zdecydowanie wiecej niz buty "no name" a dostajesz produkt podobny co buty za 30zl i dodatkowo naijasz kase ludziom nieuczciwym, ktorzy dbaja jedynie o kase a nie o jakosc obuwia. Z psami jest podobnie i o to chodzi w tym temacie wiec nie rob wiecej z siebie durnia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ppp Re: Rasowy = Rodowodowy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.11.03, 21:03 I kto tu z siebie zrobil durnia podla suko. NIKT OCZYWISCIE NIE MOWIL O ICH ZABIJANIU ale o zaniedbywaniu. Porownanie do butow jest conajmniej nietrafne biorac pod uwage to glupia cioto ze BUT ZAKLADASZ NA GIRY A PIES TO ZYWE STWORZENIE. Odpowiedz Link Zgłoś
puma002 Re: Rasowy = Rodowodowy 17.11.03, 21:17 Droga ppp, czy byłaś kiedykolwiek w schronisku dla zwierząt? Czy widziałaś, jak wiele jest tam niechcianych psów? Zaręczam, że rzadko trafiają do schroniska psy z rodowodem. Zwykle są to kundelki i "rasowe" bez papierów. Jest ich w tym kraju niestety za dużo, za dużo jest psiego nieszczęścia. Jeśli ktoś kupuje psa rodowodowego za duże pieniądze, to nie wyrzuca go na ulicę, kiedy mu się piesek znudzi albo obgryzie kanapę. Z tych powodów chcemy przyhamowania masowej produkcji szczeniąt przez żądnych zysku "rozmnażaczy". Nieważne, czy to są rozmnażacze psów rodowodowych czy nierodowodowych. Chodzi nam o to, żeby kupować rodowodowe szczeniaki od uczciwych hodowców. Są tacy, uwierzcie mi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lenka Re: Rasowy = Rodowodowy IP: *.chello.pl 17.11.03, 21:50 Sa tacy dla ktorych 2 tysiace to bardzo duzo(np. ja) i tacy dla ktorych tyle co splunac. Tych drugich, cena nie powstrzyma w pozbyciu sie psa jak mu sie znudzi.Generalnie uwazam, ze nie chodzi tu o pieniadze tylko o pewna wrazliwosc. Jak juz wyzej wspomnialam 2 tysiace to dla mnie duzo i osobiscie nie wydalabym tyle na kupno psa(co innego na jego leczenie,wtedy nie zal by mi bylo tych pieniedzy). Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: puma002 Re: Rasowy = Rodowodowy IP: 81.168.185.* 17.11.03, 22:10 Lenka, można kupić rasowego szczeniaka na raty, na warunkach hodowlanych Albo odpracować w hodowli. Albo kupić o wiele taniej, szczególnie jeśli będzie to pies z jakąś wadą dyskwalifikujacą go w hodowli, ale nie przeszkadzającą w życiu. Mianowicie u uczciwego hodowcy kochającego psy. Mianowicie jeśli ten hodowca będzie przekonany, że jego szczeniak trafia w ręce idealne. Trzeba pogadać z hodowcą, przekonać go do siebie. Zaprzyjaźnić się z nim nawet. To czasami musi dłużej potrwać niż zwykłe kupienie psa, ale warto poczekać. Jeśli jest zakochany w swoich psach, na pewno się zgodzi iść Ci na rękę. Tym bardziej, że rasowe psy tanieją ostatnio, a w ogóle raczej trudno jest sprzedać szczeniaki. Pozdrawiam:-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lenka Re: Rasowy = Rodowodowy IP: *.chello.pl 19.11.03, 12:42 Ty zartujesz chyba?Jak ktos nie chce psa wystawiac to na warunkach hodowlanych go nie kupi;Na raty nie kazdy hodowca zgodzi sie sprzedac,sugestie co do odpracowania w hodowli pozostawie bez komentarza... Odpowiedz Link Zgłoś
puma002 Re: Rasowy = Rodowodowy 19.11.03, 16:15 Zapewniam cię, że nie żartuję. Nie mówię, że dostaniesz psa za darmo, tylko że kupisz o wiele taniej - jeśli się postarasz. Znam realia, znam hodowców, od wielu lat mam rasowego psa, interesuję się psiarstwem. Nie wiem czy wiesz, ale obecnie mówi się o dużej nadprodukcji szczeniąt. Często trudno sprzedać nawet bardzo dobrego rodowodowego szczeniaka za taką cenę, żeby się to opłacało - w uczciwych hodowlach, zaznaczam, czyli takich co nie oszczędzają na karmie, odżywkach, kosztach szczepień itd. Oczywiście masz małe szanse na obniżenie ceny psa w przypadku ras modnych, albo w cenionych hodowlach (gdzie szczenieta są zamawiane - bywa - zanim się urodzą), albo w fabrykach szczeniąt (czyli wielkich hodowlach). Warto próbować w małych domowych hodowlach, mniej znanych lub początkujących, ale u hodowców, którym zależy aby szczeniaki trafiły w naprawdę dobre ręce, nawet za znacznie niższą cenę. Takich hodowców nietrudno rozpoznać już po kilku minutach rozmowy. Tylko nie zaczynaj rozmowy telefonicznej od pytania o cenę szczeniaka. Warto też bywać na wystawach psów, można tam poznać hodowców i wystawców. Również np. w Czechach czy Słowacji ceny psów rasowych są znacznie niższe niż w Polsce. Odpracowywanie ceny psa w hodowli (niestety zwykle dużej) jest jak najbardziej praktykowane w cywilizowanych krajach. Pewnie, że to wszystko wymaga zachodu. Pewnie, że łatwiej kupić na straganie szczeniaczka nibyrasowego za 100 zł. Lecz jeśli chcesz mieć psa o określonych cechach fizycznych i psychicznych, to jest większe prawdopodobieństwo, że pies rodowodowy spełni twoje wymagania. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lenka Re: Rasowy = Rodowodowy IP: 5.2.* / *.chello.pl 19.11.03, 17:19 No wiesz nadprodukcja to sie nie bierze znikad.Jak "co rok to prorok"(wiem to zgodne z przepisami ZK)a czasem i czesciej(tym razem bez papierow) to nie dziwota ze w pewnym momencie robi sie duzo szczeniakow.Uprawnienia hodowlane naprawde nie trudno jest zrobic suce.Pojdzie sie z nia te kilka razy na wystawe i mozna juz ja rozmnazac.Nikt nie bedzie sie burzyl(no przeciez szczeniaki beda mialy metryki).Albo te hodowle(ostanio jedna splonela) co maja po kilka ras albo nawet kilkanascie.Przeciez one nie ida na jakosc tylko na ilosc. Nie twierdze ze wszyscy musza od razu oszukiwac,ale problem jest.Ci uczciwi sami powinni usuwac ze swojego grona nieuczciwych.Zk tymczasem nie widac by cos robil(rasia rasie myje). Jak mam nie pytac o cene psa jak przeciez to jest wazne.Jak nie chce chodzic z psem na wystawy to przeciez nie bede pytac o tytuly rodzicow czy ich osiagniacia bo i po co?,o wychowanie i pielegnacje tez nie bo doswiadczenie juz mam(jak ktos jest laikiem,nigdy nie mial psa to moze pytac o setki rzeczy).A warunki w jakich pies zyje to moge jedynie zobaczyc naocznie. Dobra koncze juz bo sie rozpisalam. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
puma002 Re: Rasowy = Rodowodowy 19.11.03, 17:59 W jaki sposób uczciwi mają usuwać ze swojego grona nieuczciwych? Moim zdaniem tylko przez edukację społeczeństwa. A strona internetowa, o którą rzecz idzie, właśnie temu służy - EDUKACJI. Jeśli masz inne pomysły na eliminowanie nieuczciwych czy hodowców, to podziel się z nami. Co to znaczy "rasia rasie myje"? Jeśli dobrze rozumiem, to ty chyba nie masz pojęcia o czym piszesz. Wyobraź sobie - jesteś hodowcą - jaki masz cel w propagowaniu innych ras? A nadprodukcja szczeniąt bierze się też stąd, że rozmnażane są beztrosko w różnych warunkach (często tragicznych, bez żadnej kontroli) psy bez rodowodu. Przeczytaj jeszcze raz uważnie www.rodowody.republika.pl Bo wydaje mi się, że nie dotarło do ciebie to co tam jest napisane. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: puma002 Re: Rasowy = Rodowodowy IP: 81.168.185.* 17.11.03, 22:13 Jeszcze a propos pozbycia się psa z rodowodem. Jeśli znajdzie się taki, co chce oddać rodowodowego psa za darmo, to gwarantuję, że ustawi się kolejka chętnych na tego psa. Niestety z kundelkami i (w mniejszym stopniu) "rasowymi" bezpapierowcami - tak nie jest. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: orvokki Re: Rasowy = Rodowodowy IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 17.11.03, 20:59 jeszcze raz apeluję o przeczytanie zarówno zawartości strony, jak i mojego postu... może spokojnie, powoli, przeliteruj sobie... Odpowiedz Link Zgłoś
puma002 Re: Rasowy = Rodowodowy 19.11.03, 10:42 Zainteresowanych tematem zachęcam do przeczytania dyskusji na forum o psach: www.psy.pl/forum/foroom_w.cgi?n=main&s=o&nr=60&usr=&p=&r=872589.1089200.2265625*11*2003* Pozdrawiam:-) Odpowiedz Link Zgłoś