Dodaj do ulubionych

Cóż to za ptak?

19.12.04, 14:09
Witam. Dostrzegłem ostatnio u mnie w ogrodzie Ptakasmile.

Cechy charakterystyczne:

1) Ugania sie za innymi Ptakami( zwłaszcza mniejszymismile )
2) Zjadł( zabił i zjadł?) gołębia. Na wprost mojego okna, wiec z pewnoscią
uczynił to on .
3) Cechy charakterystyczne. Brązowawe upierzenie, wysokośc - 20-30 cm,
niebieskawe upierzenie na skrzydłach.
4) Mieszkam na Mazowszu. Wiec i zapewne on jest tutejszy.
Czy ktoś potrafi mi powiedziec, cóż to za ptak ?

Pozdrawiam.
Obserwuj wątek
    • blotniak32 Re: Cóż to za ptak? 19.12.04, 14:37
      Moze cos wiecej o nim powiesz?Kolor skrzydel,glowy,ogona,podbrzusza i klatki
      piersiowej,jaki dziob a nawet kolor oczu?Kolor skrzydel w locie(od wewnatrz)?
      Postawilbym na pustuleczke,ale podales za malo informacji.Przyjzyj sie i go
      dokladniej opisz.
      Pozdrawiam. Tomek
      • lowca_andrutow Re: Cóż to za ptak? 19.12.04, 15:25
        Ba, gdybym to ja wiedział. Widuję go sporadycznie, lecz widuję. Jedyna"dzienna"
        dłuższa obserwacja miała miejsce podczas czasu, gdy konsumował on gołębia. To
        własnie mnie uderzyło - jego mięsożernosć. O ptakach nie mam pojęcia - smiało
        ktoś mógłby mnie nazwać ornitologicznym ignorantem.
        Pozdrawiam.
      • carduelis pustułeczka??? 19.12.04, 16:21
        blotniak32 napisał:

        > Postawilbym na pustuleczke (...)

        Błotniaku, dlaczego pustułeczka??? Ja nie postawiłabym na pustułeczkę ani grosza
        smile Po pierwsze to bardzo rzadki ptak w Polsce (wyjątkowo zalatuje), a zime
        spędza w Afryce. Po drugie pustułeczka żywi się owadami.

        Cardu
    • carduelis Re: Cóż to za ptak? 19.12.04, 16:49
      No cóż, niebieskawe upierzenie na skrzydłach i brązowawe na piersi pasowałoby na
      krogulca (samca). Także uganianie się za małymi ptakami. Nie pasuje mi tylko ten
      gołąb. Samce krogulca są mniej więcej tej samej wielkości co gołębie więc raczej
      polują na mniejsze ptaki. Czy jesteś pewien, że to był gołąb? smile Napisz może
      jak się mają wielkość tego gołębia i "twojego" drapieżnika smile
      Pozdrawiam
      cardu
      • lowca_andrutow Re: Cóż to za ptak? 19.12.04, 18:43
        Hah, jak mówiłem - jestesm ornitologicznyn g(o)łąbemsmile. Nie, nei jestem pewien,
        aczkolwiek wygladał mi na gołebia. Wielkości był raczej takiej samej jak
        agresor. Zasugerowano mi, iż mógł to być jastrzab.. To mozliwe?
        Pozdrawiam.
        • carduelis Re: Cóż to za ptak? 19.12.04, 19:02
          Jastrzębie polują na gołębie to fakt, ale nie za bardzo mają w upierzeniu kolor
          brązowy czy rdzawy jak krogulec. Ogólnie te gatunki są do siebie bardzo podobne,
          różnią się głównie wielkością ale np. samica krogulca jest prawie tej wielkości
          co samiec jastrzębia (u ptaków drapieżnych występuje odwrócony dymorfizm
          rozmiarów ciała tzn. samice są większe od samców). Młode jastrzębie są brązowawe
          ale z kolei nie mają niebieskiego/szarego wierzchu skrzydeł smile Jeśli twój
          drapieżnik był mniej więcej wielkości gołębia to wskazywałoby to jednak na krogulca.
          Chętnie odpowiem na dalsze pytania jeśli takie zrodzą się w Twojej głowie smile
          cardu
          • lowca_andrutow Re: Cóż to za ptak? 19.12.04, 19:48
            hah, dziekuję i za ta odpowiedź. Co do dalszych pytań.. jeśli dostrzegę innego
            ptasiego drapieznika, z pewnością i o niego zapytam.
            Mam w sąsiedztwie kune, moge i krogulca.

            Dziekuje raz jeszcze i pozdrawiam.

            Ps: Skoro jest brązowy(stary) i ma niebieskei piórka na skrzydłach( młody) to
            moze to jastrzębi hippis?wink
          • blotniak32 Re:A gdybym byl Krogulcem... 20.12.04, 09:07
            A gdybym byl Krogulcem,to co bys powiedziala...uciekal do rombala,czy cos bys
            przeciw miala...Chciala bym ,chciala...Chciala bym,chciala...(Sztywny pal Azji-
            to taki zespol,niewiem czy pamietasz).Widze,ze siegnelas do fachowej
            literatury...Ciesze sie ,ze jestes ornitologiem z temperamentem i bronisz
            swoich racji.To swiadczy o pasji jaka przykladasz do tego tematu.Brawo...
            Ja jestem kiepski w rozpoznawaniu ptakow drapieznych,ale krogulec tutaj mi ni
            jak nie pasuje.Oczami laika,krogulec jest z wierzchu raczej ciemno szary(raczej
            nie niebieskawy),a spod ciala brudno bialy,nigdy brazowy.Dopiero po dokladnym
            przyjzeniu sie u samca mozna zauwazyc,ze spod ciala jest rdzawo bialy. c.d.n.
            • carduelis Re:A gdybym byl Krogulcem... 20.12.04, 14:28
              blotniak32 napisał:

              > A gdybym byl Krogulcem,to co bys powiedziala...uciekal do rombala,czy cos bys
              > przeciw miala...Chciala bym ,chciala...Chciala bym,chciala...(Sztywny pal Azji-
              > to taki zespol,niewiem czy pamietasz).
              Pamiętam smile Ale piostnke wykonywala Formacja Nieżywych Schabuf jak słusznie
              zauważyła śliwka smile


              > Widze,ze siegnelas do fachowej
              > literatury...Ciesze sie ,ze jestes ornitologiem z temperamentem i bronisz
              > swoich racji.To swiadczy o pasji jaka przykladasz do tego tematu.Brawo...

              Masz rację błotniaku, jestem ornitologiem z pasją smile Jeżeli chodzi o fachową
              literaturę to daleko nie muszę sięgać, zawsze lezy na biurku kilka książek
              (dlatego tam zawsze panuje nieład), do których zreszta nie zawsze jestem
              zmuszona sięgnąć wink

              > Ja jestem kiepski w rozpoznawaniu ptakow drapieznych,ale krogulec tutaj mi ni
              > jak nie pasuje.Oczami laika,krogulec jest z wierzchu raczej ciemno
              >szary(raczej nie niebieskawy),a spod ciala brudno bialy,nigdy brazowy.Dopiero
              >po dokladnym przyjzeniu sie u samca mozna zauwazyc,ze spod ciala jest rdzawo
              >bialy. c.d.n.

              Ja też się nie specjalizuję w ptakach drapieżnych smile, niemniej jakąś wiedzę
              posiadam i w tym temacie.
              Samiec krogulca jest z wierzchu szaroniebieski a pierś i policzki są rdzawe (a
              jak to jest z kolorami to wszyscy wiemy, brązowy czy rdzawy jeden kit), co u
              siedzącego ptaka dosyć dobrze widać zwłaszcza jeśli jest dobrze oświetlony.

              cardu
    • blotniak32 Re:C.D. 20.12.04, 10:00
      Do opisu pasuje Pustulka -bo jest wyraznie brazowa i ma niebieskawe wstawki,a
      jeszcze bardziej Pustuleczka ,dlatego ,ze rowniez jest brazowa ,ma jeszcze
      wiecej niebieskawych wstawek i jest mniejsza ,pasuje do podanych wymiarow,choc
      zgadza sie,ze wystepuje raczej latem i raczej nie poluje na golebie.Ale...wilki
      tez nie poluja na dzika chyba ze sa bardzo glodne...Mogl byc to rowniez dzemlik
      choc troche mniej pasuje do opisu.Ale co sie bede wymondzal,super znawca ptakow
      drapieznych nie jestem.Mysle ,ze nasze forum powinno wspolpracowac z jakims
      towarzystwem ornitologicznym.Mozna by zasiegac jezyka u fachowcow i odnotowywac
      przypadki obserwacji roznych gatunkow na terenie Polski.
      Pozdrawiam.Tomek
      • blotniak32 Re:carduelis 20.12.04, 10:14
        Napisz moze w jakiej czesci polski mieszkasz???Bo jestem bardzo ciekawy.
        Moze zbijemy sie w grupe i razem pujdziemy na jakies wspolne obserwacje jezeli
        to niedaleko oczywiscie.
        Pozdrawiam. Tomek
      • mjot1 Re:C.D. 20.12.04, 10:18
        Tylko, że drzemlik poluje na owady no i chyba jest troszkę za mały.
        W Twej wyliczance Błotniaku zabrakło mi mojego ulubionego kobuza.
        Też jest stalowy a przy odpowiednim odbiciu światła można by rzec, że
        niebieskawy.
        Ja obstawiam krogulca.

        Najniższe ukłony!
        Kobuzolubny M.J.
        • blotniak32 Re:C.D. 20.12.04, 10:27
          Dobra...Jak mam obstawiac,to stawiam na pustulke,z pustuleczki
          rezygnuje,faktycznie pustuleczka -to malo prawdopodobne.Stawiam na Pustulke
          Pozdrawiam. Tomek
          • carduelis Re:C.D. 20.12.04, 16:07
            Błotniaku, pustułka owszem jest brązowa i ma jak to napisałeś niebieskie wstawki
            (konkretniej to samiec pustułki), ale lowca_andrutow napisał: "Cechy
            charakterystyczne. Brązowawe upierzenie, wysokośc - 20-30 cm,
            niebieskawe upierzenie na skrzydłach". No właśnie, na skrzydłach! Samiec
            pustułki ma niebieskawe sterówki, pokrywy nadogonowe i głowę. Na skrzydłach nie
            ma niebieskawych piór.
            Pozdrawiam
            cardu
            • blotniak32 Re:C.D. 20.12.04, 18:10
              No...niech tam...Ale rozgozala dyskusja,zaraz bedzie rekord swiata.Ja jestem z
              Polski polodniowo-wschodniej,okolice Stalowej Woli.
              • blotniak32 Re:C.D. 20.12.04, 18:17
                Mysle ,ze nastepnym razem bez zdiecia sie nie obejdzie...Dla mnie biale to
                biale,a czarne to czarne jak to powiedzial Lech Walesa
                Pozdrawiam. Tomek
                • carduelis Re:C.D. 20.12.04, 20:11
                  Dla mnie też białe to białe a czarne to czarne. Myślę, że wiesz o co mi chodziło
                  z tymi kolorami...
                  Południowo-wschodnia Polska to dobre miejsce na ptaki. Życzę ciekawych obserwacji!
                  carduelis


                  • blotniak32 Re:C.D. 20.12.04, 20:36
                    Ale mi sie dostalo...No ale chyba mialas racje-przyznaje.To prawdopodobnie byl
                    Krogulec.Ale lubie jak jest po mojemu,ha...Jak bys byla w poblizu ,to poglaskal
                    bym Cie po glowie i powiedzial "madra dziewczynka"...Chodz w stu procentach
                    dalej nie jestem przekonany.Ale od dzisiaj na powaznie licze sie z Twoim zdaniem
                    slowo. Jak cos ciekawego zaobserwoje nie omieszkam zameldowac.
                    Pozdrawiam . Tomek
    • bewik4 Re: Cóż to za ptak? 20.12.04, 20:36
      wróć do wątku z sierpnia lub września i spojrzyj pod adres
      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=638&w=15168855&a=15168855
      Tam jest fotka krogulca. Podobny ?
      bo w pustułkę, ani tym bardziej pustułeczkę polującą na gołębie to jakoś nie
      bardzo wierzę.
      Pozdrowionka

      • blotniak32 Re: Cóż to za ptak? 20.12.04, 21:04
        No wlasnie...I w ktorym miejscu on ma niebieskawe skrzydla?A Pustulka jest
        mniej wiecej tej samej wielkosci co samiec krogulca.Rwnie malo prawdopodobne
        jest upolowanie Golebia przez Pustulke samca ,co przez Krogulca samca.Poza tym
        spod ciala jest brazowawy co nie?Ale w zyciu bym nie powiedzial,ze ten ptak
        jest brazowy,co najwyzej szary z brazowawym brzuchem.
        Pozdrawiam
        • carduelis Re: Cóż to za ptak? 21.12.04, 12:47
          Pozwolę sobie nie zgodzić się z Tobą smile
          Otóż upolowanie gołębia przez samca krogulca jest moim zdaniem bardziej
          prawdopodobne niż przez pustułkę. Pustułka żywi się głównie małymi ssakami (np.
          gryzoniami), łapie również ptaki ale raczej nieczęsto. Krogulec natomiast,
          podobnie jak jastrząb, to drapieżnik polujący głównie na ptaki, w tym jest
          specjalistą. Nie bez znaczenia przy oznaczaniu naszego tajemniczego ptaka jest
          fakt, że (jak napisał autor wątku) ten drapol uganiał się za ptakami i to tymi
          mniejszymi. Dlatego to raczej nie była pustułka.
          Pozdrawiam
          carduelis
          • blotniak32 Re: Cóż to za ptak? 21.12.04, 14:20
            W morde...Chyba drapne sie w to miejsce z aparatem fotograficznym i padlina
            kota...Jak przyleci Krogulec ,to go nie zauwaze,zaczekam na
            Pustulke.Sfotografuje.I udowodnie Ci.Wielokrotnie obserwowalem Pustulki nad
            rzeka Leg w Gorzycach kolo Sandomierza.Maja tam gniazdo.Wiele razy widzialem
            jak poluja na owszem male ptaki.Ale widzialem tez,jak para Pustulek walczyla ze
            stadkiem okolo osmiu Srok,niewiem o co ,moze o terytorium...a Sroki to duze
            ptaki.Nawet jakby ptaki stanowily tylko 1% pokarmu pustulek,to moze akurat byl
            to ten 1%.To co piszesz to domniemania,oparte na wiedzy ksiazkowej,nie dowody.
            A ksiazki pisali zapewne fachowcy,ale wiedza ksiazkowa jest wyczerpujaca dotat
            dopuki ktos nie udowodni ,ze jest inaczej. Dalej obstawiam Pustulke.
            Wyrazy szacunku dla Pani. Tomek
            • carduelis Re: Cóż to za ptak? 21.12.04, 15:00
              No przecież nie twierdze, że pustułki nie polują na ptaki smile Nie przypominam
              sobie, żebym kiedykolwiek coś takiego napisała lub powiedziała. Moje
              twierdzenie, że to najprawdopodobniej był krogulec oparłam przede wszystkim na
              opisie cech morfologicznych tego ptaka i dodatkowo zachowania. Gdyby autor wątku
              napisał, że ten ptak był brązowy z szarą głową i szaroniebieskimi sterówkami to
              nie upierałabym się , że to krogulec, bo pustułka poluje głównie na gryzonie wink
              Jeżeli chodzi o odganianie srok przez Twoje pustułki, to nie było to polowanie.
              Jeżeli pustułki miały gdzieś w pobliżu swoje gniazdo to po prostu odganiały
              intruza/drapieżnika jakim jest sroka. Czasem można zobaczyć stadko małych ptaków
              wróblowych uganiających się właśnie za krogulcem, ale czy to znaczy, że one
              właśnie zbiorowo na niego polują? Nie. One po prostu starają się odgonić intruza smile

              cardu
            • mjot1 Hmmm... 21.12.04, 15:04
              Przypuszczam, że pustułki walczyły ze stadkiem srok jedynie o terytorium.

              Ileż to razy miałem niewątpliwą przyjemność podziwiać „moje” ulubione kobuzy
              podczas ataków na myszołowy.
              Atak zawsze był był błyskawiczny i pełen brawury. Biedne potężne krążowniki
              umykały jak niepyszne przed tymi nieustraszonymi ścigaczami nie podejmując
              walki.
              Podobnie miał się z pyszna również jastrząb, który nieopatrznie zawitał w
              pobliże.
              Lecz przecie nie świadczy to, że kobuzy atakowały myszołowa w celu zdobycia
              pożywienia.
              To była jedynie obrona terytorium. Mniemam, że gdyby taki krążownik miast
              salwować się ucieczką próbowałby się im „postawić” zginąłby z „rąk” tych
              wspaniałych wojowników.

              Najniższe ukłony!
              Nadal trzymający stronę krogulca M.J.
              • blotniak32 Re: Hmmm... 21.12.04, 17:48
                Wiecie...Jeszcze troche i bylby rekord forum pod wzgledem ilosci wypowiedzi.
                Ale ja mam dosc...Niech to bedzie Krogulec-pies z nim tancowal.
                Pozdrawiam
                • carduelis Re: Hmmm... 21.12.04, 18:31
                  E tam, pewnie jutro znów zmienisz zdanie wink Już raz przecież przyznałeś, że to
                  był krogulec wink
                  A tak na poważnie to ja byłam prawie pewna, że Tobie zależy na ustanowieniu
                  rekordu forum smile Kurcze, to chyba jednak nie było na poważnie. Trzymaj się
                  błotniaku.
                  cardu
    • jedrus1a Sokół czy jastrząb 21.12.04, 21:53
      lowca_andrutow

      Sokół czy jastrząb

      Jeżeli mogę coś dodać to: stosunkowo łatwo jest odróżnic jastrzębie od sokołów.
      W polsce są dwa gatunki jastrzębi: gołębiarz i krogulec (wróblarz).
      Natomiast jest więcej gatunków sokołów. Tutaj w grę wchodzą przede wszystkim
      kobuz i pustułka.
      Różnica w polowaniu pomiędzy jastrzębiami a sokołami jest zasadnicza. Sokoły
      krążąc w powietrzu upatrują zwierzyny, po wypatrzeniu następuje atak z
      powietrza, najczęściej na lecącego ptaka, w przypadku pustułki atak z powietrza
      na gryzonia na ziemi.
      Natomiast u jastrzębi obserwacja terenu odbywa się z drzewa, z gałęzi. Po
      wypatrzeniu zdobyczy dopiero następuje lot. Jastrzębie w przeciwieństwie do
      sokołów słabiej latają. Częstą biegają za zdobyczą po ziemi, wśród gałęzi,
      krzewów. Tego nie robią ww. sokoły, mają zbyt krótkie nogi.

      Natomiast branie kryterium drapieżnika jaki gatunek ptaka został schwytany nie
      jest dobrym kryterium. Tym bardziej jeżeli chodzi o hodowlane gołębie. Jest
      mnóstwo ras małe, średnie i duże.

      Polecam przyjrzeć się temu drapieżnikowi, zobaczyć w jaki sposób poluje.
      Idealnie jeżeli chodzi o identifikację jastrzebi to znaleźć ulubione miejsce
      obserwacji, wtedy przypatrując się dobrze, np. lornetką zwłaszcza na ogon
      (ilość pręgów) można stwierdzić czy to jest gołębiarz czy krogulec.
      Wielkość między tymi gatunkami zwłaszcza pomiędzy samicą krogulca a samcem
      jastrzębia to kryterium zbyt ulotne, aby zidentifikować gatunek.

      Pozdro.
      Jędruś
      • carduelis Re: Sokół czy jastrząb 21.12.04, 22:29
        jedrus1a napisał:

        > Natomiast branie kryterium drapieżnika jaki gatunek ptaka został schwytany nie
        > jest dobrym kryterium. Tym bardziej jeżeli chodzi o hodowlane gołębie. Jest
        > mnóstwo ras małe, średnie i duże.

        Ok, tylko, że jak pisałam już wcześniej, kryterium ofiary nie było jedynym przy
        oznaczeniu tego ptaka przeze mnie jako krogulca!!!


        > Polecam przyjrzeć się temu drapieżnikowi, zobaczyć w jaki sposób poluje.
        > Idealnie jeżeli chodzi o identifikację jastrzebi to znaleźć ulubione miejsce
        > obserwacji, wtedy przypatrując się dobrze, np. lornetką zwłaszcza na ogon
        > (ilość pręgów) można stwierdzić czy to jest gołębiarz czy krogulec.

        Fajnie, tylko autor wątku się nie odzwywa smile A my powolutku wchodzimy na coraz
        wyższe poziomy abstrakcji wink

        > Wielkość między tymi gatunkami zwłaszcza pomiędzy samicą krogulca a samcem
        > jastrzębia to kryterium zbyt ulotne, aby zidentifikować gatunek.

        Już o tym pisałam w jednym z początkowych postów.

        Pozdrawiam
        cardelis



      • carduelis Re: Sokół czy jastrząb 21.12.04, 22:42
        jedrus1a napisał:

        > Idealnie jeżeli chodzi o identifikację jastrzebi to znaleźć ulubione miejsce
        > obserwacji, wtedy przypatrując się dobrze, np. lornetką zwłaszcza na ogon
        > (ilość pręgów) można stwierdzić czy to jest gołębiarz czy krogulec.

        Możesz rozwinąć myśl z pręgami na ogonie?
Inne wątki na temat:

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka